Новые факты сотрудничества Финляндии и гитлеровской Германии
 

Финляндия принимала активное участие в уничтожении коммунистов и евреев во время второй мировой войны.
Именно с таким сенсационным утверждение выступила немецкая газета De Welt http://www.welt.de/kultur/article45...assenmorde.html.

Публикация основана на свежих исследования проведенных историками. Результаты разрушают миф о непричастности финнов к массовому уничтожению мирных граждан и военных лиц во время второй мировой войны..

Заголовок материала в немецкой газете гласит "Фмнны с нацистами учавствовали в массовом уничтожении"


Вот такие новости для финпатриетов...

чтота немцы токо тепер заметили прошлогодную новост
http://www.hs.fi/kirjat/artikkeli/S...80924SI1KU01n0m

Результаты разрушают миф о непричастности финнов к массовому уничтожению мирных граждан и военных лиц во время второй мировой войны..
???????
где там докасателство??? ето чтоли??
20 перевочиков посланы к Einsatzkommando Finnland и из них некотрые могли участвоват растрелах
http://fi.wikipedia.org/wiki/Einsatzkommando_Finnland
и ето по вашему говорит об болшои вине финсково народа
езли дак думат мошно говорит и разрушени мифа о непричастности русских, евереев, украинцев, эстонцев, францусав, поляков...... к массовому уничтожению мирных граждан и военных лиц во время второй мировой войны..

Ни хрена "сенсационного" в этой статье нет. Да, пленных Зимней войны плохо кормили в лагерях. Так тогда и на фронте и в тылу с едой не важно было. Голодали. Однако финские лагеря, в отличее от немецких, не были фабриками уничтожения. И "мирных граждан" в этих лагерях небыло. В Войне Продложения пленные как правило жили и работали в деревенских хозяйствах, лишившихся мужиков, ушедших на фронт, так что с едой и остальным все было в порядке.
Финлндия была союзницей Германии в ВМВ, а чьей союзницей она могла быть после нападения на неё в 39 году? Напоминаю, что в конце войны финские войска воевали с немецкими на севере Финляндии.
Лучше всего о том, что история стала товаром, написал именно тот профессор истории Seppo Hentilä, на которого ссылается автор статьи.

Poliittisen historian tuotteet kauppatavarana

Mediajulkisuus on nykyisin jotakin aivan muuta kuin vielä kymmenen tai viisitoista vuotta sitten. Tietyistä poliittisen historian tuotteista on tullut kauppatavaraa, jolla on omat markkinansa. Media ohjaa suuren yleisön kiinnostusta, se valikoi, ketkä pääsevät julkisuuteen ja keistä tulee suosikkeja. Miten tutkijoiden pitäisi tähän suhtautua? Mediasta ei selviä katsomalla sitä pitkin nenänvartta, mutta yhtä huonosti käy, jos tutkijat alkavat myydä sille itseään. Itse olen oppinut myös sen, että median kanssa ei pidä ryhtyä väittelemään, siinä jää aina toiseksi.

Я по немецки не шпрехаю и откоментировать статью не могу :(
Вам нарыть материалы ,как в СССР уничтожали евреев и как СССР выдавал антифашистов и евреев гестапо??
Второе даже знаю где искать.Да ещё и на понятном всем русском языке..
Отдельные случаи ,как и отдельные случаи в СССР не меняют картины - в Финляндии 30х-40вых не было МАССОВОГО преследования евреев и коммунистов.Точка.

Насколько я понимаю (в немецком не очень силен) речь идет о новых (помлндних, свежих, как хотите) исследованиях архива Вермахта.

Вы материал прочитайте плз...

Мне нарывать ничего не надо... Пишите письмя в редакцию вполне уважаемого и приличного немецкого издания... Ну или жалуйтесь в спортлото... :)

Да нет уж... Если вы притащили в клюве этот кусок дерьма на форум, то попытайтесь доказать, что это мармелад коричневого цвета. Иначе зачем было воздух портить?

Ну и? Хотел г...сенсацию высосать? Тебе даже твоя брехня уже не помагает. :shum_lol:
Пшик, а не сенсация.
Скоро факты сотрудничества отдельных "финских"деятелей со сталинским Совком вскрывать будут.

Прибереги чернила.:xbanan:

И че дальше, вот ты покакал, и че?
Я тебе настоятельно советую обратится в ЛСР.
Иначе ЛСР может тебя сама найти

:hlop: :hlop: :hlop:

Воздух портить? После Ваших сообщений это не под силу даже скунсу...

реч дам идёт о двуч работах
ето Sana, Elina: Luovutetut: Suomen ihmisluovutukset Gestapolle. Helsinki: WSOY, 2003
и Silvennoinen, Oula Salaiset aseveljet : Suomen ja Saksan turvallisuuspoliisiyhteistyö 1933-1944 Helsingin yliopisto, humanistinen tiedekunta, historian laitos 2008-09-27 Väitöskirja
https://oa.doria.fi/handle/10024/41922
я тоше бо нецки ни ни но мне помошет
http://translate.google.ee/translat...assenmorde.html

Интересно, а писаки могут хоть както опровергнуть утверждения немецких журналистов? Или как всегда финпатриотизм основанный на пердячем пару?

:)

Дело не финпатриотизме, а в том что ты Пи-аР коммунистический. И пиаришь ты это туфту давно и безрезультатно. Если ты ждешь, что форумчане будут тебя бурно поддерживать, или наоборот - обзывать тебя чмом и педерастом или казлиной, то напрасно: идеи СССР умерли вместе с самим СССР. Никого это не интересует, окромя парочки слабоумных маргиналов. Люди строят новую жизнь, а не выискивают какашки мамонта для создания сенсаций.

Гуугловский переводчик немного помог -или , статье НИКАКИХ фактов,НИКАКИХ фамилий,очень приблизительные цифры....Короче -утка...

а что там опровергнут надо езли журналист ставит Заголовок "Фмнны с нацистами учавствовали в массовом уничтожении" а самом тексте сылают на работ где в одном говорят об 20 перевочиках и другом об том сколко человек выдали нацистам
снаете загиоловок ставлено не правилныи потому что массовыи уничтожение военопленых и мирных комунистов не был цел финнов
и езли некотрые из них и занималис етим не даёт право говорит что "Фмнны с нацистами учавствовали в массовом уничтожении"

Думаю, что раз у тебя с русским напряженка, то ты и немецкого не понимаешь.

Что там опровергать:

"Открытия Сильвеннойнен пролили новый свет на доктрину "раздельной войны", о которй четыре года назад в своей речи говорила Президент Финляндии Тарья Халонен: "Для нас эта Война была отдельной войной против Советского Союза ".
Даные новых исследований со все определенность говорят, что этоне так. Остается вопрос: почему финны заключили пакты с фашистами?"

И дальше автор отвечает на свой же вопрос:

"Только Германия была союзником конце тридцатых годов, напряженность в Европе усиливалась, независимости Финляндии было всего 20 лет. Небольшая страна с мощным соседом, Советским Союзом, стремится получить гарантии безопасности у западных держав, но поддержки не последовало. После катастрофических последствий Зимней войны 1939/40 в качестве потенциального союзника осталась только Германия. "


Не достаточно просто написать любую гадость о Финляндии и дать ссылку с чужим языком, что бы в неё тут автоматически поверили.
Что в Финляндии хорошо, и что нет - мы сами знаем, как граждане этой страны и, не стесняюсь сказать, её патриоты.

А "засланным казачкам" естественно указываем свое место.

Товери боицца повесить ето дерьмо на финские форумы -закидают камнями....а здесь вроде как можно...

Если уж живете в Финляндии то хоть немного поинтересуйтесь о чем толкуют местные СМИ.

http://www.uusisuomi.fi/kulttuuri/7...a-massamurhassa

Казачкам можете указывать на что угодно, а по поводу сути я вижу ничего Вы сказать не можете...

Тамбовский волк тебе товарищ...

А на форумах эту новость сегодня обсуждают... Хотя подозреваю, что чтение на финском вызывает у финнпатриетов затруднения...

http://www.uusisuomi.fi/kulttuuri/7...a-massamurhassa

Очч интересная точка зрения... В духе того самого ушедшего в небытие Софка...

А Вы говорите умерло. По моему пока живы Вы - хоронить СССР рановато...

no joo keskustellan mutta miten
ja on tää edes uutinen
su antamasta linkista yksi viesti
Olipas varsinainen uutinen
11:36 Akateeminen pätkätyöläinen
Nyt on tainnut olla hiljainen uutispäivä, kun tällainen juttu on pitänyt kehitellä kokoon.

Die Weltin "uutinen" perustuu Elina Sanan köykäiseen pamflettiin ja Oula Silvennoisen ylitulkintaan. Artikkelin tason voi päätellä jo siitä, kuinka alussa esitellään Hitlerin puheen salanauhoitus mukamas sensaationa, josta Suomessa on vaiettu.

Näistä aineksista lehti sitten keittää kokoon aivan ennen kuulumattoman paljastuksen: Suomi ja Saksa olivat yhteistyössä sodan aikana! No, Suomi on pieni ja syrjäinen maa, joten annettakoon anteeksi, että täkäläiset tapahtumat tulevat tietoon suuressa maailmassa vasta viiveellä. Ehkä Die Welt julkaisee seuraavaksi kohu-uutisen, että Suomessa on valittu presidentiksi nainen.

Mitään uusia todisteita suomalaisten osallistumisesta joukkomurhiin ei uutisessa esitetä, toistetaan vain Sanan ja Silvennoisen väitteitä sekä vihjaillaan saksalaisten käyttämän vankityövoiman olevan jotenkin Suomen vastuulla. Sekä jutun lähtökohta että lopputulos on, että koska natsit olivat ultimaattinen paha, täytyy suomalaistenkin olla pahoja, kun olivat natsien kanssa liitossa. Guilty by association.

Ai niin, selvä merkki syyllisyydestä on tietysti se, että suomalaiset eivät tykänneet homo-Mannerheimista nukkeanimaatiossa. Eihän sellainen voi häiritä kuin juutalaisia kaasuttavia wannabe-natseja, MOT.

tuntu että sun nimimerkki on sopiva пустота-tyhjyys

Juuri näin...
Kaikken kirjoittamasi perusta ovatkin tunteet.
Tyhjyydestä viis mutta niin kuin huomaat asia on uutinen eikä minun esittämä harhateoriaa.
Kehotan sinua kääntymään Uusi Suomi palvelun puolelle ja esittämään tunteesi heidän toimitukselle.

Terveisin,

tyhjyys

:ha:
uutinen saksassa saksalaisen toimitajan esittämä harhateoriaa? joo niin see on

Kuten aikaisemmin huomautin luin asiasta suomalaisessa Uusi Suomi portaalissa.

Ehkä viisasta kääntyä heidän puoleen.

Onko muuten mahdollista että kirjoittaisit venäjäksi?

дави по русски, я просто хотел проверат скоко вы знаете финнсково.
потому чтовы дали суда сылку на уусисуоми и коворите об новосте и о какитах новых исследованиях
Насколько я понимаю (в немецком не очень силен) речь идет о новых (помлндних, свежих, как хотите) исследованиях архива Вермахта.
Вы материал прочитайте плз...
вы хотябы прочитатие комметарии под етои "новостеи" и сами понимаеете что нету там ничево новово

Отличная "сенсация", просто свежая гавно как только из под лошади.... Ну ладно то газета, ты то сам статью читал? А если и читал, то фактов, окромя встречи Гитлера и Маннергейма никаких, какие то все домыслы и слухи. Но вопрос в другом - вроде разрешение на строительство Норд Стрима ФИ дала, какое задание то следующее?

Молодая была немолода))
Подсчитаем сальдо...1940 год 500 норвежцев были переданы Германии, после захвата ею Норвегии. 10% были евреями, 20 человек расстреляли финны после организации побега, или во время его? мне не очень это открылось...
8 евреев были переданы Германии, из числа 200 австрийских евреев беженцев бежавших в фи после аншлюса.
60 000 -ингермаландцев были переданы СССР и репрессированы. наверное комментарии излишни...хотя Финляндия сама никого не геноцидила.

Параноя параноя, а я маленький такой...

Пословица такой есть:"Как корабль назовете, так он вам и поплывет".:gy:
Не нашлось другого названия для этого существа, вот и отрабатывает теперь пустота, имя и дела свои пустые.:xbanan:

Цель подобных так называемых расследований понятна всем - это политика.
Кто заказывает и оплачивает подобные исследования, тоже вроде бы ясно всем.
Такие как Суоминен и Сильвеннойнен отрабатывают свои серебренники.
Про них финны говорят так: "omat koirat purevat"

А вот в чём интерес пустоты есть, в чём выгода, сказать определенно не могу.

Попробуите сами охарактеризовать этого "приличного" человека.:shum_lol:

Порадовало выступление ещё одной "пустоголовой пустоты"...не помню уже где, но то чмо афторитетно пыталось доказать, что никаких репрессий 37 года в ССР вовсе не было, и убыль населения не превышала естественного)) Россию старательно к чему то готовят) к новому вождю наверное, из нашыстов)

Гитлер бил родом из Австрии, так финни уже написали, что Гитлер бил МАМУ ( ви в курсе что МАМУ ето мааханмууттая, то биш иностранец):))))

Все вокруг что то отрабатывают...

Один Гемолайский - бездельник?! :)

Исследования Элины Сана (Суоминен) оплачивает университет... Так что опять Вы ткнули пальцем в пустоту...

Видите сколько поводов для радости на пустом месте? То ли еще будет...

Кстати по исследованиям Суоминен в 70-е была изменена офицальнаяистория. (virallinen historiantulkinta). Хотя Вас в ио время подозреваю еще и в проекте не было...

Что Вы Дуче, под Нордстрим даже и отмашки не было работать.:gy:
Во-первых братаны-акробаты гнушаются с такой шпаной работать, они ведь и завалить работу могут.
Во-вторых труба-дело, дело важное, здесь на высоком уровне поработали.

А здесь в данном вопросе местные красно-зелёные отрабатывают вопрос исторической вины финского народа.
Внушают ему, что виноват он во всём.
А раз виноват, то надо отрабатывать. Щедрее делиться благополучием с беженцами, вернуть награбленное странам третьего мира. Затянуть ремень и решить проблему потепления климата во всём мире и т.д. и т.п.
Эти и другие задачи легко решаются когда самосознание и политическая воля народа раздавлена.

Так вот пустота и другие специалисты, у них на работе, причём по-большому счёту на добровольно-неоплачиваемой.:shum_lol:

Надо бы Них с большой буквы написать...

Чтоб подостовернее....

Вы друг мой как не могли ничего толкового сказать так и не научились... А в принципе пора бы. Годы то идут...

Аи да пустота, ай да...!
Университет говорит виноват, ню-ню.
А чем тогда можно обяснить что тов. Суоминен и Сильвеннойнен были так обласканы вниманием и бумажной прессы и ТВ?
призидент даже приголубил их, на форум свой призидентский Сильвеннойненa пригласилa.

А ведь ничего нового не сказали, взяли только исторические события и истолковали как надо было, по современной моде.
Жаль вот Сильвеннойнен премию не получил за свой "трут" как Суоминен.:shum_lol:


p.s.
А финским своим языком ты меня удивил, не пиши больше, не позорься.
Это же какие учителя бараны были у тебя.:xbanan:

Это ты "новые факты" теперь про меня открываешь или более как нечего сказать?:shum_lol:

Гемолайский, дружище, скажи, а чего же тогда исследования Сильвеннойнен и Суоминен столько шума вызывают? Столько споров? Если все это и так было известно, то почему на основании трудов Суоминен была переписана история Финляндии? Все ли так просто дружок мой ненаглядный? Или как всегда слукавить изволил.

А премию наверное Суоминен за красивые глаза получила? да?


ПО поводу моего финского не переживай. Протестирован, не раз и не два, допущен к работе на самом высоком уровне. В былые времена, когда подрабатывал переводами работал со многими, кто мегодня в правительстве и парламенте... Ну и в муниципальных органах власти... Так что позориться мне нечем...

Это я стараюсь придать форму потокам извращенной мысли Гемолайского происхождения... :)

Ну пускай параноя, но вот вопрос - тема "новые факты", а в чем факты то? Вот я так и не понял, почему же тогда международное сообщество, союзники не осудили финских фашистов и не привлекли к ответственности за такие преступления?

Это только кровожадные прибалты требуют осуждения... Сегодня в принципе не возможно нового Нюрнберга. А история как наука тем и хороша, что в ней нет места сегодняшней политике. Ну вскрылись факты доказывающие причастность, например, финнов к зверствам... Ну перепишут опять как в 70-е учебники по истории. Предварительно поругав для виду непатриотичных ученых...

Перед исследователями можно только снять шапку. Сколько сил, времени они тратят на то, за что их потом клеймят всякие финпатриеты...

Так Вам только надо радоваться, что в финпатриетов можно еще что то вскрыть.... Это же свидетельствует только о том, что в ФИ происходят нормальные процессы.

Так что это?


Что то новое или домыслы и слухи?

Я кстати никогда не утверждал, что в ФИ не происходит нормальных процессов...

Мне интересно, что россияне приехавшие в Финляндию и не знающие истории страны с таким рвением защищают старые догмы введенные отделом пропаганды дабы объяснить ошибки власть имущих...

Конечно, домыслы и слухи. А то, что интересуетесь, то правильно. Как же без интереса то? Сами иностранец со всех сторон (как с российской, так и с финской), русский на курсах выучили, судя по всему, конечно, будет интересно чужая жизнь и чужая история. Правильно со всех точек зрения. Может еще возьмут на работу, в какой нибудь институт по изучению проблем и фальсификации истории гражданами РФ и ФИ.

Угу,многие старики из за етого в 90-х незахотели уезжать......недавно разговаривал с такими....а ещё Национальный архив утверждае,что ингерманландцы поехали добровольно...

Видимо поэтому ""уважаемый"" Пустота так Финляндию ненавидит? Фильм о "зверствах" финнов в Зимней войне

http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=572476

Успокойся юный друг... Я Финляндию люблю! Вот кто радражает так это упертые юнцы, да новые финны, которым все божья роса....

Хоть тут речь не озимней, но проанонсирую: скоро, уже ментше чем через месяц будет премъера нового фильма о зимней. Снят совместно... Без фанатизма , достаточно интересная работа, которая выйдет одновременно в России и Финляндии.

Кто интересуется - найдет без труда.

Снятую совместно нашистами-антифашыстами?) могу себе представить "шедевр"
Про "любовь" к Финляндии тоже что-то припоминаю, по словам типа "не до бомбили" и про возможность использования атомныхх бомб тоже что-то было

Видите как здорово.

Вам значит и смотреть не надо, Вы и так уже все представили! И книг не читайте... Не дай Бог Ваши закостенелые догмы потревожите...

Из-за плохого питания в финских концентрационных лагерях уровень смертности был очень высок, в 1942 году он был даже выше, чем в немецких концлагерях (13.7 % против 10,5 %)[16].
Заключённые финских концлагерей, как и немецких, отрабатывали «трудовую повинность».





У вас не проверенные данные, только в Петрозаводске было 6 концлагерей где были только "мирные граждане"

вот как то странно.. понятно финны и немцы были противники и с ними воевали. Но с какой педантичностью они вели подсчет процентов! И это - для них не были союзники. Можно только с критическим уважением отнестись к подходу и организации.

У нас с собственным населением так поступали - без суда и следствия на "трудовую повинность" - и никто точно проценты и не считал.
Защитники и основатели Красной Армии - англичане - пол-европы разбомбили - тоже никто проценты потерь чужой стороны не подсчитал - только свои гонорары в английских и швейцарских банках....
Прошло пол-века - вспомнили - чьими руками Фольксваген и Опель делали. И с кем делились в Швейцарии - вот за те проценты и шла война... что б вам было известно. и началась она не 39ом, а в начале века с приходом к власти большевиков и национал-социалистов во многих европейских странах..
а вы здесь как малый ребенок в песочнице возитесь.

именно 1942 голодали как и все жители Финнландии изпытали голод
рацион пиша у пленных был гдето трет менше чем у других и 2,5 раза менже чем у финнских военых
и были лагеря для мирных
http://kronos.narc.fi/karelija/statistika.html
http://kronos.narc.fi/karelija/karelija.html
http://kronos.narc.fi/sfv2/sfv2.html
http://www.narc.fi/Arkistolaitos/a/...sikirja_web.pdf

в тои зе время смертност в совецких лагерах для военнопленых был 30-40%

В Финляндии было достаточно концлагерей и для своих "инакомыслящих" и не желающих воевать, они концлагерях Финляндии отбывали трудовую повинность, жили семьями, несытно и без права выхода за колючую проволоку.

Также в Финляндии были закрыты все рынки и увеселительные заведения, танцы были запрещены, всех торговцев приравнивали к спекулянтам.

Страна жила по законам военного времени.

http://agricola.utu.fi/keskustelu/v...php?f=10&t=2468
тем кому интересно и кто понимает по фински
сылка на дискусию про восточнои крелии под финнскои окупации

Тут вам форум, а не песочница.

А где в начале века пришли к власти большевики и национал-социалисты во многих европейских странах..?

Мы тут про финские и немецкие концлагеря, про совецкие в другой теме

Кто ж ее просил воевать то? Жила бы как Швеция припеваючи, нейтральной страной. Нет решила отхватить кусок России. Да кусок был не по зубам, подавилась.

Вы что считаете открытие концлагерей по всей Финляндии и Вост. Карелии чем то хорошим?

Концлагерей было очень много, приказ Маннергейма гласил, что всех русских нужно поместить в концлагеря. Вызывает удивление тот факт, что из 600 тыс. русских было большинство эвакуировано, осталось 40 тыс. И даже из этих 40 тыс. финны заморили голодом 7 тыс. А что было бы если остались бы все 600 тыс?

Список концентрационных лагерей и тюрем на территории Карелии
Согласно Справочнику Фонда взаимопонимания и примирения Российской Федерации (Росархив, Москва, 1998 г.) на территории Карело-Финской ССР в годы войны находилось 17 концлагерей и тюрем, не считая Петрозаводских концлагерей. А именно:

1.Центральная тюрьма п. Киндасово
2.Территориальная тюрьма Кестеньги
3.Концлагерь Киннасваара
4.Концлагерь Колвасярви (Куолоярви)
5.Лагеря для перемещённых лиц (1 ЦВА Восточная Карелия)
6.Концлагерь Абакумов—Бузянская
7.Концлагерь Хабаров—Клеева
8.Концлагерь Климанов—Лисинский
9.Концлагерь Ляпсин-Орехов
10.Концлагерь Орлов—Сименков
11.Концлагерь Семереков—Свиридов
12.Концлагерь Тахуилов—Звездин
13.Концлагерь Хепосуо
14.Концлагерь Паалу
15.Концлагерь Видлицы
16.Концлагерь Совхоза
17.Концлагерь Ильинское
Корме вышеперечисленных, существовали 7 концентрационных лагерей в Петрозаводске:

1.Концлагерь № 1, располагался на Кукковке (ныне — Старая Кукковка)
2.Концлагерь № 2, располагался в бывших домах Северной точки
3.Концлагерь № 3, располагался в бывших домах Лыжной фабрики
4.Концлагерь № 4, располагался в бывших домах Онегзавода
5.Концлагерь № 5, располагался в Железнодорожном посёлке (в годы войны — Красная Горка)
6.Концлагерь № 6, располагался на Перевалочной бирже
7.Концлагерь № 7, располагался на Перевалочной бирже


В Концлагерь №5 была брошена моя семья: дед, бабушка, отец, четыре тетки прошли через финские застенки

Блин,и чё ж у вас ,совецких с памятью то???Финляндия жила до с 20го-до 39-го года припеваючи нейтральной страной.Ето СССР захотел её сожрать,но в горло проскочил только маленький кусок...
....Насчёт концлагерей -не буду напоминать куда вывезли ВСЁ финноязычное население Лен.обл...

Совецкие были, да 20 лет назад вышли :lol:

Не понял, Фи жила припеваючи до или после 20го?

Вы наверное случайно забыли упомянуть про несколько походов финнов на территорию Советов произошедших как раз в 20-е

Несколько тыщ добровольцев ничего общего с регулярной армией не имели.С таким же успехом можно сказать,что Россия воевала в Югославии ,а Украина с Прибалтикой в Чечне...

Ага! Мухи отдельно - котлеты отдельно.

Существуют причинно-следственные связи. Если бы СССР в 39 году не оттяппал треть лучших финских земель, то и не было бы никаких лагерей для перемещёных лиц в Карелии. И Сталин это прекрасно понимал. Доказательством чего служит то, что Маннергейм по итогам ВМВ не был признан военным преступником и не был осуждён трибуналом. Всё остальное - эмоции обиженного потомка, предки которого пострадали в жерновах истории.

Слушайте, а чего вы тут рубитесь, а? В 1939-1944 годах Финляндия сотрудничала с Гитлеровской Германией в борьбе против Сталинского СССР. Это правда. И?

А напомни не стесняйся, интересно же.

Такая правда сталинистов не устраивает. Они считают что Финляндия обязана была лечь под Сталина и позволить себя изнасиловать, как он любил, в извращенной форме. Чего простить финнам не могут по сей день....

Причиной т.н. "концлагерей" было то что советское руководство не только не позаботилось об эвакуации собственного населения, но и использовало тактику "выжженной земли" на своей собственной территории. Города восточной Карелии были практически полностью уничтожены отступающей красной армией...или использовали своё собственное население в качестве "живого щита" и заложников...а что по поводу этого военного преступления говорит нам так горячо любимые "Женевские конвекции"?)) Если ещё вспомнить, то что заключённых тюрем расстреливали, что бы не мучатся с эвакуацией...
Практически повсеместно Сталинский режим считается самым кровавым режимом за всю историю человечества, рядом с которым Тамерлан с Пол-Потом просто пацанчики в кепочках)

Не знал, что Россия отправила националистов для организации мятежа в Югославии. Тем более странно слышать что россияне воевали против законной власти в Югославии...

Прибалты и украинцы в Чечне? Речь идет о паре сотен человек. Часть из них воевали за деньги, часть просто против России.

Финны отправлялись в Советы для переворота, оказания братской помощи карелам... Это две огромные разницы.

А по поводу полуофициальности данных формирований рассказывайте сказки своим детишкам.

Советское руководство создавало предпосылки для финских концлагерей? Оргигинально... Вписывайте скорее в свой учебник новой истории Финляндии...

Значит карелы не имели право на создание своей республики (Ухтинской)? У них было право только на создание Карельской Трудовой Коммуны?

А Вы ждете, что сейчас все собирут чемоданы и обратно отправятся туда откуда приехали?

Значит финны хотели гарантировать карелам их гражданские права?

Наверное особенно во время второй мировой...

Кто все? И чьи чемоданы эти все собрать? И куда обратно эти неизвестные все с чьимито чемоданами должны ехать? И на чем эти все...

:)

Простой пример с партизанским движением в Карелии. Партизанские отряды базировались отнюдь не на окупированной територии Карелии. Они не имели большой поддержки среди местного населения, скорее наоборот. А вся суть их была в рейдах через линию фронта, когда всё несли с собой и прятались от противника не по деревням и хуторам, а в лесах и на болотах.

Много раз тебя спрашивали прямо и косвенно "Супер-Радж, зачем ты выкапываешь говно мамонта?"
И никогда ты не отвечало

это Вы прикидываетесь... :)

все-"нефинпатриеты и финпатриеты". Вы же всем глаза открыли: "сотрудничества Финляндии и гитлеровской Германии", а куда поедут? Обратно в страны боровшиеся против фашизма.

P.S наверно, после этого факта, Вы первый уехали или даже отказываетесь приехать в Финляндию :)

там где вы в школе учились - там читать учили?

большевики и национал-социалисты (они почти ничем не отличаются от ордена иезуитов) пришли к власти в России, Германии (Советская республика Бавария), во всех Прибалтийских странах, Польше, Финляндии,
Ирландия (Советский Лимерик (ирл. Sóivéid Luimnigh, англ. Limerick Soviet) — самопровозглашенная советская республика на юго-западе Ирландии, существовавшая 15—27 апреля 1919 г...Вслед за провозглашением Ирландского Свободного государства 12 января 1922г., Лиам О'Флаэрти и группа коммунистов 18 января восстают в Дублине. Они занимают городскую ратушу и вывешивают красный флаг, призывая к революции. Однако, не будучи поддержанной даже левым крылом ИРА, Коммунистическая республика Ирландия 22 января растворяется в Ирландском Свободном государстве), Португалия, Испания, Италия. может какие-то страны забыл.
и к тому времени США уже были свободной страной, а не колонией - иначе бы и там были баррикады.. но там уже произошла к тому времени трансформация страны в общество свободных потребителей)) - что в России большевики только собирались сделать.

Большевики в России вели себя примерно как англичане и другие европейцы при освоении Америки - строили новое общество.

Cinayet argüman! Kıçından senin lüzum yaşadığınız yerde yer öpmek göre? Onuru ile her yerde ve her zaman davranır.:)
Советские люди очень любят отсылать друг друга обратно. Чемодан убийственный аргумент, примерно как и лом.:) По моему нужно везде и всегда вести себя аргументированно и достойно и не призывать друг друга целовать в жопу все: - в стране в которой находишься. Везде есть свои скелеты в шкафу.

Вы меня с кем то спутали.
Я воспринимаю историю такой какая она есть.
Своих тараканов объяснять историческими событиями привыкли правители прибалтийских стран, Грузии и Польши. Я не Считаю, что факт сотрудничества финнов с фашистами более 60 лет назад должен быть причиной неприязни к финнам сегодня.

Почитай статьи Тартуского мирного договора, тогда наконец поймешь добровольцы или регулярная армия

Опять откровенный обман, сколько было население Карелии и сколько финны захватили на оккупированных территориях?

Так местное население почти все было эвакуированно, оставшиес в основном были брошены в концлагеря. Некому было поддерживать

Довольно типично путать концентрационные лагеря с лагерями смерти...90% жилого фонда Петрозаводска было уничтожено...где жить людям??? Построили бараки и в первый год действительно у всех продуктов не хватало, но впоследствии только потенциально ненадёжное население содержалось под надзором...всё остальное просто тупая пропаганда))
Кстати до сих пор ответа не получил на некоторые вопросики...)
Наказали тех людей в которых смертность немцев составила 95%?
И что с русским СС? Будем валить всё на вермахт, или всё таки признаемся что свои своих убивали, в тылу немецкой оккупации?

Спасибо за интересные вопросы. При возможности отвечу в открытой Вами теме : Злодейства в СССР...

Возникновение всех лагерейначинается со строительства бараков.

90% Жилого фонда Петрозаводска? Можно поконкретнее?

Кроме финпатриотов не для кого не секрет, что финны зверствовали в нежно любимых Вами лагерях. Морили людей голодом, заставляли работать, истязали, расстреливали...

Правда незнаете,или прикидываетесь???
http://proingria.livejournal.com/7223.html

Ага ,об етом написанно в советских учебниках истории....насколько им можно доверять всем уже известно....
...А насчёт свидейтелей - ЕТО БЫЛО ВОЕННОЕ ВРЕМЯ,и все жили по его законам...никто ,пока ещё не доказал существования в финских лагерях крематориев и газовых камер ,поетому уравнивать их с немецкими нет никакого права....

Рейо, заканчивай уже врать то! Ты не учился что-ли? Так и скажи!
В советских учебниках о финско-советской войне 1939го года сказан один-два параграфа.
Про финские концлагеря и смертность там вообще ничего не писалось. Ну я не говорю про учебники для историков в высшей школе. Про это не знаю.
Так что ты отрицаешь то, чего не было. Врунишка. :)
Советские учебники были так же политизированны, как и все остальные.

Ага,в советских учебниках Зимней войны вообще не было...был "пограничный инцидиент"...

XtreamCat,

Примите мой комплимент за Ваше умение говорить по-тюрски :)

я и веду себя достойно, пытаясь понять какого цель этой темы? И что это даст жителям бывшего СССР в Финляндии?

Скороее всего в советских людях сидит обезательно очернить ту страну, что процветает и не имеет ничего общего с СССР по всем параметрам.

Так чего ты врешь, что в советских учебниках про финские концлагеря говорили?!
Хотя и здесь наврал.

Пожалста,отвечайте...
http://www.russian.fi/forum/showthr...2#post190276 2

Я разве что-то сказал про школьные учебные пособия??

.................................

АКТ РАССЛЕДОВАНИЯ
о социализации девушек и женщин в гор. Екатеринодаре по мандатам
советской власти
В г. Екатеринодаре большевики весною 1918 года издали декрет,
напечатанный в "Известиях" Совета и расклеенный на столбах, согласно коему
девицы в возрасте от 16 до 25 лет подлежали "социализации", причем желающим
воспользоваться этим декретом надлежало обращаться в подлежащие
революционные учреждения. Инициатором этой "социализации" был комиссар по
внутренним делам еврей Бронштейн. Он же выдавал и "мандаты" на эту
"социализацию". Такие же мандаты выдавал подчиненный ему начальник
большевистского конного отряда Кобзырев, главнокомандующий Ивашев, а равно и
другие советские власти, причем на мандатах ставилась печать штаба
"революционных войск Северокавказской советской республики". Мандаты
выдавались как на имя красноармейцев, так и на имя советских начальствующих
лиц -- например, на имя Карасеева, коменданта дворца, в коем проживал
Бронштейн: по этому образцу предоставлялось право "социализации" 10 девиц.

Образец мандата:
Мандат51
Предъявителю сего товарищу Карасееву предоставляется право
социализировать в городе Екатеринодаре 10 душ девиц возрастом от 16-ти до
20-ти лет, на кого укажет товарищ Карасеев.

Главком Ивашев [подпись ]
Место печати [ печать ]
На основании таких мандатов красноармейцами было схвачено больше 60
девиц -- молодых и красивых, главным образом из буржуазии и учениц местных
учебных заведений. Некоторые из них были схвачены во время устроенной
красноармейцами в городском саду облавы, причем четыре из них подверглись
изнасилованию там же, в одном из домиков. Другие были отведены в числе около
25 душ во дворец войскового атамана к Бронштейну, а остальные в
"Старокоммерческую" гостиницу к Кобзыреву и в гостиницу "Бристоль" к
матросам, где они и подверглись изнасилованию. Некоторые из арестованных
были засим освобождены, так, была освобождена девушка, изнасилованная
начальником большевистской уголовно-розыскной милиции Прокофьевым, другие же
были уведены уходившими отрядами красноармейцев и судьба их осталась
невыясненной. Наконец, некоторые после различного рода жестоких истязаний
были убиты и выброшены в реки Кубань и Карасунь. Так, например, ученица 5-го
класса одной из екатеринодарских гимназий подверглась изнасилованию в
течение двенадцати суток целою группою красноармейцев, затем большевики
подвязали ее к дереву и жгли огнем и, наконец, расстреляли.

Да, жуткий документ.
Невозможно спокойно читать.

"По материалам
Особой следственной комиссии
по расследованию злодеяний большевиков"

http://swolkov.narod.ru/doc/kt/

это - Бронштейн и другие хулиганы.
Вообще-то Советская Власть дала российским девушкам все права - а как они умели использовать свои права - другой вопрос.
Западные страны пришли к этому своду прав только к 70-м. (в швейцарии например только в 70-х они получили право голоса).
грех жаловаться на Советскую власть в этом аспекте.