Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Mы и Oни (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Зависть (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=55255)

Miimi 07-09-2006 22:30

Зависть
 
Мне недавно сказали такую фразу-"Я тебе завидую по-белому"...( я взахлеб рассказывала о своих приятностях).А разве есть разница-черная и белая зависть? Верите ли вы людям,которые утверждают,что зависть- им совсем чуждое чувство?

FINOCHKA 07-09-2006 22:46

Я верю в "чёрную и белую зависть"
Белая зависть, в моём понимении - ето когда человек ДЕЙСТВИТЕЛьНО рад за тебя!!!!!
Можно сказать, что и он бы от такой "жизни" не отказался.

А вот чёрная зависть - ето когда человек думает: "Вот же ...!!! И за что тебе...., такой .... всё ето досталось?! А не мне?!!!!!! Ведь я достОйнее тебя!!!!"

Ну и всё, в етом роде.

~aurinko~ 07-09-2006 22:55

Хех. верьте или нет, но я не завидую, во всяком случае по белому (что это вообще значит?) могу завидовать, а так нет. Потому что каждый живет своей жизнью. И то, что у кого-то что-то есть, что-то хорошее произошло итд итп- это их собственная жизнь. Я рада за друзей когда у них все хорошо. Действительно рада. Дело в том, что у меня своя жизнь и то что есть у них, происходит с ними - это не отобранно от меня. Поэтому я не понимаю как можно испытывать негативные чувства, ведь то хорошее, что у них, это не отнятое у менй. Это их собственное. Это их, а у меня свое.

Насчет завидовать по белому. Я не знаю, что под этим подразумевают. Но я например могу сказать, что как тебе повезло, я бы тоже хотела чтобы у меня было ....(о чем мы разговариваем). Но, опять же я не хочу именно то, что есть у подруги, я хочу свое. Чтобы и у нее было и у меня. Чтобы такое придумать в виде примера. Например если подруга замуж выходит, она нашла человека который ее любит, хочет быть с ней всю жизнь. Вот тогда когда она мне расскажет какой он хороший, я могу сказать, что рада за нее, и тоже бы хотела найти человека, который бы меня любил итд итп. Но это не значит, что мне нужен ее молодой человек, что я хочу такого же человека найти. Я хочу такого который мне подходит. Вообще редко такое бывает, что я говорю, что завидую. Нет у меня такого. Я о своем забочусь, а чужого мне не надо. Темболее вещи, что-то материальное- до этого мне совсем все равно. Хоть на лимузинах ездийте, мне все равно. Вот ничего кроме радости за других это не вызывает.

kisumisu 07-09-2006 22:59

я знаю и про белую и про черную зависть. финочка правильно написала
могу завидовать по белому тому, у кого маленький ребеночек- потому что сама в таком возрасте что уже не смогу родить ребеночка.
по черному я не завидую. лишена чувства зависти такого рода.
я довольна тем что у меня есть и ценю это.

yannara 25-06-2009 08:31

Зависть
 
Хочу обсудить этот вопрос, так как мне это чувство совсем не знакомо. Интересно, это только финны так себя ведут, или поведение не зависит от культуры?

В моем случае, это касается работы и карьеры - за 5 лет, поменяв 4 работа-дателя продвинулся успешно и по зарплате, и по статусу. Двух-язычность пошла только на пользу.

От этой новости, коллеги с прошлых рабочих мест сначало шарахались, а потом подкалывают как только могут. Дело в том, что у нас в сети есть общий канал, куда все заходят. И как только я захожу, то тут и начинается....

В прочим, я на них не обежаюсь, и это меня не режет, тем более - в их писанинах просто просвечивается эта зависть. Просто, интересно что почему народ так ведет, и касается-ли это только финнов?

У вас есть подобный опыт?

ПС. такое-же отношение чувствуется и на нынешнем месте, куда я пришел и за пол года обошел тех, кто по 2-3 года на месте стоит.

неместная 25-06-2009 08:58

Цитата:
Сообщение от yannara
Хочу обсудить этот вопрос, так как мне это чувство совсем не знакомо. Интересно, это только финны так себя ведут, или поведение не зависит от культуры?

В моем случае, это касается работы и карьеры - за 5 лет, поменяв 4 работа-дателя продвинулся успешно и по зарплате, и по статусу. Двух-язычность пошла только на пользу.

От этой новости, коллеги с прошлых рабочих мест сначало шарахались, а потом подкалывают как только могут. Дело в том, что у нас в сети есть общий канал, куда все заходят. И как только я захожу, то тут и начинается....

В прочим, я на них не обежаюсь, и это меня не режет, тем более - в их писанинах просто просвечивается эта зависть. Просто, интересно что почему народ так ведет, и касается-ли это только финнов?

У вас есть подобный опыт?

ПС. такое-же отношение чувствуется и на нынешнем месте, куда я пришел и за пол года обошел тех, кто по 2-3 года на месте стоит.

Ну вы молодец какой!
Я вам не завидую.
Я просто за вас рада.
А здесь вы тоже можете такое встретить, так что готовьтесь читать между строк...

kasatka 25-06-2009 09:11

Цитата:
Сообщение от yannara
Хочу обсудить этот вопрос, так как мне это чувство совсем не знакомо. Интересно, это только финны так себя ведут, или поведение не зависит от культуры?

В моем случае, это касается работы и карьеры - за 5 лет, поменяв 4 работа-дателя продвинулся успешно и по зарплате, и по статусу. Двух-язычность пошла только на пользу.

От этой новости, коллеги с прошлых рабочих мест сначало шарахались, а потом подкалывают как только могут. Дело в том, что у нас в сети есть общий канал, куда все заходят. И как только я захожу, то тут и начинается....

В прочим, я на них не обежаюсь, и это меня не режет, тем более - в их писанинах просто просвечивается эта зависть. Просто, интересно что почему народ так ведет, и касается-ли это только финнов?

У вас есть подобный опыт?

ПС. такое-же отношение чувствуется и на нынешнем месте, куда я пришел и за пол года обошел тех, кто по 2-3 года на месте стоит.


А сфера деятельности-то какая? За 5 лет 4 места работы :hsh: Чему ж тут завидовать?

Mimoza 25-06-2009 09:23

Автор, может Вам это всё только кажется?

А может они Вас совсем не по этому поводу подкалывают, может Вы им просто не нравитесь и Ваши работы и успехи тут совсем не при чём.

Вопрос: а зачем Вы поддерживаете связь с "коллегами с прошлых рабочих мест "?

Aitinpoika 25-06-2009 09:38

Цитата:
Сообщение от kasatka
А сфера деятельности-то какая? За 5 лет 4 места работы :hsh: Чему ж тут завидовать?


Абсолютно нормально! Вот во времена СССР это выглядело бы странно, а в наше время, и к тому же в Финляндии, - ну, добивается человек лучшего, а большинство просто так ходит, не парясь о перспективах. Это везде так.

В Финляндии работу меняют не менее часто, чем в России.
А вот почему появление автора вызывает в среде его бывших (!) коллег тихую панику - об этом можно только догадываться :)

leena 25-06-2009 09:47

Цитата:
Сообщение от yannara
Хочу обсудить этот вопрос, так как мне это чувство совсем не знакомо. Интересно, это только финны так себя ведут, или поведение не зависит от культуры?

---
У вас есть подобный опыт?

Прежде всего, хочется сказать, что вы молодец, потому что успешно строите свою карьеру, и ваша зарплата растёт - это здесь очень важно. Я вас не знаю, и на форуме вас мало читала, но чувствую, что вы не из тех, кто строит свою карьеру на "трупах" своих соперников (вчерашних друзей). А зависть людскую в свой адрес я почувствовала тоже здесь. Особенно когда дело касается благополучия. Завидуют даже гораздо более благополучные, чем я. Может быть, не завидуют, а досадуют на что-то. От чего зависит проявление зависти - я не знаю, потому что когда давали зависть - я спала. А когда давали счастье - я проснулась.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97...1%D1%8 2%D1%8C - согласна с определением зависти от Википедии.

Suhov 25-06-2009 09:47

иногда зависть есть следствие ещё одного порока - хвастовства.

kasatka 25-06-2009 10:00

Цитата:
Сообщение от Aitinpoika
Абсолютно нормально! Вот во времена СССР это выглядело бы странно, а в наше время, и к тому же в Финляндии, - ну, добивается человек лучшего, а большинство просто так ходит, не парясь о перспективах. Это везде так.

В Финляндии работу меняют не менее часто, чем в России.
А вот почему появление автора вызывает в среде его бывших (!) коллег тихую панику - об этом можно только догадываться :)


Действительно все давно отошли от соц.стандартов, и чем длиннее послужной список, тем лучше. Но не настолько же... А под предлогом уйти "на повышение" можно просто уйти, не дожидаясь, когда тебя сами попросят, потому что объясняй потом, что тебя уволили по "taloudellisista ja tuotannollisista syistä". Ведь не зря же бывшие коллеги смеются.

namren 25-06-2009 10:11

Забеи, зависть неприятна, но нестрашно.
Гораздо хуже -подлость. Столкнулся на новом рабочем месте с таковои......

-sie- 25-06-2009 10:13

Цитата:
Сообщение от Suhov
иногда зависть есть следствие ещё одного порока - хвастовства.

+1 ^)


зависить вообще двигательно прогресса ...завидовать по белому хорошо, ибо как сказали выше " тоже от всего этого не отказалась бы", а потому- непроизвольно начинается движуха для достижения..
зависть по чёрному злобная...мне чужда, но вообще наличие оной не отрицаю..

yannara 25-06-2009 10:23

Цитата:
Сообщение от Mimoza
Автор, может Вам это всё только кажется?

А может они Вас совсем не по этому поводу подкалывают, может Вы им просто не нравитесь и Ваши работы и успехи тут совсем не при чём.

Вопрос: а зачем Вы поддерживаете связь с "коллегами с прошлых рабочих мест "?


Все может быть, но предираются именно к специальности, и разговоры про работу. А причина поддерживания связей, это тонкость специальности, и там есть и хорошие люди с кем хочу общаться.

Речь идет про сферу IT, и я скажу, что на одном и том-же месте в молодом возврасте зарплату и статус так не поднимишь.

Карамель 25-06-2009 10:23

ох... столько зависливых под добрыми масками прячется...это что то.....
улыбаются тебе....нахваливают....а сами потом злорадствуют и кости перемалывают....
Причем как мужчин таких знаю так и тёток....
Белой зависти мне кажется не бывает!
Может быть только радость за какие то достижения и успехи друга....
а зависть - смердит и сквернословит...
завистью нельзя назвать только желание себе такой же удачи/успеха/ситуации,
а туда ж приписывается еще незаслуженность полученного кем то другим!

yannara 25-06-2009 10:26

А что такое - завидовать по белому? Я это понимаю как "вот таким я хотел-бы быть" или "вот так я хотел-бы что-то сделать".... для меня такое вызывает только стремления развивать себя, на примерах других специалистов.

Гемолайский 25-06-2009 11:58

Цитата:
Сообщение от yannara
Хочу обсудить этот вопрос, так как мне это чувство совсем не знакомо. Интересно, это только финны так себя ведут, или поведение не зависит от культуры?
...
Просто, интересно что почему народ так ведет, и касается-ли это только финнов?
У вас есть подобный опыт?


Вы абсолютно правы, только финны завидуют по-черному.
Остальные народы только по-белому.
Вот с русскоязычными хорошо: все тебе помогут, поддержат в трудную минуту. Если и позавидуют немножечко, и то по-белому.
Советую меняйте фирму на русскую, ну или на ту, где интернационал.коллектив - проблему с завистью отпадут.
Проверенно :)

kasatka 25-06-2009 12:01

Цитата:
Сообщение от Гемолайский
Вы абсолютно правы, только финны завидуют по-черному.
Остальные народы только по-белому.
Вот с русскоязычными хорошо: все тебе помогут, поддержат в трудную минуту. Если и позавидуют немножечко, и то по-белому.
Советую меняйте фирму на русскую, ну или на ту, где интернационал.коллектив - проблему с завистью отпадут.
Проверенно :)


Я смотрю, судя по возрасту, опыт у вас большой...

&Irene& 25-06-2009 12:04

Цитата:
Сообщение от Гемолайский
Вы абсолютно правы, только финны завидуют по-черному.
Остальные народы только по-белому.
Вот с русскоязычными хорошо: все тебе помогут, поддержат в трудную минуту. Если и позавидуют немножечко, и то по-белому.
Советую меняйте фирму на русскую, ну или на ту, где интернационал.коллектив - проблему с завистью отпадут.
Проверенно :)


+1
Даже в этой ветке видно какие все хорошие и завидовать не умеют :) :) :)

Гемолайский 25-06-2009 12:22

Цитата:
Сообщение от kasatka
[/B]

Я смотрю, судя по возрасту, опыт у вас большой...

Правильно смотрите - возраст маленкий, а опыт балшой, балшой.
:alco:

Vumnik 25-06-2009 13:35

Про себя могу сказать прямо и честно: Завидую Карлсону, который живет на крыше. У него есть пропеллер и он умеет летать. А я нет. Это черная зависть или белая?

Marmir 25-06-2009 14:02

Цитата:
Сообщение от Vumnik
Про себя могу сказать прямо и честно: Завидую Карлсону, который живет на крыше. У него есть пропеллер и он умеет летать. А я нет. Это черная зависть или белая?

ты конкретно чему завидуешь? пропеллеру или умению летать?

неместная 25-06-2009 14:03

Цитата:
Сообщение от &Irene&
+1
Даже в этой ветке видно какие все хорошие и завидовать не умеют :) :) :)

о чем я и говорила........ :gy:

неместная 25-06-2009 14:04

а я Карлсону не завидую, я высоты боюсь.

Vumnik 25-06-2009 14:46

Цитата:
Сообщение от Marmir
ты конкретно чему завидуешь? пропеллеру или умению летать?

В том числе и его гуманному отношению к фрёкен Бок ;)

АлинСергЕвна 25-06-2009 14:52

Цитата:
Сообщение от Vumnik
Про себя могу сказать прямо и честно: Завидую Карлсону, который живет на крыше. У него есть пропеллер и он умеет летать. А я нет. Это черная зависть или белая?

Это злостный кОмплекс! :lol:

Marmir 25-06-2009 14:56

Цитата:
Сообщение от Vumnik
В том числе и его гуманному отношению к фрёкен Бок ;)

зря ты ето. и пропеллер, и фрекен Бок легко можно пофиксить. летать ты, конечно, от етого не станешь, но к идеалу приблизишься не на шутку.

Tanger 25-06-2009 15:19

Цитата:
Сообщение от Vumnik
Про себя могу сказать прямо и честно: Завидую Карлсону, который живет на крыше. У него есть пропеллер и он умеет летать. А я нет. Это черная зависть или белая?

Про себя тоже могу честно сказать: завидую гражданам ЕС, США и Канады, т.к. они имеют возможность выйграть в различные лотереи крупные суммы денег. А я нет. Я не думаю что это зависть чёрная, т.к. я вполне дружелюбен и к этим гражданам, и к их лотереям. И также наверно это не белая зависть, т.к. предметом её является материальный выйгрыш... не знаю как это это всё классифицировать....

Suhov 25-06-2009 15:25

бывает зависть стимулирующая - класс! хочу как у него, только ещё лучше; а бывает зависть деструктивная - ну ни фига себе, у него ещё и это. ну ничего, богатые (успешные, счастливые, и тд) тоже плачут....

ничего против первой, белой, не имею. завидующий скорее всего получит и это, и даже больше, это же сильный мотивирующий фактор, переплюнуть кого-то. типа здоровой конкуренции. вторая, чёрная, разрушает того кто завидует. обычно он так и остаётся завидующим, не поимев никогда того, чему завидует.

Lana Hel 25-06-2009 15:57

Цитата:
Сообщение от yannara
Все может быть, но предираются именно к специальности, и разговоры про работу. А причина поддерживания связей, это тонкость специальности, и там есть и хорошие люди с кем хочу общаться.

Речь идет про сферу IT, и я скажу, что на одном и том-же месте в молодом возврасте зарплату и статус так не поднимишь.


Совершенно правы: переходя с одной работы на другую молодой (да и не молодой) специалист может повысить статус и зарплату. Это я видела на протяжении длительного периода работы в Финляндии. Для переходов с места на место нужна большая смелость. МОЛОДЕЦ!

Гемолайский 25-06-2009 15:59

Цитата:
Сообщение от Suhov
бывает зависть стимулирующая - класс! хочу как у него, только ещё лучше; а бывает зависть деструктивная - ну ни фига себе, у него ещё и это. ну ничего, богатые (успешные, счастливые, и тд) тоже плачут....

ничего против первой, белой, не имею. завидующий скорее всего получит и это, и даже больше, это же сильный мотивирующий фактор, переплюнуть кого-то. типа здоровой конкуренции. вторая, чёрная, разрушает того кто завидует. обычно он так и остаётся завидующим, не поимев никогда того, чему завидует.

А вот когда дом жгут у богатого соседа или его корову травят.
Это какой тип зависти, белая али черная?
Mожет еще какой цвет отыщется?
:lol:

kisumisu 25-06-2009 16:06

Цитата:
Сообщение от Гемолайский
А вот когда дом жгут у богатого соседа или его корову травят.
Это какой тип зависти, белая али черная?
Mожет еще какой цвет отыщется?
:lol:

эт огенная зависть- ибо горит пламенем аццким...

-sie- 25-06-2009 20:28

Цитата:
Сообщение от Гемолайский
Вы абсолютно правы, только финны завидуют по-черному.
Остальные народы только по-белому.

Вот с русскоязычными хорошо: все тебе помогут, поддержат в трудную минуту. Если и позавидуют немножечко, и то по-белому.
Советую меняйте фирму на русскую, ну или на ту, где интернационал.коллектив - проблему с завистью отпадут.
Проверенно :)

бугага....не то , чтобы мне смешно, а просто убило )))аахаххахаааааааааааааааа.....
ой святая наивность)))))))))))))))

leena 25-06-2009 20:45

Цитата:
Сообщение от -sie-
бугага....не то , чтобы мне смешно, а просто убило )))аахаххахаааааааааааааааа.....
ой святая наивность)))))))))))))))
Сие, я поняла саркастически-сатирическое иносказание Гемолайского, а ты поняла всё буквально.

-sie- 25-06-2009 20:51

Цитата:
Сообщение от leena
Сие, я поняла саркастически-сатирическое иносказание Гемолайского, а ты поняла всё буквально.

мне простительно )))
я сплю мало, работаю и отдыхаю много :) :)

bee 25-06-2009 21:13

Цитата:
Сообщение от Гемолайский
А вот когда дом жгут у богатого соседа или его корову травят.
Это какой тип зависти, белая али черная?
Mожет еще какой цвет отыщется?
:lol:

это уже серьезно! это маркситско-ленинское учение о непримиримой борьбе рабочего класса и трудового крестьянства против класса зажравшихся угнетателей за свободу, равенство, братство...
(фух...)

yannara 25-06-2009 21:57

Цитата:
Сообщение от Гемолайский
А вот когда дом жгут у богатого соседа или его корову травят.
Это какой тип зависти, белая али черная?
Mожет еще какой цвет отыщется?
:lol:


Ну это можно уже назвать чисто русской завестью :D

jamaba 26-06-2009 00:21

Цитата:
Сообщение от namren
Забеи, зависть неприятна, но нестрашно.
Гораздо хуже -подлость. Столкнулся на новом рабочем месте с таковои......


на подлость часто толкает зависть

сталкивалась с подлостью на раб. месте, кашмар :(

Люся 26-06-2009 14:04

А я, вот, хотела бы вывернуть вопрос по- другому...
Я очень не люблю людей, у которых любимая тема, как ему все завидуют... Мне это кажется таким нездравым, что прям бы билет в психбольницу выписывала...
Почему мне не кажется, что мне завидуют? вот почему? Что я лузер конченый? нет... Я сплошной пряник медовый... Но я не встану в позу ангела и не начну заунывную песню праведным голосом, о том как мне завидуют...
если зависть реальна и я сама вижу ее причины, то я реально ВИЖУ ее причины...и понимаю, я б тоже, наверно, завидовала (если это так можно назвать- желание себе такого же, того же..) Например, мама больного ребенка завидует маме здорового... Живущие в бедности завидуют богачам... Если ваше поведение, или ваш рассказ вызывают отрицательные реакции, может стоит поискать пути наименьшего трения?

yannara 28-06-2009 20:00

Вот интересную разницу еще заметил на русском и на финских форумах. Сюда я захожу редко, а на финских форумах тусуюсь ежедневно. Если финнам написать, что проявил в чем-то успех, то мои данные сразу откапают, начнут обзывать ryssä и все пойдет на нет. Такое было не один раз, и если с ними начать спорить, то можно просто попасть в темную, безконечную трубу. А тут я даже удевился, что мне написали, что за меня рады. Может к вам переходить? :D

Воторой пример из жизни - когда я был маленький, и мы жили в СССР, то у моих родителей были не одни финские друзья, которые к нам ездили, и мы к ними. Отношение были прекрастные. Потом, когда мы после перестройки переехали в Финляндию, и мои родители сначало с плохим финским языком работали на стройках, уборшицами и в детских садах, то среди этих финских друзей начались всякие подсмешки в наши стороны - нас хотели унизить. А через несколько лет, когда мои родители заговорили на финском, и начали работать в фирмах на серьезные зарплаты, то все отношения с друзьями просто умерли. Понимайте как хотите :)

Andzhi 28-06-2009 20:03

Цитата:
Сообщение от Miimi
Мне недавно сказали такую фразу-"Я тебе завидую по-белому"...( я взахлеб рассказывала о своих приятностях).А разве есть разница-черная и белая зависть? Верите ли вы людям,которые утверждают,что зависть- им совсем чуждое чувство?

зависть может быть только одна - зелёная, а те кто прикрываются белой, на самом деле завидуют по чёрному

&Irene& 28-06-2009 21:42

Цитата:
Сообщение от Andgolina
зависть может быть только одна - зелёная, а те кто прикрываются белой, на самом деле завидуют по чёрному



Вот вот, и я пыталась об этом сказать, но меня потерли отсюда. Переборщила наверное.

Vumnik 28-06-2009 21:58

Цитата:
Сообщение от Marmir
ты конкретно чему завидуешь? пропеллеру или умению летать?

Дык.. Это ж все прямо взаимосвязано.. А полетаать - было б интересно.. На своем пропеллере..

Ёжик_в_тумане 28-06-2009 22:12

Цитата:
Сообщение от Vumnik
Дык.. Это ж все прямо взаимосвязано.. А полетаать - было б интересно.. На своем пропеллере..

а если сбой в компьютере? Поди,ищи потом "черные ящики"

andrei1964 28-06-2009 22:17

--Miimi
Цитата:
------------------------------------------------------------------------------

Мне недавно сказали такую фразу-"Я тебе завидую по-белому"...( я взахлеб рассказывала о своих приятностях).А разве есть разница-черная и белая зависть? Верите ли вы людям,которые утверждают,что зависть- им совсем чуждое чувство?


Поверь. Такие люди есть и я думаю это не редкость.

togo 28-06-2009 23:14

"Белая зависть"- признание чужих успехов + желание самому приуспеть подобным образом.

"Черная зависть"- зависть в негативном смысле.

Если говорить о "зависти", то "белая зависть" как таковой завистью не является, просто такое выражение.

togo 28-06-2009 23:17

Цитата:
Сообщение от yannara
то мои данные сразу откапают, начнут обзывать ryssä и все пойдет на нет. Такое было не один раз, и если с ними начать спорить, то можно просто попасть в темную, безконечную трубу.


Если твои данные сразу "откапывают", и при этом ты специалист ИТ, значит либо ты свои данные сам опбликовал, либо на форуме куда ты писал никакой privacy нет.

Pöllö 28-06-2009 23:20

Цитата:
Сообщение от andrei1964
--Miimi

Поверь. Такие люди есть и я думаю это не редкость.

Конечно есть, их навалом! :)

jamaba 29-06-2009 00:33

Цитата:
Сообщение от togo
"Белая зависть"- признание чужих успехов + желание самому приуспеть подобным образом.

"Черная зависть"- зависть в негативном смысле.

Если говорить о "зависти", то "белая зависть" как таковой завистью не является, просто такое выражение.

согласна
желание приуспеть вызывает желание жить
зависть разрушает и понижает жизненный тонус

Lana Hel 29-06-2009 10:06

Вчера вечером позавидовала пьянчужке, который лежал в грязи на дороге и сладенько спал (по телику показывали). А я вот ложусь в кроватку с правильными матрасом и подушкой, а сна ни в одном глазу. Сова я! А утром не проснуться. Вот честное слово, завидую тем, кто ложиться в постель и сразу засыпает! Какая это зависть? Черная или белая?

yannara 29-06-2009 13:46

Цитата:
Сообщение от togo
Если твои данные сразу "откапывают", и при этом ты специалист ИТ, значит либо ты свои данные сам опбликовал, либо на форуме куда ты писал никакой privacy нет.


Сам опубликовал, мне это не мешает. Да и ник у меня уже 10 лет один и тод-же, все можно найти (олько кому это нужно?) Просто речь идет о поведение.

leena 29-06-2009 13:53

Цитата:
Сообщение от yannara
Сам опубликовал, мне это не мешает. Да и ник у меня уже 10 лет один и тод-же, все можно найти (олько кому это нужно?) Просто речь идет о поведение.
Из вашего предыдущего поста я поняла так, что они недовольны тем, что вот они, местные и исконно финские, преуспели по работе меньше, чем вы. Вот и злятся на вас. Но разве вы кого-то из них физически низвергли с места, чтобы самому занять его? Ваши работодатели выбрали вас. Не вы плохой - они (ваши оппоненты) оказались недостаточно хороши. Вам бы перестать обращать на них внимание, но я понимаю, что у вас особый стиль жизни и привычка общаться с себе подобными, вот вас и тянет на контакт с ними. А они вам завидуют, злятся и обзываются.

Foreigner 29-06-2009 13:57

Цитата:
Сообщение от Miimi
Мне недавно сказали такую фразу-"Я тебе завидую по-белому"...( я взахлеб рассказывала о своих приятностях).А разве есть разница-черная и белая зависть? Верите ли вы людям,которые утверждают,что зависть- им совсем чуждое чувство?

Зависть нехорошее чувство. Я например никому никогда не завидую, могу только радоваться за человека если у него все хорошо, это даже придает мне какой-то стимул развиваться дальше. :)

Что касается самой фразы "завидовать по-белому", то это дурацкая фраза и человек который это говорит, либо недалекий, то есть не знает как высказать свои чувство другими словами, либо действительно завидует.

Old Boy 29-06-2009 16:03

Цитата:
Сообщение от Miimi
Мне недавно сказали такую фразу-"Я тебе завидую по-белому"...( я взахлеб рассказывала о своих приятностях).А разве есть разница-черная и белая зависть?

Цитата:
Сообщение от Foreigner
Зависть нехорошее чувство.
Что касается самой фразы "завидовать по-белому", то это дурацкая фраза и человек который это говорит, либо недалекий, то есть не знает как высказать свои чувство другими словами, либо действительно завидует.

Ну не обязательно так... Например, когда у кого-то происходит какая-нибудь мелкая неприятность или дурная ситуация, то ему могут сказать: "дружище, я тебе не завидую". Т.е., имеется ввиду, что сочувствую по-дружески. И наоборот, если происходит что-то приятное, например, купил новую машину(или что другое), то ему говорят:"приятель, поздравляю! классная машина! ну я тебе вообще завидую". Т.е. искренне рады и по доброму. А недалекость и плохая зависть( по-черному) здесь совсем ни при чем! Так что можно разделять зависть на белую и черную, как и массу других вещей. Красота, например! Иногда говорят: "он дьявольски красив!",т.е. как бы "черная" красота, а иногда: "у нее ангельская(чистая,белая) красота!". Но это же не значит, что одна красота хорошая а другая хуже! Просто такое сравнение и все...

len4ik 29-06-2009 16:10

Цитата:
Сообщение от Lana Hel
Вчера вечером позавидовала пьянчужке, который лежал в грязи на дороге и сладенько спал (по телику показывали). А я вот ложусь в кроватку с правильными матрасом и подушкой, а сна ни в одном глазу. Сова я! А утром не проснуться. Вот честное слово, завидую тем, кто ложиться в постель и сразу засыпает! Какая это зависть? Черная или белая?

Присоеденяюсь к твоей зависти! Будем завидовать вместе!!!!

Old Boy 29-06-2009 16:18

Зависть - Чуждое нам всем чувство!
 
Цитата:
Сообщение от Miimi
Верите ли вы людям,которые утверждают,что зависть- им совсем чуждое чувство?

Цитата:
Сообщение от andrei1964
Поверь. Такие люди есть и я думаю это не редкость.

Точно такие люди есть! :) Я, например! :cool: Совсем мне чуждо это чувство - зависть! :D
Здесь я точно никому не завидую! ;) Ни по-черному, ни по-зеленому, никак вообще! :p только не бейте ногами! :gy:
Завидую иногда только самому себе! Так, для стимула и профилактики! :)
А вообще,конечно же, лучше никогда и никому не завидовать...

Foreigner 29-06-2009 16:21

Цитата:
Сообщение от Old Boy
Ну не обязательно так... Например, когда у кого-то происходит какая-нибудь мелкая неприятность или дурная ситуация, то ему могут сказать: "дружище, я тебе не завидую". Т.е., имеется ввиду, что сочувствую по-дружески. И наоборот, если происходит что-то приятное, например, купил новую машину(или что другое), то ему говорят:"приятель, поздравляю! классная машина! ну я тебе вообще завидую". Т.е. искренне рады и по доброму. А недалекость и плохая зависть( по-черному) здесь совсем ни при чем! Так что можно разделять зависть на белую и черную, как и массу других вещей. Красота, например! Иногда говорят: "он дьявольски красив!",т.е. как бы "черная" красота, а иногда: "у нее ангельская(чистая,белая) красота!". Но это же не значит, что одна красота хорошая а другая хуже! Просто такое сравнение и все...

Согласен, но я все же не люблю фразу "завидовать по-белому" и никогда не использую её ни при каких обстоятельствах. Приятеля всегда могу поздравить без использования слова зависть, и даже если случиться неприятность скорее скажу "незавиданая ситуация". :) Или просто "дружище, ты попал в просак". :)

Old Boy 29-06-2009 16:29

Цитата:
Сообщение от Foreigner
Согласен, но я все же не люблю фразу "завидовать по-белому" и никогда не использую её. скорее скажу "незавидная ситуация". :)

Ну вот! Вы сказали бы приятелю: "незавидная ситуация", т.е. вы ему в данной неприятной ситуации не завидуете, потому что завидовать нечему! Соответственно, если бы ситуация была приятной, то могли бы позавидовать и сказать: "приятель, у тебя завидная ситуация!" :cool:
Я о том и говорю ;)

Foreigner 29-06-2009 16:36

Цитата:
Сообщение от Old Boy
Ну вот! Вы сказали бы приятелю: "незавидная ситуация", т.е. вы ему в данной неприятной ситуации не завидуете, потому что завидовать нечему! Соответственно, если бы ситуация была приятной, то могли бы позавидовать и сказать: "приятель, у тебя завидная ситуация!" :cool:
Я о том и говорю ;)

Я же написал, я не люблю слово зависть поэтому его не использую в разговоре. Также я написал "скорее сказал бы", но это не значит что я в самом деле так скажу. Вообще есть разница между фразой "незавидная ситуация" и "я тебе не завидую". Так же как есть разница между "ненавистный человек" и "я его ненавижу". Зависть в моем понимании чувство отрицательное т.к. люди которые завидуют могу пойти на преступление из зависти. А когда такой человек говорит "я тебе не завидую", значит он злорадствует. :)

Foreigner 29-06-2009 16:45

Цитата:
Сообщение от Old Boy
Ну вот! Вы сказали бы приятелю: "незавидная ситуация", т.е. вы ему в данной неприятной ситуации не завидуете, потому что завидовать нечему! Соответственно, если бы ситуация была приятной, то могли бы позавидовать и сказать: "приятель, у тебя завидная ситуация!" :cool:
Я о том и говорю ;)

Нет, это не значит, что я не завидую ему в данной ситуации. Это значит, что это ситуация в которой я не хотел бы оказаться. Если же наоборот мой друг оказался в хорошей ситуации, то я за него радуюсь, но никогда не думаю, вот блин везет дураку, потому, что это зависть. :) Хотя в разговорной речи можно сказать "повезло дураку", но опять же не из зависти, а в шутку. Когда же человек говорит, я тебе завидую, этим самым он говорит, что он недоволен такой ситуацией когда у друга что-то есть, а у меня нету. Это неправильное отношение к жизни.

Old Boy 29-06-2009 17:08

Цитата:
Сообщение от Foreigner
Вообще есть разница между фразой "незавидная ситуация" и "я тебе не завидую". Так же как есть разница между "ненавистный человек" и "я его ненавижу". А когда такой человек говорит "я тебе не завидую", значит он злорадствует. :)

Вот интересно, а какая же разница между фразами "ненавистный человек" и "я его ненавижу"??
По-моему, так это одно и то же! ;)
И совсем не обязательно, что если человек говорит "я тебе не завидую", то значит, что он злорадствует! Это можно сказать просто из сочувствия и не более. Нет в этой фразе никакого злорадства! :)

fert_33 29-06-2009 17:13

Цитата:
Сообщение от Old Boy
Вот интересно, а какая же разница между фразами "ненавистный человек" и "я его ненавижу"??
По-моему, так это одно и то же! ;)
И совсем не обязательно, что если человек говорит "я тебе не завидую", то значит, что он злорадствует! Это можно сказать просто из сочувствия и не более. Нет в этой фразе никакого злорадства! :)

))) так любую фразу можно сказать...хоть со злорадством,хоть с любовью...ненавижу...можно сказать..с большой любовью..))))

Foreigner 29-06-2009 17:21

Цитата:
Сообщение от Old Boy
Вот интересно, а какая же разница между фразами "ненавистный человек" и "я его ненавижу"??
По-моему, так это одно и то же! ;)
И совсем не обязательно, что если человек говорит "я тебе не завидую", то значит, что он злорадствует! Это можно сказать просто из сочувствия и не более. Нет в этой фразе никакого злорадства! :)

Ненавистный человек - который не любим окружающими. :) Да, это почти одно и тоже, но разве вы не видите разницу? Когда человек говорит "я ненавижу", "я не завидую" - он выражает свое собственное отношение или чувство. Когда же ты говоришь "незавидная ситуация", ты лишь описываешь ситуацию в целом, без личного эмоционального участия.

Вообще все зависит от того как сказать, но если мне кто-то говорит, я тебе завидую, меня это настораживает.

Old Boy 29-06-2009 17:23

Цитата:
Сообщение от fert_33
))) так любую фразу можно сказать...хоть со злорадством,хоть с любовью...ненавижу...можно сказать..с большой любовью..))))

Согласен! Я это и имел ввиду :) Не всегда дело в употребляемом слове или фразе, а чаще в самом значении, которое мы в него вкладываем! :cool:

Спасибо тебе, "ненавистная" Fert :D

Old Boy 29-06-2009 17:29

Цитата:
Сообщение от Foreigner
Ненавистный человек - который не любим окружающими. :) Да, это почти одно и тоже, но разве вы не видите разницу? Когда человек говорит "я ненавижу", "я не завидую" - он выражает свое собственное отношение или чувство. Когда же ты говоришь "незавидная ситуация", ты лишь описываешь ситуацию в целом, без личного эмоционального участия.

Ну хорошо! Если это сказано "без личного эмоционального участия", то я согласен! Пусть будет так... :)
Цитата:
Сообщение от Foreigner
Вообще все зависит от того как сказать, но если мне кто-то говорит, я тебе завидую, меня это настораживает.

А вы не настораживайтесь! Пусть кто хочет, тот завидует. Зависть навредит лишь тому, кто ее испытывает! Просто расслабьтесь ;)

Foreigner 29-06-2009 17:38

Цитата:
Сообщение от Old Boy
Ну хорошо! Если это сказано "без личного эмоционального участия", то я согласен! Пусть будет так... :)

А вы не настораживайтесь! Пусть кто хочет, тот завидует. Зависть навредит лишь тому, кто ее испытывает! Просто расслабьтесь ;)

Настораживаюсь в том плане, что задумываюсь стоит ли доверять чекловеку который мне завидует. ;)

nelex 29-06-2009 19:52

Значит белая зависть - это типа я так рада за тебя, а черная зависть- как досадно, что у него так...
Да бред все это и политкорректность.Зависть - это негативная эмоция, как и жадность, гордыня и прочие человеческие пороки.Сегодня я рада за тебя , а завтра мне уже досадно что не у меня..., а послезавтра досадно, что у тебя...Вот вам и трансформация белой зависти в черную
Слишком тонкая грань!

yannara 29-06-2009 21:25

Цитата:
Сообщение от leena
Из вашего предыдущего поста я поняла так, что они недовольны тем, что вот они, местные и исконно финские, преуспели по работе меньше, чем вы. Вот и злятся на вас. Но разве вы кого-то из них физически низвергли с места, чтобы самому занять его? Ваши работодатели выбрали вас. Не вы плохой - они (ваши оппоненты) оказались недостаточно хороши. Вам бы перестать обращать на них внимание, но я понимаю, что у вас особый стиль жизни и привычка общаться с себе подобными, вот вас и тянет на контакт с ними. А они вам завидуют, злятся и обзываются.


Хороший вопрос. Я не кого не сгонял с места, и эти люди работали тогда на более высшем уровне, чем я. Потом я их догнал у другово работа-дателя.

Что они мне, или о мне пишут там, меня мало задивает, просто хотел именно познать, что только финская эта зависть, или к культуре не относится.

leena 29-06-2009 21:34

Цитата:
Сообщение от yannara
Хороший вопрос. Я не кого не сгонял с места, и эти люди работали тогда на более высшем уровне, чем я. Потом я их догнал у другово работа-дателя.

Что они мне, или о мне пишут там, меня мало задивает, просто хотел именно познать, что только финская эта зависть, или к культуре не относится.
Я вот сейчас всё рассказала мужу: и вашу историю, как вы написАли, как я её поняла, и мои чувства по этому поводу... И спросила его так, как спрашиваете вы: это что такое - финская зависть или что-то личное, не имеющее отношение к финской культуре в целом? Он досадливо поморщился (стыдновато ему стало за своих, я своего мужа знаю) и сказал: так и скажи этому парню: зависть - финская национальная характеристика, это всем известный факт. :(

fert_33 29-06-2009 21:38

Цитата:
Сообщение от leena
Я вот сейчас всё рассказала мужу: и вашу историю, как вы написАли, как я её поняла, и мои чувства по этому поводу... И спросила его так, как спрашиваете вы: это что такое - финская зависть или что-то личное, не имеющее отношение к финской культуре в целом? Он досадливо поморщился (стыдновато ему стало за своих, я своего мужа знаю) и сказал: так и скажи этому парню: зависть - финская национальная характеристика, это всем известный факт. :(

ой...насмешила...))) какой у Вас супруг....)))

kamelia 29-06-2009 22:23

Хочется подтвердить слова Леены.
Мой бывший муж-финн в Финляндии ездит на простенькой машине, а в Испании у него хорошая машина. Однажды я спросила его:"Почему мы на этой машине никогда не ездим в Суоми?" Ответ был:"Я не хочу чтобы со мной перестали здороваться." В тот день впервые я задумалась о зависти, присущей и финнам.

nelex 29-06-2009 23:27

Цитата:
Сообщение от kamelia
Хочется подтвердить слова Леены.
Мой бывший муж-финн в Финляндии ездит на простенькой машине, а в Испании у него хорошая машина. Однажды я спросила его:"Почему мы на этой машине никогда не ездим в Суоми?" Ответ был:"Я не хочу чтобы со мной перестали здороваться." В тот день впервые я задумалась о зависти, присущей и финнам.


Может скрывает доходы от соседей? А то ведь настучат куда надо :bastard:

milav.08 29-06-2009 23:42

Цитата:
Сообщение от leena
Я вот сейчас всё рассказала мужу: и вашу историю, как вы написАли, как я её поняла, и мои чувства по этому поводу... И спросила его так, как спрашиваете вы: это что такое - финская зависть или что-то личное, не имеющее отношение к финской культуре в целом? Он досадливо поморщился (стыдновато ему стало за своих, я своего мужа знаю) и сказал: так и скажи этому парню: зависть - финская национальная характеристика, это всем известный факт. :(



Да эт действительно так и самое интересное, что сами Финны от этого не отказываются. а многие из них относятся к этой национальной особенности, по моему, даже с иронией, придумывая массу пословиц и поговорок по типу: на соседской пихе и трава зеленее

nelex 30-06-2009 13:45

У всех народностей можно найти такие примеры

Не то беда,что корова сдохла, а то беда что у соседа жива \рус\
Самая лучшая еда для эстонца это другой эстонец \ не в прямом смысле естнно 8)\

Проблему надо искать в себе...

Veonika 30-06-2009 14:06

Цитата:
Сообщение от nelex
Значит белая зависть - это типа я так рада за тебя, а черная зависть- как досадно, что у него так...
Да бред все это и политкорректность.Зависть - это негативная эмоция, как и жадность, гордыня и прочие человеческие пороки.Сегодня я рада за тебя , а завтра мне уже досадно что не у меня..., а послезавтра досадно, что у тебя...Вот вам и трансформация белой зависти в черную
Слишком тонкая грань!

Я бы не стала зависть записывать сразу в негативные эмоции. Любая эмоция - это хорошо и полезно, по крайней мере цель у нее хорошая. Зависть помогает нам двигаться вперед. Не черная злостная зависть, а так сказать, здоровая. Если бы мы ни капельки не завидовали должностному положению или машине соседа (а еще лучше- важного нам человека) - у нас не было бы лишнего стимула добиваться самим того же самого :)

А про машину, которая хорошая которая в эспании - ну очень сложно поверить. Или же мужчина не замечал на улицах таких машин которые я, например, вижу каждый день :) Ну очень хорошие :)

togo 30-06-2009 14:14

Цитата:
Сообщение от Veonika
А про машину, которая хорошая которая в эспании - ну очень сложно поверить. Или же мужчина не замечал на улицах таких машин которые я, например, вижу каждый день :) Ну очень хорошие :)


Люди с очень хорошими машинами в Финляндии как правило живут в очень хороших отдельных домах, или имеют квартиру, например в каком нибудь дорогом доме в Эйре, где все соседи примерно имеют такой же доход.

togo 30-06-2009 14:15

Цитата:
Сообщение от kamelia
Хочется подтвердить слова Леены.
Мой бывший муж-финн в Финляндии ездит на простенькой машине, а в Испании у него хорошая машина. Однажды я спросила его:"Почему мы на этой машине никогда не ездим в Суоми?" Ответ был:"Я не хочу чтобы со мной перестали здороваться." В тот день впервые я задумалась о зависти, присущей и финнам.


Мне тоже финны неоднократно об этом говорили. Мне рассказывали, как иностранцу, что дела у них идут хорошо, и тут же добавляли что своим об этом не скажут, чтоб не вызвать зависти.

togo 30-06-2009 14:18

Цитата:
Сообщение от nelex
Значит белая зависть - это типа я так рада за тебя, а черная зависть- как досадно, что у него так...
Да бред все это и политкорректность.Зависть - это негативная эмоция, как и жадность, гордыня и прочие человеческие пороки.Сегодня я рада за тебя , а завтра мне уже досадно что не у меня..., а послезавтра досадно, что у тебя...Вот вам и трансформация белой зависти в черную
Слишком тонкая грань!


Белая зависть завистью не является. Просто такое выражение, которое совершенно не означает зависти.
"Белая зависть" в русском языке это - комплимент. Говорят это людям, когда их хотят похвалить.

В финском языке уверен такие примеры тоже есть, с другими терминами.

Русский язык- чрезвычайно гибок. Если переводить русский язык "напрямую"- то чтиво будет очень смешное. Попробуйте перевести выражение: "держи карман пошире!" :)

Foreigner 30-06-2009 14:25

Цитата:
Сообщение от nelex
Значит белая зависть - это типа я так рада за тебя, а черная зависть- как досадно, что у него так...
Да бред все это и политкорректность.Зависть - это негативная эмоция, как и жадность, гордыня и прочие человеческие пороки.
Сегодня я рада за тебя , а завтра мне уже досадно что не у меня..., а послезавтра досадно, что у тебя...Вот вам и трансформация белой зависти в черную
Слишком тонкая грань!

Ну хоть здесь у нас взаимопонимание. :)

мерилин 30-06-2009 18:56

А вообще то ничего хорошего в зависти нет. Как то в инете прочла стих Марии Морозенко. То, что она пишет, по сути мне близко. Скорее всего, все именно так и есть. Жалко, что именно так. Но все таки людей , которые по-честному радуются за твои успехи - что-то не найти. Вот так то. И еще, конечно же тот стих. Хотя не знаю, имею ли право без разрешения автора, но хочется чтобы знали.

*********
Біла заздрість постукала тихо,
Посміхнулась до мене привітно:
– Не ношу я у пазусі лихо
Так, як носить сестра моя рідна.

Ти не бійся мене пригорнути,
Я для тебе зроблю все, що зможу.
Не захочеш мене навіть чути
Піду геть, більше не потривожу.

Я ішла в сиву далеч стежками,
Біла заздрість за мною спішила,
Прихилялася ніжно словами:
– Я не чорна… Білесенька-біла.

Я ішла, хоч не раз було важко.
Біла заздрість не раз дивувалась:
– Яка дужа! Стрімка, наче пташка!
Де такої ти сили набралась?!

А я прагла торкнутися неба.
Та коли на вершині спинилась,
Хтось штовхнув мене: – Так тобі треба! –
Наді мною луна покотилась.

Об каміння – всі мрії чудові.
Душа зболена в небі згасала –
Біла заздрість у чорній обнові
На верхів’ї стрімкому стояла. :kachel:

kamelia 30-06-2009 21:28

Цитата:
Сообщение от togo
Люди с очень хорошими машинами в Финляндии как правило живут в очень хороших отдельных домах, или имеют квартиру, например в каком нибудь дорогом доме в Эйре, где все соседи примерно имеют такой же доход.

Да. В Испании у них тоже своя тусовка. С хорошими домами и машинами.
А теперь многие ещё в Тайланде прикупили недвижимость.

CTPAHHUK 30-06-2009 21:55

Странно читать... Зависть – чисто человеческое чувство и в какой-то степени присуще всем. Как и жестокость, трусость, нетерпимость, жадность... Другое дело, как человек умеет управлять своими чувствами: побеждать, когда нужно, страх; видит границу между бережливостью и алчностью, корыстолюбием; использует чувство зависти как стимул к самосовершенствованию. НЕТ черной и белой зависти – есть хорошие и плохие люди и одни и те же чувства толкают их к совершенно разным/противоположным поступкам.

togo 30-06-2009 22:47

"Зависть"- определение:

http://psychology.net.ru/dictionaries/psy.html?word=290

togo 30-06-2009 22:49

Цитата:
Сообщение от CTPAHHUK
Странно читать... Зависть – чисто человеческое чувство и в какой-то степени присуще всем. Как и жестокость, трусость, нетерпимость, жадность... Другое дело, как человек умеет управлять своими чувствами: побеждать, когда нужно, страх; видит границу между бережливостью и алчностью, корыстолюбием; использует чувство зависти как стимул к самосовершенствованию. НЕТ черной и белой зависти – есть хорошие и плохие люди и одни и те же чувства толкают их к совершенно разным/противоположным поступкам.


Нет, белая зависть- конструктивна, а черная зависть- деструктивна.

http://psychology.net.ru/dictionaries/psy.html?word=290

Микка К. 30-06-2009 22:57

Цитата:
Сообщение от kamelia
Да. В Испании у них тоже своя тусовка. С хорошими домами и машинами.
А теперь многие ещё в Тайланде прикупили недвижимость.


Глянул я тут цены на недвижимость в Тайланде.
Супер!Новый дом стоит как тут однокомнатная квартира 70-ых годов.Климат райский.Фрукты.Местные жители понятия не имеют о расизме.
Вот если бы там ещё и работу найти,то поехал бы смело :D

Andzhi 30-06-2009 23:01

Цитата:
Сообщение от togo
Белая зависть завистью не является. Просто такое выражение, которое совершенно не означает зависти.
"Белая зависть" в русском языке это - комплимент. Говорят это людям, когда их хотят похвалить.

В финском языке уверен такие примеры тоже есть, с другими терминами.

Русский язык- чрезвычайно гибок. Если переводить русский язык "напрямую"- то чтиво будет очень смешное. Попробуйте перевести выражение: "держи карман пошире!" :)

не поняла, а зачем вообще переводить то ? финам что ли обьяснять что такое зависть ? у них это чувство отсутствует

leena 30-06-2009 23:08

Цитата:
Сообщение от Andgolina
не поняла, а зачем вообще переводить то ? финам что ли обьяснять что такое зависть ? у них это чувство отсутствует
Naapurin pihalla ruoho on vihreämpää. (финская народная поговорка)

Andzhi 30-06-2009 23:11

Цитата:
Сообщение от leena
Наапурин пихалла руохо он вихреäмпää. (финская народная поговорка)

дак это не про зависть, а про качество :)))

leena 30-06-2009 23:13

Цитата:
Сообщение от Andgolina
дак это не про зависть, а про качество :)))
А, ну да, просто констатация факта вошла в народную поговорку ))). Спок. ночи!

togo 30-06-2009 23:15

Цитата:
Сообщение от Andgolina
финам что ли обьяснять что такое зависть ? у них это чувство отсутствует


Как-то плохо вы о финнах думаете, дискриминативно.

Зависть присуще всем, вне зависимости от национальности, гражданства, пола и вероисповедания (или его отсутствия).

&Irene& 30-06-2009 23:28

Цитата:
Сообщение от CTPAHHUK
Странно читать... Зависть – чисто человеческое чувство и в какой-то степени присуще всем. Как и жестокость, трусость, нетерпимость, жадность... Другое дело, как человек умеет управлять своими чувствами: побеждать, когда нужно, страх; видит границу между бережливостью и алчностью, корыстолюбием; использует чувство зависти как стимул к самосовершенствованию. НЕТ черной и белой зависти – есть хорошие и плохие люди и одни и те же чувства толкают их к совершенно разным/противоположным поступкам.


+1. И еще строанно, что все вокруг друг другу завидуют, а финны так уж совсем, даже не скрывают, а вот тут на форуме.......:) :) :)

По-душка 30-06-2009 23:34

Цитата:
Сообщение от togo
Белая зависть завистью не является. Просто такое выражение, которое совершенно не означает зависти.
"Белая зависть" в русском языке это - комплимент. Говорят это людям, когда их хотят похвалить.

В финском языке уверен такие примеры тоже есть, с другими терминами.



В финском языке вообще нет понятия белой зависти. Слово зависть всегда несет негатив. В Википедии финны пишут, что согласно старому определению зависть делится на русскую и американскую. Русская - это разрушающая, американская - конструктивная.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kateus

togo 30-06-2009 23:59

Цитата:
Сообщение от По-душка
В финском языке вообще нет понятия белой зависти. Слово зависть всегда несет негатив. В Википедии финны пишут, что согласно старому определению зависть делится на русскую и американскую. Русская - это разрушающая, американская - конструктивная.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kateus


Потому что понятие "белая зависть" в русском языке, как таковой завистью не является. Ссылка: http://psychology.net.ru/dictionaries/psy.html?word=290

А если в финском языке понятия "белой зависти" нет, значит зависть здесь всегда- деструктивная. Что вы и написали.
:)

nelex 01-07-2009 10:05

Цитата:
Сообщение от togo
Потому что понятие "белая зависть" в русском языке, как таковой завистью не является. Ссылка: http://psychology.net.ru/dictionaries/psy.html?word=290

А если в финском языке понятия "белой зависти" нет, значит зависть здесь всегда- деструктивная. Что вы и написали.
:)


Ну вот видишь!А то комплимеееент!:smoke:

glasha 01-07-2009 10:14

Цитата:
Сообщение от yannara
Хочу обсудить этот вопрос, так как мне это чувство совсем не знакомо. Интересно, это только финны так себя ведут, или поведение не зависит от культуры?

В моем случае, это касается работы и карьеры - за 5 лет, поменяв 4 работа-дателя продвинулся успешно и по зарплате, и по статусу. Двух-язычность пошла только на пользу.

От этой новости, коллеги с прошлых рабочих мест сначало шарахались, а потом подкалывают как только могут. Дело в том, что у нас в сети есть общий канал, куда все заходят. И как только я захожу, то тут и начинается....

В прочим, я на них не обежаюсь, и это меня не режет, тем более - в их писанинах просто просвечивается эта зависть. Просто, интересно что почему народ так ведет, и касается-ли это только финнов?

У вас есть подобный опыт?

ПС. такое-же отношение чувствуется и на нынешнем месте, куда я пришел и за пол года обошел тех, кто по 2-3 года на месте стоит.


А с коллегами по работе так всегда и будет. Еще сложнее,говорят,когда ты у бывших коллег становишься начальником. Вроде дружили,на обед вместе ходили, а тут командуешь. На то они и коллеги , а не друзья или родные,что б держаться с ними в рабочих рамках. И пусть завидуют,если хотят.

Marmir 01-07-2009 10:16

я очень завидую худым или афроамериканцaм или не знаю кому, но всем, кому не так безумно жарко.

Malvina 01-07-2009 10:30

Цитата:
Сообщение от Marmir
я очень завидую худым или афроамериканцам или не знаю кому, но всем, кому не так безумно жарко.

Мне завидуй, у нас не жарко - 20 градусов. При открытом окне - классно.

yannara 01-07-2009 10:36

Цитата:
Сообщение от glasha
А с коллегами по работе так всегда и будет. Еще сложнее,говорят,когда ты у бывших коллег становишься начальником. Вроде дружили,на обед вместе ходили, а тут командуешь. На то они и коллеги , а не друзья или родные,что б держаться с ними в рабочих рамках. И пусть завидуют,если хотят.


Ге-гее, у меня так и есть. Я начальник моих бывших коллег (это уже другой колектив, не про них речь шла). Ситуация не простая, но со временем они эту мысль сьели, и все идет по плану.

В принципе, меня не зависть в финнах раздрожает (в моих глазах они из себя только дураков делают, так как это просвечивается в их поведении), а то, что в чатах и форумах народ пишет такие вещи, которые в лицо сказать, храбрости не хватит. У меня всегда веду себя так, что если я что-то пишу кому-то, то это я готов сказать и в лицо, и по телефону. Надеюсь, такие люди еще есть?

Гемолайский 01-07-2009 11:53

Цитата:
Сообщение от yannara
Вот интересную разницу еще заметил на русском и на финских форумах. Сюда я захожу редко, а на финских форумах тусуюсь ежедневно. Если финнам написать, что проявил в чем-то успех, то мои данные сразу откапают, начнут обзывать ryssä и все пойдет на нет. Такое было не один раз, и если с ними начать спорить, то можно просто попасть в темную, безконечную трубу. А тут я даже удевился, что мне написали, что за меня рады. Может к вам переходить? :D

Воторой пример из жизни - когда я был маленький, и мы жили в СССР, то у моих родителей были не одни финские друзья, которые к нам ездили, и мы к ними. Отношение были прекрастные. Потом, когда мы после перестройки переехали в Финляндию, и мои родители сначало с плохим финским языком работали на стройках, уборшицами и в детских садах, то среди этих финских друзей начались всякие подсмешки в наши стороны - нас хотели унизить. А через несколько лет, когда мои родители заговорили на финском, и начали работать в фирмах на серьезные зарплаты, то все отношения с друзьями просто умерли. Понимайте как хотите :)

Вы излишне искренне высказываете свое мнение финских форумах, такое редко где любят, даже здесь на суоми.ру
Ну а тем более если ваше мнение не в струе с мнением moku_обитателей тех форумов, где вы пишите.
Возможно поэтому некоторые, (далеко не все) вас и не любят там.
Рекомендую форум Homma ...

По поводу ваших бывших друзьей ваших родителей, может и в них самих что-то произошло после переезда?
Может есть и другие причины такой резкой смене отношений.

Кстати 100% подобные случаи сам имел возможность наблюдать и участниками в них были именно русскоязычные.
я не думаю что это целиком завистью можно назвать, скорее это целый комплекс мелочных обид, со временем отчуждающих людей друг от друга.


Часовой пояс GMT +3, время: 19:31.