Вечный поиск или гордое одиночество?
 

Хорошо один мужик сказанул про ночную жизнь: "за час до закрытия в бар входит Отчаяние и все чувствуют его присутствие, потому что люди боятся вернуться в свои пустые квартиры, дико боятся...за час до закрытия все начинают цепляться глазами за других, планка сильно понижается..

Она убежала от мужа с тремя детьми усталая и битая, через месяц в ее голосе появилась сила- она уже встретила "поддержку"...

Другая периодически живет 16 лет с "козлом", жалуется на потраченные годы и мечтает встретить хорошего мужчину. Ей 48....

Только ли женшины боятся одиночества?
Меня интересует эта тема, давайте поговорим?

Все боятся одиночества. Только не все об этом говорят в открытую.

А что такое одиночество? Получается многие боятся физического одиночества? А сколько одиноких людей, которые живут не одни...
Одиночество- это путь, так я его понимаю: родился один, умрешь один...

не все боятся.Для некоторых это единственное приемлимое состояние.

для некоторых это для тебя?

Ага.Жизненным опытом установлено,что лучше одному.чем с кем попало.Банальность,конечно.А вообще есть такая категория людей,которым одиночество показано терапевтически.Эгоистам,ревнивцам и деспотам всяким.Потому как если они не одиноки,то плохо всем.

то есть тем, кто хочет чтобы их воспринимали такими какие они есть ))
одиночество может быть проклятием для тех, кто без духовной "почвы"...действительно страшно

А духовная почва здесь причем?
И почему проклятие?Я слышал,что одиночество - это удел сильных личностей.(ну или как-то так)

у сильных людей силен дух

Ну и......?

это и есть "духовная почва", как правило у философов по жизни, людей творческих или монахов

Чет я мысль потерял.По твоему человек с духовной почвой,к примеру философ по жизни,творческий человек или монах,обречен на одиночество?Это плохо?
А вообще,понятие "духовная почва" настолько абстрактное,что трактовать его неимоверно сложно.
Ты сама относишься к одиноким людям?Не смотря на наличие семьи?И как ты это понимаешь?Принимаешь как есть,или считаешь,что что-то надо исправлять?

1) не плохо, любой путь хорош, а по мне так путь одиночества- единственный, остальное иллюзии и кулиссы
2) я принимаю как есть, но стараюсь укреплять свой дух:)

А как понять вот это твое:

"то есть тем, кто хочет чтобы их воспринимали такими какие они есть ))
одиночество может быть проклятием для тех, кто без духовной "почвы"...действительно страшно"

Если я правильно уловил твою мысль,то если есть та самая пресловутая "духовная почва" то это и не проклятие вовсе?Это путь и путь для тебя единственный?
Знаешь сколько людей будут пытаться это оспорить?Явно-ли...молча,не важно.Для большинства ты сейчас полную крамолу утверждаешь.

А что дух укреплять,как-то страшно звучит.По буддистски как-то.Просто раскладываешь в своей голове все по полочкам,аккуратненько,как только тебе самой нравится и все.Ничего укреплять не надо и так все надежно.Не попАдает.

мне показалось, что ты описал одиночество как удел человека со сложным характером, т.е. когда человек настолько не работает над своими недостатками, что остальным трудно с ним быть, страдают от его пороков, таких как эгоизм, ревность и остается вот это самое одиночество... а я имела в виду одиночество, когда у человека достаточно внутренних ресурсов с этим жить и даже получать от этого пользу, внутренне расти и не роптать, не пытаться спастись от этого с помошью материального мира

я пока на промежуточном этапе,т.е. воспитываю и причесываю чувства, чувства , которые возникают от острого осознания этого самого одиночества
...что-то разоткровенничалась как всегда и как всегда в подобных темах почувствовала себя старушкой))

Переведу все на свой простой язык,можно?
Ты поняла меня так,что если чел полный лузер и отстой,что ничего с собой поделать не может,не в состоянии обуздать своих червей и с ним по доброй воли связываться никто не станет и оттого он одинок.Так это верно.Тут не поспоришь.Но как правило, такие редко принципиально одиноки.Рядом им подобные.Они как магниты притягиваются.

Ты-же хотела сказать про то,что если есть тараканы в голове,и ты с ними живешь в мире и никого рядом других,с насекомыми в башке, видеть сама,добровольно не хотишь,то все ништяк.Ты не лузер,а сам выбрал этот путь одиночества.Добровольно отказался от компании умалишенных.Так то достойно.Только тяжко.Силы нужны,что-б только самого себя терпеть и ни на кого своих ползучих гадов не навешивать.

Ну дык...если тебя ща какая 20-ти летняя фифа попытается прочитать,знаешь че подумает?

этот абзац тужусь понять и все никак..Наверное ты опять о свойствах характера, а я хочу подчеркнуть именно духовный аспект одиночества. Вот например два человека и оба любят друг друга, но не один из них не может все таки проникнуть в душу другого, слиться с ней и когда человек спит, он максимально одинок...
у меня есть дети и я их очень люблю, но в то же время я возврашаюсь к тому, что я одинока, и дети, муж, друзья, даже разговор с тобой сейчас на форуме- это этапы, через которые я прохожу по своей жизни со своим внутренним одиночеством, по направлению к смерти
ну хоть понятнее сейчас?=)

подумает наверное что я покурила или у меня весенний недое...

В столь поздний час легко почувствовать себя не только старушкой, но и волчонком если лунная ночь))) Одиночество нужно и оно же опасно для тех, кто не сумеет его заполнить, как пустой кувшин эти люди чувствуют свою обречонность.
Я люблю быть одна, но не люблю одиночества. Однажды к 25годам я поняла, что не хочу жить только для себя, мне важно отдать свои силы и чувства для кого-то. С этого момента я стала, как вы пишите "причёсывать" своё Эго. Это было трудно, порой невыносимо, но сейчас я вижу плоды этих усилий и понимаю, что они были не напрасны. Я с радостью возвращаюсь в свой дом.

какой хороший рассказ! спасибо!

Как-бы два человека друг-друга не любили.но это два разных человека и никогда один другим не станет и душою не сольется.Это невозможно принципиально.Это относится и к детям и к друзьям.В чем тут горе?Ощущение недостаточного понимания и принимания,как сама того-б хотела,так то нормально.Идиллия,когда близкий человек (муж,сын,друг) где-то рядом,как истина,но 100 процентовки не будет никогда.Если исходить из таких позиций,то любой человек...нет,каждый человек по своей природе одинок и с каждым прожитым днем приближается к своей смерти.В чем траблы-то?Это естесственно.

Мне понравилось выражение: Смерть это стрела пущенная в нас и то время пока она летит и есть наша жизнь.
Когда вы увидите влюблённые в вас глаза, услышите ласковое слово, прочтёте тёплое письмо, вам станет очевидно, что Вы не имеете права на одиночество, что Вы нужны этому миру!)))) Да будет так!!!!!!!!!))))))

Так у Кри все с этим пучком и в ажюре полном.

к сожалению это лишь временное спасение от одиночества, вернее это тоже этап
даже детям нашим мы не нужны всегда...

Да все нормалек.Так и должно быть.98% людей то о чем ты говоришь одиночеством не считает.

Для тебя естественно и хорошо, тебе легче, а я реально вижу людей, которые от этого бегут и отчаянно хватаются за других, абсолютно таких же безнадежных людей...
да, и то, что для теня это естественно и спокойно воспринимаемо, значит ты себя правильно заполняешь, либо восприятие мужчины данного понятия отличается от нашенского, это то я и пытаюсь понять

ага, а почему же тогда добрый процент этих людей пьет? мне кажется, что они как раз запивают свое одиночество

ты свечку держал?))

Недое дание витаминов будем читать (а то тя опять забанят) :)

так я это и писала, просто клава зависла на середине)

Сознание того, что Я ( и Вы) нужна ( родным, друзьям, детям, мистеру Х и Y)))) их слова "спасибо, что Ты у нас есть!" не являются "временным этапом" - это этап летящей, как стрела моей ( ваше) жизни.
Если я буду одинока, скисну, то и рядом со мной "скиснет" окружение: цветы потеряют свой цвет, запахи перестанут радовать, пение птиц и музыка заиграет в миноре, цвета станут серых тонов, а дни потеряют солнечные тени, как сейчас изменится время сладкого сна на горы вопросов...... - мир потускнеет.
Страшно оказаться не нужной себе и миру.

да, тогда Вы станете готом, если такое случится:D
дети дают силы, это факт, особенно пока они маленькие
просто в жизни все приходит и уходит :дети вырастут уйдут, муж бросит или умрет, да мало ли...просто важно, чтобы одиночество не застало человека врасплох
думаю меня не застанет, потому что я всегда одинока, даже когда на меня смотрят с любовью две пары маленьких любимых глазенок:)

Я тебе и говорю,что в голове все по полочкам аккуратно и очень внимательно надо разложить.Ничего не напутать.И самое главное - никакую полочку не перегрузить.а то она рухнет и трындец порядку.
Люди пытаются от самих себя бежать и хвататься за что попало.За бухло,например.Но если в голове с полочками в порядке,то понимаешь,что этим от самого себя не спасешься.Спиваются слабые.
Мужское мышление,естесственно от женского отличается,но я считаю.что не на столько принципиально,что-б в сем вопросе проводить километровую границу.

Завтра Пасхальная Светлая ночь, желаю Вам воскресения чувст любви! Будьте не одиноки в счастье!

Нет,ты сама дала понять своими словами.Если недопонял,то не моя вина,значит не так внятно донесла.

насчет полочек, не всем свойственно наводить порядок, не все чистоплотные ни в жизни ни в своей голове, кстати знаю очень хороших добрых людей, которые живут одними эмоциями и чувствами, иногда печально смотреть...но мы прорвемся, работники "склада"! ;)

уточнять не буду, не форумская тема))

Я так и понял,что среди нас глубоко верующий человек.И для него это счастье (а я да-же и не знал,что пасхальные дела,куличи и радость у людей)....

Спасибо :rrose:

я тоже люблю эти "пасхальные дела"куличи, творожную пасху, цветные яйца- вкусно и ярко, поднимает настроение, с удовольствием постояла бы на ночной службе

Далеко на эмоциях и чувствах не уедешь.Свихнешся нафик.И я таких людей знаю.Хотя им можно в какой-то степени и позавидовать.Их краскам в жизни,темпу,яркости горения,но лично я на это уже предпочетаю смотреть со стороны.Не могу допустить нарушения порядка на "складе",потому как знаю,меня потом не остановить и все кончится плачевно.Это свойственно душою юным.

Не,пожрать и я любитель,но в церкви толкаться - увольте.

Если-бы я в тебя влюбился,то обязательно настаивал-бы на приватной переписке.Но мы-же друзья супервиртуальные :gy:

я обычно на клиросе стою, там не такая толкучка:)

ты даже это разложил по полочкам, шайтан!)))

Мне 38 и я ни разу не был в церкви,а ты мне про клирос.Думаешь я понимаю про что ты?

*Про толкучку говорю из опыта охраны всей этой сопутствующей канители.

Я слышала про все эти явления, но как то это все мне странно.

На самом деле я не люблю одиночества, мне важно что вокруг меня близкие друзья, я люблю общаться с родственниками, да и потрахаться - дело хорошее. И тем не менее мне обычно очень приятно пообщавшись с людьми вернуться домой в пустую квартиру.

Зачем кто то живет с козлом или козой, мне совершенно непонятно. И с нормальным то человеком надоедает, у уж с козлом, наверно, тем более.

Что касается отчаяния в баре за час до закрытия, то мне кажется это больше мужское явление. Многие мужики если уж решили снять кого то, то не хотят из бара без этого уходить. По моему женщины к этому не так серьезно относятся, и уходят спокойно домой с мыслью, что не дали сегодня так дадут завтра.

В общем одиночество - дело вкуса, я лично его не люблю, но наличие или отсустствие собственного мужика на мое ощущение одиночества мало влияет. Мне друзья важнее.

Ха...здесь особая "жизнь" за час до закрытия бара.Любая,даже самая забулдыжка становится королевой,т.к. спрос значительно превышает предложение.Поначалу шокировало.

потом привык?=)

Не,перестал смотреть на эту порнографию.Иными словами,последний раз в ночном клубе был года 4 назад.(имеется ввиду до самого закрытия)

мы с тобой виртуально досидели до закрытия и вполне приличненько:)
сладких не мокрых снов :gy:

Какие мокрые сны,про что ты.Мне с завтрашнего утра и до самого воскресного утра почти сутки бодалово на железной дороге со всякими уродами.Тут без оргазмов,поверь.
И тебе снов не скучных.

Сперва в тему заглянул ангел...


А потом черт)))

Хорошо один мужик сказанул про ночную жизнь: "за час до закрытия в бар входит Отчаяние и все чувствуют его присутствие, потому что люди боятся вернуться в свои пустые квартиры, дико боятся...за час до закрытия все начинают цепляться глазами за других, планка сильно понижается..
ето какой возраст описывается? тут по крайней мере в хки, все уходят парми по4ти, one night stand... здесь ето норма.

Все боятся одиночества... Некоторые от этого страха одиночества и живут "с козлом" с 16 лет. Некоторые- с 50.ти. Не важно...
Сами видите, какой замкнутый круг. Чтобы не быть одинокой надо не бояться одиночества. Тогда и отношения завяжутся не от одиночества, а настоящие. Когда человек не боится быть наедине с собой, он и другим кажется интересным, уверенным в себе, привлекательным. У тех, кто боится- вечное страдание на лице и на душе.

Можно находиться среди любимых людей и быть любимым, но и тогда ощущать одиночество. И вовсе не из-за боязни одиночества.
Иногда наблюдаешь людей и думаешь "чего же не хватает, почему не умею не быть одиноким?".

Как можно быть одинокой в семье? Это значит какие-то внутренние, семейные проблемы? Или просто хандра по весне. Когда-то чего хочеться и незнаешь как это выразить. :)

Иногда по жизни полезно побыть и почувствовать себя одиноким, но только не всю жизнь, а периодами. :)

я соглашусь с Ауророй..... не вас смотрят с ЛЮБОВЬЮ а .. вы одиноки? пожертвуйте собой! тогда то4но не будете с4итать одинокой...
а дети и вправду уйтут.. но вы же их воспитываете!!!! так воспитайте так, 4тобы они вас никогда на забыли, и по4ему бы вместе не жить всегда, с внуками потом... я не понимаю...

Мне кажется не надо замыкаться на своих проблемах. Один из мудрецов сказал: я плакал, что у меня нет обуви, и понял как я счастлив, когда увидел безногого. А проблема одиночества решается просто -- нужно стать нужным кому то, и чем большим людям мы нужны тем мы менее одиноки.

Чувство одиночества возникает у индивидума,когда он отделяет себя от других,в нём(почему то)очень сильно эго.Отсюда и возникает это чувство.
Правильно заметили,что бывают люди,которые внешне окруженны семьёй,друзьями .Но чувствуют себя одинокими.И наоборот,они всегда внешне одни,без семьи,друэей,они любят быть одни,но в них такая притягательность,самодостаточность, что кажется весь мир в них . :canabis:

эээээ нееееет, не стать нужным людям, а понять, что люди нужны, то есть отработать своё эго, и немножко усмирить себя :)

Цитата:
Сообщение от Kri
...
дети дают силы, это факт, особенно пока они маленькие
просто в жизни все приходит и уходит :дети вырастут уйдут, муж бросит или умрет, да мало ли...просто важно, чтобы одиночество не застало человека врасплох
думаю меня не застанет, потому что я всегда одинока, даже когда на меня смотрят с любовью две пары маленьких любимых глазенок

Я думаю, что Кри как раз не отделена от других, общительна. А одиночество, о котором ей вдруг стало думаться - это другое, не от недостатка общения, а от недостатка общения с тем, с кем - единое целое. А если я неправильно чего-то навообразила, то это просто от собственных ассоциаций.

Ощущение одиночества начинает уменьшается,когда начинаешь бесскорыстно помогать другим,иначе, уменьшаешь сильно "раздувшиеся" чувство саммости,эго.

Наверное вы, Лена, намекаете на то, что муж в идеале должен быть со мной единым целым?;)
В моей жизни есть родственная душа, с которой мы энергетически чувствуем друг друга даже без общения на расстоянии, слава Богу не муж)
Мое чувство одиночество не связано с другими людьми, это больше поиск чего-то в себе, наверное жажда стать целым со своим высшим Я, обрести целостность. Звучит как эзотерика, но по моему вполне соответствует мыслям остальных форумчан по поводу избавления от своего Эго. Речь о внутреннем духовном пути, на нем ведь человек всегда одинок, одинокий воин против самого себя. Наверное у буддистов это называется досижение Нирваны, а у православных- стяжание святого духа:)

помощь другим,так же как и общительность не противоречит одиночеству, испробованно на себе

И в моей. И всё остальное про мятущуюся в поисках душу - это понятно.

Так человек всегда один,хотя и находится в социуме всю жизнь.Мы ведь говорим здесь о чувстве одиночства (которого вообще реально нет,но как то создаётся в чувстах человека.)
Оно наверное всем знакомо(иногда)

Все ето в переводе на русский " не плачь, не верь и не проси". Будь целосным, самодостаточным человеком и ,,, на них.

еще одна точка зрения:
сегодня был разговор со знакомой про мужей, мужчин, которые приходят и уходят
знакомая с высоты возраста и опыта говорила поучительным тоном,чтоб я даже не думала о такой перспективе- остаться одной, мол где потом мужика бегать искать будешь, а когда я сказала, что не надо мне будет бегать,а с удовольствием займусь собственным времяпровождением, то услышала категоричное: "неет, ты что, знаешь как без мужика трудно жить!"
вот не понимаю я этого, может такие приоритеты и страхи свойственны женщинам определенного возраста или "воспитанницам" эпохи советского союза? :D

Если человек урод, то ей/ ему, одному/ой сложно, а если нормальный, то и одному/одной, вполне хорошо

Возраст и система не не оказывают влияние на возникновение чувства одиночества в индивидуме.Иногда, правда система может оказать положительное воздействие на человека,немного уменьшив его эго.
Это интересная и сложная тема.Как говорят наши друзья буддисты,самсара. :) Хлебная фирма такая есть.Вкусный хлеб пекут,но дорогой. :D

А еще часто говорят такие тетеньки: лучше синица в руках, чем журавль в небе":) Пока я еще не понимаю почему, может еще не возраст, но синицу не хочу:)

А журавль, то на кой?

А он покрасивше и летит высоко:)

Наверно, так и будет длиться:
В руках моих всегда синица,
А чудо-птица в облаках...
Синица малая в руках
Сидит, тиха и желтогруда,
А в небесах химера, чудо,
Недостижимых крыл размах,
В непостиживых закромах,
И жизнь моя на грани краха...
Но вот малюсенькая птаха,
Которая жила в руке,
Вдруг оказалась вдалеке
И стала чудом, небылицей,
Загадочной, далекой птицей.
И уплыла, и уплыла,
Расправив дивных два крыла...

Так это потому,что молодая и красивая пока(думаю будешь всегда)и мальчики друг другу морды бъют из за тебя поди.
Но когда то(надеюсь не скоро)наступает :седина,живот начинает отвисать и не хочет быть упругим,да и ноги стали не гладкие почему то.Короче мужики перестали бить морды друг другу из за вас.И у вас стало не так много выбора,короче "синица в руке"

а некоторым и утка под кроватью

Ну это значит нормальный пацан,а не урод.Урод это "синица",а "журавль"это вообще крутой на "мерине" ездит. :)

Мерин ето так же актуально, как красовки адидас( с которыми, как известо, какждая , баба даст). Щас лупоглазого можно взять за петра, с наворотами, ну и что?

Ои, ну все перевели не в ту сторону. А красота может быть не только внешняя. Да и мечтать не вредно:)

Ну ето уже не приятно. Лохов, лечить на душевность не западло, но остальных ето уже , просто не красиво

А я Вас вообще не понимаю. Вы о чем?

О, вечном, бабло, оно правит и ето факт. мечты, то у девушек о брюлях, ну и прочем... и ето нормально

Не надо говорить за всех. У кого-то бабло, а кому-то гармония с самим собой важнее.

Ну-ну. Гармония, а как же. Хочу .........., а вот же оно, в бутике... полная гармония

Ооооо, Поф пришел! :D Ща все по понятиям разложит! ))))))

Не то у меня место, что бы понятия раскладывать

невезунчик на телочек?)))

Ага, как увижу, сразу сопли текут и думаю о самоубийстве

поменьше считайте, на какую хватит для гармонии:)

ОООО, ну и как же я со своим бюджетом стока лет жил, без таких ценных советов!!!!

Кри права. Бродяга по жизни должен получать подарки, а если не получает брать сам должон

Видел я бога и черта.
Клялся и чертом и богом.
Спрячь за высоким забором девчонку
Выкраду вместе с забором

О одиночестве хорошо говорят поэты.

Птицы спрятаться догадаются... Одинокими не рождаются.
Ими после становятся....
Ветры зимние вдаль уносятся и назад возвращаются.
Почему, зачем, одиночество, ты со мной не прощаешься?
Пусть мне холодно и невесело, - все стерплю, что положено...
Одиночество - ты профессия до безумия сложная!
Ночь пустынная. Слезы затемно. Тишина безответная.....
Одиночество - наказание. А за что - я не ведаю...
Ночь окончится. Боль останется. День сначала закружится...
Одинокими не рождаются. Одиночеству учатся.

(Роберт Рождественский)

МАРИНА ЦВЕТАЕВА

Наконец-то встретила
Надобного – мне:
У кого-то смертная
Надоба – во мне.

Что для ока – радуга,
Злаку – чернозем –
Человеку – надоба
Человека – в нем.

Мне дожди и радуги
И руки – нужней
Человека надоба
Рук – в руке моей.

Это шире Ладоги
И горы верней –
Человека надоба
Ран – в руке моей.

И за то, что с язвою
Мне принес ладонь –
Эту руку – сразу бы
За тебя в огонь!
* * * * *
Новый год я встретила одна.
Я, богатая, была бедна,
Я, крылатая, была проклятой.
Где-то было много – много сжатых
Рук – и много старого вина.
А крылатая была – проклятой!
А единая была – одна!
Как луна – одна, в глазу окна

а Омар Хайям сказал. Лучше одному, чем с кем попало быть....и наши с ним взгляды совпадают

Когда я иду мимо пруда и вижу уток мне становится грустно, потому что утки они все парами, коричневая и цветастая, значит откуда то сверху поощряется жизнь с второй половиной. Какая-то нополноценность своя ощущается, что бы там не говорили о том, как далеко мы ушли от обезьян (уток).

Вобще-то гориллы и шимпанзе полигамны, а у бонобо промискуитет. Но это так, к слову.

Ну если бы у пруда обезьяны бегали, было бы наверно веселее :-)))))

А можно самим нарядиться обезьянами и бегать! :)