![]() |
Умные люди
С моей точки зрения - ум любого человека выражается в умении его подать, а не в блистании своей образованностью. - Мне интересны все точки зрения и мнения...)))
|
А кто по твоему умный человек?
Профессор математики умный? Безусловно , в математике он асс! Но в ремонте машины, квартиры, в медицине он профан. А алкоголик? Он асс в вопросах спиртного...... Есть люди которые могут очень много говорить о чем угодно и складывается впечатление что они очень умные люди но на самом деле - болтуны. Мы все разные и для каждого умность можно определить по своему Даже цыгане - они умные в своем ремесле , а мы профанны! |
Цитата:
|
Цитата:
В умении пользоваться полученной информацией, ну и, конечно, уметь эту информацию находить. А в голове можно тысячи математических, например, формул держать, но на деле не уметь их применять.:) |
Я бы провел яркую границу между теми, кто много знает, и между умными людьми. Умные еще и понимают, что они знают, и могут использовть эти знания.
А Эйнштейн, например, не помнил многих физических величин, объясняя это тем, что запоминать то, что есть в любом справочнике, совсем не нужно. Открыл и посмотрел. У человека, на сколько запомнилось из статьи в Tieteen Kuvalehti, может быть 8 разных гениальностей, типа литературы, математики, спорта, философии... Грань между идеотизмом и гениальностью очень тонка. К примеру, взять события 11.9.2001: план сработал на все 100 %, и террористы нанесли удар с неожиданной стороны, но погибли тысячи людей и разрушены два небоскреба. И что это, идиотизм или гениальный план? |
не так драгоценны умные люди, как мудрые....Мудрый человек никогда не побоится, не постесняется признать публично, что он чего -то не знает...
а вообще все запутанно... |
Цитата:
ну конечно , это гениальный план, разве ум, это исключительно, положительно заряженная энергия? |
и вообще, мне кажется, в каждом слое общества есть свои глупцы и мудрецы...и среди самых необразованных и среди самых "ненормальных", ну тех, кто придумывает самолеты и компьютеры:)
|
Цитата:
Люся, умница!!! ))) |
Цитата:
Спасибо:)........ |
Цитата:
Я часто себя признаю дураком, но это не говорит о том, что я мудрый или умный...ГЫыыы...скорее всего так оно и есть. |
Цитата:
для кого-то, быть умным, это писать без ошибок и освоить такой способ общения, как интернет:) И они правы:) |
Дурак не тот кто дурак, а тот кто этого не понимает.:)))
|
Цитата:
Согласна, что образованность это всего лишь сумма знаний не больше. Но вот по поводу того, что ум надо проявлять не соглашусь. К примеру. Компания и один человек весь вечер сидел и молчал, на второй вечеринке он тоже молчал. Т.е. можно сделать вывод что он не умный? Так? На мой взгляд умный человек, который вообще кто он сам и что он сам. Обычно у таких людей не возникает конфликтов ни с собой , ни с тем, что он делает , ни с окружающими, так как они формируют вокруг себя атмосферу и выбирают друзей, которые им импонируют. Вот для того, чтоб создать самому себе такую жизнь наверное и нужен ум. И вообще делить людей на умных и глупых это по-моему не правильно. :) |
Цитата:
Ты подтверждаеш мою мысль. Каждый умный по своему! и разграничивать людей на умных и глупых нельзя! |
Цитата:
Делить, может, и не стоит, но то, что глупцы есть - факт. Хотя пару лет назад я считала, что каждый человек в чем-то мудрец, но, как жизнь показала, есть и исключения из этого правила - абсолютные глупцы.:) |
Цитата:
У меня нет такого опыта и надеюсь не будет. Человек может сказать или сделать что-то , что ты посчитаешь глупым, новешать на него ярлык глупца..????????? Я например не буду. ИМХО |
по словам можно судить образован ли человек, а умный или дурак - только по поступкам.
|
Цитата:
Ой, дай Бог с таким человеком не встретиться. Дело не в одном-двух поступках, а в каждом действии, в каждом слове... |
умный в гору не пойдет, умный гору- обойдет
думаю что это определение того, что значит умный человек. Умный человек способен расчитывать и предусматривать вперед так, чтобы не сделать ошибки. Дальновидность - одна из черт умного человека. Умный также не будет лезть на рожон, а спокойно постоит в стороне. В дебатах умный сможет донести свою точку зрения без скандалов и оскорблений. В моем понимании умный человек это тот, кто не создает проблем ни себе, ни другим ( в плохом смысле слова) и четко знает чего хочет. |
Цитата:
Канарейка у меня тоже такое было. Я называю это несовместимостью. :) |
Цитата:
Нет, это не несовместимость. На форуме очень много пользователей несовместимых со мной, но глупыми я их назвать не могу.:) Я могу предположить, что это не только и не столько проблема умственного развития, сколько нечто сродни психическому заболеванию или синдрому или ещё чему, возможно, инфантилизм... Я не знаю.:) |
Цитата:
Я знаю такого человека. Это беда для окружения. |
Цитата:
Согласна! Интересная тема. |
Цитата:
Хе-хе, это уже вопрос профессионализма в той или иной области. Не согласна. Если профессор не чинит машину это совсем не означает, что он неумный. Одно с другим не связано абсолютно. |
Цитата:
Из этои же серии - "Дурная голова ногам покоя не даёт". Но, как вы имеете возможность убедиться - достаточныи процент руководящих должностеи, людеи, добившихся каких-то высот в бизнесе - занимают люди не очень умные в опщепринятом значении этого слова. Почему? Да потому, что они не знают о том, что туда-то и туда-то - ходить бессмысленно, то-то и то-то начинать - бесперспективно. И ходят, и начинают. 10 раз, 500, 1000 - их это не останавливает. Не потому, что они такие прилежные и упорные, а потому что просто не в состоянии сообразить, что это не стоит и начинать. И, как вы видите, относительно большои процент добивается достаточно больших высот. А умные не начинают бессмысленное занятие, поэтому у них шансов нет - ВООБЩЕ. Вот и я такои же "умныи". :) Или просто ленивыи. |
Цитата:
Расчитать и предусмотреть - это расчетливость. Хитрость это тоже ум. Нужно суметь так все расставить и соврать так хитро и умно , чтоб никто не догадался. Ученые умные люди? Они сначала доказывают одно потом противоречат себе. Умный это то кто высказывается и делает все по общепринятым канонам? Молчать может и глупый. Ему просто нечего сказать. Не создавать проблем ни себе ни другим - это просто скромность,застенчивать. Так что такое Ум |
Цитата:
Я несказала что профессор глуп! У каждого свой ум! И сказать что профессор умный а автослесарь глуп - нельзя! Они оба умны каждый по своему! Где грань ума? |
Цитата:
у вас наверняка есть свой стереотип умного человека. у кого то будет свой, отличающийся от вашего, и он будет его устраивать. неумно выяснять что такое умный человек, потому что слишком уж индивидуально это определение, можно лишь узнать как другие определяют для себя умного человека, не пытаясь найти истину. её просто нет ) многие уже высказались, выскажитесь и вы, если пока не сделали этого, может другие почерпнут что то умное из вашего определения умного человека. |
Цитата:
Да вот скорее всего выделенное и есть ум, вкупе с эрудициеи. Способность к логическому и абстрактному мышлению. Всё это есть у всех людеи. Но у кого-то в большеи, и у кого-то в меньшеи степени. |
Цитата:
Я с вами согласна! Тему открыла не я просто отвечала на посты. Истинны просто нет |
Википедия не догма, но:
Ум (др.-греч. νοῦς, лат. intellectus) — познавательные и аналитические способности человека |
Цитата:
Что есть ум?А где находится память,интеллект??А эго где рассмещенно?? Вопрос был задан простой,кто такой умный человек?? Умный человек-это хорошо образованная личность.У него хорошая память,развиты логическое,абстрактное мыщления.Хорошо циркулирует кровь в сосудах головы. Другими словами "правильно работающий компьютер". :) |
Цитата:
дело в том, что вы отвечали на вопросы со своего определения умности, которое возможно и не имеет ничего общего с определением кису, например ))) все мы делаем выводы о других людях, и как правило делим людей на умных, равных нам, и не очень умных. каждый проводит эту грань по массе критериев, важных только нам. моё определение умного человека в основном совпадает с определением кису, но есть отличия. в моём списке для претендента на "ум" присутствует смекалка, образование, разумная доля авантюризма, талант, воспитание, порядочность, трудолюбие, и ещё кое что. если что то выпадает, я не отнесу человека к умному, потому что это будет противоречить моей внутренней установке о том, что есть умный человек. а умных я привык уважать ))) если короче, для меня умный это тот, кто не совершает глупых поступков часто, и кого я бы уважал. |
Цитата:
Бывает 7 уровней ума.Так называемый "просветлённый ум"ни есть ещё последний 7. Умные люди имеют 1-2 уровень ума.2-это обычный образованный человек. |
XtreamCat, спасибо за тему.
Побудила меня перестать лениться. Если я такои умныи, то почему-ж такои дурак????? (Всё - субьективно, Suhov, несомненно, прав.) :) Вот прям сеичас и начну. С малого. Изучу Office Excel назубок - хоть мне и не нужно вот прям сеичас, но - давно хотелось. :) И начну улучшать свои англиискии - совершенству нет предела! ))) |
Цитата:
У тебя уже какой уровень ума? И какой уровень будет у необразованного человека, как там принято писать 1/8 или 0,125 или 12 с половиной процентов.? Ё! |
Цитата:
У меня какой? Не знаю Ёлкин,но знаю,что такой же ,как и у тебя. :) Ну например,ум Будды ведь отличался от наших с вами?? Или повашему мнению нет ?? Как делят,даже и не знаю.Читал где то,не помню уже.Но ты ведь не сильно верешь ,то что пишут на форумах(я нет)поэтому правильно и делаешь,что сомневаешся. Ум -это инструмент.Когда он чист,это хороший помощник в познавании внешнего ивнутреннего мира.А если грязный,то создаёт много проблем,ведь говорят:"Горя от ума" Тогда человек употребляет алкоголь,наркотики. :xbangdesk :beer: :canabis: :xplayboy: |
Цитата:
Не секрет, что карьерный рост порой обусловлен совсем не умом или деловыми качествами, а просто личной преданностью тому, кто может помочь продвинуться, грубо говоря, "умением вовремя лизнуть вышестоящую задницу".. Целые команды создаются по признакам лояльности и личной преданности, а вовсе не компетентности. Примеры приводить или сами? Так что хорошая карьера, имхо, не всегда признак ума.. |
Думаю, образование - не признак ума. Нынче модно получать образование. Обучаясь, можно отточить свой ум или же, при его недостатке, заложить знания, что не так уж плохо.
Умные люди иногда могут оказываться глупыми . Так же порядочность, воспитание и талант не есть синонимы ума. |
Цитата:
Скажите по Вашему мнению у Чацкого был грязный ум? Ведь у него как известно возник конфликт с окружающими именно из-за нестандартности мышления? Или может я неправильно поняла Ваше предложение? |
Цитата:
+1 слова хорошие )))) |
Меня всегда удивляло: Кот такой бред, такую ерунду пишет, но темы его живут и растут. ))
Наверно, потому что очень умный. :D |
я бы не сказала что кот бред пишет..порой оч даже умные вещи выдаёт..
|
И мне тоже кажется, что по сравнению с другими некоторыми юзерами, например, из политики, оч приятный дядечка....
|
Цитата:
Ой спасибо большое!)) Очень польщен! На самом деле всякую ерунду я тоже пишу под настроение, дело не в этом, просто квадрат меня не взлюбил, характерами не сошлись.:) |
Цитата:
Только с виду ерунда. Не самом деле, имхо, обдуманно - провокативные методы. |
Цитата:
Может он поступит и умно, но исключительно в собствееном интересе... а точнее хитро... Я таких людей понимаю, но не уважаю, мягко говоря.. И про УМ, в данном случае вообще речь не идёт. Это люди карьеристы, у них всегда всё ОК.. Вот это всё что ты тут описала, типично присуще финнам.. "Ю, ю.., кюлля, кюлля.., ниин он..." - как меня это бесит...(!) Сидит в сауне на мёкки, трескает пиво, и всё ему до лампочки... Наверное это хорошо, полезно для здоровья, и всё такое.. Но.. причём тут УМ... (?) |
Цитата:
Наверное автор не слишком знаком с "ГорЕ от ума"... написано же - говорят... Вся суть там, в как раз наоборот... Горе - приносит ум не окружающим, а обладателю оного... Так было, есть и будет, всегда... |
Цитата:
В смысле? получается, что тот, кто не лезет на рожон - неумный? И кто в сауне не тяготится вселенскими проблемами - тоже неумный? И тот, кто не хамит и далее по тексту Кису - они тоже неумные? Хорошо, кто ж тада умные- то по- Вашему? |
Цитата:
Я сказал только то, что сказал... Если я сказал, что то что Маруся видит белым, не является белым, то это не значит, что я сказал что это является чёрным...(!) На всякий случай поясню, оно может быть синим, красным, фиолетовым... Вот вот, наверное всё же последнее подходит для них... ;) |
Цитата:
Понятно... А чё ж на вопрос не изволили ответить? Какие они, умные-то? Да и есть ли вообще? Хотя меня всю дорогу подмывает спросить народ, кто такой НЕумный человек? Вот это послушать было бы гораздо занимательнее... ;) |
Цитата:
И вот что теперь, даже не выпить ? |
я вообще-то не имела ввиду тех, кто поддакивает- а тех, кто знает- в каком месте надо промолчать, а в каком месте высказать свое мнение. Это я называю дипломатичностью и это считаю признаком умного человека. Умный человек знает свои гражданские права и обязанности и пользуется ими и использует их прпвильно, не создавая "проблемы" другим. Я не подразумеваю того, что например из-за охраны природы не надо создавать проблему- наоборот- об этом надо говорить и за природу надо бороться. Всякие там активисты этого движения например- не всегда умные- ибо их методы борьбы неэффективны и преступны порой. Умный же человек найдет правильный способ бороться с проблемами
Понятие об "умности" у каждого свое по фински есть такое слово как älykkö - по моему очень точное определение- по русски будет как "умный", но финское слово включает в себя гораздо больше, чем в сухом слове "умный" |
Цитата:
Я это и имела ввиду. Но фраза М.Эдена меня смутила . |
Цитата:
С умными понятно-кто согласен со мною,тот и умный. С НЕумными тоже понятно-те мне возражают. Еще можно распознать ОЧЕНь умного по умению расставлять смайлики.Я этого,увы,не умею... |
Ум – следствие релятивной остаточной намагниченности генетически сгенерированных образов клеточных нейроокончаний головного мозга. По-моему это совершенно ясно.
|
Цитата:
Я думаю, что ты умней меня. Здесь на форуме, может быть, умней тебя только Кисумису. Для меня, к примеру, принципиально ум Будды ничем не отличается от наших с вами умов. Будде хорошо только тем, что для достижения нирваны он обходится без :beer: :canabis: :xplayboy: Ё! |
Меня втянули в беседу и спор на эту тему накануне, поэтому и решил открыть ветку, что б услышать созвучные или противоположные мнения на этот предмет. Собственно абсолютные дураки если и бывают, то это крайняя редкость, а в остальных случаях люди просто дурят; то есть дурак в одном, может оказаться очень умным в другом.
Тема в общем то не об уме как таковом; поскольку это очень многогранный предмет и можно погрязнуть и утонуть в этом. Тема скорее о проявлении или выражении ума... ну и дурости за одно уж. Можно ли допустим, - назвать умным человека, который много пишет на виртуальном форуме менторским высокомерным тоном носителя истины в последней инстанции, пестрит кучей ссылок из сомнительных ресурсов и не преминет за одно поучить других грамматике и другим предметам? - На мой взгляд такой человек проявляет в данном случае - откровенную дурость, а не ум. По мотивации ему явно хочется выглядить умным собеседником и в чем то убедить оппонента, а на деле происходит диаметрально обратное: - он отвращает от себя людей и даже когда он или она пишет, что то правильное уже никто не читает. У любого мало мальски дружащего с логикой человека сразу же возникает куча вопросов и подозрений к такому человеку, который вроде бы претендует на звание доктора наук, а по факту производит впечатление бездельника которому нехрен делать целыми днями, который в реале всех уже достал грузить, от него все бегут как от чумы и, он целыми днями сидит перед компом и пытается загрузить всех в виртуале. |
Цитата:
так бы сразу и сказал- чт о "достали" форумские умники а так такую лабуду развел |
Цитата:
Вот брату квадрату интересно задать вопрос: считает ли он проявлением ума, когда заходят в тему, что б пройтись не по теме, а ляпнуть свою характеристику автору? Только мне не обязательно отвечать: пусть сам себе ответит, так честнее будет. ))) |
Цитата:
Никак в мой огород камень? Кого и чем я тут достал, любезнейшая Кису? |
Цитата:
ни. я даже про тебя и не думала- ник совпал со словом "умники"- не о тебе это, не волнуйся. Это Кот скорее всего меня иммел ввиду. Вон Елкин скока уже дней мучается- все никак не может переплюнуть мой "великий ум" так что все в ажуре |
Цитата:
Спасибо на добром слове, Кису. А что бы им не воспринимать это спокойно? Ну, примерно как стартовый капитал - каждый ведь по своему разумению им распоряжается. Одни приумножают, другие проматывают. С умом имхо примерно так же ;) |
Цитата:
Умный человек - это человек интеллигентный, способный анализировать информацию и сформировать свое мнение. :) |
Цитата:
Дк, тема-то оказывается не об уме, и не об умных людях, как выясняется от автора.., а притензии к кокому-то или каким-то юзерам, которые шибко умные, или корчат из себя таковых... Ну так БК тогда именно что - в теме...(!) |
Цитата:
Ответь себе на такой вопрос - считаешь ли ты проявлением ума - попытки играть в "бинго" с незнакомыми тебе людьми на предмет их мотиваций при создании тем??? )) Кстати до "глобуса украины" не открывал здесь никаких тем года 2, да и до этого не часто, так что вы с квадратом оба мимо. |
Цитата:
Что касается меня, то основным критерием проявления ума или остроумия - считаю наличие чувства юмора. Если у человека во всем это присутствует, то он однозначно не дурак. |
Цитата:
Профессия вoстребованная в Финляндии тоже,только вот с чаевыми не очень... "Официанты,между прочим,тоже люди а не какой-нибудь предмет на голом блюде" |
Цитата:
Конфликты с другими людьми были и у Будды. Под грязным умом подразумеваются импульсы,глубоко скрытые и не очень.То,что вами движет к каким либо бессознательным действиям.А такие у большинства людей.И у меня,и у Палкина. |
Цитата:
Может и такое быть,но что мне это даёт . Ещё никто не достигал нирваны,употребляя алкоголь и наркотики. |
Цитата:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...%8D%D0%B9%D0%BD Ё! |
Цитата:
На этот форум(и на другие)заходят люди,которых приводит сюда эго.Все без исключения.Раз зашли ,значит что то хотите.А кто хочет и что. Если вам кто то не нравится,то просто не читайте,не тратьте своё время.Каждый имеет право донести свою мысль,просто так.Они ничего не значат.Если слова людей ограниченны,то ,как можно через интернет донести,что то людям. |
Цитата:
Если следовать логике одного юзера,что умный человек имеет чувство юмора,то тогда Ёлкин очень умён. |
Цитата:
Сэнькс Ё! |
Цитата:
У меня есть тварищ, он очень остроумный, но назвать его умным тоже язык не поворачивается - не хватает знаний и аналитических способностей. :) |
Цитата:
Умность -это большое количество информации.Но не все её применяют по назначению и правильно.Мне нравиться слово -разумный человек.Есть ещё слово -мудрый,но оно относится немного к другому.Есть люди не имеющии вообще никакого мирского образования и с точки зрения общества не интеллегенты. Их не называют умными или разумными,их называют мудрыми.И их поведение иногда бывает очень странным для мирских людей,умных и глупых.Но мы их не поймём нашим умом.Потому что вы видите их через свой ум,и если вы видите негатив,значит таков ваш ум,а не то,что вы видете. Так устроен наш ум. |
Цитата:
Знания это всего лишь дрова в топку. Если это приятель по работе где требуются аналитические способности и вас раздражает, что он "тупит", то возможно он просто не на своем месте или не нашел себя пока в жизни. Аналитические способности нужны далеко не во всех областях. Может он художник или батаник и там ему не будет равных? ))) Вот когда видишь например - полицейских в глубоком возрасте, которые так и остались на патрульно постовой службе, до сих пор носят форму и так никуда не продвинулись, то возникают вопросы по поводу их умственных способностей, хотя и это субъективно... |
Цитата:
|
Цитата:
Выделенное - нонсенс, такого понятия не может быть. |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Я понял так, как это понятие было преподнесено - без контекста выражение звучит, как "глупые эрудиты". Осла в сказке трудно назвать эрудитом, он всего лишь запомнил некоторые термины, и определения к ним. И люди такие есть. Обычно люди недалёкие, с нездоровыми амбициями. Хотят примкнуть к чему-то высокому, реально даже близко к этому высокому не стоящие. Но первоначальную видимость создать "заумные" термины помогают. Очень часто такие люди сами верят, что стали интеллигентными, от этого выглядат смешными, и -жалкими. Вот так мне видится. :) |
Цитата:
Да, нет, в своей сфере деятельности он соображает как надо. :) Я про то, что он несколько ограничен в своем кругозоре. Умственный потенциал у него есть и учится он очень быстро, но почему-то этого не делает. Может кому-то больше по душе на постовой службе, как говорится, ближе к народу. ;) |
Цитата:
|
для меня умный человек и глубокий человек синонимы
а еще умный человек всегда анализирует и потрясает своими выводами посредственных людей |
Понятия, которые люди вечно путают: ум, образованность, образование (это не тавтология, сами понимаете почему), эрудированность, энциклопедическая память, жизненный опыт, смекалка, практичность... и, наконец, мудрость.
Мудрость – это особый дар! Не зря за советом спокон века ходили к Старцам на Руси. Или к раввинам – кто к кому. |
Цитата:
Эта моя точка зрения,что есть умность.Конечно некоторые имеют своё мнение.Слово -умный(человек)оно какое то неопределённое и ничего не выражающие.Если кто то сумел материально приподняться и у него нет бытовых проблем,то его можно назвать умным.Он ведь использовал ум,для достижения этого.Но характер у него может быть скверный и значит жизнь его протекает негармонично. |
Цитата:
Если человек делает правильные поступки,я называю таких людей разумными.Слово умный,не употербляю. Оно более ёмкое,чем слово умный.Это ещё не мудрость. Она над умом. Другими словами,те,кто правильно используют ум,разумные существа.Появляется новый вопрос,а что есть -правильное использование ума.Вот каждый и решает для себя сам. |
всё относительно. тема - бред :)
|
Цитата:
пришел самый умный и.... |
и что? :)
.......... |
В защиту Экстремального Кота
"ХтreamCat
РУССКИЙ Сеичас опять некоторые темы вместе а автором уидут? А какие у автора были интересные темы? Сам автор интересен как человек, но темы у него между нами - говно полное " Цитата:
Не стреляйте в автора темы! Пусть это бред, зато не говно, интересную тему создать мудрено Зато интересен, не издал еще все, он даже полезен, пусть пишет еще... |
Цитата:
Ух ты! Не равнодушен человек к моей теме!:) Как говорится и фик бы с ним: дураком: но зачем клонироваться???:) Ну да и хрен с ним...))) |
Цитата:
Цитата:
- Видимо не таким уж умным и оказался, а сюда зашел просто пукнуть: видимо на большее не способен... |
я фигею, мужики хуже баб... любую тему можно назвать бредом... все субьективно.... вижу только попытки лягнуть автора...
|
Цитата:
да ничего, "аффтар жжот" забыл еще поставить для полного комплекта умности |
Цитата:
Для мужиков ум - самое главное, поэтому много обсуждают, ну типо как у баб сиськи :) Ё! |
Цитата:
Кису я тоже считаю умной женщиной, но она меня расстроила тем, что на полном серьезе считает убиство- Саддама Хуссейна - не местью бандитов, которых он в свое время упек за решетку: сделав Ирак одной из самых спокойных стран мира, а - "заслуженной казнью". Там даже на видео видно как "братки" радуются, один ушлепок даже мобильник на радостях достал, что б заснять кадры которые мы и видим в ютубе... Меня это убеждение Кису повергло в шок в котором до сих пор и нахожусь по отношению к ней. Не хочется думать, что она кровожадная женщина..))) |
В чем разница между хитрым и умным человеком? Хитрость это так называемый кошачий животный ум. К созидательности данный вид ума не имеет никакого отношения, направлен на то, - как урвать побольше и пожирнее, перехитрить объегорить и т.д. Некоторые виды бизнеса предполагают именно животный ум.
|
| Часовой пояс GMT +3, время: 21:50. |