Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Дипломаты не платят штрафов за парковку. (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=57285)

mudrik 13-11-2009 18:02

Дипломаты не платят штрафов за парковку.
 
Тут :http://www.vartti.fi/artikkeli/d9fe...13-36ac75a68e24
Российские дипломаты не платят штрафов за парковку, за последние полгода машины с русскими дип номерами получили больше ста штрафов за парковку. из них не одного еще не выплачено.
Для сравнения дипломаты из США по уставу платят штрафы из собственного кармана и штрафов у них в разы меньше.
Стыдно граждане :xbroil:

pustota 13-11-2009 18:26

Вообщето в материале говориться о всех дипломатах. Просто Россия как всегда впереди планеты всей... :) А не платят насколько я понял в той или иной мере все.

pustota 13-11-2009 18:28

Из 600 штрафов оставленных под дворниками машин с дипномерами оплачено всего 80...

Сигизмунд 13-11-2009 19:08

Не удивлюсь если российские дипломаты скоро перестанут платить в магазинах, будут пользоваться своей неприкосновенностью в полной мере. Позорят свою страну и граждан.
В комментариях под статьёй нужно написать консулатовский майл адрес, пусть им пишут все те, кто возмущен :)

4enkin 13-11-2009 19:34

Все Дипломати как и все ЛЮДИ МОШЕННИКИ!!! и если ест возможност не платит, вот и не платят!!! не взиваите к совести:))) когда сами постоянно все нарушаете:)))), живите проше!! и будете спат спокоино:))))

rok 13-11-2009 19:54

Штраф является наказанием, а по международным законам дипломата нельзя наказать. Так что ни чегу удивительного или противоестественного в этом нет.

Канарейка 13-11-2009 20:10

Цитата:
Сообщение от rok
Штраф является наказанием, а по международным законам дипломата нельзя наказать. Так что ни чегу удивительного или противоестественного в этом нет.

Дипломаты обязаны уважать законы страны пребывания.
Цитата:
Венская конвенция.
Статья 41.
Без ущерба для их привилегий и иммунитетов, все лица, пользующиеся такими привилегиями и иммунитетами, обязаны уважать законы и постановления государства пребывания.

http://www.un.org/russian/documen/convents/diprel.pdf

mudrik 13-11-2009 20:13

Цитата:
Сообщение от 4enkin
Все Дипломати как и все ЛЮДИ МОШЕННИКИ!!! и если ест возможност не платит, вот и не платят!!! не взиваите к совести:))) когда сами постоянно все нарушаете:)))), живите проше!! и будете спат спокоино:))))

по себе людей не судят :lol:

Сигизмунд 13-11-2009 20:14

Цитата:
Сообщение от rok
Штраф является наказанием, а по международным законам дипломата нельзя наказать. Так что ни чегу удивительного или противоестественного в этом нет.

Так же ничего удивительного в том, что именно российские дипломаты нарушают чаще остальных :)

pustota 13-11-2009 20:14

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Дипломаты обязаны уважать законы страны пребывания.

http://www.un.org/russian/documen/convents/diprel.pdf



Закон о парковке? Такого по моему нет в природе.

Канарейка 13-11-2009 20:15

Цитата:
Сообщение от pustota
Закон о парковке? Такого по моему нет в природе.

Правила дорожного движения.;)

mudrik 13-11-2009 20:17

ето всего лиш одна статья а таких много) прошлый год, позапрошлый, причем в разных газетах об етом пишут. Наш посол в финляндии просто сказал NO COMMENTS.

pustota 13-11-2009 20:18

Цитата:
Сообщение от Сигизмунд
Так же ничего удивительного в том, что именно российские дипломаты нарушают чаще остальных :)


Думаю если автопарк посольства РФ сравнить по количественным показателям с автопарками посольств других стран, то все встанет на свои места... Конечно болгары или Эстонцы с их 10 авто реже попадают в неприятные ситуации...

Насколько я знаю у России здесь три консульства, торгпредство, военное представительство, постольство при котором школа и два магазина, куча представительств типа ИТАР ТАСС и все такое...

pustota 13-11-2009 20:22

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Правила дорожного движения.;)


ПДД

В среднем при езде по городу водитель совершает 5 нарушений на 100 км пути...

mudrik 13-11-2009 20:22

каким боком итар тас относиться к диппредставительству или учителя в посольской школе?
мне просто интересно почему штрафы не платят, за етот год больше ста из них ни один еще не оплачен:) другие хоть както платють .

Канарейка 13-11-2009 20:24

Цитата:
Сообщение от pustota
ПДД

В среднем при езде по городу водитель совершает 5 нарушений на 100 км пути...

И что? Это повод игнорировать их?

antoschka 13-11-2009 20:24

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Дипломаты обязаны уважать законы страны пребывания.

http://хттп://щщщ.ун.орг/руссиан/до...ентс/дипрел.пдф

все верно, все правильно.......
но, дипломаты некоторых стран ,, контробандои перевозят детишек в багажнике дип.авто,
и цинично опосля дают комментарии.......

Сигизмунд 13-11-2009 20:26

Цитата:
Сообщение от pustota
Думаю если автопарк посольства РФ сравнить по количественным показателям с автопарками посольств других стран, то все встанет на свои места... Конечно болгары или Эстонцы с их 10 авто реже попадают в неприятные ситуации...

Насколько я знаю у России здесь три консульства, торгпредство, военное представительство, постольство при котором школа и два магазина, куча представительств типа ИТАР ТАСС и все такое...

Тогда и надо сравнивать не с эстонским, болгарским, а к примеру американским посольством.
Насколько помню, из российского торгпредства устраивали здесь бордель :)

mudrik 13-11-2009 20:27

Цитата:
Сообщение от antoschka
все верно, все правильно.......
но, дипломаты некоторых стран ,, контробандои перевозят детишек в багажнике дип.авто,
и цинично опосля дают комментарии.......

в том случае не на инструмент надо смотреть а на саму проблему , как ребенка увезли так же и вернули.

Сигизмунд 13-11-2009 20:28

Цитата:
Сообщение от antoschka
все верно, все правильно.......
но, дипломаты некоторых стран ,, контробандои перевозят детишек в багажнике дип.авто,
и цинично опосля дают комментарии.......

Перевозят СВОИХ граждан, не чужих. Российский дипломат никогда не пожертвует своим теплым местечком, ради простого гражданина РФ.

pustota 13-11-2009 20:29

Цитата:
Сообщение от mudrik
каким боком итар тас относиться к диппредставительству или учителя в посольской школе?
мне просто интересно почему штрафы не платят, за етот год больше ста из них ни один еще не оплачен:) другие хоть както платють .


Из 600 оплачено 80...

Так что друг мой подавляющее большинство не платит...

А если интересно, то пойди в посольство и спроси... Заодно обойди посольства других стран неплатильщиков... Ответы сравни, проанализируй... И все станет понятно...

Итар Тасс - госслужба... Думаю не для кого не секрет, что иностранные журналисты нередко работают на спецслужбы... Россия надо полагать не исключение... А пользоваться дип неприкосновенностью могут не только дипломаты...

Канарейка 13-11-2009 20:30

Цитата:
Сообщение от antoschka
все верно, все правильно.......
но, дипломаты некоторых стран ,, контробандои перевозят детишек в багажнике дип.авто,
и цинично опосля дают комментарии.......

если нарушения имели место быть, российская сторона так же может применить к ним санкции.

antoschka 13-11-2009 20:32

Цитата:
Сообщение от Сигизмунд
Тогда и надо сравнивать не с эстонским, болгарским, а к примеру американским посольством.
Насколько помню, из российского торгпредства устраивали здесь бордель :)

киш ми тохес зяма..!!! и Вы тама бывали!?

mudrik 13-11-2009 20:32

каждый гослужащий в коммандировке или работающий здесь ездит с дип номерами :) в хельсинки тогда бы каждая воссьмая - десятая машина былабы с синими номерами :lol:

pustota 13-11-2009 20:32

Цитата:
Сообщение от Сигизмунд
Тогда и надо сравнивать не с эстонским, болгарским, а к примеру американским посольством.
Насколько помню, из российского торгпредства устраивали здесь бордель :)



Не припомню такого... И что вместо оформления ВИЗ предлагали перепих? А вместо преговоров устраивали оргии под флагом РФ?

У американского посольства парк насколько я знаю меньше почти в три раза и представлен только в Хельсинки.

pustota 13-11-2009 20:35

Цитата:
Сообщение от Сигизмунд
Перевозят СВОИХ граждан, не чужих. Российский дипломат никогда не пожертвует своим теплым местечком, ради простого гражданина РФ.



Отлично...

Пихай в багажник и езжай... Насколько я знаю перевозить ребенка в багажнике - нарушать его права. Определенные к слову сказать международным договором...

Сигизмунд 13-11-2009 20:36

Цитата:
Сообщение от pustota
Не припомню такого... И что вместо оформления ВИЗ предлагали перепих? А вместо преговоров устраивали оргии под флагом РФ?


Venäjän kaupallisen edustuston omistamiin asuntoihin suunniteltiin hotellin perustamista. Sen vastuullisena emäntänä piti toimia törkeästä parituksesta epäilty Tatjana.
http://www.alibi.fi/alibin-parhaat/...ttoskandaalista

Графиня 13-11-2009 20:36

Какая разница- эстонские, болгарские или американские дипломаты. Речь то в данном топике о Российских дипломатах. Ни одного штафа не было заплачено. Так всё равно, даже в такой теме защитники нашлись. :gy:

antoschka 13-11-2009 20:37

Цитата:
Сообщение от Канарейка
если нарушения имели место быть, российская сторона так же может применить к ним санкции.

см. #6..............

pustota 13-11-2009 20:38

Цитата:
Сообщение от Графиня
Какая разница- эстонские, болгарские или американские дипломаты. Речь то в данном топике о Российских дипломатах. Ни одного штафа не было заплачено. Так всё равно, даже в такой теме защитники нашлись. :gy:


В приведенной статье речь как раз шла о всех дипломатах...

Еще раз повторю из 600 штрафов выписанных дипломатам разных стран оплачено 80...

pustota 13-11-2009 20:40

Цитата:
Сообщение от Сигизмунд
Venäjän kaupallisen edustuston omistamiin asuntoihin suunniteltiin hotellin perustamista. Sen vastuullisena emäntänä piti toimia törkeästä parituksesta epäilty Tatjana.
http://www.alibi.fi/alibin-parhaat/...ttoskandaalista


Так кто там? Татьяна или работники посольства руководили? И кстати, уважаемый, гостиница планировалась в доме принадлежащем администрации президента РФ. Насколько я знаю..

pustota 13-11-2009 20:41

Цитата:
Сообщение от Канарейка
если нарушения имели место быть, российская сторона так же может применить к ним санкции.


К дипломатам? Какие?

Графиня 13-11-2009 20:42

Цитата:
Сообщение от pustota
В приведенной статье речь как раз шла о всех дипломатах...

Еще раз повторю из 600 штрафов выписанных дипломатам разных стран оплачено 80...



Результат от этого не меняется. Из 108 штафов, полученых Российскими дипломатами не оплачено не одного. ;) Повод защищать, а может даже гордиться. :whistling

Канарейка 13-11-2009 20:43

Цитата:
Сообщение от pustota
К дипломатам? Какие?

Да хоть из страны выслать, плюс массу нот можно всяких вручить. Есть и на дипломатов управа.

Канарейка 13-11-2009 20:44

Цитата:
Сообщение от antoschka
см. #6..............

см #7..............

pustota 13-11-2009 20:44

Цитата:
Сообщение от Графиня
Результат от этого не меняется. Из 108 штафов, полученых Российскими дипломатами не оплачено не одного. ;) Повод защищать, а может даже гордиться. :whistling


Не горжусь и не защтщаю. Констатирую... :umnik:

В основном штрафы выпмсаные дипломатам разных стран остаются неоплаченными...

mudrik 13-11-2009 20:45

Цитата:
Сообщение от pustota
Не припомню такого... И что вместо оформления ВИЗ предлагали перепих? А вместо преговоров устраивали оргии под флагом РФ?

У американского посольства парк насколько я знаю меньше почти в три раза и представлен только в Хельсинки.

уточняю, речь идет только о штрафах выписанных в хельсинки, в разных газетах написано по разному но цифры теже и суть та же. если не ошибаюсь вы имели ввиду весь русский автопарк при дип представительстве. вот вам конкретика, не турку, не лаппенранта а именно хельсинки имеется ввиду:gy:
http://www.iltalehti.fi/helsinki/20...901158_hi.shtml
ето статья про 98 год
а сейчас еще хуже :lol:

pustota 13-11-2009 20:47

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Да хоть из страны выслать, плюс массу нот можно всяких вручить. Есть и на дипломатов управа.


Вон, в России американский дипломат сбил человека, оставил инвалидом на всю жизнь и свалили. И никаких санкций к нему... Парень так ничего (даже извинений) не получил...

Финн этот с ребенком в багажнике... Что ему сделают? Думаю даже пальцем не погрозят... Тем более он вроде скоро на пенсию выходит...

Какие санкции? Эти люди пользуются неприкосновенностью...

Сигизмунд 13-11-2009 20:49

Цитата:
Сообщение от pustota
Так кто там? Татьяна или работники посольства руководили? И кстати, уважаемый, гостиница планировалась в доме принадлежащем администрации президента РФ. Насколько я знаю..

Конечно Татьяна главный организатор, снимала у российского торгпредства жилплощадь и крутила свои грязные делишки, для честных рос. дипломатов это было неожиданным шоком :)

antoschka 13-11-2009 20:50

Цитата:
Сообщение от Канарейка
см ъ7..............

чтож за птиза Вы такая упрямая?
Хорошо, остановимся на том, что дипломаты обеих стран не уважают законы стран пребывания.

pustota 13-11-2009 20:50

Цитата:
Сообщение от mudrik
уточняю, речь идет только о штрафах выписанных в хельсинки, в разных газетах написано по разному но цифры теже и суть та же. если не ошибаюсь вы имели ввиду весь русский автопарк при дип представительстве. вот вам конкретика, не турку, не лаппенранта а именно хельсинки имеется ввиду:gy:
http://www.iltalehti.fi/helsinki/20...901158_hi.shtml


Думаете консул Турку не бывает в Хельсинки? Лаппенранта тоже не так далеко. Машину им дают не для того чтоб пешком ходить... :hodun:

mudrik 13-11-2009 20:51

я сомневаюсь чтобы фины просто неоплачивали штрафы в россии или систематически не соблюдали пдд

mudrik 13-11-2009 20:53

может и бывают, но американцы например тоже за пределы хельсики выезжают

pustota 13-11-2009 20:53

Цитата:
Сообщение от Сигизмунд
Конечно Татьяна главный организатор, снимала у российского торгпредства жилплощадь и крутила свои грязные делишки, для честных рос. дипломатов это было неожиданным шоком :)



Да нет... Путин в сговоре с послом химичили... :hali:

Канарейка 13-11-2009 20:54

Цитата:
Сообщение от pustota
Какие санкции? Эти люди пользуются неприкосновенностью...

Я же написала: на государственном уровне можно применить санкции пусть не к дипломатам лично (хотя и их можно объявить персоной нон-грата), но к государству в целом. Государство обязано будет отреагировать на официальное обращение и уже само государство должно будет применить санкции провинившемуся своему дипломату.

pustota 13-11-2009 20:57

Цитата:
Сообщение от mudrik
может и бывают, но американцы например тоже за пределы хельсики выезжают


Да дай бог им здоровья! Пусть выезжают.
Просто данный материал говорит о том что в основном дипломаты не оплачивают штрафы за парковку.

:xpain:

pustota 13-11-2009 20:59

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Я же написала: на государственном уровне можно применить санкции пусть не к дипломатам лично (хотя и их можно объявить персоной нон-грата), но к государству в целом. Государство обязано будет отреагировать на официальное обращение и уже само государство должно будет применить санкции провинившемуся своему дипломату.


Государство применяет... Применит устное внушение! Ай ай ай скажет государство, дипломаты потупят взгляд и извиняться перед государством...

mudrik 13-11-2009 21:01

Цитата:
Сообщение от pustota
Да дай бог им здоровья! Пусть выезжают.
Просто данный материал говорит о том что в основном дипломаты не оплачивают штрафы за парковку.

:xpain:

материал совсем не длинный, а заголовок говорит за всю статью, остальное статистика чтобы сгладить.

Канарейка 13-11-2009 21:03

Цитата:
Сообщение от pustota
Государство применяет... Применит устное внушение! Ай ай ай скажет государство, дипломаты потупят взгляд и извиняться перед государством...

А это не наше дело, устное внушение или с занесением в личное дело, если государству все равно, что о нем думают остальные страны - пусть хоть по головке погладит, хоть премию выдаст.
Наши дипломаты пользуются точно такими же правами и привилегиями.

mudrik 13-11-2009 21:08

Цитата:
Сообщение от Канарейка
А это не наше дело, устное внушение или с занесением в личное дело, если государству все равно, что о нем думают остальные страны - пусть хоть по головке погладит, хоть премию выдаст.
Наши дипломаты пользуются точно такими же правами и привилегиями.

Не дачу ему на майорке и орден За порчу международного иммиджа россии и почетную грамоту с гербовой печатью :lol:

klo 13-11-2009 21:12

Прочитала об этом заметку в Метро. Там сравнивают 18 американских штрафов с одним неуплаченным и наших 108 неоплаченных. Газетку эту читают все кому ни лень и выводы делают.))) Спасибо нашим дипломатам.))

mudrik 13-11-2009 21:20

О ну если еще в народно рабочем метро писать стали, то точно конец иммиджу россиских дипломатов а заодно и всех русских вместе с ними. удружили труженники мида :lol:

rok 13-11-2009 23:38

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Дипломаты обязаны уважать законы страны пребывания.

http://www.un.org/russian/documen/convents/diprel.pdf


В том-то и дело что выплата штрафа самими дипломатами считается обозначенным ущербом.

rok 13-11-2009 23:39

Цитата:
Сообщение от Сигизмунд
Так же ничего удивительного в том, что именно российские дипломаты нарушают чаще остальных :)

А есть данные по другим дипломатам.

rok 13-11-2009 23:45

Цитата:
Сообщение от mudrik
каждый гослужащий в коммандировке или работающий здесь ездит с дип номерами :) в хельсинки тогда бы каждая воссьмая - десятая машина былабы с синими номерами :lol:

Неприкосновенностью пользуется только лицо имеющее дипломатический статус, его могут по соглашению сторон дать кому угодно, в том числе и буфетчику из посольства. Вспомните случай когда наёмники из агентства "Чёрная вода" расстреляли в Ираке женщину которая не уступила им дорогу. Наёмныков не смогли привлечь к ответственности, так как у них был дипломатический статус.

rok 13-11-2009 23:46

Цитата:
Сообщение от Сигизмунд
Перевозят СВОИХ граждан, не чужих. Российский дипломат никогда не пожертвует своим теплым местечком, ради простого гражданина РФ.

А что того финского дипломата уволили?

rok 13-11-2009 23:48

Цитата:
Сообщение от Графиня
Какая разница- эстонские, болгарские или американские дипломаты. Речь то в данном топике о Российских дипломатах. Ни одного штафа не было заплачено. Так всё равно, даже в такой теме защитники нашлись. :gy:

У них есть абсолютно законное ПРАВО не платить. Право это возможность выбора и они делают свой выбор предпочитая своё право реализовывать.

rok 13-11-2009 23:50

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Да хоть из страны выслать, плюс массу нот можно всяких вручить. Есть и на дипломатов управа.

Портить отношения из-за такой мелочи? Тем более, что межднародное право тут на стороне дипломатов.

rok 13-11-2009 23:52

Цитата:
Сообщение от mudrik
а сейчас еще хуже :lol:

Как может быть ещё хуже если уже тогда штрафов не платили? Что у полицейских деньги отбирают?

rok 13-11-2009 23:54

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Государство обязано будет отреагировать на официальное обращение

Вопрос как оно отреагирует! Может ведь и просто сослатся на иммунитет.

Submariner 13-11-2009 23:59

Не спорьте :) Ни одно государство не будет предпринимать абсолютно никаких дипломатических демаршей по такому, в сущности, малозначительному поводу. Да, законы таковы, что привлечь нарушителей с дипломатическим статусом к ответственности невозможно. Обе стороны это прекрасно знают - таковы правила игры.

Другой вопрос, что морально-этическая сторона вопроса остаётся. Я лично считаю, что подобное мелочное жлобство наносит урон репутации страны и недопустимо для официальных представителей этой страны. Увы, господа российские дипломаты считают иначе... Сожалею. Но кликушествовать по этому поводу не стану.

Канарейка 14-11-2009 08:11

Цитата:
Сообщение от rok
Вопрос как оно отреагирует! Может ведь и просто сослатся на иммунитет.

Ну если чей-то иммунитет дороже имиджа страны - мне какое дело?

Цитата:
Портить отношения из-за такой мелочи? Тем более, что межднародное право тут на стороне дипломатов.

Международное право предписывает не злоупотреблять своим иммунитетом.

Цитата:
Сообщение от Submariner
Не спорьте Ни одно государство не будет предпринимать абсолютно никаких дипломатических демаршей по такому, в сущности, малозначительному поводу.

Я думаю, что по столь молозначительному поводу многие госудрства предпочитают не прикрывать своих дипломатов иммунитетом и предписывают им все-таки выплачивать штраф. Но опять же - это дело государства и его внешней политики.

belaja 14-11-2009 08:19

Цитата:
Сообщение от rok
У них есть абсолютно законное ПРАВО не платить. Право это возможность выбора и они делают свой выбор предпочитая своё право реализовывать.


уважаемый "юрист", вам как никому, надо бы понимать, что соблюдение закона первостепенно, и при чем тут неприкосновенность? не надо так упираться) случай ясен, наши дипломаты и примазанные к ним попросту не соблюдают закон, отказываясь оплачивать штрафы, прикрываясь той самой неприкосновенностью

то, что это наши родные чиновники вдвойне противно. страна-сосед, денег не хватает или принцип такой? ответ известен - принцип вседозволенности и наглость непомерная

вы вроде как учительствуете? чему же вы можете научить студентов, с таким то подходом

мрак

Графиня 14-11-2009 08:44

Цитата:
Сообщение от rok
У них есть абсолютно законное ПРАВО не платить. Право это возможность выбора и они делают свой выбор предпочитая своё право реализовывать.



Ладно, пусть не платят,раз это их ПРАВО. А соблюдать им эти самые законы тоже не нужно? Пихают свои машины, куда придётся и не оплачивают парковку, пользуясь этой вседозволенностью. :xdisgust:

pustota 14-11-2009 08:53

Цитата:
Сообщение от belaja
уважаемый "юрист", вам как никому, надо бы понимать, что соблюдение закона первостепенно, и при чем тут неприкосновенность? не надо так упираться) случай ясен, наши дипломаты и примазанные к ним попросту не соблюдают закон, отказываясь оплачивать штрафы, прикрываясь той самой неприкосновенностью

то, что это наши родные чиновники вдвойне противно. страна-сосед, денег не хватает или принцип такой? ответ известен - принцип вседозволенности и наглость непомерная

вы вроде как учительствуете? чему же вы можете научить студентов, с таким то подходом

мрак


Дорогая, белая!
Дипломатическая неприкосновенность это закон, причем международный, стоящий выше национального законодательства.

А Правила дорожного движения это даже не закон. Во всяком случае тот раздел о правилах парковки. Если заметили штрафы за стоянку выписывают муниципальные служащие, а не полицейские.

Поэтому дипломаты могут не платить штрафов не нарушая законов. А то, что Вы краснеете за дипломатов - Ваше личное право.


Данный материал - очередной штрих к портрету россиянина. В этом я согласен... Но у художника есть четкий заказ на то каким должен быть портрет.

Идея, что русский может оказаться нормальным человеком живет в сердцах финских журналистов.

pustota 14-11-2009 08:54

Цитата:
Сообщение от Графиня
Ладно, пусть не платят,раз это их ПРАВО. А соблюдать им эти самые законы тоже не нужно? Пихают свои машины, куда придётся и не оплачивают парковку, пользуясь этой вседозволенностью. :xdisgust:


При этом поступают так как делают их коллеги из друих стран... Из 600 полученных штрафов оплачено всего 80....

Канарейка 14-11-2009 08:57

Цитата:
Сообщение от pustota
А Правила дорожного движения это даже не закон. Во всяком случае тот раздел о правилах парковки.

А что же это? И почему одна часть международной конвенции - почти закон, а та, что касаема парковки - нет?

pustota 14-11-2009 09:05

Цитата:
Сообщение от Канарейка
А что же это? И почему одна часть международной конвенции - почти закон, а та, что касаема парковки - нет?


Правила парковки? Это правила парковки. Чуть круче чем правила посещения бассейна... Или правила поведения в зале суда...

Международная конвенция - это не почти закон а выше национального закона. Например против дипломата незаконно вывозившего ребенка в багажнике автомобиля возбудить уголовного дела в России просто невозможно.

Канарейка 14-11-2009 09:09

Цитата:
Сообщение от pustota
Правила парковки? Это правила парковки. Чуть круче чем правила посещения бассейна... Или правила поведения в зале суда...

Международная конвенция - это не почти закон а выше национального закона. Например против дипломата незаконно вывозившего ребенка в багажнике автомобиля возбудить уголовного дела в России просто невозможно.

Нет правил парковки. Есть правила дорожного движения, которые регулируют и парковку в том числе, есть международная конвенция о дорожном движении, есть международная конвенция о знаках дорожного движения. И по иронии судьбы они так же, как и конвенция о дипломатических отношениях, носят название "Венская". :) Вот теперь думайте, какая конвенция круче и почему у одной обязатальное исполнение, а другая - и не закон вовсе.

pustota 14-11-2009 09:14

Всего штрафов выписано: 600
Неоплачено: 520Оплачено: 80 изних 20 с чемто американцами.

Из них неоплачено Российскими дипломатами: 100 с чем то

Неоплаченных штрафов полученных дипломатами других стран - около 420...

pustota 14-11-2009 09:17

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Нет правил парковки. Есть правила дорожного движения, которые регулируют и парковку в том числе, есть международная конвенция о дорожном движении, есть международная конвенция о знаках дорожного движения. И по иронии судьбы они так же, как и конвенция о дипломатических отношениях, носят название "Венская". :) Вот теперь думайте, какая конвенция круче и почему у одной обязатальное исполнение, а другая - и не закон вовсе.



Международная конвенция о парковке???

Что то новенькое...

Международная конвенция четко прописывает неприкосновенность дипломатов. Их иммунитет от любых национальных законов и правил...

Международную конвенцию о парковке я пока не читал... Может дадите ссылочку...

mudrik 14-11-2009 09:20

Цитата:
Сообщение от rok
Как может быть ещё хуже если уже тогда штрафов не платили? Что у полицейских деньги отбирают?

еще хуже с количеством штрафов

Графиня 14-11-2009 09:21

Цитата:
Сообщение от pustota
Всего штрафов выписано: 600
Неоплачено: 520Оплачено: 80 изних 20 с чемто американцами.

Из них неоплачено Российскими дипломатами: 100 с чем то

Неоплаченных штрафов полученных дипломатами других стран - около 420...



Американцами оплачено 15 штрафов из 16. Российскими дипломатами опрачено 0 штрафов из 108.

Канарейка 14-11-2009 09:24

Цитата:
Сообщение от pustota
Международную конвенцию о парковке я пока не читал... Может дадите ссылочку...

Парковка - это часть дорожного движения и регулируется ПДД.

Персонально для Вас:
Международная конвенция о правилах дорожного движения.
Статья 23. Остановка и стоянка.

mudrik 14-11-2009 09:26

Цитата:
Сообщение от pustota
Всего штрафов выписано: 600
Неоплачено: 520Оплачено: 80 изних 20 с чемто американцами.

Из них неоплачено Российскими дипломатами: 100 с чем то

Неоплаченных штрафов полученных дипломатами других стран - около 420...

ты статью за прошлый год почитай :lol:
человек конкретикой увлекся с самого начала и понеслоооо :gy:

mudrik 14-11-2009 09:28

Цитата:
Сообщение от pustota
Правила парковки? Это правила парковки. Чуть круче чем правила посещения бассейна... Или правила поведения в зале суда...

Международная конвенция - это не почти закон а выше национального закона. Например против дипломата незаконно вывозившего ребенка в багажнике автомобиля возбудить уголовного дела в России просто невозможно.

НЕТ НИКАКИХ ПРАВИЛ ПАРКОВКИ, ЕСТЬ ПДД И ЗНАКИ РАЗРЕШАЮЩИЕ И ЗАПРЕЩАЮЩИЕ ОСТАНОВКУ СТОЯНКУ И ПАРКОВКУ.

pustota 14-11-2009 09:31

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Нет правил парковки. Есть правила дорожного движения, которые регулируют и парковку в том числе, есть международная конвенция о дорожном движении, есть международная конвенция о знаках дорожного движения. И по иронии судьбы они так же, как и конвенция о дипломатических отношениях, носят название "Венская". :) Вот теперь думайте, какая конвенция круче и почему у одной обязатальное исполнение, а другая - и не закон вовсе.


В Финляндии есть закон "Тиелиикеннелаки". И есть правила парковки регламентированные каждым муниципалитетом в отдельности.

pustota 14-11-2009 09:34

Цитата:
Сообщение от mudrik
НЕТ НИКАКИХ ПРАВИЛ ПАРКОВКИ, ЕСТЬ ПДД И ЗНАКИ РАЗРЕШАЮЩИЕ И ЗАПРЕЩАЮЩИЕ ОСТАНОВКУ СТОЯНКУ И ПАРКОВКУ.


За выполнением правил парковки следит муниципалитет, который назначает плату за парковку и размер штрафов. А пдд по фински Тиелиикеннелаки.

Канарейка 14-11-2009 09:35

Цитата:
Сообщение от pustota
В Финляндии есть закон "Тиелиикеннелаки". И есть правила парковки регламентированные каждым муниципалитетом в отдельности.

Они могут регламентироваться в нюансах, но даже эти нюансы должны отображаться в знаках. О дорожных знаках так же есть международная конвенция. Тоже Венская.

mudrik 14-11-2009 09:35

Цитата:
Сообщение от pustota
В Финляндии есть закон "Тиелиикеннелаки". И есть правила парковки регламентированные каждым муниципалитетом в отдельности.

если ето про про частные парковки которые обслуживаються за счет частных фирм и кинтейстот то да есть такой закон. Только Паркком до сих пор ждет обжалования после того как их деятельность признали незаконной и просто запретили вешать штрафы:)

pustota 14-11-2009 09:36

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Они могут регламентироваться в нюансах, но даже эти нюансы должны отображаться в знаках. О дорожных знаках так же есть международная конвенция. Тоже Венская.


Цитата:
Сообщение от mudrik
НЕТ НИКАКИХ ПРАВИЛ ПАРКОВКИ, ЕСТЬ ПДД И ЗНАКИ РАЗРЕШАЮЩИЕ И ЗАПРЕЩАЮЩИЕ ОСТАНОВКУ СТОЯНКУ И ПАРКОВКУ.


За выполнением правил парковки следит муниципалитет, который назначает плату за парковку и размер штрафов. А пдд по фински Тиелиикеннелаки. Тиелиикеннелаки - это национальный закон.

mudrik 14-11-2009 09:38

везде есть знаки в которых нарисовано можно или нельзя делать остановку а что там дальше ето уже дело второе

Канарейка 14-11-2009 09:38

Цитата:
Сообщение от pustota
За выполнением правил парковки следит муниципалитет, который назначает плату за парковку и размер штрафов. А пдд по фински Тиелиикеннелаки.

Муниципалитет назаначает места стоянок, оплату стоянок, размер штрафоф, временные ограничения, способ парковки и пр. муниципальные мелочи, которые не могут быть оговорены в международном масштабе, но правила парковки регулируются ПДД.

pustota 14-11-2009 09:43

Цитата:
Сообщение от mudrik
если ето про про частные парковки которые обслуживаються за счет частных фирм и кинтейстот то да есть такой закон. Только Паркком до сих пор ждет обжалования после того как их деятельность признали незаконной и просто запретили вешать штрафы:)


Вообщето с Парккомом вопрос до сих пор в разряде споров. Значит по этой части точного определения в законе не нашлось...

Паркком тут не причем...

А штраф за парковку это не не штраф. Это пюсякёнтивирхе максу... Слова штраф тут нет...

mudrik 14-11-2009 09:43

Цитата:
Сообщение от pustota
За выполнением правил парковки следит муниципалитет, который назначает плату за парковку и размер штрафов. А пдд по фински Тиелиикеннелаки. Тиелиикеннелаки - это национальный закон.


Цитата:
Сообщение от Канарейка
Парковка - это часть дорожного движения и регулируется ПДД.

Персонально для Вас:
Международная конвенция о правилах дорожного движения.
Статья 23. Остановка и стоянка.

Ну хрен с ним с местным законом наплевать:) почемубы вообще не устроить дипломатам беспредел?раз уже дипнеприкосновенность и все пофигу? чем хуже пойти в магазине взять что хочеш и не оплатить неоплаченногоштрафа за парковку?

mudrik 14-11-2009 09:46

пюсякёнтивирхемаксу пишится вместе ето официальное название которое употребляют госсулужащие, в простонародье сакко а в переводе не русский ето штраф

pustota 14-11-2009 10:47

Цитата:
Сообщение от mudrik
пюсякёнтивирхемаксу пишится вместе ето официальное название которое употребляют госсулужащие, в простонародье сакко а в переводе не русский ето штраф


Саккорангаистус - административное наказание за нарушение закона...

Пюсякёинтивирхемаксу - плата за неправильную парковку...

В первом случае закон, во втором правило...

А по поводу магазинов и прочего? Что были преценденты? Или страшилки рисовать нравится? :bebe:

Iosif 14-11-2009 10:55

Цитата:
Сообщение от mudrik
Ну хрен с ним с местным законом наплевать:) почемубы вообще не устроить дипломатам беспредел?раз уже дипнеприкосновенность и все пофигу? чем хуже пойти в магазине взять что хочеш и не оплатить неоплаченногоштрафа за парковку?

В магазине словят конкретного дипломата, а штраф за парковку присылают в дип.миссию, в которой все друг друга покрывают. Кто ездил? да хз!

Iosif 14-11-2009 10:59

Самый простой способ заставить заплатить штраф за парковку - прокол шин, 3 удара по кузову и стеклу.
Для пацифиствов и членов партии Зелёных альтернативный вариант, ставить колодки.
Тогда будут платить 100 штрафов из 100.

Но! С другой стороны, откуда нам знать, может сами фин.дипы себя ведут в других странах аналогичным образом. Шифровки Алекса юстасу нам пока неведомы, в них вся суть.

Канарейка 14-11-2009 12:05

Цитата:
Сообщение от pustota
Саккорангаистус - административное наказание за нарушение закона...

Пюсякёинтивирхемаксу - плата за неправильную парковку...

В первом случае закон, во втором правило...

А что есть штраф по сути своей как не взыскание за некое нарушение?
Нарушение ПРАВИЛ дорожного движения может привести даже к уголовной ответственности, и при неправильной парковке тоже (например, сдавал задом и сбил человека). Так что эти правила и есть закон.

Сигизмунд 14-11-2009 12:32

Цитата:
Сообщение от Iosif
Самый простой способ заставить заплатить штраф за парковку - прокол шин, 3 удара по кузову и стеклу.
Для пацифиствов и членов партии Зелёных альтернативный вариант, ставить колодки.
Тогда будут платить 100 штрафов из 100.

Но! С другой стороны, откуда нам знать, может сами фин.дипы себя ведут в других странах аналогичным образом. Шифровки Алекса юстасу нам пока неведомы, в них вся суть.

Почитайте комментарии под статьей, в них предлагают именно эти меры борьбы с зарвавшимися дипломатами. Заодно, как всегда упоминают культуру рюссят! Спасибо дип. представителям РФ.
http://www.vartti.fi/artikkeli/d9fe...13-36ac75a68e24

Dimas23 14-11-2009 13:28

Цитата:
Сообщение от Iosif
Самый простой способ заставить заплатить штраф за парковку - прокол шин, 3 удара по кузову и стеклу.
Для пацифиствов и членов партии Зелёных альтернативный вариант, ставить колодки.
Тогда будут платить 100 штрафов из 100.


Ууу... Вот за это можно воспользоваться ещё раз своей дипломатической неприкосновенностью и три раза по голове монтировочкой ;)
Я наверное единственный кто поддержит дипломатов и скажет - Правильно делают! Спешишь, поставишь на три минуты машину - они уже тут как тут, с ехидной мордой "пикавоитто" рисуют. И любой финн так же не платил бы если бы была возмозность, хотя бывают конечно отдельные слишком дрессированные исключения. Вы завидуете что ли что у них есть возможность не платить штрафы? это примерно то же самое что ненавидеть эстонские машины которые ездят по финке за то что они налог за них не платили - обычная зависть.
Другое дело конечно что представители страны - можно было бы из бюджета посольства заплатить эти штрафы и то только для поддержания имиджа и чтобы таких статей не печатали.

pustota 14-11-2009 13:52

Цитата:
Сообщение от Канарейка
А что есть штраф по сути своей как не взыскание за некое нарушение?
Нарушение ПРАВИЛ дорожного движения может привести даже к уголовной ответственности, и при неправильной парковке тоже (например, сдавал задом и сбил человека). Так что эти правила и есть закон.


А что есть жизнь...

Философия тут не при чем.

Есть административное наказание - штраф.

И есть различные платежи как то: виивястюсмаксу, кяситтелюмаксу, вирхемаксу и.т.п.

Первое назначается гос. органами гарантирующими порядок.

Второе назначается кем хош.

pustota 14-11-2009 13:54

Цитата:
Сообщение от Сигизмунд
Почитайте комментарии под статьей, в них предлагают именно эти меры борьбы с зарвавшимися дипломатами. Заодно, как всегда упоминают культуру рюссят! Спасибо дип. представителям РФ.
http://www.vartti.fi/artikkeli/d9fe...13-36ac75a68e24

Как упоминают? Пишут что мол култур - балтур маловат... :alik:

Канарейка 14-11-2009 13:55

Цитата:
Сообщение от pustota
Философия тут не при чем.

Это не философия, это юриспруденция. То как денежное взыскание называется не влияет на его суть: штраф есть штраф, различия же только в том, кто имеет полномочия штрафовать и куда идут денежные средства от взыскания штрафоф.

pustota 14-11-2009 14:02

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Это не философия, это юриспруденция. То как денежное взыскание называется не влияет на его суть: штраф есть штраф, различия же только в том, кто имеет полномочия штрафовать и куда идут денежные средства от взыскания штрафоф.


Влияет и даже очень

Штраф - форма наказания за нарушение закона.

Максу - форма взыскания практически не регулируемая законодателем...

Полномочия штрафовать имеют право органы обеспечения правопорячядка.

А максу может назначить любой...

Средства от штрафа идут государству.

Средства от максу идут конкретному департаменту муниципалитета...(не государству)
А так действительно разницы никакой.
Что за панккиаутомааттимаксу платишь что за штраф... Все одно из семейного кошелька идет... :)

Канарейка 14-11-2009 14:07

Цитата:
Сообщение от pustota
Влияет и даже очень

Штраф - форма наказания за нарушение закона.

Максу - форма взыскания практически не регулируемая законодателем...

То есть Вы хотите мне доказать, что правила дорожного движения не регулируются законодательством? И что неправильная парковка не есть нарушение закона?

do_scrum 14-11-2009 14:10

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Дипломаты обязаны уважать законы страны пребывания.



Думаю, что после истории с Паво С. этот аргумент не прокатит :)

pustota 14-11-2009 14:24

Цитата:
Сообщение от Канарейка
То есть Вы хотите мне доказать, что правила дорожного движения не регулируются законодательством? И что неправильная парковка не есть нарушение закона?


Неправильная парковка есть нарушение закона но оштрафовать за это можно только водителя... Причем штраф ему надо вручить лично... Тогда это будет именно штраф и называться он будет рикесакко.

Платеж за неправильную парковку выписывается не водителю а на автомобиль... Тут есть много юридических ньюансов в которые Вам барышня лучше не вдаваться. Поверьте если бы нужно было, то оплатили бы все 600 штрафов выписанных дипломатам разных стран... А так как не обязательно, то и платить не будут... Все... Кроме американцев конечно...

pustota 14-11-2009 14:43

Интересно...

Многие считают, что дипломаты портят им жизнь... Мол из за них про русских плохо говорят.

Однако им не приходит в голову, что данный материал построен в духе про русских или плохо или ничего. Почему наряду с русскими в заголовок не вынесли украинцев, шведов и прочих неплатильщиков? Потому что появился еще один повод сказать русские -плохие.

Так вот по моему несправедлива сама постановка вопроса... А поведение дипломатов ( в том числе российских) скорее норма чем исключение...


Часовой пояс GMT +3, время: 15:54.