переезд с семьей в ФИ
 

Здравствуйте! Семья 2 взрослых, 3 детей (15,3,1) лет. Планируем переезд в Фи, возможно путем покупки недвижимости (читал, что так проще добиться разрешения А). Финским не владеем. Подскажите, с чего начать? Как вообще происходит процесс переброски? Что с пособиями и могу ли я рассчитывать на какую-либо финанс поддержку от гос-ва? В Росии оставляю свой бизнес, планирую также открыть контору в ФИ, т.е. надеюсь прокормиться без рабты по найму, однако... Какова поцедура постановки на учет в магистратуте и на бирже труда? Имеет ли смысл вообще заморачиваться с покупкой недвижимости (для этого придется брать ипотеку), может, есть другие варианты обосноваться в ФИ? Спасибо всем, кто решил поучаствовать в дискуссии.

Покупка недвижимости не даётправа на получение вида на жительство. В лучшем случае Вам дадут многократную визу, по которой можно находиться в Финляндии не более 3 месяцев каждые полгода. Соответственно, никаких прав на социальную поддержку (Кела, биржа труда и пр.) у Вас не будет, как не будет и регистрации в магистрате. Ипотеку нерезиденту тоже никто не даст.

Если переехать хочется во чтобы то ни стало, есть варианты (1) поступление на учёбу в финский ВУЗ (нужно сдать экзамены и иметь 6000 евро на счету); (2) поступление на работу в финскую компанию; (3) женитьба на финской гражданке. Подробнее: http://www.migri.fi/netcomm/Default.asp?language=EN

А еще бизнес свой можно открыть в Финляндии и на основании этого получить. так я слышала. Правда, нет?

Теоретически - да, практически, пока "рога и копыта" только на бумаге то и дадут только туристическую визу. А так, оборот им подавай и причины, почему чел должен находиться именно в Финляндии.

понятно...............

А то что самому хочется свой бизнес развивать и контролировать- за причину не пойдет?

Здесь в "Мигри" не дураки сидят.

А если схема такая:
1. Покупка коммерческой недвижимости, напр, магазина.
2. При оформлении сделки наверняка без проблем оформл. бизнес-визу, или мультивизу сроком на 90дн. Если я не прав, пусть старшие товарщи меня поправят.
3. Приезжаешь, регистрир фирму в Фи. Надо ведь по тому же магазину отчитываться, налоги там платить и т.д. Т.е. это не рога и копыта, а реально функционир предприятие. Учредитель - собственник недвиж - я - гр РФ. Где здесь узкое место? Нужен ли здесь гр Фи, напр, в составе учредит? При этом разрешения на работу у меня пока нет (или оно автоматом получается при покупке именно комм недвижимостью, ведь ею же надо управлять?? В том же магазине должен быть директор и кассир, как мин).
4. Отправляешь сам себе приглашение на работу.
5. Получаешь на основани этого приглашения разрешение на пребывание. Я так понимаю, что В, т.к. А с первого раза не выдают. Оно же является разрешением на работу, т.к. основанием для похода в Келу и т.д... Или нет?
Ну а далее, продляешь В, если с бизнесом повезло..
А вот как с семьей? Если недвижимость в долевой собственности, имеют ли право оба собственнка находится на территории ФИ, чтобы совместно управлять данным имущ-вом?
Также вопрос по ипотеке: несмотря на то, что не являюсь резидентом, лично видел прдложения агенств и том, что они помогут с вопросом по ипотеке при внесении от 50 до 72% стоимости объекта и адекватном залоге. Что скажете?

да...

В МММ, Властилина, Хопёр-Инвест - тоже верил..? ;)

Нет, конечно. Приглашения на работу мало, нужно еще и разрешение, которое оформляется не собственной карманной фирмой, а финскими властями. Вот тут, рассмотрев вашу фирму если не под микроскопом, то достаточно внимательно вам и могут вежливо отказать (точнее не увидеть оснований разрешить).

Ёлы-палы, ребята, ну есть же какой-ниб путь туда попасть. Т.е. этот путь тернист, но может кто поделится опытом? Ведь и фина при желании найти, наверное, можно, и контору купить. Может, есть тот, кто это всё уже преодолел?

А если я говорю про свой магазин, нанимаю сам себя кассиром, жену - уборщицей, ведь должен же там кто-то работать? Вот покупаю объект КН - магазин или автозаправку или ресторан, и что, могут отказать мне в разрешении на работу? Где логика и кто тогда вообще покупает КН? Как ею управлять?

знаю случай- купили питерские гостинницу...вот вроде так все и было бы- работали бы семьей...кто уборщицей, кто кем...ан нет ...получали они только визу...пол года в году все было брошено...в итоге...бизнес похерили...дальше не знаю, но ничего не вышло.

хотя есть случаи- попадают люди в струю...

Насколько я понял из местных правил, то нет, не имеешь права нанять сам себя, если здесь есть специалисты претендующие на подобную работу. Да и кассиром чтобы работать надо иметь право, то есть образование.
При покупке/открытии фирмы для вас схема такая:
1. Начинаете дело, получаете мультивизу (без права работать!)
2. Фирма начинает приносить доход, если чистыми вам выходит более прожиточного минимума (кажется что-то около 1000 еуро), то могут дать вид на жительство (бизнес-виза возможна до 5 лет).
3. Переезжаете, обустраиваетесь и подаёте на воссоединение с семьёй, если доходы позволяют (зависит от количества иждивенцев).

Разумеется, пока не получите ПМЖ, ни о какой соц.помощи не может быть и речи.

Моя инфа неофициальная, возможны неточности.

Автар изучите все очень внимательно.И подумайте сто раз.
Мои приятели переехали из Питра в Фи. 6 лет назад.
Там был налаженный, доходный бизнес.Здесь, открыли свою фирму, под нее и переехали.
Но сначала муж,собственно хозяин фирмы.Жене и сыну визу не давали 3 года.
Потом дали.НО бизнес здесь не пошел.Все денежки что в Питере заработали здесь спустили.
Теперь жена с сыном тут живут, так как ребенок здесь в школу пошел и по русски не пишет и не читает , а парню уже 10.
А муж снова в Питере работает-денежки зарабатывает.
Так вот он говорит что годы в Финляндии выброшенные.И ему теперь все сначала в России начинать.

Ну, такого пути, что заплатил 5-10к евровых и переехал - такого пути нет. Надо либо оооочень много денег иметь (тогда сюда незачем тащиться), либо как все - по востребованной специальности (учеба и брак в вашем случае отпадают). А дочь прислать учиться без проблем. Если поступит и деньги будут по 6к в год.

Работает там тот, у кого есть права на работу в Финляндии.
Получая нормальную финскую зарплату.


Наоборот - могут разрешить, если вам оно действительно потребуется.
Вы можете объяснить, зачем вам разрешение на работу в этом случае?


Зачем для управления вам необходимо вообще находиться в Финляндии?
Наймите кого-нибудь для управления на месте, если уж это так необходимо.

На самом деле - путь реальный, вполне осуществимый. Только не левыми схемами и обоснованиями. :)
Вернее, не настолько прямыми левыми схемами. :) :) :)
Как уже сказали, затраты на такой бизнес будут далеко не копеечными.

К тому же, жена + 3 детей означают, что доход чистый должен быть около 3000 чистыми, это в общем-то много. :)

уже неоднократно написали, вбухаете уйму денег в нерентабельный бизнес, который вам всучат, как самый прибыльный. Вы это поймёте через год, если не раньше. Гарантии всяких контор о прибыльности/рентабельности попросту пустые, потому как это напрямую связано с экономикой в стране, которую, тем более в настоящее время, никто прогнозировать не желает -уж слишком боязно. Если Вам не жалко "лишних" тыщ. 100 выкинуть ради мнимого удовольствия жить здесь - Ваше право.

Mdn: честно говоря, немного не понял, причем тут левые схемы.
Ни в коем случае не принял на личный счет, а на самом деле недопонял, что левого в том, что я, имея свой собственный объект КН (я говорю об объекте малой стоимоти: магазин, автозаправка, небольшой ресторанчик, где-то до 100 тыс) хочу работать там сам со своей семьей, не нанимая персонал со стороны. Это стандартная схема развития малого бизнеса, никто в мире не нанимает ТОП-управленца на такие объекты, здесь не тот бюджет проекта, можно просто убить дело. Другой вопрос, это квалификация, как мне здесь указали, и это абс справедливо: кассиром, поваром, т.е. квалифицир. рабочим, пусть даже и на своем объекте, я быть не могу, нет соотв. документа о квалификации. Также, насколько я уяснил, прежде, чем нанимать на неквалифицир работу граждан из-за рубежа и присылать им вызовы (т.е. напр, жену или др...) я должен предложить это рабочее место местным. А что есть "нормальная финская зарплата"?? Не в среднем денежном эквиваленте, низший её порог? Если я устанавливаю минимальную ставку, и финские ребята-девчата ко мне просто не идут, по истечении какого времени я могу приглашать, скажем так, гастарбайтеров? Ну Вы подумайте, это же абсурд, кто в МОсковских супермаркетах моет полы и сидит за кассой, не москвичи же. Есть ли здесь возможность и какое время пустующая вакансия считается достаточным поводом для обоснования необходимости приглашения дешевой раб силы. Ведь ягоды в Фи тож не финны собирают.
Mdn:, если Вам не трудно, пожалуйста, уточните л.с. то, что Вы имели ввиду по поводу схем, буду Вам очень признателен. Также буду рад продолжить с Вами дискуссию на форуме.

Про нормальные зарплаты не скажу, а вот сколько получают сотоварищи с Украины на фермах и прочих местах, куда свои, видимо, не рвутся - 8-9 евро в час (в нашей провинции, т.е. на западном побережье).

для сезеннои работи не нузна трудовая виза, т.к. работа не долзна быт более 3 месяцев. прозиват тут и ползоватся благами келы они права не имеют

При попытке получить ВНЖ в Финляндии минимальными усилиями. :)
Очевидно же (да вы и не скрываете), что цель именно в этом.


Именно.
А зачем это нужно Финляндии?
Это = вы и ваша семья. Ваша купленная "коммерческая недвижимость" - это не инвестиции в Финляндию, это ваша инвестиция в себя.


Да, причем местные - это любые люди, имеющие право на работу в Финляндии (= почти все проживающие здесь + граждане всего ЕС).


Смотрите профсоюзный договор этой области деятельности, не в курсе точных чисел. Это может от опыта работы зависеть и т.д.


Через месяц, кажется.
А по поводу идут/не идут - зря вы так думаете, будут желающие. Причем много. Даже если им на самом деле будет требоваться ваш отказ, все равно будут и настоящие желающие.
У вашей жены что-нибудь уникального, кроме русского и английского языков есть? Вакансию надо будет составлять так, чтобы подходила она одна. :)


Нет такого обоснования, и ни в коем случае не используйте такую аргументацию.
Вы действительно считаете, что Финляндия должна разрешать использовать дешевую иностранную рабочую силу в ущерб местным?

Там еще шаг есть - при получении ВНЖ по работе необходимо разрешение от "министерства труда". И как раз оно такое не пропустит.

Меньше минимума Вы предложить не сможете. А за минимум к вам с удовольствием пойдут хотя бы те же русские и эстонские ребята и девчата, которые уже имеют тут разрешение на работу! Вот увидите!!! У меня знакомые пытались таким образом человеку ОЛ оформить через фирму свою. Мало того, что телефон 24 часа от желающих поработать за мин ставку разрывался, так еще им потом и объяснение пришлось писать, какого такого черта, когда в стране кризис и безработица, они из-за рубежа кого-то себе вызывают?!

и что? отказали в конце-концов?
ну если в этой обьяснительной указать уважительные причины, почему не подошли те, которые звонили?

Однако у нас много украинцев ошивается и даже свои семьи сюда перетаскивают со временем. И ничего, местные пока не бузят по этому поводу. Но мы не в столицах, конечно.

В общем, проанализир всё ниженаписанное:
1. Свой бизнес в Фи - вещь в себе, маленькая страна со своим менталитетом, высокими налогами, ортодоксальным населением, плюс трудности с разрешением на пребывание, плюс отсутствие социалки, плюс высокий уровень жизни.
Примерная схема: покупка недвижимости, организация фирмы на территории Фи, далее два пути:
а)найм себя директором, вызов сам себе, получение разрешения на работу после рассмотрения миграци службой при достаточных основаниях. Т.е. я считаюсь нанятым работником и попадаю под адаптационную программу.
б)получение статуса предприниматель. Что с Визой и разрешением? Здесь бизнес-виза? Ведь разрешение на работу как таковое не нужно, т.к. предприниматель - не наймит? Сама по себе отпадает социалка (кела, адаптация и т.д.).
Инвестиции в проект примерно 100 тыс ев. Отдача- как карта ляжет. Незнание языка - ну, смотря чем заниматься, но, в принципе, минимума должно хватить.
Возможность обосновться сразу всей семьей: гостевая виза на 90 дней раз в полгода - её гарантированно дают каждый год, или могут дать, могут не дать? Имею ввиду ту визу, что дается при покупке недвижимости в Фи. Если собственность будет оформлена долями на меня и жену, причем мы не состоим в оф браке, разрешение на пребывание получают оба собственника и их несовершеннолетние дети? Или как?
Разрешение на пребывние с правом работать - категория В, т.е. н год, следущее разрешение могут дать, могут нет, без объяснения причин, т.е. в случае отказа, если бизнес начал функционировать, его приходится бросать, выезжать, заезжать опять ч-з какое-то время по гостевой визе без права на работу и соц поддержку. Если в разрешении на пребывание однажды отказано, всё стоп. Или я не прав?
2. Работа по найму как квалифицир специалист.
Два пути:
а) ищем действит вакансию в финской фирме. Несмотря на ВО и достаточный опыт управленч деятельности, не думаю, что мне удастся здесь что-то, т.к. здесь незнание языка критично. Да и своих управленцев, я дум, там хватает. Но всё же, схема: вакансия - вызов - рассомтрение мигр сл - разрешение В - контракт с фирмой - адаптация плюс социалка. В случае потери работы -биржа труда. В случае сохранения работы - продление по запросу работодателя. Ч-з три-четыре года возможно разрешение А, через лет 8-10 - разрешение Р. Можно перебираться сразу с семьей,т.к. есть социалка.
б) ищем мним вакансию в фин фирме. Добр соотечественик+маржа=на пару месяцев вакансия твоя. вызов - одобрение - разрешение на пребывание В - временный контракт - увольнение с формулировкой "не пригоден по специальности" - биржа - пособия. Далее до истечения срока пребывания я должен найти работу, иначе меня департируют.Незнание языка не так критично, т.к. рассматрив низкоквалиф специальности,плюс возможность поиска внутри страны "по своим", т.е. русскоговорящим. Перебираться с семьей нельзя, нет стабильности. Здесь продление разрешения зависит от воли департамента и высших сил, отказать могут в любой момент без объяснения. Можно ли въехать снова после отказа?
3. Учеба - это будет делать дочь, есть в запасе два года, пока не думал, что и как.
4. Женитьба на гражданине/ке Фи. Ну, звучит меркантильно, но как вариант,почему бы не рассмотреть... Здесь путь быстрее, чем 1-2, но: необходимо ли при заключ, ест-но, формального брака,проживать совместно с супругой/гом какое-то время? Разрешение А выдается сразу, а вот срок? 4, 5 лет? Нужно ли при этом отмечаться в департаменте? Могут ли соседи и ин доброжелатели стукануть куда след, если я по факту буду проживать не с фикт супругой, а с другой семьей? один? Несовершеннолетние дети жены при её вступлении в брак автоматом следуют за ней или? Распростаняется ли на них социалка и медицина? Ребята, если не трудно, просветите, кто сталкивался...
Спасибо тем,кто дочитал до конца, извините за наив, только-только пытюсь внедриться в эту тему, много не знаю. Желание уехать - это не желание лучшей доли, здесь начинал с 0, знаю,что эт такое и уже не так молод. Не вижу перспектив для детей, вот что страшно. Ребята, Вы поймите, Вы просто давно уже не учились, лечились, питались, дышали в нашей,в принципе,несчастной стране. А здесь чем дальше, тем страшнее...
Буду признателен за любые советы и консультации.

Почитайте другие ветки. Только что отписал на "Разрешение на пребывание и покупка недвижимости".
P.S. Если вы не передумаете с переездом то пишите finlandia@mail.ru Нет нерешаемых задач. Бывает недостаточно средств.

Где-то на форуме были темы подобного рода. Для того, что бы вам приехать всей семьёй разом, вам нужно создать или купить здесь свой бизнес, который будет приносить достаточный доход для содержания семьи. При оформлении фирмы, назначайте себя и свою супругу на руководящие должности. Тогда будет проще объяснить причину обязательного самоличного присутствия в Финляндии.

Если вы переезжаете по рабочей визе, то ни на какую биржу и социалку не расчитывайте до получения ПМЖ через 4 года, как минимум! Если остались без работы по какой-то причине - ваши трудности. Либо по тихому ищете новую (при том только по той специальности, по которой устроитесь изначально, ее пропишут в рабочем виде на жительство, т.е. если вас вызвали на работу уборщиком или водителем, или еще кем-то, не важно - именно по этой специальности только и сможете работать), либо едете домой. Обращаться за соц помощью в таком случае бесполезно. Тем только быстрее добъетесь аннулирования вида на жительство. Если причина пребывания - работа, то надо работать или ехать домой.
Жене так же не светит никакой социалки, если вы не являетесь гражданином страны. Ей могут дать вид на жительство как Вашей жене только при условии, что вы имеете ПМЖ (прожив тут 4 года) и достаточный доход для ее содержания.

вот вы такой мудрый совет даете из собственного опыта или так...по наслышке???

если бы все было так просто- как в вашем совете- сюда бы давно ломанулась вся ***** и смела к черту все кардоны...
наверное не все так просто, и есть очень много препон для неговорящих на языке, живущих не в ес, россиян, которые всеми правдами и неправдами все-таки пытаются внедрится.

мое имхо- кризис и страшная безработица в стране- не самое лучшее время для внедрения.

и все ети хитросделанные планы шиты белыми нитками... для чиновников.

хотя...вот с такой настырностью подкрепленной баблом- может что-то и получится- ну хотя бы визу дадут на год...))
а замалейшее нарушение- то же привышение скорости- благополучно не дадут...и таких случаев- куча.

т.е. в любом случае про всевозможные пособия, адаптации, бесплатные курсы языка и прочее можете забыть на 4 года минимум. А там вам уже и адаптироваться не придется! :)
Пособия дают переехавшим либо по корням, либо по браку с гражданином Финляндии. Во всех других случаях государство - не помощник.

Не верно. Пособия дают тем, кто получил карту кела. А дать ее могут и другим категориям неграждан - тем же украинцам, которых я упоминала. Сначала супруг (чаще всего) устраивается на работу, потом (и даже не через четыре года) перетаскивает свою семью, которая получает те статусы, которые дают право на адаптацию и соответствующие блага. А как они это все делают, можно только догадываться. Порасспрашиваю на досуге.

Мысль изложена совершенно верно. НИКАКИХ отступлений.

А вы разве еще не в курсе, что таким образом уже давно ломятся?

О каких препонах вы говорите, знание языка? Им все равно придется искать в компаньоны резидента Финляндии.

Благодаря кризису можно дешевле чем раньше приобрести готовую фирму.



Вид на жительство для лиц, намеренных заниматься предпринимательской деятельностью

Граждане стран ЕС и приравниваемые к ним лица могут свободно заниматься предпринимательской деятельностью в Финляндии, а все остальные иностранные граждане – только оформив себе вид на жительство для лиц, намеренных заниматься предпринимательской деятельностью (elinkeinonharjoittajan oleskelulupa).

Данный вид на жительство должен быть получен до момента въезда в Финляндию через консульство Финляндии в стране постоянного проживания заявителя. Вид на жительство выдается только для занятия рентабельной деятельностью. Региональный государственный центр развития экономики и занятости (TE-keskus) определяет, имеются ли предпосылки для данного вида частной деятельности и обеспечит ли она предпринимателю достаточный доход. Затем TE-keskus принимает официальное решение. Если оно положительное, Иммиграционная служба может выдать заявителю «предпринимательский» вид на жительство.
http://www.infopankki.fi/ru-RU/toihin_suomeen/

А что если муж - не финн, но проживает в Финляндии постоянно, и женился на русской, и привез ее, ей ничего не полагается? Ни курсов, ни выплат никаких? Я просто не в курсе, из чистого любопытства узнаю.
Вроде есть такие пары, когда мужчина русский привозит русскую жену, и она ходит на курсы языковые, и деньги какие-то получает.

Глупость. Засунуть кела-корти можно только в одно место. Если вы приехали по БИЗНЕС ВИЗЕ то как только вы подойдете к зданию työvoimatoimisto ближе 100 метров - она закончится.

Нет, русский мужчина, имея ПМЖ, жену перевезти может, но если у него нет фин гражданства - ничего не полагается. Еще и будут проверять его доходы, если сочтут, что зп не достаточна на содержание 2их, то жене не будет вида на жительство.
Можно ходить на платные языковые курсы, таких тоже хватает, цены довольно приемлемые. А пособий не будет. Жена может работать. А может не работать, на свое усмотрение.
Если вы знаете такие пары, где жене что-то платят, то у ее мужа скорее всего имеется фин гражданство уже.

Кела кортти дает вам право в этом случае лишь на мед обслуживание с частичной оплатой гос-ва, и скидку в энном % на покупку лекарств. Ничего более.

Про гражданство у них не спрашивала:)
Может, и есть, может, и нет:)
А на форуме есть такие жены, интересно, которые к мужьям переезжали, но мужья не являлись гражданами Финляндии? Если есть, пусть поделятся:) Неужели у них нет права на адаптацию, хотя бы минимум? Пусть и без выплат, но чтобы курсы хотя бы были.

Вы все время пишите "социал", "социал", "социал"... К чему? Какой социал, забудьте.
До получения постоянного ВНЖ ("P") никакого социала.

По поводу Б на пару месяцев - то же самое, какие пособия (не считая того, что при Б вы на них вообще не можете рассчитывать), еще повезет, если ВНЖ сразу не аннулируют. :)

Update: то же самое про адаптацию. У вас будут 3 года, разумеется, вот только вы уже "адаптированы" - вы самостоятельно зарабатываете на жизнь. (по условиям своего ВНЖ)

Нет, дорогие оппоненты, те люди, о которых я веду речь, не имеют финского гражданства (и говорят, что не планируют на него подавать). Рассмотрим конкретную семью из Украины, живущую рядом со мной. Он работает на ферме, она родила уже здесь (приехав за ним года четыре назад), сначала была в отпуске по уходу за ребенком, теперь учится на курсах и получает пособие по интеграции. По моей наводке, кстати, она пошла на биржу труда и курсы. Если уважаемой публике интересно, то спрошу при встрече, какие у них статусы (к сожалению, не помню я эти буквенные обозначения видов на жительствo).

Советую, кстати, посмотреть описание к карте келы, там написано, на что вам рассчитывать. Не осложняйте себе жизнь отрицательными примерами по-наслышке.

Ну что вы все говорите.Как это покупка недвижимости ничего не дает.Этого не может быть,ну человек купил,его обязательно в магистрате зарегестрируют,а то как он платить налог и всякие другие ком.платежи будет оплачивать? А потом купил и сдает кому-нибудь.тоже нужны документы,чтобы налоги с человека драть,а как это сделать без магистрата и налоговой? Нет я думаю,что приобретение недвижимости поможет.А то получается человек купил и все ,может никогда не появиться в Фин.? по вашей логике это так выходит.сразу конечно никакой лупы не дадут,а потом ,как себя проявит,вот и все.

если у него хватает дохода на двоих- он может выписать себе жену сюда, в таком случае- какие пособия и соска- если чел работает и готов содержать ее???
курсы при работающих мужьях дают очень плохо- ведь тогда , действительно, нужно платить курсовые и пр.

в таком случае я советовала своей знакомой просто тупо идти на практику...ходит и получает деньги,
кст- тоже не совсем давно переехала замуж, но возраст пенсионный и на курсы уже не берут, на практику- пожалуйста...

насколько доходило до моих ушей- и сейчас вот знакомая рассказала- ее подружка с украины себе мужа почтового сюда выписала, так она уже гражданка, поэтому здесь брак зарегили и вот сейчас чел ждет первую лупу.

если бы она была не- гражданка, а только с постоянкой- брак- да пожалуйста, только челу бы вообще сюда визу закрыли- и такие примеры есть- одна решила таким образом бывшего мужа перевезти сюда- быстренько вышла за финна, через 2 года развелась- кст- был суд- подозревали фиктивку.
потом зарегила обратно брак с бывшим русским мужем, но..в итоге ему закрыли сюда въезд.

история реальная.

Да, есть! Я - такая жена! Если бы не знала предмет вопроса - то и не выступала бы! :)
Курсы недорого стоят. По 130 е за пол года, думаю, любой способен платить, не такая великая трата! Так что, обходятся люди без государства!

Платят когда супруг, супруга ходят на курсы от биржи труда, языковые в том числе.

да фигня все это...документы...налоги...
нужен толковый финский бухгалтер.

я свою бухшу не видела года 2 точно она живет в центральной суоми, я в хельсинки- вся отчетность идет в электронном виде, отчеты почтой высылаю.. ну и по телефону обчаемся по необходимости.

нерезидент обязан иметь финского директора- вот он и решает проблемы местного значения.
и совсем не обязательно- по большому счету- переезжать.
если конечно цель- только бизнес.

если наоборот- цель - переезд, а бизнес- прикрытие- то можно столько всего напридумывать о своей незаменимости и своей семьи здесь...

Я вам тоже не по наслышке говорю! Карту Кела дают практически любому, кто имеет постоянную работу и платит налог! Как только я тут устроилась на работу - пошла в кела с договором и получила карту! (На основании договора, без него 1ый раз у меня кела и документы отказалась брать!) По этой карте я могу получать мед обслуживание со скидкой!
Если б все было так просто, все бы получали рабочую визу, на основании работы кела кортти, а потом сидели бы тут на пособии пожизненно! Ан нет, братцы, государство - не дурак!

Бывают даже случаи, когда финны не дают визу человеку имеющему недвижимость в Финляндии, за езду в нетрезвом виде. Не будет оплачивать ком.платежи, недвижимость пойдет с молотка.

Я имею в виду, что эта карта дает право на получение всех пособий, положенных гражданину страны, но при вынесении решения о том или ином пособии учитываются и другие факторы. Я не говорю, что карта автоматом дает пособие, она автоматом дает право на пособия. Гы, каламбурно как-то.

И если бы было так, то тоже половина России с удовольствием бы продала недвижимость там и купила бы здесь (благо, тут дешевле) - а на основании этого получила бы вид на жительство! И опять же, братцы, гос-во - не дурак! :D

Ну вот, это уже ближе к делу! И вот, пойдете вы с такой картой, которая дает право на пособия, начнут выяснять ваши "другие факторы", и после этого отправитесь домой с аннулированной лупой! :)
Вы говорите, что жена того украинца 4 года тут прожила? Так это другое дело! Тогда, может ей и платят, да + ребенок тут родился - это совсем другая история...

я как раз уже писала об этом- визовые требования ужесточаются - за малейшее нарушение- лишение или карантин- вот недавний случай- один питерский знакомый сюда туристов возит - практически каждый день мотался...виза кончилаь- подал на новую- а ему отказ... в чем дело- а лишнее пересечение нашли- как-то его фины вернули и он в один день 2 штампика получил- я вообще не в теме- что за виза такая- ограниченное число поездок- но в итоге ему на полгода закрыли въезд.

так и с бизнесом- люди годами по визе сюда едят- караулят свою недвижимость.

понтов у них канешна много- типа- купили вот недвижимость в финке- крутизна, живем, типа, там, а многие просто по визе 90 /90 ездят.
везде написано- недвижимость не дает права на "вид на жительство".
просто многие думают, что вот- купили дачу- давай и вж..

По поводу "самозанятости".

Выдержка отсюда: http://www.migri.fi/netcomm/content.asp?article=3126

Решения о ВНЖ за январь-сентябрь 2009, позитив/негатив = всего

Employed persons 2460 / 898 = 3358 (каж
Self-employed persons 42 / 10 = 52 (в среднем 6 человек в месяц :) как думаете - их тяп-ляп разрешают? :) )
Family tie, marriage etc. 1315 / 213 = 1528 (отказ каждому пятому)
Family tie, children 2049 / 230 = 2279 (тут полегче)

Вот именно, у всех свои нюансы. У кого-то что-то родилось, а у кого-то что-то замуж вышло, а у кого-то еще какие заслуги перед отечеством. Однако, обобщать под "гражданство нужно" тоже не стоит. Кому-то и при всех составляющих не везет.

Вы писали, что она переехала к мужу года 4 назад. Значит у нее уже ОЛ "Р", и потому она и получает пособия. Все очень просто. Плюс ребенок.
Я так и писала, до ОЛ "Р" ни на что рассчитывать не стоит! Либо брак с гражданином Финляндии.

Разрешите сокпировать мой пост с друой ветки. Немного не в тему но надоело повторятся
Уважаемый MDN ответил все верно. Добавлю только из личного опыта по некоторым пунктам.
1. Здесь бы я убрал слова "срорее всего". Покупка недвижимости ОДНОЗНАЧНО не дает ни каких привилегий в получении лупы. Это будет простая мультяшка. С которой попасть на "карантин" (запрет на въезд от 1 года) легко и просто. Хотя бы даже за неправильную парковку и ВОВРЕМЯ оплаченный штраф. Проверено.
2. О какой минимальной социалке идет речь вообще мало понятно. Вы ведь бизнес визы рассматриваете? Я так понимаю? Ответ. Как только вы подойдете к зданию työvoimatoimisto ваше пребывание здесь закончится. (Детские пособия к делу не относятся).
3. Чем дольше и прекрасней у вас адаптaпционный период, тем сложней через год продлить лупу.
4. ???
5. Заявитель один. Остальные члены семьи. Здесь все просто. Главное что бы у заявителя был подтвержденный доход позволяющий проживать семье на территории Фи. Цифры на память не помню. Под 1000 на взрослого и под 700 на ребенка кажется. Но врать не буду и лучше точные цифры уточнить. При таком раскладе везите хоть пять человек. Не забывайте только с этого дохода платить налоги.
6. Программы существуют. Но о них говорить в вашем случае не приходится, потому что у вас его еще нет. А потом дело за малым. Убедить муниципальные власти что ваш бизнес НУЖЕН и ВАЖЕН для города. Например вы поддерживаете культуру, финский этнос или что нибудь революционное по экологии и чистоте вводите. Если вы продаете пиво или заняты арендой квартир это не интересно и не важно что бы поддерживать.
Ответить с цитированием

Я тут вторую семью вспомнила. Оттуда же. Я для них иногда перевожу. Так вот, муж получил летом статус А (это же еще мало прожив?). Она сначала работала, ожидая разрешение на жительство, но работа закончилась за пару дней до того, как пришло положительное решение. Теперь они подали на воссоединение семьи (включая малолетних детей). Я так понимаю, что если им придет положительное решение, то они тоже получат статус А?

Да, по логике, 2 ОЛ должны дать "А". (Если это 2ая ОЛ, ведь она не могла работать не имея 1ой, как я понимаю) Но, насколько мне известно, по воссоединению семьи ОЛ дают, если у одного из супругов уже имеется "Р".А зачем они стали переподавать, если решение положительное уже пришло? Нашла бы другую работу по этой же специальности и делов-то, если ОЛ уже дали.

Не смогла найти, но в поисках. У нее работа закончилас типа 14 числа, а решение пришло на срок до 16 числа (контракт был как раз до 16). Т.е. времени искать - два дня. Поэтому в полиции посоветовали подавать на воссоединение.

Ну если полиция посоветовала - им виднее. Хотя, я не слышала, чтоб давали по воссоединению не имея статус "Р". Ну, с другой стороны, полиции по фиг. У них в анкете среди прочих причин, по которым подается на ОЛ есть даже "серьезные отношения". Интересно, кто-нибудь когда-нибудь по "серьезным отношениям" получал ОЛ? :D :D :D

Ладно, посмотрим чем дело кончится. С одной стороны, я считаю, что у них слишком маленький доход на семью (и по этому поводу они предпринимают некие меры), чтобы им дали лупу, но с другой стороны - страна может быть заинтересована в их детях = будущих налогоплательщиках. Тоже дело хорошее.

Финское гражданство не причём.
Даже финнам не платят,если один из супругов работает и зарплата достаточно высокая.Т.е.,всегда берут в расчёт общий доход семьи и количество членов.
И знаю немало пар,когда оба-не граждане Финляндии и им платят пособие,но у них есть ОЛ(безработные,например).
Другое дело,что не гражданин ЕС ,живущий здесь,заключив брак с негражданином ЕС,не может привезти его сюда если недостаточно средств для проживания.

Ребята, спасибо за инфу, понятно, что проблем больше, чем непроблем, решение об эмиграции - вообще вещь непростая, тем более с семьей. У меня тут два топа на эту тему - понял, что этот живее - переезжаю сюда, извините, пжл, кто писал на два адреса, спасибо Вам.
осталось немного вопросов:
1. Разрешение на пребывание по покупке КН, это то, что дается на год по 90 дней в полугодии - его можно получать ежегодно или могут отказать? Я имею ввиду, если не было прецедентов. Могу ли я, приехав по нему,запросить уже в Фи статус предпринимателя? Могу ли я, имея статус предпринимателя и разрешение на пребывание (по видимому,это бизнес-виза),по истечение определенного периода времени запросить разрешение на пребывание, дающее право работать по найму, или врем фактор здесь не играет роли? Как я понял, есть совет не светиться с покупкой недвидимости, иначе больше поводов для выдворения из страны, правильно? Вообще, насколько мне ясно, первое время народ живет очень втихую...
2. Бизнес-виза- на сколько мин-макс времени? Что служит основанием для продления? Для отказа?
3. Почему говорю - социал, социал - понимаю, это не совсем порядочно по отгношению к Фи обществу, но я еду к ним работать, платить налоги, инвестирую свои ср-ва в их инфратруктуру,т.к. планир покупку именно коммерческой недвижимости с последующим созданием рабчих мест и уплатой соотв налогов не только с объекта, но и с деятельности. Социальные программы - это одна из причин, по которй мной вообще выбрана именно Фи. Прекрасно понимаю, что сначала мне ничего не светит, однако, перелопатив много инфы на этом форуме, понял, что и при разрешении А, т.е. не имея Р(гр Фи), народ что-то там получает. Кстати, скажите, как с пособиями на детей? Вроде услышал тут, что они выплачиваются даже по визе В?
3. А как с покупкой жилья в Хельсинки на этапе строительства? например, 20% сразу,остальное в теч пары лет - наверняка, кто-нить сталкивался? Это уже для Дочки, если у самих ничего не выйдет..
4. Ого, за фиктив браки - судебное разбирательство, подскажите, мож кто здесь есть,про реал ч-нить расскажет?
Ребята, еще раз Вам спасибо, за время, терпение и поддержку.

В том то и дело,что далеко не всем,у кого деньги есть в России нужно переезжать на постоянку в Фин. Мои знакомые покупают здесь себе дачки,чтобы ездить на выходные из грязного Питера,типа на свежий воздух.Да и не надо бояться,что бомжи в дом залезути подожгут его.А так на фиг им этот ПМЖ.У них бизнес то в России,а в России надо руку на пульсе держать.А те кто хотел,те уже все переехали,кто замуж,кто еще каким путем.Если деньги есть,то тебе везде рады,Фин. не исключение.

[QUOTE=leijona3]Финское гражданство не причём.
Даже финнам не платят,если один из супругов работает и зарплата достаточно высокая.Т.е.,всегда берут в расчёт общий доход семьи и количество членов.
И знаю немало пар,когда оба-не граждане Финляндии и им платят пособие,но у них есть ОЛ(безработные,например).
QUOTE]
Да, если у супруга финна зп высокая - пособий тоже не полагается.
Те пары- не граждане получают пособие либо потому, что переехали по корням, либо у них статус "Р", я думаю так. Других вариантов я не встречала.

Здесь главное слово-"работает"+какова ео зарплата ,какой статус здесь,сколько лет он здесь живёт

Я начинала дискуссию про граждане-неграждане, а не про зарплаты.

А я и не говорю о тех, у кого есть деньги. У кого их много - тому везде хорошо! Я говорю о тех, кто, имея комнату в коммуналке в Питере, мог бы ее продать и купить на эти деньги квартирку уютную однокомнатную где-нить в финской деревеньке, например! Ломанулись бы с радостью!

Это смотря какие пособия.

jnevala2, а Вы не могли бы уточнить,существуют ли у Ваших знакомых проблемы с получением-прдление гостевой визы,что дается при покупке недвижимости на 90 дней в полгода. Т.е. она выд на год, насколько я понимаю, на 180 дней/по 90, а потом, когда год пройдт? Могут ли откзать в выдаче новой визы? Насколько приобретение недвижимости гарантирует въезд в страну? Имею ввиду именно гостевой режим, не дающий право на работу и какие-либо льготы? Тоже не совсем готов бросить здесь свой бизнес, думаю-думаю..

да..и 180 дней бы жили в фи, а остальное время бомжевали в питере...)))

да..еще вопрос- на какие шиши- ведь и купив квартиру- за нее надо платить...да и кушать хотся...

вообще не гарантирует..имхо- малейшее нарушение- визу не дадут...хоть тут у вас 5 объектов, все эти собственники находятся под более пристальным контролем...
а примеров- куча, только уже писала, как с гостинницей собственники пролетели...по той причине, что было 90\90, а потом отказ...

Так я ж и говорю, что это при том, если бы на основании покупки недвижимости ОЛ давали бы.
Придумали бы что-нить! Уборщиками бы устроились, или еще кем.

автор тем рассматривает ВСЕ способы- от покупки недвижимости- бизнеса до фиктивного брака....
такие точно пролезут...имхо...

Соглашусь, пожалуй!
Хотя, фиктивный брак не советую, все-таки... Ежели что-то заподозрится, будут на интервью вызывать, расспрашивать, какого цвета у жены зубная щетка, какое нижнее белье она предпочитает, и чего похлеще... В ваше "семейное гнездо" наведываться с визитами будут, проверять, как там "семейная жизнь" налаживается! :D При том, без предупреждения. Так что не рассчитывайте, что успеете свой гель для бритья на полочку выложить, и сесть с газетой в кресло, с видом доброго "семьянина".
Люди на этом прогорали и прогорать будут! А потом, если выяснится правда - будет Вам ого-го!!! Тогда можете Финляндии навсегда уже ручкой помахать! :)
Хотя, конечно, у некоторых и получается. Но, не думаю, что игра стоит свеч! Не настолько уж тут все шоколадно и мармеладно в Финляндии, чтоб рваться сюда вопреки всему!

Я про фиктивные браки тоже слышала немного. И про сводничество. Типа какая-то дама несколько лет назад призналась, что организовывала фиктивные браки, так всех ее названных клиенток прошмонали и кое-кого депортировать собирались. В Хельсинки дело было, бизнес вот такой у кого-то не сросся.

У меня есть пример. Соседка в России в свое время на такое пошла. Заплатила финну, вышла замуж. Думала, будет тут ей все на блюдечке с голубой каемочкой, а потом бойфренда, отца дочки (за которого специально ради этой авантюры замуж не выходила) сюда перетащит. Ню-ню... Большое обломинго ее ждало в итоге!

[QUOTE=Supernika]Соглашусь, пожалуй!
Хотя, фиктивный брак не советую, все-таки... Ежели что-то заподозрится, будут на интервью вызывать, расспрашивать, какого цвета у жены зубная щетка, какое нижнее белье она предпочитает, и чего похлеще... В ваше "семейное гнездо" наведываться с визитами будут, проверять, как там "семейная жизнь" налаживается! :D При том, без предупреждения. Так что не рассчитывайте, что успеете свой гель для бритья на полочку выложить, и сесть с газетой в кресло, с видом доброго "семьянина".
Люди на этом прогорали и прогорать будут! А потом, если выяснится правда - будет Вам ого-го!!! Тогда можете Финляндии навсегда уже ручкой помахать! :)

А именно так и будет.

Видимо, речь о мультивизе? Никакого "права" на такую мультивизу нет. Захотят - дадут на 30 дней вместо 90. Захотят - не дадут вообще. Кроме того, виза не гарантирует того, что пограничники пропустят. (хотя это уже просто страшилка)


Можете, это будет противозаконно и возможно в качестве исключения.
При этом первая причина отказа - именно незаконность. :)


Угу, первые 4-6 лет. :) :) :)


Именно. :) И Финляндия принимает вас именно для этого. :) А не для "социала".
Очень небольшая часть - доступна, если вас зарегистрируют в KELA. Что нужно предпринимателям для регистрации - хм, хороший вопрос. :)


Да. 100 евро на первого ребенка в месяц, например. При расчете "средств к проживанию" эти деньги не считаются.

Из моего опыта - народ тихо сидит первое время часто из-за, того, что ничего не знает о системе. Даже при женитьбе на местных. Местные сами ничего не знают о каких-то там программах адаптации.

А не могли бы Вы ответить, что нужно предпринимателям, чтобы зарегистрироваться в Кела? Вроде статус "предприниматель" это исключает? Или нет?

Да нет, я, конечно, не имел ввиду, что за испльзование адаптацией - департация. Просто так понял, что часть здесь присутсвующ вообще не пользовалась этими программами и считает, что лишнее напоминание о себе чиновникам только во вред, а не на пользу. Я могу быть и не рпав, я сужу на расстоянии и по откликам. Конечно, неплохо уметь пользоваться тем, чем можно пользоваться, если это не принесет вреда. Т.е. Кела мне можно будет оформить и при визе В, главное, чтобы я работал? А если я теряю работу, что есть каренция? Чет прочитал тут такое, понять не могу. Это при визе А, если отказываешься от предлож работы? а при визе В, я так понимаю, вообще при потере работы нельзя на биржу вставть, т.к. эта виза только для работающих, но не безработных? или опять не так? Очень много разных ситуаций обрисовано...

Нет никаких проблем.Проблемы только сначала будут,т.к. вам надо при покупке будет доказать,что деньги ваши получены легальным путем,т.е. при продаже недвижимости в России,например.Или ,что у вас легальный бизнес.Все расчеты ведб будут через банк.А потом вы идете в консульство с вашей купчей на дом и получаете визу на 180 дней в году.Если вы нормальный человек,то после истечении вашей визы вам ее продлят обязательно. А в магистрате вас обязательно должны знать,а то как же.Ведь они должны знать кто у них живет .Вам же счета будут приходить,вы всякие страховки должны оформлять на недвижимость и пр.

Каренсия - это когда вам могли бы давать пособие, но по каким-то причинам не дадут! :D Забудьте это слово, оно вас так же не будет интересовать первые года 4. Как и все остальные слова, связанные с пособиями! :D:D:D:D:D
И забудьте слово "биржа", серьезно Вам советую!
Кела кортти не отнимет у вас никто, когда получите, но толку вам от нее? Будете носить в кошелечке, как календарик карманный.

А по поводу курсов языковых, я могу их посещать при визе В? Как и кто туда направляет, подскажите,если не секрет...

Курсы самому поискать придется, платные. Но стоимость, как я уже и писала, небольшая. Вариантов много. Вы посмотрите в разделе "образование, учеба" - там много про курсы написано, и ссылочки на учреждения есть и вся информация.

это вам тоже не светит ибо направляет на гос.курссы биржа труда в коию вы не можете обратится со статусом В.На частные курссы за свои деньги-без вопросов.

Сами найдете и пойдете учиться, если так хочется. На них необязательно какие-то направления получать. Стоят сравнительно дешево, как уже где-то ниже писали. При народных школах бывают.

Попадете вы на курсы при любой визе. А зачем они вам? Вы собираетесь работать ну так работайте. Неужели вы думаете что вам продлят через год лупу на основании того что вы курсы исправно посещали? У вас нет времени на курсы. Вам о годовом отчете надо думать, а не о курсах.

Ну почему же? Язык-то надо учить, без языка тут тоже не фонтан. Я вечерние посещаю, например. У нас в группе все работающие. Да, часов не так много, как на дневных, но зато и без отрыва от производства, как говорится, и язык продвигается, а не стоит на месте.

у знакомых курссы были организоваммы от производства:) они уже по В отжили-их на А перевели,вот вот постоянку получат

И такой вариант не исключен. Но это экстремально. Для сильных.

Ух, понаписали-то сколько.

Что хочу сказать:
1. Ипотеку может получить и НЕрезидент.
Про постоянной и нормально оплачиваемой работе в Фи.
Реальный человек с "рабочей визой" получил ипотеку через полтора годы своей работы в Фи.
2. Льготные языковые курсы может посещать и обладатель "рабочей визы"
и его жена в первый же год своего пребывания в Фи.
3. Фирма (работодатель) может дать небольшие подъёмные на обустройство
прибывшего работника (на покупку мебели в съёмной квартире и т.п.)
Более того есть спец.русскоговорящие финны, помогающие на первых порах с оформлением бумаг и документов.

Эти три пункта РЕАЛЬНО подтверждены человеком,
который приехал в феврале 2008 года трудиться в Хельсинки программистом:
http://bishop3000.livejournal.com/
Это вариант когда денег мало, но есть хорошие знания и человек приезжает работать по найму.


Из личного опыта:
Старший брат отца (мой дядя):
Учился в 70-ые в Москве, на одном курсе с ним был финн. Общались, дружили, выпивали.
80-ые, 90-ые и нулевые - дядя упорно работал в России, создал семью (двое детей, сейчас студенты), бизнес. Обустроил себя и детей в России.
В 90-ых начал ездить в Фи. Понравилось (чисто, красиво, культурно, безопасно).
Общался с другом-финном.
В 2005 купил квартиру в Котке (сейчас кстати её сдаёт, но чистая прибыль маленькая, ок. 100-150 евро в месяц)
Стал получать годовую визу на 90-180 дней.
В 2007 купил дом в Рихимяки.
Стал получать 2-годичную визу на 180 дней в году.
Ездит туда-сюда постоянно (паспорт заканчивается раньше чем 5 лет).

Купил совместно с другом-финном коммерческое помещение.
Сдают его эстонцам.
Но ВНЖ так просто не дают.

В итоге друг-финн, имея свою фирму,
открывает вакансию под "русского друга" -
потом мотивированно отказывает нескольким финнам
и затем принимает дядю на работу,
дядя благополучно получает ВНЖ.

Семья пока переезжать не хочет.
Один ребёнок устроился в другой стране ЕвроСоюза (заканчивает там обучение).
Второй ребёнок заканчивает обучение в России и параллельно работает.
Жена работает 20 лет на одном месте и привыкла.

Это вариант для тех у кого есть немного денег (200-300 тыс.е) и есть хороши знакомые среди граждан Фи.


Ну и третий вариант - самый простой -
приехать в Фи на учёбу (техникум, ВУЗ и т.д.),
выучиться (причём попутно овладев финским языком) и остаться жить и работать в Суоми.

.

Человек, живущий в Фи по рабочей визе более 12 месяцев, является резидентом.

Буду всё в этой теме сообщать:

Раньше в Петрозаводске финны активно вербовали русских для дальнейшей учёбы в Финляндии. Знаю случаи когда из 20 человек в классе 4-5 ехали и 3-4 года учились в Фи (Алаярви, например - там учат специальностям связанные с экологией, ботаникой и зоологией).

Покупка НОВОЙ недвижимости в Суоми возможна например у фирмы ЮИТ:
Ценник от 100 тысяч евро и выше.
Порядок оплаты: единовременно необходимо внести 70% от стоимости квартиры, остальная сумма — в рассрочку на 20-25 лет под 4,2% годовых.
Ежемесячная квартплата: ок. 2,4 евро/метр.
В каждой квартире сауна.
или


http://www.yitdom.ru/spb/info/flatsinfinland

Тот вариант, который Вы назвали самым простым, мне кажется не очень-то и хорошим вариантом. Объясню свое мнение: во-первых, это финансы - 6000 евро нужно как минимум на счету, это сумма-минимум, которая улетит на проживание студента в год, далее - следующий студенческий год и опять нужно новую студенческую визу получать и деньги показывать, во-вторых, студенческая виза никаких привилегий вообще не дает, с ней не получить ни постоянку, ничего особого, по-моему,даже обращение к врачам платное для студентов (но в этом точно я не уверена), в-третьих, все эти программы на английском языке в Финляндии для студентов-иностранцев - это впустую потраченные деньги на обучение ребенка. Ну поучится он 2 года за счет родителей за границей, получит диплом на английском языке в Финляндии. И чего? Какие работы ждут человка с финским дипломом на английском языке? Финский он толком не выучит, он будет занят основной учебой в этот период, финский будет очень слабым для работы нормальной. IT, технические специальности не берем. Только нервотрепка одна и потраченные деньги во время обучения.. И что потом? Не дадут бывшему студенту ПМЖ в Финляндии на основании того, что у него диплом финского вуза или на основании поиска работа. Нужно будет либо замуж выходить, либо постоянную работу искать, чтобы дали новый вид на жительство, но он будет еще не постоянным. Надо сказать иностранные студентки занимаются, как раз, в основном, не учебой, а как раз поисками жениха весь период обучения. А работу по первости нормальную сложно найти, прийдется кидаться на уборки или в социальные службы сиделками. Но для этого и не нужно было тратить деньги на учебу. Вот и выходит, что самым надежным способом переезда является работа или брак. Это мое личное мнение.

так вот я тоже предлагаю- раз так хочется- найти работу, окопаться- осмотреться,. апотом уже действовать...но меня не слышат..вернее не читают...

Да читает, только не комментирует. На мой взгляд это тоже самый разумный путь...

Путь самый разумный, но сейчас рабочие визы дают очень плохо, в связи с кризисом и безработицей. Попозже, когда ситуация стабилизируется - такой выход значительно упростится.

Вот и я о том же -
найти СЕЙЧАС постоянную работу в Фи
очень трудно даже местным, не то что гражданам РФ.

Переезд "по корням" прикрыли.

Открыть свой "бизнес" - геморрр и неизвестно получится или нет.

Остаётся 2 пути:
хороший знакомый гражданин Финляндии берёт тебя на работу
или
учиться в финском учебном заведении НА ФИНСКОМ языке
(в Алаярви учат именно на нём).
Т.е. необходимо чтобы абитуриент хотя бы закончил курсы финского языка в России
(желательно посвятить этому пару лет).


Автору темы:
первым делом определи дочь на курсы финского языка.
Думаю в Москве найдутся такие.