И снова о Карельском вопросе!
 

Недавно финский исследовательский центр проводил опрос: нужен ли Финляндии возврат части территории республики Карелия? Считаю, что вопрос исследования был сформулирован неверно, поскольку многие страны, и Финляндия в том числе, говорит о советском режиме, как о преступном. Я также поддерживаю это мнение. Также считаю, что все пакты, подписанные большевиками и Лениным, являются преступными и незаконными, в том числе и пакт о признании независимости Финляндии.
Хочу провести опрос, чтобы узнать мнение форумчан и гостей форума о событиях 1917 года. Прошу высказываться. А вопрос такой:
Как вы считаете, необходимо ли Финляндию вернуть обратно в состав России?
Высказывайтесь, комментируйте. Кому нечего писать, предлагаю три варианта ответа для опроса.

Вопрос, конечно, можно отнести к разряду "Юмор", но в каждой шутке есть доля шутки. Объясню. Финскому обществу уже давно пора вырасти и перестать придумывать глупости по поводу возврата якобы их земель, хотя исторически мне все знаем, что доказано иное.

В связи с предстоящими социальными потрясениями в России, развалом, неразберихой и переходом основной части населения в магометанство, вопрос, как бы сам по себе, неактуален)))

кому необходимо?

Видимо товарисчу неизвестно, что великое княжество Финляндское состояло в составе Российской Империи на правах автономии, или самоуправления. Российский Император властвовал, но не управлял в Финляндии, или был конституционным монархом.
Решение же о независимости Финляндии принял парламент Финляндии, а не большевики)) которые просто признали состоявшийся факт.
Если ещё вспомнить историю, система Фи. подразумевалась как эксперимент по становлению гражданского общества и в России, который провалился по независимым от Фи. причинам...

Согласно указу Николая финская армия была распущенна по причине возможного предательства Финляндии это случилось как раз после 1905 года.Финский "сейм" планировалось распустить в 1918 году и приравнять статус финского княжества к губернии. Учите историю товарищ!
И еще по поводу парламента. Они принять ровным счетом ничего не могли. Полномочий было маловато.

Этот пост о том, что пора прекратить спекуляции вокруг карелии.

а, если вспомнить, что Финляндия в Евросоюзе и нет границ, - уууууу какие перспективы откраваются....

Первая попытка русификации Финляндии привела к всеобщей стачке и революции 1905 года)) Фантазии же Бобрикова и прочей коррумпированной шайки Николая мало кого сейчас интересуют.

Что касается "спекуляций" то это называется свободой слова)) запретить которую невозможно в правовом обществе. И хотя меня лично этот вопрос не волнует, я могу понять чувства пожилых людей потерявших родину своего детства.

Финляндия, в составе России, скорее выйдет из ЕУ.

Если бы сейчас каждая страна вспомнила историю какую драку бы устроили.

Для начала договоритесь хотя бы с Белорусью :devil: :lol: :lol:

я бы проголосовал....
 

если бы был еще один вариант ...
"пошёл на ..."

Сами сказали это называется свобода слова. А что до потерянных детей то сколько их потерялось во время второй мировой войны в которой финляндия не последнее место занимала.

Если это об агрессии СССР то дело прошлое, Сталины приходят и уходят...впрочем и про Россию я тоже не уверен))

Я считаю что Россию надо вернут в состав Монголии

или Украины в Киевскую Русь , для установления исторической справедливости :gy:

Я не про 39 год а про финские концлагеря на территории Карелии. За них между прочим стоило бы извиниться! И еще не занимайтесь демагогией для вас разговоры про то чтобы забрать территории чужой страны -это свобода слова, а чтобы признать факт преступной власти непонятное явления которое даже обсуждать не следует. И один момент на территории округа "Северной Карелии" проживают этнические карелы, к сведению это не сами карелы а их потомки, так что разговоры про потерянных детей оставте для канала YLE-

LOL 5 баллов!

Как только разные "центры" деньги не осваивают :D

где-то в центре Хки через пару лет после присоединения:

Видимо стариков, женщин и детей надо было оставить под открытым небом? В зоне военных действий? А не собрать их в лагеря беженцев, как и положено по правилам Женевских конвенций))
Кто тут демагогией занимается? Про преступный режим я вообще пас)) не знаю о чём это...
Про присоединение к Монголии +1000 :huck:

Пока Россия не успела осуществить свои коварные замыслы, Швеция должна срочно денонсировать Фридрихсгамкий договор от 1809 года и объявить финские территории владениями Королевства Швеции :D

И вернуть Питеру его первоначальное название Неваборг)) Столичный город провинции Ингермаландия)

Я бы сказал да на глупость не отвечаю. Просто назвать концлагерь лагерем для беженцев это СВИНСТВО. Я бы хотел посмотреть на вас после того как ты бы это сказал тем кто там побывал!

Вы еще про царя гороха вспомните! Швеция к Финляндии имела отношения на тот момент как Китай к Гондурасу. И простите в какой момент шведы были в Питербурге? В 1700 когда камни там были или может при Ленине? Вы простите где учились?
:D

Лично беседовал с теми кто был) если честно их позитивное отношение к этому сначала удивило. Еврейской национальности кстати))
...немножко стыдно всё таки пр Неваборг не знать))) сразу видно пробелы в обучении, ограниченный и предвзятый уровень информации...и ещё европейцев учить берётесь))

Вы товарищ европеец как я балерина. Ингермаландской своей историей можете не кидаться не впечатляет а про позитивное отношение.Если хотите услышать приежайте в Варкаус в музей истории там я как не странно впервые в Финляндии с объективным взглядом столкнулся. Питербург строился на болотах и то как его могли называться Ижорцы или по современному переводу Ингермаландцы не кого не волнует. Что до военнопленных финов то современные их потомки отношения к самим финнам отношения не имеют сколькобы не распинались перед властями. Все знают ради чего это.Удачи в познаниях истории!

Кину уж на бедность инфу, с 13 века Ландскрууна существовала))
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D... 0%D0%BD%D1%86

а почему в опросе нет альтернативных вопросов. это так задумано афтором?

Кроме Википедии предъявить больше нечего? )))

Это аналогично тому опросу, что проводил Центр по исследованиям. Там вопросы звучали так-Хотите назад Карелию? и варианты:1-да даже если будет война 2 -да но если само получится 3-затрудняюсь ответить.
Так что не афтором!!

Можно посмотреть сайт археологов Санкт-Петербурга (идиот))) это в кавычках) повышайте свой культурный уровень, вы пока на очень низком находитесь))
С уважением впрочем :nee:

Ещё можно спросить о том, нужны ли России бывшие финские територии? Никакого особого развития там не происходит. Местные жители отлично знают, что было в тех местах раньше и что стало теперь, после "возврата земли" СССР.

надо же быть таким малограмотным.. очень печально. так нельзя. вы же умеете писать - значит и читать тоже умеете. почитайте историю - и вопросов глупых станет меньше.
РФ с Крымом-то разобраться не может.. а там на одном языке разговаривают с россиянами....
Вы бывали в Лаосе?

Ссылочку, пож.!! Не эта ли?

http://www.regnum.ru/news/445442.html 27.04.2005

Супер! 5 с + :)

Финляндию я считаю надо вернуть, но не потому, что указ Ленина незаконен, а потому, что это будет выгодно и РФ и Финляндии. Да ипоглощение соседей крупными странами это неизбежный исторический процесс.

Не так страшен чёрт как его малюют. Если ФИ присоеденится к РФ это не будет означать что в Финляндию тут же ринутся толпы русских и кавказцев с целью разграбить всё что только можно и запороть экономику. Скорее всего будет постепенная интеграция в российские экономику и правовое поле. Щас к счастью в Кремле сидят не пенсионеры с радикулитом мозга, а более-менее вменяемые люди.

Пётр вообще-то строил город с нуля. Неваборг скорее всего просто неподалёку был.

Так землицу то не для развития отнимали, а из вонных соображений. Это в малых странах Европы гектата беспризорного не найдёшь, а у нас запасы не на один век. Так что РФ может себе позволить северные земли забросить "в сундук" а сама занятся развитием того же краснодарского края.

А если я например против, какую кнопочку в опросе нажимать, про ленина столи?

Я тозе так дуиаю)))))_

[QUOTE=vetövkes]Ссылочку, пож.!! Не эта ли?

http://www.regnum.ru/news/445442.html 27.04.2005[/QUOTE
Столько скопировали, что стоит ответить. Вы говорите о второй половине опроса, а я о первой. так что все нормально каждый преследует свои цели - Хельсингин Саномат в очередной раз занимается дешевой саморекламой,а я говорю, что уже может пора остановиться.
К слову в финском обществе 82% людей которым нет дела до РФ и Карельских земель.
Сразу наперед,чтобы избежать ненужных дискуссий, не пишите только пожалуйста, что Социологические исследования Финляндии "Самые-Самые" объективные и что финские ПиаР компании "белые и пушистые", а финский журналист скорей повесится чем сфабрикует материал. Опыт показывает что это не так!

Все люди разные. Можно предположить что кто то с удовольствием вспоминает время проведенное в лагере где погибло не менее 35% его сотоварищей...

Про позитивное отношение к пребыванию в финских концлагерях неплохо бы провести опрос среди оставшихся в живых.

Варианты ответов:

Отношусь позитивно!
Отношусь негативно!
Затрудняюс с односложным ответом!

Вопросник лучше разсылать по почте. Причем и узникам и вертухаям. Просто при непосредственном контакте велик риск производственной травмы.

Урхо Кекконен и Брежнев как то выпивали вместе..
-Слушь Урхо,мы такие друзья,зачем между нашими странами граница??Давай её уберём??
-Нее,Лёня ,я слишком стар,чтобы управлять такой большой страной...
........Имеющий уши да услышит..

Вместо того,чтобы кидать в сундук стоило бы пустить туда бывших хозяев и вернуть им земли,которые всё равно не используются.Они даже российское гражданство готовы принять.Ето бы приносило доход государству и сняло бы напряжённость в межгосударственных отношениях..Но вместо етого мы делаем пограничные кордоны от дружественной Финляндии...Бабки и деды у нас оказывается международня преступность.....
....печально и неумно...

Часто бываю в северной и южной финской Карелии. Регион вымирает. Скоро кроме Иматры да Лаппеенранты ничего не останется...

1.Ижорцы и ингерманландцы не одно и тоже.Если вы утверждаете обратное-вы не знаете истории.
2.Ингерманландцы по крови,языку,истории и культуре -финны,как бы вам не хотелось доказать обратное.
Утверждающие обратное не знают истории.
3.На форуме много ингерманландцев и вы етим постом их оскорбили.
4.Разжигание национальной розни запрещено правилами форума.

Там активно скупают земли русские...Им почему-то ето разрешено,а финнам в приганичных областях ничего не светит...

Вы же предложили отменять подписанные документы, так будьте последовательны - дайте право и другим отказаться от ранее заключённых соглашений ;) А на момент до 1809 года Финляндия была владением Королевства Швеции.

Ижорцы - это и есть ингерманландцы, как бы они не хотели приравняться к "финской культуре". Если же вы не знаете этих элементарных вещей, то стоит подучить историю. А то, что могут утверждать пропагандисты-историки, так это только для слабых умов. вы еще происхождение финнов вспомните, тогда ответ будет ясен.

Я говорю о документах, которые признаются в современном мире, а не о тех, которыми занимается мифология. Если совсем касаться истории, что ж вы тогда умалчиваете о происхождении Финляндии, которая образовалась с момента передачи трех карельских волостей шведам? Так что, про шведов не надо.

А смысл отдавать? Ведь бывшие хозяива либо в могиле либо на пенсии, а молодые согласись не будут менять гражданство ради возможности поработать на земле своих прендков поднимая её из глубокой разрухи.

Я думал, что Вы прикалываетесь, но теперь вижу, что у Вас это серьёзно. Так с какого момента Вы предлагаете аннулировать договоры? C момента Октябрьского переворота? И все договоры или только с Финляндией. А с Польшей что предлагаете делать? А другие страны с Россией тогда тоже могут аннулировать свои соглашения?

Минутку. Чего-то не понял. На другой теме форума говорилось, что у Финляндии приграничной полосы практически нет (в отличие от российской тридцатикилометровой) и деревни стоят у самой границы. Так с чего вдруг фины в Финляндии не могут землю купить??? Русские как я понимаю под дачи скупают?

С какой радости? :)

Я не о береговых участках, а о старых финских поселках приходящих в запустение и ветшающих с каждым годом на протяжении последнего десятилетия...

Не знали что весь восток Финляндии за исключением пары городков считается зоной усиленного экономического спада...?

Какой трагизм прям) обрисуйте нам ещё картинку голодающих детей, со впалыми глазами, и стариков ковыряющихся на кучах отбросов...оставшихся от новых русских)))... или это репортаж был из русской глубинки?)
Вообще наглость второе счастье...объединить Финляндию с Россией, может сразу тогда с Зимбабве?)

Как вы считаете, необходимо ли Финляндию вернуть обратно в состав России?




Человек кажеться крайне тяжело болен.......

Аха, на голову!!!
И элементарно истории не знает!!!

Никогда не считал, что Финляндию надо с чем то объединять... Вы как то болезненно реагируете на простую констатацию реального факта. Не я придумал проверять экономические показатели этого региона. Не я виноват в том, что Вы сидите целыми днями на форуме вместо того чтоб взять и приподнять экономику финской Карелии... :)

Не занимайтесь клеветой!!!
За это вас надо на месяц забанить!!!

Я живу в развивающемся регионе) Что до Карелии, чем меньше народу, тем больше кислороду...красивые места и не надо под развитием подразумевать то, что на каждом углу должен стоять вонючий завод, выбрасывающий в атмосферу всякую дрянь... как в ***** например)

Цитата:

Сообщение от Tyllin1981 И простите в какой момент шведы были в Питербурге? Вы простите где учились?

Я, к примеру, учился в ленинградской школе.

И смею утверждать, что шведы действительно никогда не были в "Питербурге".
И не могли быть, так как вообще никогда не было в этих краях города "Питербурга".

Был и есть Петербург.

А где, простите, Вы учились, историк наш, географ и политик бесценный?
Похоже, уроки русского языка, истории и географии Вы прогуливали :).

Цитата:

Сообщение от Tyllin1981 В 1700 когда камни там были или может при Ленине?

Что касается города Ниенша́нц (швед. Nyenskans, финск. Nevanlinna, русск. Канцы), то именно в годы, когда Вы отрицаете присутствие шведов на этой территории, здесь и были шведская крепость и одноимённый город на Неве, в устье Охты на левом берегу, рядом с современной Красногвардейской площадью в Санкт-Петербурге. Город быстро развивался, сохранились план города и названия его улиц.

Цитата:

Сообщение от Tyllin1981 Кроме Википедии предъявить больше нечего??[/B]:D

Коль скоро для Вашего просвещённого ума Википедия - не указ, то полистайте исторический очерк В.Н. Авсеенко "История города С.-Петербурга в лицах и картинках 1703-1903", изданный в 1903 г.
Вот несколько строк оттуда:

"Взятием Нотебурга закончились военные действия 1702 года. Следующему году выпала не менее важная задача - овладеть невским устьем, т.е. местностью нынешнего Петербурга.

Там, при впадении реки Охты в Неву стоял шведский городок Ниеншанц. Городок этот был значительнее Нотебурга: в нём находились лютеранская церковь и военный госпиталь с большим садом. Крепость с шестью бастионами защищали 800 человек гарнизона".

И т.д. по тексту автора, которого трудно было в те годы упрекнуть в каких-то симпатиям к шведам.
Однако, "истина дороже": шведы в те годы там были (и даже очень):).

Ну в ***** ет конечно, чего ж хорошего могет быть в *****, правда и финке вокруг заводов ощутимо попахивает, но про ето мы говорить не будем низяяя в финке такого не может быть по определению

Отрицание ради отрицания не впечатляет. Вас стоит забанить на пару месяцев в таком случае, поскольку вы против свободы выражения мнений и во-вторых унижаете Карельский народ!!!

В отличие от Финляндии Польша не выступала в союзе с гитлеровской Германией и не претендует на часть Литовских ныне территорий, а некогда принадлежавших ей. Польша во Второй мировой войне страна пострадавшая,а не агрессор.

А Финляндия претендует? Да и после 2-й мировой с финнов было получено по полной программе.

Это запах денег, если не унюхали))) к сожалению маловато его сейчас...путь к преодолению проблемы начинается с её признания, а тут нет недостатка с признаниями и с честностью всё в порядке)

Садись,два.
Ижорцы -православная народность,родственная карелам-коренные жители Лен.обл.На сегодняшний день практически ассимилировались.По фински -инкеройсет или инкериккот.
Инкериляйсет,инкеринсуомалайсет-ингерманландцы,ингерманландские финны-лютеране-потомки переселенцев из глубиных раёнов Финляндии,появились в Лен.обл в 16-м веке....

И до сих пор икается . Не тебе подводных лодок завести нельзя \. ни тебе лишнего километра железнодорожных путей не построить

Пализз)) может ещё паровых машин и телеграфных линий?)) на кой хрен финке подлодки? Шведов топить? тогда пожалуйста)))

Литовских??Опять с историей беда??

На сайте прокарелия есть желающие...

А ЕНТО НЕ ПЛИИЗ А УСЛОВИЕ КАПИТУЛЯЦИИ ФИНЛЯНДИИ ПЕРЕД СССР .

1. разрыв отношений с Германией и интернирование или изгнание немецких войск не позднее конца апреля;
2. восстановление советско-финляндского договора 1940 года и отвод финских войск к границе 1940 года в течение апреля месяца;
3. немедленное возвращение военнопленных и лиц гражданского населения, содержащихся в концлагерях;
4. демобилизация 50% финской армии в течение мая;
5. возмещение убытков Советскому Союзу в размере 600 миллионов американских долларов;
6. возвращение Советскому Союзу Петсамо.
Наконец, последний седьмой пункт:
7. при условии принятия изложенных выше условий советское правительство считает возможным отказаться в пользу Финляндии от своих прав на аренду Ханко и района Ханко без какой-либо компенсации

Собственно говоря это всё, остальное экономическая и оборонная необходимость)) или какие- то "секретные протоколы" имеются? Куда железные дороги и зачем подлодки? Мне, в принципе, не очень понятно.

Вы товарищ уже угомонитесь. Нынешний брестский перешеек когда то Польский теперь Литовский. Вы Ингермаландцев хоть на китайском напишите от этого ничего не измениться! Тут автор Поста прав.

Эт точно. С признанием проблемы вымирания приграничных финских территорий все в полном порядке. Только вот что с Карелией делать, если свое отмирает?

Аффтор в пылу забыл даже , под каким никами и что говорил, чтобы мы поверили :lol::lol::lol:

ну да в ***** г-м пахнет а в финке ет запах денег. Как я тут одному аФторитетному на форуме аФтору цитировал не важен факт - важна интерпретация

Важна реализация. Интерпретацию оставте кремлевским политологам. Они более подкованы в этом вопросе.
Смотрел недавно фильм о добыче нефти, там и у нас. В Америке, к примеру, сразу за ограждением нефтяной установки чуть ли не райские гущи, в России до горизонта нефтяная пленка на земле....

Реализация одинакова - все ЦБК воняют одинаково, но в ***** сероводородом, а в фи конечно розами....

1) Польша заключила договор о ненападении с Германией задооолго до того, как то же самое сделал СССР
2) Польша совместно с Герм и Венгр в один день вощла и раздеребанила Чехословакию
3) Ну и, напоследок, Польша не претендует на литовские территории, но и не заикается о возврате Восточной Пруссии и восточной Германии. :)

Я же говорил вам, не путайте интерпретацию с фактами и уж тем паче не подменяйте одно другим! Если в той же Фи аварийные ситуации на ЦБК можно отнести к разряду форс мажора:"Произошедшее в четверг ЧП стало самым крупным экологическим инцидентом в Финляндии за последние 15 лет." http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=399754
То в России отравление окружающей среды давно является славной традицией:"Все ЦБК допускают превышения по вредным выбросам" http://www.regnum.ru/news/560863.html

Сан Саныч, дружище! Ну кто чего подменял? Не надо бороться с кровавым режимом на пустом месте, уверяю на другом топике есть много более важных тем , где вы сможете приложить свой талант и "СОВЕСТЬ САЙТА" - так вас сегодня здесь увековечили. Мы не говорили про экологические инциденты, мы говорили о том, что все ЦБК воняют одинаково, что в Оулу, что в Сегеже. И поскольку вонь одинаковая поводов для борьбы с кровавым режимом гебни не обнаруживается. Если только не принимать во внимание тот факт, что весь личный состав карельской гебни стоит сейчас в Сегеже лицом к Финляндии и дует, сволочь такая в сторону границы...


Сан Саныч:Всего сообщений: 6,166 (6.92 в день) . Дружище, а вы хоть иногда работаете? Воистину - "СОВЕСТЬ САЙТА", Уважаю!

Вот видите! И от вас хоть какой то толк. Репортаж, так сказать, с места событий.
Любезный мой, считаете что 6, 166 сообщений в день могут как то отразится на работе? Хотя бывает достаточно и 1.54, что бы на психике сказаться...

В среднем 3 человека в течении года съедали в день по одной котлете. Через год один умер от голода, другой от обжорства. Но в среднем 6,166 сообщений в день. Надо ли так объедаться - дружище?

Ну коли вы, любезный, о фигуре беспокоитесь, рекомендую взять пример со стройных, симпатичных и политически грамотных, как хотя бы вот эта очаровашка:

Надеюсь увидеть через пару месяцев ваше аналогичное фото. И не вспомните про котлеты с мухами или без оных.....

Вы о чем это? если ответить нечего не стоит писать ради того чтобы было. Я уже заметил какая тут на форуме свобода слова. Отличное мнение и все - готовы на личности переходить лишь бы доказать ИСПРАВНОЕ служение финскому народу!!!Уж очень напоминает одних товарищей,которых встречал мой дед во время войны!
Готовы как и они отказаться от своей истории чтобы чего не вышло, как бы пособие не отобрали. Хотя не про всех: знаю много сильных людей.
А Тема это, я уже писал ниже о том. Что современная история должна учиться на ошибках и не стоит делать себе лицо за счет ее, а то получается ОПА. Для меня одинаково ПАРАНОИКИ и те финны которые говорят о возрате якобы их территорий, так и те русские, которые не признают ничего кроме того, что дальше их носа и потому не уважают другие народы.
Спасибо что дочитали ;)

Театр одного актера, и только... Вы не заметили, что вашу одностороннюю позицию поддерхивают только ваши клоны, которые и проголосовали "за" в вашем классическом опросе. Почему тогда вы не учитываете голоса несогласных:

ДЕло в том, что вы заведомо искажаете опрос Центра, на который ссылаетесь. Ведь ЭТИ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ВОПРОСЫ БЫлИ ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ только для СОГЛАСНЫХ с возвращением в состав , которых ваш центр по исследованиям выявил после первого тура опроса, в котором было всего два пункта: согласен-несогласен. Вы же посчитали, что все мы тут, уже "согласны" без всяких предварительных опросов, уже заранее смакуя два изначально-утвердительных вопроса, не считая третий, самый бредовый вопрос...


Почему Вы упорно не желаете включить пункт :

4.не поддерживаю вхождение Финляндии в состав России.

И увидите результат .
Делов то. :)

[QUOTE=vetövkes]

ДЕло в том, что вы заведомо искажаете опрос Центра, на который ссылаетесь. Ведь ЭТИ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ВОПРОСЫ БЫлИ ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ только для СОГЛАСНЫХ с возвращением в состав , которых ваш центр по исследованиям выявил после первого тура опроса, в котором было всего два пункта: согласен-несогласен. QUOTE]
Сейчас вы искажаете опрос.1 этап состоял из двух вопросов: беспокоит ли вас карельский вопрос да или нет. 82% ответили нет и уже оставшимся 18% были заданы следующие где уже 52% заявили,что не хотят возврата территорий. 4.8 в Хельсингин Саномат представленные как 5 поддержали и остальные высказались о том что если Исторически так сложиться то согласны.
Хельсингин Саномат представила же только те % которые нужны для них а именно около 50% высказалось против остальные в целом за.
1. Это называется искажение и фабрикация.
2. Это идет вразрез словам президента, если помните то после встречи с премьером РФ Путиным она рекомендовала больше не поднимать Карельский вопрос.

А кто, собственно, начал в форуме тему "И снова о Карельском вопросе!"?

"Это идет вразрез словам президента"!

Вот документ. Вы согласны, что он существует.http://www.regnum.ru/news/445442.html 27.04.2005

Кстати, и вопрос был задан вполне логический:

Так.

Далее:

Первый раз вы утверждали,что

Значит, вы доверяете Центру.
На просьбу дать ссылочку, ответили:

Значит, все-таки не доверяете.

Вопрос к Вам: для чего вам понадобилось ворошить и искажать исторические факты, если вам доподлинно известно, что


Неужели и после этого вы будете продолжать дискутировать?..:)

Факты искажаю не я. И далее, вы сейчас согласно детскому стишку "а вы знаете сказку про белого бычка". Вы опять же о втором этапе опроса, но абсолютно не признаете того, что было и начало.
Что до желаний президента, то претензии к Хельсингин Саномат, не ко мне. Что до меня, то я задал вопрос не по карельскому вопросу, а по Финскому. )

И еще рад вашей любознательности и дискутировать не очень хочу. Хотелось бы узнать мнение по поводу вообще поднятия подобных дискуссий.
НО что очень странно, вопрос по 1939 году это очень Здоровый? вопрос а по 1917 странный. Это как минимум очень ограниченно! Напоминает паранойю, я об этом писал.
Даже при том, что тут нашлись сторонники, ни один не написал, что пусть все остается на местах. Зачем ворошить прошлое! В вашем же понимании, ворошить прошлое - это касаться истории до 17 года, а после 39 - это очень актуально. Это, простите, откровенное вранье.

Империи нет и разговор беспочвенен.
А вот отнятые в 39 году земли возвращать надо.
Причём без людей. Дабы новые миханики и камазы с просоветскими чекистами не просочились.

Сначала извиняйся за то, что вы (совпатриоты) сделали со всеми народами Русской Империи. В том числе и с финнами.
А вообще интересно. ты, тулин, зарегистрировался на форуме, дабы задать вопрос, ответ на который у жертв всегда различен с точкой зрения палачей.

Слава богу таких ихметтелият не много среди нас... Коренных жителей Финляндии.

Ничего возвращать не надо. Сами прос...и сами и отдали. И деды и прадеды наши не для того горбатились, что бы сегодня молодежь к войне отношения не имеющая, но благодаря ей порожденная свои правила из пальца и других мест высасывала.

Мир подписан, страна не воюет вот уже более 50 лет... Счастье свое цинить надо.

А ты перед саамами пойдешь шапку топтать? Те то хоть на финнов не лезли никогда особо... А остались все равно не с чем.

Полностью согласен с Вми! Оба вопроса попахивают параноей и еще кое чем...

Про карелии предлягаю следущее:

Смягчить требования и вместо возврата Карелии требовать возврата воздушного пространства Карелии... :)