Ингерманландцам закрывают двери
 

Такое вот сообщение поступило:

http://scandinews.fi/2009/12/28/fin...manlandcev.html

Финляндия закрывает двери для ингерманландцев.

В соответствии с проектом изменений в государственной иммиграционной программе переезд ингерманландцев на историческую родину прекращается, а находящимся в очереди на вид на жительство, будут стремиться найти работу на финском трудовом рынке.

Уже более 20 лет закон позволяет этническим финнам переехать на историческую родину. Этой возможностью уже и воспользовалось 30 тысяч ингерманландцев. Инициатором закона о репатриации ингерманландцев стал в начале 90-х годов тогдашний президент Финляндии Мауно Койвисто, официально признав ответственность страны перед ингерманландским народом и предложив всем ингерманландцам переезжать на жительство в Финляндию.

Согласно иммиграционной политической программе премьер-министра Матти Ванханена, эту очередь власти Финляндии уже давно планировали «рассосать», но сейчас выход похоже найден. Единственным решением проблемы станет закрытие очереди на репатриацию в ближайшие сроки. Для этого МВД Финляндии выдвинуло проект внесения изменений в закон об иностранцах.

В беседе с журналистом Scandi News старший инспектор министерства внутренних дел Элина Сетеля сообщила, что сейчас в очереди находится более 20 тысяч кандидатов на переезд в Финляндию. Министерство собирается решить их судьбу в ближайшие годы, и не факт что решением касательно стоящих в очереди станет согласие на переезд. Возможно компромиссным решеним станет предоставление ингерманландцам возможности для учебы или работы в Финляндии. Пока точные планы МВД Финляндии касательно стоящих в очереди ингерманландцев неизвестны. Главная цель проекта закрыть очередь на переезд в ближайшее время. В Финляндию в год переезжает на постоянное место жительства около 400-500 ингерманландцев. При такой «скорости» очередь исчезнет, как минимум, через 15-20 лет.

Стоит заметить, что изменение закона не будет касаться потомков граждан Финляндии.

Кости Хейсканен / Scandi News / Independent Press

Изменение закона никак не будет касаться "потомков" из Сомали и пр. "финнов"

Правильно - надо жить на своей земле и хотя бы пытаться сделать эту жизнь лучше.
Когда в далёком уже 91 году, ЕБН в приступе рецентрализации предложил СПБ и области принять какой-угодно статус вплоть до республики и в числе идной из названий её фигурировала и Ингерманландия - Ингрия в любой транскрипции. Большинство из проголосовавших (а в референдуме приняло участие менее 10% населения) высказались за Лен.область...видимо в приступе совкового патриотизма. Вот где потребовались бы все голоза финнов-ингров утёкших за бугор ,если бы проголосовали организованно. Опять же кого считать ингерманландцами ? Только финнов - это исторически неправильно. Даже те люди(из коренного населения) которые всегда считали себя русскими, на самом деле представляют из себя форменное ассорти - карелы, чудь, водь, ижора и словяне - и словянской крови в этом букете немного изначально.

Слушайте в новостях MTV3 , правда придётся немного подождать пока загружается
http://katsomo.fi/?progId=26742

Изначально данную работу необходимо было сделать как проект...., ингермаландцев уже в 90х можно было по пальцам пересчитать а позже тем более... Потомки же финнов всегда в мире будут, сами финны будут лоббировать данный закон для себя, поскольку это касается их детей и внуков, т.е. наших детей и наших внуков, это закон для нас (граждан Финляндии) живуших в Финляндии или выезжающих жить за границу.

А не помнишь, о возврате земель, домов, компенсаций нанесённого ущерба ничего не говорилось..?
В 40-е, в Финляндию вывозились именно что ФИННЫ, а не жители Лен. области, "Ингрии, Ингерманландии в любой транскрипции.." После войны именно Ингери-ФИННАМ высланным из Финляндии в 48 часов ЗАПРЕТИЛИ вернуться в родные края..(!) При чём тут чудь, водь... и т.п.

Я говорил о том, что ингрерманландцы это не только финны. Не я ,не мои дети к той войне никакого отношения не имеем и нести ответственность за куммуняцкий режим не собираюсь. К тому же я родился не в зоне захваченной в ходе зимней войны у Суоми. Под географическом определением Ингерманландия я имел ввиду эту территорию в её исторических границах. При чём тут компенсации и прочее ? Это типа - "я ему про Фому, а он мне про Ерёму.."

не правда, икеров тоже вывозили.

а стоит ли ехать?
 

QUOTE=Uma70]Такое вот сообщение поступило:

http://scandinews.fi/2009/12/28/fin...manlandcev.html


учитывая мнение финнов к пересилившимся дальним родсвенникам.

лучьше действительно остаться дома.

комментарии на Hesari радуют:)
http://www.hs.fi/keskustelu/thread....sageID=4290890&

самые веселые переведу:

Койвисто агент КГБ к нам приехали агенты КГБ....

едут дармоеды, наркоманы, старики в дома пристарелых, лодыри, вечные безработные, пьяницы.
невладеющие языком комсомольцы и т.д и т.п в том же духе:)

есть пара комментариев, что всетаки это лучьше чем более дальние родсвенники масульмане....:)
но это сами ингермаланцы пишут:)

Надо иметь очень весские основания что бы при таких добрых отношениях приехать просто в гости не говоря уже о том что подселиться:))

Надо напрочь не понимать о чем пишет пресса и что говорят на улице, что бы взять и приехать..

Переезд облегчается если не знать ни языка ни культуры и плевать на все каменты, но тогда это вообще смахивает на авантюру и каков будет сюрпрайз когда подучишь язык и о себе узнаешь столько нового и веселого:)).


Еще,пожалуй стоит приехать если за тобой на родине гоняются с топором, тогда уж можно и на эти камметы плевать и поехать к родсвенничкам:)

Потомки скабарей, сейчас именуют себя аборигенами Ленинградской области и Питера....

Хорош придумывать!

Программа репатриации,особенно в начачале была плохо организованна .Легко было заплатить паспортистке за то,чтобы она запизала твою бабушку финкой - и добро пожаловать.В Финляндию переехали люди имеющие очень отдалённое отношение к ингерманландцам,а часто не имеющие никакого в конце 90-х опомнились -стали требовать хоть какое-то знание языка.....и родителей-финнов.
Сейчас легко плеваться.
Соглашусь,что в организации репатриации поучаствовал КГБ -он добился цели -национально-освободительное движение(а соответственно и опасность отделения в отдельную республику) сошло на нет,репутация ингерманландцев испорчена,зато в Финляндии появилось лояльное России иноязычное меньшинство ,которое потенциально можно использовать в политических целях....Россия опять нас использовала и вытерла ноги...надеюсь в последний раз...

Опасность отделения, извините за вопрос, чего? Белены объелись? Ингерманландцы никогда не были в достаточной степени организованы, что бы выработать хотя бы мало мальский план действий. Каждый все время тянул на себя, а Вы говорите про отделение... Часть ингерманландцев как не уехала в 90-е так не собирается этого делать и сегодня. Сегодня легко можно написать историю героической борьбы за самоопределение но и Вы и все остальные прекрасно знают, что никогда серьезных намерений и тем более средств для их осуществления у плохо организованных ингерманландцев не было.

Сообщение от finnik
в Финляндию вывозились именно что ФИННЫ, а не жители Лен. области, "Ингрии, Ингерманландии в любой транскрипции






...имелось в виду ФИНЫ - ИНГЕРМАЛЛАНДЦЫ, кто знает историю, тот правильно понял, имел в виду историю Инкери

Про отделение конечно верно написал...... только мысль бы появилась , срау бы размали , растели бы по стенкам и следа не оставили....... но мож кто бы и выжил.... Потому так и разрознены финны-ингермалландцы... Нелья было допустить, что бы вместе жили.

Ой ли? Вы уверены, что все ингеры хотят отделения, только вот организоваться не удалось? А я считаю, что желающих отделения можно было бы пересчитать по пальцам, да и реально оценив ситуацию, каждый поймет, что за такими людьми никто и никогда бы не пошел... В основном это люди не имеющие такой цели как отделение, а спекулянты, желающие поживиться за счет легковерных. И сегодня в России полно ингерманландцев, которых не выманишь в Финляндию за подачку... Терпеть плевки в свой адрес готовы далеко не все. Если почитать финскую прессу, то позитива про ингеров найдешь едва ли...

Зато начиная с 90-х, в чем только их не обвиняли... И наркотики, и орг. преступность и тунеядство и все такое. Штамп дармоедов навесили и отношение у основной массы соответствующее.

Кстати, реально не было выявлено не одной организованной преступной группы ингеров... Просто болтовня, думаю не без подачи...

А откуда в Финляндии после войны набралось 75 000 (цифра не точная) ингерманландцев? Телепортировались они в Финляндию или из прамы вылепились... (я про тех что по приказу Сталина в теплушках в СССР финны отправили после войны)

Мужик, и ты во весь этот бред веришь?

Maatalouden pakkokollektivisointi vaikeutti maaseudun oloja: 1929–31 karkotettiin Inkerinmaalta Karjalaan, Kazahstaniin ja Keski-Aasiaan n. 18 000 ihmistä. Stalinin vainot huipentuivat vuosiin 1937–38, jolloin Inkerinmaan suomalainen väestö väheni arviolta 40 000–50 000 hengellä. Toisen maailmansodan aikana Inkerinmaa käytännössä tyhjennettiin inkeriläisistä. Länsi- ja Keski-Inkeri joutui saksalaisten miehittämäksi syksyllä 1941. Suomen kanssa tehdyn sopimuksen mukaan alueen suomalaisväestö (myös vatjalaiset ja inkeroiset) evakuoitiin Suomeen maaliskuun 1943 ja kesäkuun 1944 välisenä aikana. Kaikkiaan Suomeen joutui yli 63 000 inkeriläistä.[5] Puna-armeijan valvontaan jääneiltä inkeriläisalueilta karkotettiin talvella 1942–43 20–30 000 inkeriläistä Siperiaan.


Украл от сюда......

я верю, что паспортистке можно было заплатить, и дело в шляпе... знаю таких людей, таких " ингермаланцев" даже на нашем форуме...а вот вторая выделенная тобою часть, действительно:) ха-ха... это меньшинство, совсем России не лояльно:) совсем совсем, ну или правильней сказать, малое меньшинство в этом меньшинстве лояльно России

Работники ЗАГСа, занимались таким бизнесом... Только плати........

Я даже знаю одного бывшего мента, не имеющего к ингерманландцам никакого отношения. Все его документы поддельные. Живет здесь в Финляндии.

В рядах Инкеринлиитто было полно агентов КГБ,целью которых было недопустить организованности.Я таких лично знавал.Ими были и крикуны-спекулянты,дискредитуровавшие саму идею.То,что ингерманландские финны были способны организовываться доказывают события 18-20 гг -неудавшаяся попытка независимости...Кстати,первые инкери появились в финляндии именно в 20-м...

Да ради бога, сегодня спорить могли или не могли - бесполезно. А свалить все на Ка ХЭ БЕ или Саддама Хуссейна никогда не поздно...

я вот что думаю...
если так всё было продумано, почему никто (ведь по сути вообще никто) не финансировал эту приграничную территорию и людей, живущих не ней, чтобы создать там горячую точку. ведь сделать это могли на раз и с востока, и с запада. ан-нет. забыли?!

Назовите фамилии, звания, тогда я может и поверю!

П.С. Хотя, я не инкери, так-что мне пофиг.

Ну и че спорите. Доперло, наверно, до властьпридержащих, что от этой группы приезжающих нет той отдачи, на которую была надежда, вот и пытаются прикрыть лавочку. Без обид только.

без обид - да.
всё проще и банальнее. обслуживающий персонал в лице привезённых дальних родственников больше не нужен. своим рабочие места нужны.

но тем не менее, те которые переехали сюда, в питер\петрозаводск регулярно ездят, особенно как дело касаемо дешевых алко и табачной продукции ))

по моим наблюдениям, потомков финнов и инкери, переехавших сюдя и не относящихся лояльно в ссср, полностью адаптировавшихся здесь, нежелающих даже говорить на русском\детей учить, единицы, и они все щдесь на форуме, все 2-3 человека :)

Для создания горячей точки слишком мало людей,да и финны невоинственный народ.Во времена Ельцина ингерманландцам предлагалась автономия в раёне Сортавала -Инкеринлиитто не взяло:(....
..Вся затея с репатриацией изначально была гнилой -лучше бы дали возможность народу жить на своей земле и по своим традициям...Но - ето уже история...ингерманландцев больше нет.Есть их потомки ,желающие помнить предков ,но традиции прерваны и язык забыт....и с етим уже ничего не попишешь....

грубо говоря да. да еще в кризис. да еще и с постоянным потоком беженцев, от которых фи не может отказаться, а рынок труда и соц система не резиновые. выбрали наименее последственное действо, потому что от отсутствия приезда инкери даже никто здесь и не взгрустнёт, а на отказ о принятии беженцев надают по шее

Вчера в новостях (по приведенной тут ниже ссылке на МТВ3) о причинах сказали, что прибывающие в последние годы ингерманландцы с очень слабой финской идентичностью.
На мой взгляд, правильное решение, хотя мы тоже имеем еще отличный шанс воспользоваться именно этой программой, потому что, конечно, она дает много на практике на первых порах вживания.

А как это сказалось на приеме документов в посольствах? Одна землячка из Эстонии звонила в финское посольство на прошлой неделе, и там сказали, что все по-прежнему.

Интересен просто алгоритм действий, если человек уже сдал госпошлины на виды на жительство, завалил 2 раза легкий уровень финского А2. Дают ему шанс еще сдавать экзамен, заплатив еще раз пошлину, или уже кайкки-балалайки?

странное у тебя понимание лояльности...

хммм, лояльно это, как я понимаю, когда поддерживаешь, живёшь по тем же принцыпам, любишь часто побывать, общаешься с себе подобными оттуда же, не уважаешь новые правила жизни\поведения, живёшь по старым. то что я здесь наблюдаю чуть ли не каждый день среди переселенцев, вот даже и на форуме агитируют, что лучший супруг\супруга только соотечественник\ца, там общая культура, традиции, оливье опять же тазик вдвоём можно поесть

* для меня лидер правительства и страна не есть синонимы

** я вживую тут не встречала ни единого переселенца, не лояльно относящегося к месту, откуда переехал. ну правда, за 3 года ни кого не встретила. только 2 человека на форуме, но их лично я никогда не видела

А какой в этом всем может быть польза бывшей родине?
вот я понимаю, если б каждый был согласен стать тут Штирлицем в случае чего, если б пошел воевать, бросив тут все, в случае чего...кто пойдет? я не пойду, я скажу: идите вы в баню со своей войной, я вас знать не знаю... И никаких секретных сведений, вы от меня не дождетесси. И когда я стану президентом, я не буду лобировать ваши интересы...и детям своим я не внушаю мысли, что когда вы позовете, нужно все бросить и придти

всё бросить и пойти воевать могут только психически больные люди, которые добровольно на это согласны, или неисправимые романтики, коих я врочем тоже отношу к тем, первым, которые по собственному желанию. формально, в моей стране нет интститута двойного гражданства, поэтому все, кто не отказался от гражданства, всё так же граждане, не зависимо от того, где они проживают, и при войне могут быть призваны в ряды армии, и никого не будет колыхать, что у кого то там еще какое то гражданство, не призвался - этот, как его, дезертир или кто это, а вроде как это уголовно наказуемо в период военных действий. насчёт секретных сведений ты немного сутрировала, во-первых, для этого нужно как минимум ими обладать или иметь доступ, кого попала всё же не вербуют :) а во-вторых, вот будешь ты обладать ими (ну мало ли), будет война (даром не надо!), подойдут к тебе молодчики и скажут - или ты выкладываешь все сведения и работаешь на нас, или твоим родным, которые живут ТАМ труба! и что ты выберешь? скажещь, чихала я на маму с папой, идите вы в баню, можете стрелять кого хотите и сколько хотите раз? война, как и политика, дело грязное, и по собственному желанию там делается мало что, за всем стоят либо очень большие деньги, либо блэкмейл, либо угроза уничтожения. ради идеи там только идиоты, но они тоже нужны, они "солдаты", которые выполняют не задумываясь всю грязную работу, и с которыми лучше в жизни не встечаться. вообще идейные люди часто самые страшные, они не думают.
что бы быть храбрым нужно ничего не иметь, что бы нечего было терять.

Вот интересно могу ли я считаться финном, если мой дед из племени чудь???

По-моему, одного деда мало, и чудь - это не финны. Что у вас, вашего родителя и у самого деда стоит в национальности в метриках?

Каждый сам может считать себя кем угодно!

Да просто слышал что в Архангельске (от куда родом мой дед) селилось племя чудь.
Насколько понял это были финны. А так конечно он по паспорту русский. Как впрочем и я.

Эстонцы тоже финно-угорский народ, но финнами не когда не станут, также как чуди....

А вот это ближе к истине!!
А то в исламской партии слишком мало членов!

С роздения себя стситаю финном хот и инкери. Русскии ни когда несказет сто он скобар или скопские,он рускии.

Только морковку, порканой называют, а так русские............ Из народного фалклёра: " Курица не птица, скабарь не человек"...

начинали недавно уже говорить об этом тут: http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=57244

На сколько я понимаю люди тут обсуждают политические хитросплетения с переездом ингерманландских финнов из собственно региона РФ в Суоми. По сабжу - чудь,водь, весь, вепсы,карелы - это финно-угорские народы, но напрямую к финнам отношения не имеющие.Жили эти народы (да и счас живут) от Карельского перешейка через Лен.обл частично вологодская и архангельская области. В результате деятельности коммуняцко-совкового руководства страны народы эти были ассимилированы в так называемую русскую национальность.( например моя бабушка учить карельскому меня даже не пыталась - говорила тебе не надо) В настоящий момент ситуация не лучше - социалка и так в загоне,а уж национальное самоопределение народа северо-запада у нынешнего постсовкового руководства и вообще в планы не входит. Но люди начинают задумываться и вспоминать предков - процесс идёт.
Откуда у тебя в паспорте национальность взялась ? :) Если чувствуешь себя чудином - ну и будь им - учи язык, обычаи, собирай сведения - это нормально.Вобще чудь по корням ближе к эстонцам -Чудское озеро почему думаешь так называется.
На тему об Ингрии ссылочка:http://www.ingria.info/
Если будет интересно ещё ресурсов подкину. :)
Господа Финны - мы не собираемся переезжать в Суоми и претендовать на ваши рабочие и социальные места - мы хотим и будем жить на своей земле. Адью.

Чьи потомки ? Попросил бы яснее мысли выражать, а то не понятно ,а чей потомок аффтар ?

Напиши свой адрес, к тебе приедут :)

Ну фигли если среди бичей тусить то и нетакого насмотришься

Да фиг его знает, вон некоторых на гвозди меняли

Не забывайте о том, что существуют "старые" финны и "новые" финны. Старые - те, кто всегда были финнами, а новые - те кому гражданство было выдано. Так вот думается, что родственники "новых" финнов, по-крайней мере родившихся в России, Украине и т.д., никогда государство не будут интересовать. С сомалийцами сложнее, к ним тут особое отношение. :fire:

При чём компенсации..? А при чём тут "жить на своей земле и... бла-бла-бла.."
Где она, "наша земля"..? На "нашей земле", живут другие люди, и к инкери не имеющие никакого отношения.. И зона захваченная в ходе Талвисода, меня так же не косается... Наш род, из Дудергоффа... Там жили и трудились мои предки- финны там родился мой отец... Теперь там запущение...
Так что незнаю, о чём там трубил ЕБН...

вот сегодня по радио слышал говорили про беженцев и пр, вобщем 10.000 в год приезжает в страну, и что после этого 500 чел ингермаланцев в год? конечно лучше если из самали приедут :)....

ингерманландцам "закрывает двери" посльство США и Швеции в ХКИ - а не Финляндия. и вообще никто ничего не закрывает, а наоборот на самом деле открывает. такой кризис!!! и "открывают двери" только на работу(малоквалифицированную), а не за пособием. дешево не работаешь - тогда обратно.

да и что тут делать? стока других стран интересных где мона карьеру сделать, с людьми интересными познакомиться, а не оленей разводить.

и к тому же их же прогноз - за следующие 5 лет приедет стока скока за все последние 50 лет. и только из Африки. а это - хорошо. по-буржуазному, между прочим. ;) тока лохотрон с африкой и проходит а с другими больше нет.

язык выучи, скобарь пишут через о, от слова скоба.

Я хоть и не потомственный мАсквич,но тоже всегда считал,что скобарь именно через "А" ,а потом попал сюда на форум и дошло до меня ,что оказывается,по-вологодски надо писать,через "О".
Спасибо нашему Форуму!

По закону это выглядит так - "старым финном" считается тот кто в момент рождения был гражданином Финляндии, и отсюда, его дети и внуки имеют право на переезд в Финляндию.

Пример 1: Значит, сын гражданина Украины родившийся в Финляндии, отец которого имеет гражданство Финляндии сейчас считается "старым финном" хотя его отец "новый финн".

Пример 2: Также, сын или внук гражданина России, прожившего в СССР и России почти всю жизнь, который умер в России, но родился в Финляндии и скажем в двухнедельном возрасте переехал с родителями в СССР из Финляндии, считается по финскому закону "старым финном" поскольку он урождённый гражданин Финляндии, отсюда сын и внук ("новые финны") его имеют право на переезд Финляндию со всеми вытекающими последствиями, т.е. подача документов в Финляндии, социальные блага и т.п.

Сомалиец, гражданин Финляндии, родившийся в Финляндии, по правам тоже "старый финн", его дети и внуки имеют право на жизнь и переезд в Финляндию, в какой стране мира они б не жили.

В чём-то полезен иногда форум, так сказать, школьные пробелы восполняет.
Кстати, по-псковским правилам тоже через "о" это слово пишут.
http://www.culture.pskov.ru/ru/historical/object/14

финни отправили 120 приглашении Ингермаландцам в Естонию, из них 100 семеи отказалис ехат , так как за 10 лет стояния в очереди на переезд все купили жилэ, сделали свои бизнес, дети все учатся в УНИВЕРАХ !!! 20 семеи согласилис. ето старики, безработние, алкоголики, и те кто не получил Естонского гражданства!! то биш , люди едут в Финланд заведомо на ПОЛНОЕ ГОС. ОБЕСПЕЧЕНИЕ!!!:)))отсюда и сделали вивод, здес своега ХЛАМА полно и еше едут!!!:)))

не совсем так.
основной поток реально уехал еще в 90-х годах, но сейчас в числе прочих уезжают и вполне успешные, т.к. удобное время для полной перезагрузки. но после 2003 года условия репатриации резко ужесточились, и дармоедам и лентяям уехать труднее.
вообще же оплатить курсы финского на одного человека, пошлины и сделать предоплату за жилье на семью - это уже более 60000 эстонских крон. у дармоедов тут таких бабок нету - с учетом тутошнего уровня доходов и расходов.
плюс к тому - отсутствие эстонского гражданства само по себе не препятствует материальному благополучию в эстонии.

вообще нельзя сравнивать переезжающих из эстонии и россии. я понимаю, насколько желанным может быть переезд из петрозаводского края, но из эстонии несколько другие мотивы. с одной стороны, разница хоть и великая, но не такая большая, да и привыкли уже жить со статусом нетитульных со всеми прибамбасами. из эстонии нету грёз перед переездом, но и разочарования не будет.

Будем ради услишат тебя на форуме после переезда!!! 6 мес. будет еифория, не надо ходит на работу, бесплатники, халява и т. д. Потом, когда поимеш, что ти здес в ТИСКАХ, будет уже хуже:))) наблюдаю за гражданами переехавшими 1и 2 года назад, на курси язика не попаст, предлагают короткие курси, потому что не вигодно, когда иностранец знает язик, менше может качат свои права:)))семйи рушатся, все поправилис на 30кг, радости никакои полнии ДЕПРЕССОН!!! и будеш сидет в квартире, как финни говорят, КАНАХÄКИССÄ!!!:)))

По твоим поставм уже видно, что разные мы люди.
Если мне не понравится, я уеду, не переживай. Я не с голым задом еду, и мосты за собой не сжигаю.

Но я слышу от переселенцев из Эстонии совсем другие истории. Им нравится в Финляндии, обратно не собираются. Возвращаются в основном эстонцы, т.к. им в Эстонии повеселее.
С языком не вижу больших проблем уже сейчас.
На социалке сидеть не собираюсь. Чересчур активный и амбициозный.
Наши говорят, что россиянам в отличие от нас адаптироваться намного труднее.
Мы все прошли через курсы эстонского, и платили их всегда за свой счет. Какими "тисками" можно запугать русского человека из Эстонии?)))

Ладно, ты за нас не переживай. Давай с темы не соскакивать.

" слабое звено" , как сказала моя мама. В 1944 кинули, и сеичас ехперементируют.
Греки, немцы, евреи, даже не помышляют о подобном, а самая лутшая страна в мире............

Искренне сочувствую, НО Инкери и Ингерманландия для нас вероятно разные территории и определения.Да счас на территории Ингрии живет много людей - это результат совковского общежития.Но...время не стоит на месте - оно стремительно движется...Твой отец родился в Ингрии , но мой отец тоже и дед и прадед -они были карелы ,и финнов в Ингрии было далеко не большинство - финнская же статисика это подтверждает. Но дело не в этом, мы счас не ставим вопрос - родился ты сдесь или нет - вопрос хотим ли мы жить отдельно от москвы ? И в этом любые союзники хороши.Это цель и главная идея. Она нереальна ? Нет в жизни ничего нереального - и кто думает иначе - тот лузер. И мы не будем иммигрировать куда-нибудь - мы живем на СВОЕЙ земле и будем тут жить и стараться сделать жизнь лучше... Это уже немало...С наступающим Ноавым Годом ! )))

Bigboss!! тебе на будушее!!:))) финни не дураки и знают, раз люди нашли денги на переезд, значит КУБИШКА ест!:))) в социале вас могут спросит, ест ли у вас квартира, и вам надо врат, что нет, но у финнов договор с Естониеи, все виясняют и могут заставит вас продат и на ети денги будете здес жит и оставят тебя с голим задом и машина так же, сколко стоит, здес все возмут на заметку!!!:))) буд осторожен! многие ездили оформляли дарственние на дома и квартири! здес много подвохов, так что у все по разному, у вас могут и не спросит, а потом проверит...А, насчет вернутся, все так думали, но ето БОЛОТО затянет так, что страшно думат. Многие уежают и начинают все с нуля, русские, но здес копили денги, так как не собиралис жит!!!

Спасибо за советы, но видно, что у тебя там накипело к стране, в которой живешь. В каждой стране накипает по своим причинам.
Да хватит меня уже в социалке финской уличать))) - как будто нельзя просто пользоваться репатриацией, чтобы
А. дети знали как приехали - по этническим корням,
Б. можно было машину растоможить бесплатно.
В. постоянный статус сразу получить - это лучше для многих дел. Намного лучше, чем просто гражданин страны ЕС.
и т.д.
Я уже привык к болоту, привык с детства, что молчаливость - признак воспитанности и т.д. Все это не настолько меня напрягает. Меня, наоборот, пустой шум напрягает, демонстрация негативных эмоций напрягает - как я подозреваю, это именно то, из-а чего некоторых форумчан тянет обратно в Россию и чего им не хватает в Фи.

Правилно смислиш, как ми, когда сюда ехали, а получилос НАОБОРОТ!!!:)))Ти, знаеш, у меня по сравнению с другими дела НУ ОЧЕН ХОРОШО !!!. Даваи приежаи и будем здес адаптироватся:))) сколко вам с женои лет и какие профессии??? не хочеш, не пиши, я просто будушее предскажу!!! а, вот с детми надо бит на чеку, так и смотрят, как би забит, как в джунглях и обзиват будут, все надо смотрет в оба!!!:)))

ПЕРВАЯ организация куда ви поидете, ето как раз будет СОЦИАЛКА, ти немного не знаеш системи, но познакомишся...)), а социал, ето все время будеш под колпаком у МЮЛЛЮРА!!!:)))

почему в социалку ?
извините за вторжение.

а, потому что пока биржа труда начнет платит, социал оплачивает и походу вас проверяет, что и как:))) квартиру безработним оплачивает час социал:))) но если ви сами все будете оплачиват, тогда конечно в социал идти не надо:))). Потом, может бит такое, если ви уволилис с работи в на Родине, то вам могут дат КАРЕНСИЮ, ето значит что 3 мес. платит не будут, должни сами все оплачиват, но вроде у кого дети, част какую то платят. Люди приехали в Котка из Белорусии и 3 месяца спали на полу и жили на свои денги!!! но с вами может так и не бит:))))

а через сколько биржа платить начинает , если работы нет?

вообше все проплати начинаются после получения финских документов, ето где то через месяц, может 3 недели, потом встаеш на биржу, потом тебе назначают время и приглашают на составления проекта для тебя лично и потом толко проплачивают, не знаю у людеу через 3 месяца , но может у других по другому:)))

проект кто делает , и на каком основании?
все ето время с первого дня пребывания , платит социал?
какие документы соц.службы используют?

Вы выбрали сложный путь. Женитесь на финке(ну или на русской финке) и всё будет проще.

Так возьми и проверь какой корень в слове скобарь.

для чего?11 знаков

Так сказать, процесс адаптации получится облегчённым.
Или это не путь для настоящего мужчины?

С чего Вы взяли про адаптацию? Мне (если речь обо мне) не нужна, а разве настоящии мужчины идут тока напролом?

Это вопрос к настоящим мужчинам.

очень недалновидно променять Таллинн на Оленегорск. В Оленегорске нормально, но люди суровые, северные. Олени ходят по улицам, между прочим, если вы в курсе. в Таллинне все-таки культура и богатая история. Можно же летом в Таллинне (никогда бы не променял) - зимой в Испании в конце концов. Но зачем в Оленегорск?
надо просто эстонский выучить и все наладится... а если нет - то в Оленегорске все повторится... можно поменять географию - но трудно поменять тип ментальности.

Надо же! Ченкин клавиатуру купил или наклеечки или транслитом пользоваться научился - :) теперь читать = одно удовольствие :)

Ехат всем кому ест желание и возможност надо!!! ми наооборот не против, толко ради будем, что в нашем полку прибило!!!Даваите все приежаите и будем здес ТУСИТ!!!:)))

тусовать в Еспоо опасно для жизни.

Пока ви приедете, здес начнется Гражданская воина и побежим все обратно!!!:)))

Да ладно! Это только если подруга финка, то тогда опасно для моСка!!! :)

Puhun viroa ja jopa vähän suomea, opin suomea puoli vuotta. Olen Viron kansalainen ja voin mennä takaisin milloin tahansa. Ja teidän ei ole pitä etsiä virheet minun jutussa - minun viron kielessä on kaikki kunnossa)))

Ну не совсем так, нормальным репатриантам, с правами, платят "тойментулотуки" с того дня как они заявились в социалку, даже если они приехали по туристической и решили остаться в Финляндии, а потом уже, как получат "хету", КЕЛА задним числом разбирается с социалкой.

Что такое "ингерманландцы"?
Спрашивал несколько дней финнов, - "кто такие inkeriläisiä"? - ни один ничего толком не ответил. Только кривые ухмылки и развод руками (как у рыбаков). Один только сказал "Это потомки тех рюсся, которых мы выслали из Финляндии".

Было знакомство с ингерманландскими бабушками...комментарии излишни!

финны очень вежливый народ...говорилито,что ты хотел слышать....к родне всегда относятся лучше ,чем к чужакам,с которыми воевали...

Посетите Инкерикескус и пообщайтесь...получите полное представление.

Бабушкам осталось максимум 20 лет.После етого ингерманландцы исчезнут,как вид.

Их дети остаются,и мои дети будут INKERI!!!!!

Не надо быть пессимистом.Пессимисты ничего нигде и никогда не добивались.
Я полагаю,что ингерманландцы ,переехавшие в Финляндию,повторят то,что сделали когда-то беженцы из финской Карелии,то есть образуют одно или несколько землячеств.Будет что-то напоминающее Karjalan Liitto,но со своими особенностями.
Плакать по бабушкам можно и нужно,но не сильно.
Я лично считаю,что ингерманландцам сейчас нет никаких причин жаловаться на судьбу.Раньше у многих причины на ето были,это факт.Теперь причин нет.

juu juu ilman muuta, kôik korras amigo!

То,что мы сейчас разговариваем по-русски,а не на инкеринмурре доказывает мою правоту.

очень в этом сомневаюсь.... Изменить национальность человеку могли только по его отцу-финну или по матери-финке! И изменить национальность можно было не в ЗАГСе, а в паспортном столе милиции... И всегда только через суд! По крайней мере до 2000 года... Только после этого всё менялось в ЗАГСе... Выдавались новые св-ва о рождении и прочие документы ЗАГС, где ваши предки и ты сам становились уже финнами по национальности! Только вот такие доки уже никак не годились для переезда в Финляндию, так как они уже были не оригинальные, а повторные и выданные после 1990 года... Консульство (Посольство) Финляндии для переезда не принимало доки у таких новоиспечённых финнов, их даже финнами и не считали... Консульством принимались к рассмотрению доки этнических финнов и лиц финского происхождения только выданные не ранее 1990 года... Или нужно было искать доп. доки уже из архивов самой Финляндии...

О менталитете и твои советы учить язык были веселыми. Эти 2 языка у меня не первые... и не последние, возможно.

Что вы описали так должно быть, но в жизни всё на оборот....
PS:Правила придумали чтоб их нарушать.

Если бы...
Сам с этим столкнулся, когда подавал доки на переезд! Хотя ничего не менял (кроме фамилии в 1997 году), поэтому мои доки ЗАГСа не оригинальные, а уже датированы после 1990 года. Пришлось писать самой Президентше, чтобы та помогла... В итоге Тарья разобралась и помогла!)))