Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ - ваше мнение ! (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=58039)

Alesha 06-01-2010 17:20

БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ - ваше мнение !
 
Добрый день уважаемые пользователи форума!
Я представляю благотворительный фонд "АЛЁША"
Хочу узнать ваше мнение о благотворительности в Финляндии и России.
Давайте обсудим любые вопросы касающиеся благотворительности .




Поздравляю всех с наступающим Рождеством Христовым !

Aikuinen 06-01-2010 17:22

Цитата:
Сообщение от Alesha
Добрый день уважаемые пользователи форума!
Я представляю благотворительный фонд "АЛЁША"
Хочу узнать ваше мнение о благотворительности в Финляндии и России.
Давайте обсудим любые вопросы касающиеся благотворительности .




Поздравляю всех с наступающим Рождеством Христовым !



да не оскудеет рука дающего!)))

mg-34 06-01-2010 17:27

Цитата:
Сообщение от Aikuinen
да не оскудеет рука дающего!)))

http://www.youtube.com/watch?v=62I9Y5ZoKFU
http://www.youtube.com/watch?v=EXUe...feature=related

Aikuinen 06-01-2010 17:33




а к чему мне эти ссылки???
пурга совковая.

mg-34 06-01-2010 17:36

Цитата:
Сообщение от Aikuinen
а к чему мне эти ссылки???
пурга совковая.

Беспризорники и бомжи в России, и прочие малообеспеченные слои населения. Или ты о какой-то другой
благотворительности?

Aikuinen 06-01-2010 18:06

Цитата:
Сообщение от mg-34
Беспризорники и бомжи в России, и прочие малообеспеченные слои населения. Или ты о какой-то другой
благотворительности?



меня эта категория асоциальных элементов вообще мало беспокоит.

если помогаю кому-то, то адресно, лично в руки, так сказать.

Alesha 06-01-2010 19:16

Я не имею в виду под словом БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ - профессиональных нищих и попрошаек в метро и общественных местах. Эти люди к сожалению зарабатывают таким образом для себя и для тех, кто их "крышует "
Я имею в виду детей сирот их детских домов и приютов и детей попавших в сложные жизненные обстоятельства ! Есть дети, которые страдают тяжёлыми заболеваниями.
Им нужно помогать ?
Как обстоят дела с этим вопросом в Финляндии?
Как по вашему мнению решать такие проблемы ?
И надо ли их решать ?

do_scrum 06-01-2010 20:01

ИМХО, есть государство. Это задача государства - решать их проблемы. Ну, конечно, те кто хочет, может заниматься благотворительностью. Но это дело сугубо добровольное. Те, кто не хотят - их полное право.

Alesha 06-01-2010 20:09

Да есть государство ! И оно должно решать проблемы ! Но оно НЕ РЕШАЕТ ! В России по крайней мере.
Единственное в чём нет нужды у детей сирот - это питание.Питание финансируется на все 100%.
Наш фонд оказывает помощь некоторым детским домам и приютам Санкт-Петербурга и области и ни в одном учреждении мы не слышали от детей о проблеме с питанием. Естественно что сладости только в праздники.Но помимо питания у детей есть масса потребностей !
В Финляндии есть детские дома ?

becky sharpe 06-01-2010 20:17

Цитата:
Сообщение от Alesha
Да есть государство ! И оно должно решать проблемы ! Но оно НЕ РЕШАЕТ ! В России по крайней мере.
Единственное в чём нет нужды у детей сирот - это питание.Питание финансируется на все 100%.
Наш фонд оказывает помощь некоторым детским домам и приютам Санкт-Петербурга и области и ни в одном учреждении мы не слышали от детей о проблеме с питанием. Естественно что сладости только в праздники.Но помимо питания у детей есть масса потребностей !
В Финляндии есть детские дома ?


Вам уже ответили, что это задача государства - решать таковые вопросы, но вы всячески продолжаете игнорировать это, пытаясь втянуть в разговор, который вам нужен.

Те, кто имеет желание оказывать помощь в частном порядке, оказывают ее без апломба, не афишируя и не крича об этой самой помощи. Лично я в Россию никаким фондам и посредникам не дам денег, зная куда и как будут потрачены эти деньги.

do_scrum 06-01-2010 20:22

Цитата:
Сообщение от Alesha
Да есть государство ! И оно должно решать проблемы ! Но оно НЕ РЕШАЕТ ! В России по крайней мере.
Единственное в чём нет нужды у детей сирот - это питание.Питание финансируется на все 100%.
Наш фонд оказывает помощь некоторым детским домам и приютам Санкт-Петербурга и области и ни в одном учреждении мы не слышали от детей о проблеме с питанием. Естественно что сладости только в праздники.Но помимо питания у детей есть масса потребностей !
В Финляндии есть детские дома ?

Не знаю. Думаю, что есть.

Ну это уже проблемы государства. Благотворительность - лично дело каждого.

do_scrum 06-01-2010 20:38

Кстати о благотворительности. Есть места на планете, где и питание не финансируется.

Alesha 06-01-2010 20:40

Цитата:
Сообщение от becky sharpe
Вам уже ответили, что это задача государства - решать таковые вопросы, но вы всячески продолжаете игнорировать это, пытаясь втянуть в разговор, который вам нужен.

Те, кто имеет желание оказывать помощь в частном порядке, оказывают ее без апломба, не афишируя и не крича об этой самой помощи. Лично я в Россию никаким фондам и посредникам не дам денег, зная куда и как будут потрачены эти деньги.



Разве задать вопрос - это втянуть в разговор ?
Мы оказываем помощь детям и должны это скрывать?-дабы не быть обвинёнными вами в апломбе и прочем? У каждого серьёзного фонда существует строгая отчётность ( мы отчитываемся министерству юстиции и налоговому органу) и поэтому всегда можно запросить отчёт о каждом рубле.
Конечно удобно всё переложить на государство и обвинить всех и вся во грехах.
Спасибо за мнение.

becky sharpe 06-01-2010 20:47

Цитата:
Сообщение от Alesha
Разве задать вопрос - это втянуть в разговор ?
Мы оказываем помощь детям и должны это скрывать?-дабы не быть обвинёнными вами в апломбе и прочем? У каждого серьёзного фонда существует строгая отчётность ( мы отчитываемся министерству юстиции и налоговому органу) и поэтому всегда можно запросить отчёт о каждом рубле.
Конечно удобно всё переложить на государство и обвинить всех и вся во грехах.
Спасибо за мнение.



Это вы говорите здесь серьезно об "отчетности"? Однако.....:(

И почувствуйте разницу между недоверием и обвинением к чему или кому - либо.

А государство просто обязано заботиться в первую очередь о детях и стариках, чтобы быть в ответе за тех, кто не может сам о себе заботиться.

Kri 06-01-2010 20:49

я за прямую благотворительность когда из рук в руки без посредников, которые могут часть себе в карман заграбастать

becky sharpe 06-01-2010 20:51

Цитата:
Сообщение от Kri
я за прямую благотворительность когда из рук в руки без посредников, которые могут часть себе в карман заграбастать


Кри, дЫк про то и речь веду, а нам пытаются рассказать про "строгую финансовую отчетность":gy: в ....России.

:smoke:

Miss Piggy 06-01-2010 20:59

Не совсем поняла, если честно, чем интересуется автор темы, но поддержу разговор.
Во-первых, в Финляндии есть благотворительные организации, а том числе оказывающие помощь детям из России. Например, собирают деньги на подарки детям, матери которых находятся в заключении. Сама перечислила небольшую сумму этому фонду, так как идея мне показалась очень доброй и, главное, конкретной. Есть добровольцы, которые собирают вещи и деньги для брошенных детей, На форуме есть активисты этой организации. Они Вам лучше расскажут. Еще очень рекламируют движение, когда человек "получает" себе подшефного ребенка в какой-нибудь развивающейся стране и отчисляет ему 20 евро в месяц.... Юнисеф опять же, как и везде, Красный Крест..... Если хочешь оказать помощь, всегда найдется идея и организация.
Детские дома в Финляндии существуют, но не в том виде, как в России.
Считаю, что помогать тем, кто нуждается нужно и можно. Сама предпочитаю адресную помощь, например, посылаю вещи своего ребенка в Россию друзьям и родственникам, которые в этих вещах нуждаются. Не знаю, можно ли это назвать благотворительностью, но чем могу, как говориться.
А чем конкретно помогает Ваша организация детям в детских домах?

Alesha 06-01-2010 20:59

Цитата:
Сообщение от becky sharpe
Это вы говорите здесь серьезно об "отчетности"? Однако.....:(

И почувствуйте разницу между недоверием и обвинением к чему или кому - либо.

А государство просто обязано заботиться в первую очередь о детях и стариках, чтобы быть в ответе за тех, кто не может сам о себе заботиться.




Странно , что вопросы отчётности у вас вызывают такой скепсис :(
Опять про государство - что делать детям и старикам, о которых государство обязано заботиться , но не заботится? Либо эта помощь до них не доходит. Как им быть?
Поверьте ! Я не призываю вас вступать в ряды благотворительных фондов и нести свои деньги в незнамо куда. Я пытаюсь понять мнение людей .
Многие дети не ждут от нас деньги ! Им нужно общение .Им нужно наше ВНИМАНИЕ !

Miss Piggy 06-01-2010 21:06

Цитата:
Сообщение от Alesha
Странно , что вопросы отчётности у вас вызывают такой скепсис :(
Опять про государство - что делать детям и старикам, о которых государство обязано заботиться , но не заботится? Либо эта помощь до них не доходит. Как им быть?
Поверьте ! Я не призываю вас вступать в ряды благотворительных фондов и нести свои деньги в незнамо куда. Я пытаюсь понять мнение людей .
Многие дети не ждут от нас деньги ! Им нужно общение .Им нужно наше ВНИМАНИЕ !

Когда Вы перейдете от лозунгов к конкретным историям своих действий и того, чем же живущие в Финляндии могут помочь детям, разговорт войдет совсем в другое русло. Ведь понятно же, что первая реакция на слово благотворительность - скепсис. Еще очень даже понятно (лично мне), что люди не хотят перечислять деньги неизвестно куда и кому (а речь чаще всего идет о деньгах). Отчетность министерству юстиции - так ведь отчетываться надо людям, а не какому-то министерству, которое за бумагами (а нарисовать, как известно, можно любую бумажку) ничего не хочет замечать. ИМХО!

Alesha 06-01-2010 21:07

Детские дома в Финляндии существуют, но не в том виде, как в России.
Считаю, что помогать тем, кто нуждается нужно и можно. Сама предпочитаю адресную помощь, например, посылаю вещи своего ребенка в Россию друзьям и родственникам, которые в этих вещах нуждаются. Не знаю, можно ли это назвать благотворительностью, но чем могу, как говориться.
А чем конкретно помогает Ваша организация детям в детских домах?[/QUOTE]



Мы организуем для детей праздники , поездки в музеи,театры .Проводим дни именинников с поздравлениями и подарками. Каждый именинник получает подарок ,торт и задувает свечи.
Мы привозим к детям артистов .Дети хотят почувствовать себя не брошенными, а нужными нам-взрослым!
Проводили новогодний спектакль в Онкологическом центре на Песочной. Дети светились от счастья увидев Деда Мороза и Снегурочку и получая от них подарки !

Miss Piggy 06-01-2010 21:09

Цитата:
Сообщение от Alesha
Мы организуем для детей праздники , поездки в музеи,театры .Проводим дни именинников с поздравлениями и подарками. Каждый именинник получает подарок ,торт и задувает свечи.
Мы привозим к детям артистов .Дети хотят почувствовать себя не брошенными, а нужными нам-взрослым!
Проводили новогодний спектакль в Онкологическом центре на Песочной. Дети светились от счастья увидев Деда Мороза и Снегурочку и получая от них подарки !


Очень хорошая идея, я считаю! Вы молодцы!

becky sharpe 06-01-2010 21:10

Цитата:
Сообщение от Alesha
Странно , что вопросы отчётности у вас вызывают такой скепсис :(
Опять про государство - что делать детям и старикам, о которых государство обязано заботиться , но не заботится? Либо эта помощь до них не доходит. Как им быть?
Поверьте ! Я не призываю вас вступать в ряды благотворительных фондов и нести свои деньги в незнамо куда. Я пытаюсь понять мнение людей .
Многие дети не ждут от нас деньги ! Им нужно общение .Им нужно наше ВНИМАНИЕ !



Да, у меня это вызывает скепсис и не только у меня....:(

Уместно вспомнить недавний случай с пенсионным фондом..., для примера.

А зачем, с какой целью вы хотите понять мнение людей?

Miss Piggy 06-01-2010 21:14

Цитата:
Сообщение от becky sharpe
Да, у меня это вызывает скепсис и не только у меня....:(

Уместно вспомнить недавний случай с пенсионным фондом..., для примера.

А зачем, с какой целью вы хотите понять мнение людей?


Даже в честной Финляндии был скандал, когда фонд, собирающий деньги для раковых детей (календари они, помнится, распространяли) львиную долю складывали в собственный карман.

Alesha 06-01-2010 21:20

Цитата:
Сообщение от Alesha
Детские дома в Финляндии существуют, но не в том виде, как в России.
Считаю, что помогать тем, кто нуждается нужно и можно. Сама предпочитаю адресную помощь, например, посылаю вещи своего ребенка в Россию друзьям и родственникам, которые в этих вещах нуждаются. Не знаю, можно ли это назвать благотворительностью, но чем могу, как говориться.
А чем конкретно помогает Ваша организация детям в детских домах?




Сейчас мы реализуем программу "УРОКИ ДОБРА " ! Дети из обычной гимназии помогали в организации и проведении праздников для детей сирот в детском доме и интернате.Потом они проводили внеклассные часы в своей гимназии и рассказывали ученикам других классов о своих впечатлениях. В итоге учениками гимназии был организован концерт и вручение подарков для детей из интерната , которых мы привезли на самом большом лимузине в Питере (Хаммер трёхосный) благодаря нашим партнёрам.
Сейчас дети из интерната готовят ответный концерт для гимназии.
Мы хотим чтобы дети из обычных школ и семей знали -что есть дети ,которые нуждаются в заботе и о которых надо заботиться !

Alesha 06-01-2010 21:23

БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ - это не значит деньги ! Вы забыли об этом ! Я пытаюсь вам это объяснить. Самое простое - дать деньги и забыть, и считать что сделал доброе дело, считать что помог.

becky sharpe 06-01-2010 21:24

Цитата:
Сообщение от Miss Piggy
Даже в честной Финляндии был скандал, когда фонд, собирающий деньги для раковых детей (календари они, помнится, распространяли) львиную долю складывали в собственный карман.



Я об этом и говорю, соблазн слишком велик и отсюда нечистые на руку люди (независимо от географического расположения), запускают свои ручонки в чужой карман. :(

becky sharpe 06-01-2010 21:26

Цитата:
Сообщение от Alesha
БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ - это не значит деньги ! Вы забыли об этом ! Я пытаюсь вам это объяснить. Самое простое - дать деньги и забыть, и считать что сделал доброе дело, считать что помог.



Еще раз задаю вам вопрос, который вы отчего - то игнорируете: с какой целью вы зашли на этот форум и открыли эту тему?
Спасибо! :)

Miss Piggy 06-01-2010 21:28

Цитата:
Сообщение от Alesha
БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ - это не значит деньги ! Вы забыли об этом ! Я пытаюсь вам это объяснить. Самое простое - дать деньги и забыть, и считать что сделал доброе дело, считать что помог.

Абсолютно согласна! Но и Вам не надо забывать, что первая мысль при слове благотворительность - сбор денег, поэтому Вам и надо быть готовыми к тому, чтобы всем и каждому объяснять, что это далеко не так. Ну или придумать для своей деятельности какое-то другое название. Помнится, когда-то это называлось шефской помощью )))))))))))

Submariner 06-01-2010 21:29

Цитата:
Сообщение от becky sharpe
Я об этом и говорю, соблазн слишком велик и отсюда нечистые на руку люди (независимо от географического расположения), запускают свои ручонки в чужой карман. :(


Замечу, что зачастую они не считают, что воруют у детей. Просто устанавливают себе хорошие зарплаты, снимают хорошие, дорогие офисы, ездят на дорогих казённых машинах, проводят делове встречи в деловых ресторанах, ездят в командировки первым классом... а потом оказывается, что чуть ли не половина поступающих средств уходит на внутренние расходы такого фонда. Напрямую никто себе денег в карман не кладёт... и, тем не менее, деньги-то до тех, кому фонд призван помогать, не доходят. Чем это лучше воровства?...

Прошу не считать это личным наездом на кого бы то ни было. Просто общие рассуждения (основанные на конкретных фактах, правда).

becky sharpe 06-01-2010 21:31

Цитата:
Сообщение от Miss Piggy
Абсолютно согласна! Но и Вам не надо забывать, что первая мысль при слове благотворительность - сбор денег, поэтому Вам и надо быть готовыми к тому, чтобы всем и каждому объяснять, что это далеко не так. Ну или придумать для своей деятельности какое-то другое название. Помнится, когда-то это называлось шефской помощью )))))))))))



А объяснить бы не мешало по той причине, что только вопрос денег и всплывает, когда прочитаешь то, о чем пишет Автор, поскольку Автор живет в России, а мы живем за ее пределами.

Alesha 06-01-2010 21:31

Нет . Я совсем не игнорирую. Я же написал в самом начале что хочу узнать мнение людей о благотворительности в Финляндии и России.
На форуме многие выходцы из России , которые знают что происходит в России, теперь знают что в Финляндии .Вот и хочется узнать мнение.

Miss Piggy 06-01-2010 21:34

Цитата:
Сообщение от Alesha
Мы хотим чтобы дети из обычных школ и семей знали -что есть дети ,которые нуждаются в заботе и о которых надо заботиться !


Думаю, что все взрослые прекрасно знают о детях-сиротах, а вот что такое "заботиться" нужно объяснять и взрослым, и детям. Очень общее понятие, потому абстрактное и непонятное. Ведь зачастую даже в семьях дети и взрослые не знаю, что такое забота: что надо позвонить старенькой бабушке и поинтересоваться, не нужно ли ей сходить в магазин за продуктами, что родители могут и должны интересоватся не только оценками детей, но и тем, чем дети интересуются и с кем дружат и т.д. Масса ситуаций и примеров! Больше конкретики и люди к Вам потянутся, далеко не все, но лучшие из них.

becky sharpe 06-01-2010 21:37

Цитата:
Сообщение от Alesha
Нет . Я совсем не игнорирую. Я же написал в самом начале что хочу узнать мнение людей о благотворительности в Финляндии и России.
На форуме многие выходцы из России , которые знают что происходит в России, теперь знают что в Финляндии .Вот и хочется узнать мнение.



Опять 25, ОК, с какой целью, для чего хочется вам узнать мнение? :)

Miss Piggy 06-01-2010 21:39

Цитата:
Сообщение от becky sharpe
А объяснить бы не мешало по той причине, что только вопрос денег и всплывает, когда прочитаешь то, о чем пишет Автор, поскольку Автор живет в России, а мы живем за ее пределами.

Вот и я все время разговоря примеряю к себе,каким образом, кроме как денежным, я могла бы оказать внимание ребенку в России. Хотела бы я, например, трехлетнему Сереже из детского дома Х, подарить рождественский подарок, который сама бы выбрала, упаковала красиво, открытку от финского деда Мороза подписала бы, но вот как мне этот подарок Сереже передать? Не по почте же послать (не факт, что вообще дойдет!). Поучавствовать в концерте тоже весьма проблематично.... Если только автор темы подстакажет реальный способ участия. А высказать свое мнение - это всегда пожалуйста.

becky sharpe 06-01-2010 21:40

Цитата:
Сообщение от Submariner
Замечу, что зачастую они не считают, что воруют у детей. Просто устанавливают себе хорошие зарплаты, снимают хорошие, дорогие офисы, ездят на дорогих казённых машинах, проводят делове встречи в деловых ресторанах, ездят в командировки первым классом... а потом оказывается, что чуть ли не половина поступающих средств уходит на внутренние расходы такого фонда. Напрямую никто себе денег в карман не кладёт... и, тем не менее, деньги-то до тех, кому фонд призван помогать, не доходят. Чем это лучше воровства?...

Прошу не считать это личным наездом на кого бы то ни было. Просто общие рассуждения (основанные на конкретных фактах, правда).


Ты абсолютно прав, в ЖЖ уже давно идет бурное обсуждение и оказывается реальная, конкретная помощь тем, кто стоит на краю.

becky sharpe 06-01-2010 21:42

Цитата:
Сообщение от Miss Piggy
Вот и я все время разговоря примеряю к себе,каким образом, кроме как денежным, я могла бы оказать внимание ребенку в России. Хотела бы я, например, трехлетнему Сереже из детского дома Х, подарить рождественский подарок, который сама бы выбрала, упаковала красиво, открытку от финского деда Мороза подписала бы, но вот как мне этот подарок Сереже передать? Не по почте же послать (не факт, что вообще дойдет!). Поучавствовать в концерте тоже весьма проблематично.... Если только автор темы подстакажет реальный способ участия. А высказать свое мнение - это всегда пожалуйста.


И я о том же говорю...

Так я уже несколько раз просила объяснить суть того, что хочет Автор, но пока нет ответа.

Может у Автора есть другое желание - узнать новенькое и претворить в жизнь в России это новшество? :)

Так зачем я буду (должна) думать о том, что у Автора на уме, мне это не надо? :gy:

Miss Piggy 06-01-2010 21:42

Цитата:
Сообщение от becky sharpe
Опять 25, ОК, с какой целью, для чего хочется вам узнать мнение? :)

Предположу, чтобы рассказать детям из гимназии о том, как обстоят дела в Финляндии. Но для этого лучше обратиться к материалам местных благотворительных организаций, которых полно в интернете. Не думаю, что здесь каждый хорошо осведомлен о благотворительности в Финляндии.

Alesha 06-01-2010 21:43

Цитата:
Сообщение от becky sharpe
Опять 25, ОК, с какой целью, для чего хочется вам узнать мнение? :)


Какой то разговор диалог получается тупиковый :( То обвинение в популизме,то в корыстности.Теперь
в том что мнение хочу узнать !
Друзья мои опомнитесь ! Разговор идёт о внимании к детям сиротам ! А не о сборе денег !

Jade 06-01-2010 21:43

Цитата:
Сообщение от Submariner
Замечу, что зачастую они не считают, что воруют у детей. Просто устанавливают себе хорошие зарплаты, снимают хорошие, дорогие офисы, ездят на дорогих казённых машинах, проводят делове встречи в деловых ресторанах, ездят в командировки первым классом... а потом оказывается, что чуть ли не половина поступающих средств уходит на внутренние расходы такого фонда. Напрямую никто себе денег в карман не кладёт... и, тем не менее, деньги-то до тех, кому фонд призван помогать, не доходят. Чем это лучше воровства?...
Прошу не считать это личным наездом на кого бы то ни было. Просто общие рассуждения (основанные на конкретных фактах, правда).
Не знаю, на что конкретно они тратят до 80% сборов, но увы - действительно, не по назначению. Если даже в Финляндии делают бизнес на благотворительности, то что говорить о РФ.

Почитаем здесь http://yle.fi/mot/300899/kasis.htm
Цитата:
Sopimuksia ei haluta esitellä yksinkertaisesti siksi, että se olisi hyväntekeväisyydelle huonoa mainosta. Esimerkiksi Kiusattujen Tuki ry:n lehdistään saama vuotuinen tulo on noin 10 miljoonaa markkaa. Viranomaislähteistä saan tietää, että pääosa tuosta rahasta eli 80 % jää kustantaja-markkinoijalle ja loppuosa päätyy itse tarkoitukseen, koulukiusaamisen vastustamiseen...

Alesha 06-01-2010 21:46

К сожалению не читаю по фински

Воруют везде, не только в России.
Кто нибудь из форумчан помогал детям ? Каким образом ?

becky sharpe 06-01-2010 21:50

Цитата:
Сообщение от Alesha
Какой то разговор диалог получается тупиковый :( То обвинение в популизме,то в корыстности.Теперь
в том что мнение хочу узнать !
Друзья мои опомнитесь ! Разговор идёт о внимании к детям сиротам ! А не о сборе денег !


Стоп!

Не надо истерить и кидаться лозунгами, вам конкретно задан вопрос, но вы его игнорируете и пытаетесь обвинить нас в негодяйстве, уходя от ответа.

Будет ли у вас ответ на такой вопрос:

Зачем, с какой целью вы создали эту тему и что требуется от нас, проживающих в Финляндии?

Спасибо! :)

Miss Piggy 06-01-2010 21:52

Цитата:
Сообщение от Alesha
Какой то разговор диалог получается тупиковый :( То обвинение в популизме,то в корыстности.Теперь
в том что мнение хочу узнать !
Друзья мои опомнитесь ! Разговор идёт о внимании к детям сиротам ! А не о сборе денег !

Уважаемая (ый) Алеша, давайте рассуждать логически. Вы и Ваша организация находитесь в Санкт-Петербурге, мы (большая часть форумчан) живем в Финляндии. Вы почему-то приходите на форум жителей Финляндии и спрашиваете наше мнение о благотворительности. Первая мысль у 99 процентов читющих ветку, ПОЧЕМУ ВОПРОС ЗАДАН ИМЕННО ЗДЕСЬ? Так? Поскольку здесь подобные темы уже бывали и разговор сводился в 99 случаях к сбору вещей или денег, то у опять же 99 процентов посетителей возникло и к Вам подозрение о сборе этих преславутых денег. Далее Вы рассказываете о своей деятельности (которая лично мне симпатична), но живущие здесь опять же не знают, как в этой деятельности поучавствовать. А мнение же такое: все, что Вы делаете, конечно же замечательно. Далее же Вы не продолжаете развивать свою же тему никак. Вы что первый раз подняли тему на форуме и не знаете, что ждать от высказываний участников? Еще раз повторюсь, если уж подняли такую тему, то будьте готовы терпеливо отвечать на вопросы, а не обвинять других в том, что у них что-то не в порядке то ли с головой, то ли с сердцем, то ли еще с чем. ИМХО!

Alesha 06-01-2010 21:53

Цитата:
Сообщение от becky sharpe
Стоп!

Не надо истерить и кидаться лозунгами, вам конкретно задан вопрос, но вы его игнорируете и пытаетесь обвинить нас в негодяйстве, уходя от ответа.

Будет ли у вас ответ на такой вопрос:

Зачем, с какой целью вы создали эту тему и что требуется от нас, проживающих в Финляндии?

Спасибо! :)



:) Я уже не знаю ,что вам после этого ответить. Каким должен быть мой ответ, чтобы вам стало ясно и понятно ! :)

Jade 06-01-2010 21:55

Цитата:
Сообщение от Alesha
был организован концерт и вручение подарков для детей из интерната , которых мы привезли на самом большом лимузине в Питере (Хаммер трёхосный) благодаря нашим партнёрам.
м-да...как интересно

Цитата:
Сообщение от Alesha
Я пытаюсь вам это объяснить. Самое простое - дать деньги и забыть, и считать что сделал доброе дело, считать что помог.
Понятно. А что Вы конкретно хотите от форумчан?
1) Советы
2) Деньги
3) Гуманитарную помощь в виде игрушек, книжек, вещей
4) Что?

Miss Piggy 06-01-2010 21:55

Цитата:
Сообщение от Alesha
К сожалению не читаю по фински

Воруют везде, не только в России.
Кто нибудь из форумчан помогал детям ? Каким образом ?


См. мой первый пост.
Еще вспомнила.... Мои родственники опекают детей в России (дети живут в их семье). На прошлый Новый год я купила им рождественские календари и подписала открытку от финского деда Мороза (Йоулу Пукки), правда, родители, скорее всего, открытку не передали, потому что они не хотят "врать" детям по поводу существования деда Мороза. Это можно считать помощью?

becky sharpe 06-01-2010 21:57

Вот здесь сайт этого фонда :http://www.aleshafond.ru/

Здесь форум этого же фонда:http://www.aleshafond.ru/forum/

Поговорить есть с кем и есть где, тогда не пойму никак, что требуется от нас, ответа так и нет, тольк бла - бла - бла...:(

becky sharpe 06-01-2010 21:58

Цитата:
Сообщение от Alesha
:) Я уже не знаю ,что вам после этого ответить. Каким должен быть мой ответ, чтобы вам стало ясно и понятно ! :)



Элементарным ответом на уже раннее заданный вопрос:

Копирую, уфффф....

Зачем, с какой целью вы создали эту тему и что требуется от нас, проживающих в Финляндии?


Спасибо!

Alesha 06-01-2010 22:00

Цитата:
Сообщение от Miss Piggy
Уважаемая (ый) Алеша, давайте рассуждать логически. Вы и Ваша организация находитесь в Санкт-Петербурге, мы (большая часть форумчан) живем в Финляндии. Вы почему-то приходите на форум жителей Финляндии и спрашиваете наше мнение о благотворительности. Первая мысль у 99 процентов читющих ветку, ПОЧЕМУ ВОПРОС ЗАДАН ИМЕННО ЗДЕСЬ? Так? Поскольку здесь подобные темы уже бывали и разговор сводился в 99 случаях к сбору вещей или денег, то у опять же 99 процентов посетителей возникло и к Вам подозрение о сборе этих преславутых денег. Далее Вы рассказываете о своей деятельности (которая лично мне симпатична), но живущие здесь опять же не знают, как в этой деятельности поучавствовать. А мнение же такое: все, что Вы делаете, конечно же замечательно. Далее же Вы не продолжаете развивать свою же тему никак. Вы что первый раз подняли тему на форуме и не знаете, что ждать от высказываний участников? Еще раз повторюсь, если уж подняли такую тему, то будьте готовы терпеливо отвечать на вопросы, а не обвинять других в том, что у них что-то не в порядке то ли с головой, то ли с сердцем, то ли еще с чем. ИМХО!



Огромное спасибо за ответ ! Искренне благодарен.
Я действительно здесь впервые. И не собираюсь никого из вас агитировать и тем более сподвигать на сбор денег и прочего. Я действительно не ожидал такого немного агрессивного диалога, который получается. Но это дискуссия и выводы делает каждый. А МЫ продолжаем помогать ! Совсем не хочу никого обидеть :)

becky sharpe 06-01-2010 22:05

Цитата:
Сообщение от Alesha
Огромное спасибо за ответ ! Искренне благодарен.
Я действительно здесь впервые. И не собираюсь никого из вас агитировать и тем более сподвигать на сбор денег и прочего. Я действительно не ожидал такого немного агрессивного диалога, который получается. Но это дискуссия и выводы делает каждый. А МЫ продолжаем помогать ! Совсем не хочу никого обидеть :)



Агрессии никакой нет, просто напросто диалог не получается по той причине, что вы не слышите никого и не отвечаете на четко заданные вопросы, а сопли размазывать никто не будет.

Меня еще повергло в шок то, что детей возили НА САМОМ большом Хаммере....и т.д.

А зачем это детям, скорее всего это нужно эгоистичным взрослым?

Alesha 06-01-2010 22:06

Цитата:
Сообщение от becky sharpe
[/B]


Элементарным ответом на уже раннее заданный вопрос:

Копирую, уфффф....

Зачем, с какой целью вы создали эту тему и что требуется от нас, проживающих в Финляндии?


Спасибо!



Да от ВАС абсолютно ничего не требуется !!!!!!!!!!!!! Разве в моих сообщениях есть требование или призыв ?
....... от нас, проживающих в Финляндии?
Звучит так как будто мы с другой планеты !

Jade 06-01-2010 22:08

Цитата:
Сообщение от Alesha
К сожалению не читаю по фински
Воруют везде, не только в России.
Кто нибудь из форумчан помогал детям ? Каким образом ?
Естественно. У нас/финляндцев практически у всех имеются бедные родственники-россияне (родители, тёти-дяди, племянники и т.д.). Вот им, независимо от возраста, мы и оказываем помощь (сужу по себе и знакомым). Поверьте, многим эта помощь обходится во много-много раз дороже, чем просто послать чек на 100 евро в какой-нить благотворительный фонд. Я оказала помощь россиянам-родственникам в общей сложности на 200 тыс. руб.
А Вы сам лично из своего кармана помогли маме-папе или ещё кому? :hej:

becky sharpe 06-01-2010 22:09

Цитата:
Сообщение от Alesha
Да от ВАС абсолютно ничего не требуется !!!!!!!!!!!!! Разве в моих сообщениях есть требование или призыв ?
....... от нас, проживающих в Финляндии?
Звучит так как будто мы с другой планеты !


Для вас так важен окрас или все - таки суть? :)

Мы не с другой планеты, мы из другой страны и соответственно границы разделяют нас и пр.

Miss Piggy 06-01-2010 22:09

Цитата:
Сообщение от Alesha
Огромное спасибо за ответ ! Искренне благодарен.
Я действительно здесь впервые. И не собираюсь никого из вас агитировать и тем более сподвигать на сбор денег и прочего. Я действительно не ожидал такого немного агрессивного диалога, который получается. Но это дискуссия и выводы делает каждый. А МЫ продолжаем помогать ! Совсем не хочу никого обидеть :)


Пожалуйста!
Перед тем, как покинуть сегодня тему, добавлю вот что. Мне кажется, что Вы очень молодой человек и в какой-то степени неопытный, поэтому прежде чем продвигать какую-либо идею где-либо научитесь делать это хорошо, иначе самое прекрасное дело можно зарубить в самом его начале. Между прочем, Becky sharpe сделала больше для продвижения вашего замечательного фонда, чем Вы - она поместила линк на страницу фонда. С этого и надо было если не начинать, то хотя бы сделать это в последующих своих постах. Насыщенная информацией страница, описание конкретных дел, красивые молодые лица организаторов, явно воодушевленных, говорят больше, чем весь Ваш пафос. Удачи Вам!

Alesha 06-01-2010 22:13

Цитата:
Сообщение от Miss Piggy
Пожалуйста!
Перед тем, как покинуть сегодня тему, добавлю вот что. Мне кажется, что Вы очень молодой человек и в какой-то степени неопытный, поэтому прежде чем продвигать какую-либо идею где-либо научитесь делать это хорошо, иначе самое прекрасное дело можно зарубить в самом его начале. Между прочем, Becky sharpe сделала больше для продвижения вашего замечательного фонда, чем Вы - она поместила линк на страницу фонда. С этого и надо было если не начинать, то хотя бы сделать это в последующих своих постах. Насыщенная информацией страница, описание конкретных дел, красивые молодые лица организаторов, явно воодушевленных, говорят больше, чем весь Ваш пафос. Удачи Вам!





Если бы я поместил линк на страницу фонда, то обвинили бы в продвижении фонда.

Спасибо !

becky sharpe 06-01-2010 22:18

Цитата:
Сообщение от Alesha
Если бы я поместил линк на страницу фонда, то обвинили бы в продвижении фонда.

Спасибо !



Уважаемый, а зачем вы думаете, а затем делаете личные выводы о том, что сделали бы или что сказали бы, подумали бы другие? :)

Alesha 06-01-2010 22:25

Цитата:
Сообщение от becky sharpe
Уважаемый, а зачем вы думаете, а затем делаете личные выводы о том, что сделали бы или что сказали бы, подумали бы другие? :)


Это называется "кто кого переспорит "? Беседа совсем не туда уже заехала .

Submariner 06-01-2010 22:33

Цитата:
Сообщение от Alesha
Это называется "кто кого переспорит "? Беседа совсем не туда уже заехала .


Алёша, не в обиду Вам будет сказано, но Бэкки Вам в споре не по зубам... лучше и не начинать, правда.

becky sharpe 06-01-2010 22:36

Цитата:
Сообщение от Alesha
Это называется "кто кого переспорит "? Беседа совсем не туда уже заехала .


А спора то и нет, а уж тем более беседы, есть просто дорога в никуда, поскольку от вас не поступило ни одного предложения или варианта оказания вам помощи. :)

Есть только желание все обставить "в красивой упаковке", но ведь суть то не в "упаковке", а в содержимом. :)

morten harket 06-01-2010 22:51

Цитата:
Сообщение от becky sharpe
А государство просто обязано заботиться в первую очередь о детях и стариках, чтобы быть в ответе за тех, кто не может сам о себе заботиться.

какая же ерунда. убей в себе государство. близкие должны заботиться!!! каждый человек должен заботиться.

возлюби ближнего своего - это для людей. для государства такого нет.

becky sharpe 06-01-2010 23:00

Цитата:
Сообщение от morten harket
какая же ерунда. убей в себе государство. близкие должны заботиться!!! каждый человек должен заботиться.

возлюби ближнего своего - это для людей. для государства такого нет.



Да я уже в том возрасте, что могу позволить себе собственный взгляд на данный вопрос. Государственные программы, слава Богу, еще никто не убивал, и радует как раз то, что эти самые программы работают в той стране, где я живу.

И еще радует то, что я имею право, благодаря этим самым государственным программам, не быть обузой для моих близких. :)

А вообще вспомнился старый фильм, в котором была такая фраза - государство - это мы! :)

inna1983 06-01-2010 23:02

Цитата:
Сообщение от becky sharpe
Да я уже в том возрасте, что могу позволить себе собственный взгляд на данный вопрос. Государственные программы, слава Богу, еще никто не убивал, и радует как раз то, что эти самые программы работают в той стране, где я живу.

И еще радует то, что я имею право, благодаря этим самым государственным программам, не быть обузой для моих близких. :)

А вообще вспомнился старый фильм, в котором была такая фраза - государство - это мы! :)




почитала тему и в шоке немного.На самом деле тема то полезная- почитать и поучиться выдержке и терпению этих людей.Ребята ,Вам предложили просто обсудить вопрос благотворительности у в Финляндии и в России и как говорится,обменяться опытом и выслушать мнение.Для автора темы возможно это и было важно.Тема и правда зашла не в то русло и комментарии с агрессией и придирками.Если некоторым участникам и правда по 18 лет, то грустно смотреть ....ведь у Вас вся жизнь впереди и не известно что судьба уготовила .. Желаю Всем быть добрее терпимее и мудрее.

Aikuinen 06-01-2010 23:08

Цитата:
Сообщение от Alesha
БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОСТЬ - это не значит деньги ! Вы забыли об этом ! Я пытаюсь вам это объяснить. Самое простое - дать деньги и забыть, и считать что сделал доброе дело, считать что помог.


вдогонку- вы отчитываетесь как вы сказали - за каждый рубль и сами себе противоречите....
вы отчитываетесь, как сплясали- спели сиротам???


какие-то несостыковки...сори за подозрительность...шарлатанов- то везде хватает..


что от нас, живущих в суоми, конкретно-то нужно???
ну хорошо- занимаетесь там благими делами...так это ваша страна....ваши косяки, в смысле того же министерства юстиции, к примеру, перед которым -я не поняла- вы отчитываетесь...-а...догадалась- они вам деньги на благотворительность чтоли дают???

я уже писала в начале- что я лично осуществляю адресную помощь- отправляю посылки с одеждой- покупаю и отправляю- адресно, в добавок к этому - член финской бл. организации- поездки в карелию - опять- таки адресная помощь- конкретному детскому саду, например...но рассказывать об этом мне просто лень...сделала и забыла...

morten harket 06-01-2010 23:11

Цитата:
Сообщение от becky sharpe
Да я уже в том возрасте, что могу позволить себе собственный взгляд на данный вопрос. Государственные программы, слава Богу, еще никто не убивал, и радует как раз то, что эти самые программы работают в той стране, где я живу.

И еще радует то, что я имею право, благодаря этим самым государственным программам, не быть обузой для моих близких. :)

А вообще вспомнился старый фильм, в котором была такая фраза - государство - это мы! :)

э.. я рад, что ты в таком шикарном возрасте, но... смысл несколько в другом. быть обузой, не быть обузой... всё, что происходит - не просто так. через болезни и нужды близких мы сами можем сделаться лучше. это больше испытание для нас. чтобы мы не перекладывали на государство, на дядю. не забывали о заповедях. помогая другим мы, прежде всего, свои души спасаем...

becky sharpe 06-01-2010 23:15

Цитата:
Сообщение от morten harket
э.. я рад, что ты в таком шикарном возрасте, но... смысл несколько в другом. быть обузой, не быть обузой... всё, что происходит - не просто так. через болезни и нужды близких мы сами можем сделаться лучше. это больше испытание для нас. чтобы мы не перекладывали на государство, на дядю. не забывали о заповедях. помогая другим мы, прежде всего, свои души спасаем...



Итак, со всякими религоизно фанатскими челами, сектантами, я не имею желания общаться, НАХ!:xdisgust:

Alesha 06-01-2010 23:15

Цитата:
Сообщение от Aikuinen
что от нас, живущих в суоми, конкретно-то нужно???
ну хорошо- занимаетесь там благими делами...так это ваша страна....ваши косяки, в смысле того же министерства юстиции, к примеру, перед которым -я не поняла- вы отчитываетесь...-а...догадалась- они вам деньги на благотворительность чтоли дают???

я уже писала в начале- что я лично осуществляю адресную помощь- отправляю посылки с одеждой- покупаю и отправляю- адресно, в добавок к этому - член финской бл. организации- поездки в карелию - опять- таки адресная помощь- конкретному детскому саду, например...




Так я и хочу понять как это в Финляндии происходит !

"..так это ваша страна....ваши косяки " - я снова повторю , такое впечатление что вы с другой планеты.
Какая к чёрту разница ! Дети не должны страдать и не должны нуждаться ни в России , ни в Финляндии.

morten harket 06-01-2010 23:16

Цитата:
Сообщение от becky sharpe
Итак, со всякими религоизно фанатскими челами, сектантами, я не имею желания общаться, НАХ!:xdisgust:

дык, кто ж против. так и дети твои скажут - нах! пусть о неё государство печется. не дай бог, конечно...

Aikuinen 06-01-2010 23:18

Цитата:
Сообщение от Alesha
Так я и хочу понять как это в Финляндии происходит !

"..так это ваша страна....ваши косяки " - я снова повторю , такое впечатление что вы с другой планеты.
Какая к чёрту разница ! Дети не должны страдать и не должны нуждаться ни в России , ни в Финляндии.



я не собираюсь об этом распространяться...помогаю и помогаем...вот и все.

becky sharpe 06-01-2010 23:21

Цитата:
Сообщение от morten harket
дык, кто ж против. так и дети твои скажут - нах! пусть о неё государство печется. не дай бог, конечно...


Да ты за моих детей не беспокойся, ты лучше беспокойся за свой душевный покой и тогда никакие секты не нужны будут, когда будешь в ладах с самим собой!:)

Alesha 06-01-2010 23:22

Цитата:
Сообщение от Aikuinen
я не собираюсь об этом распространяться...помогаю и помогаем...вот и все.


Удачи вам в вашей помощи.И огромное спасибо за "отзывчивость " !

becky sharpe 06-01-2010 23:24

Цитата:
Сообщение от Aikuinen
я не собираюсь об этом распространяться...помогаю и помогаем...вот и все.



+100!

Кстати, многие из форумчан помогают реально в жизни и не только детям. :)

Jade 06-01-2010 23:34

Цитата:
Сообщение от Alesha
Так я и хочу понять как это в Финляндии происходит !
Дети не должны страдать и не должны нуждаться ни в России , ни в Финляндии.
Здесь в Финляндии происходит совсем не так, как в России.
Если в Р. детей отправляют в сиротские дома, то в Ф. всеми путями избегают запихивать в учреждения детей - как нормальных, так и инвалидов. Есть семьи, которые забирают детей в свои дома, потому что гос-во за это активно платит.
Видела один такой дом, где у хозяйки было 4 приёмных ребёнка-инвалида. Уровень обеспеченности здесь таких детей очень высок - как небо и земля по сравнению с российским уровнем.

Поинтересуйтесь хотя бы нормами социальной защиты в Финляндии - поймёте, почему форумчане кисло отнеслись к Вашему "призыву".

vilkas 06-01-2010 23:38

Наверное в Финляндии для финнов нет благотворительости как таковой. А есть Социальная защита.
Даже очереди за едой-это система. продуманная.
Раз своя система отлажена,то есть направление вовне. Например помогать сиротам в Африке,кумми.

Alesha 06-01-2010 23:42

Цитата:
Сообщение от Jade
Здесь в Финляндии происходит совсем не так, как в России.
Если в Р. детей отправляют в сиротские дома, то в Ф. всеми путями избегают запихивать детей в учреждения, как нормальных, так и инвалидов. Есть семьи, которые забирают детей в свои дома, потому что гос-во за это активно платит. Видела один такой дом, где у хозяйки было 4 приёмных детей инвалидов. Уровень обеспеченности здесь таких детей очень высок - как небо и земля по сравнению с российским уровнем.

Поинтересуйтесь хотя бы нормами социальной защиты в Финляндии - поймёте, почему форумчане кисло отнеслись к Вашему "призыву".


Огромное спасибо ! У нас в России сейчас тоже стали чаще усыновлять,потому что гос-во стало платить приёмным родителям деньги. Но к сожалению существует обратная сторона медали- некоторые стали усыновлять ради финансовой выгоды и даже уже были скандальные публикации о том , что приёмные родители продавали имущество ( квартиру, комнату) ребёнка , которое ему принадлежало по наследству от кровных родителей. Мир несовершенен :(

Aikuinen 06-01-2010 23:46

Цитата:
Сообщение от vilkas
Наверное в Финляндии для финнов нет благотворительости как таковой. А есть Социальная защита.
Даже очереди за едой-это система. продуманная.
Раз своя система отлажена,то есть направление вовне. Например помогать сиротам в Африке,кумми.



не только в африке, знаю таких, у которых "крестные дети" есть и в рф.

это пристижно здесь, ну и все эти благотворительные концерты- они тоже целенаправленно идут туда, куда нужно более всего.

Alesha 06-01-2010 23:50

Вот и снова Рождество -
Сил небесных торжество:
В этот день Христос пришел,
Чтоб спасти наш мир от зол.
Слава вечная Ему,
Побеждающему тьму.
Поздравляем всей душой
С этой радостью большой.


ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ С ВЕЛИКИМ ПРАЗДНИКОМ !

Aikuinen 06-01-2010 23:53

Цитата:
Сообщение от Alesha
Огромное спасибо ! У нас в России сейчас тоже стали чаще усыновлять,потому что гос-во стало платить приёмным родителям деньги. Но к сожалению существует обратная сторона медали- некоторые стали усыновлять ради финансовой выгоды и даже уже были скандальные публикации о том , что приёмные родители продавали имущество ( квартиру, комнату) ребёнка , которое ему принадлежало по наследству от кровных родителей. Мир несовершенен :(



мы вообще-то почитываем газетки- знаем, что сирот у вас убивают, издеваются- пример -глеб агеев...

vilkas 06-01-2010 23:55

Цитата:
Сообщение от Aikuinen
не только в африке, знаю таких, у которых "крестные дети" есть и в рф.

это пристижно здесь, ну и все эти благотворительные концерты- они тоже целенаправленно идут туда, куда нужно более всего.


а я вот никому в Африке не помогаю.
детские вещи вожу или передаю в Россию по знакомым расходятся. Денег ни в какие фонды не раздаю.
Своих бы детей на ноги поставить,им от меня иногда элементарно внимания не хватало.

Aikuinen 06-01-2010 23:58

Цитата:
Сообщение от vilkas
а я вот никому в Африке не помогаю.
детские вещи вожу или передаю в Россию по знакомым расходятся. Денег ни в какие фонды не раздаю.
Своих бы детей на ноги поставить,им от меня иногда элементарно внимания не хватало.



ну у меня, слава Б. - дети взрослые, дочь сама на благотворительности помешана...а родственники все обеспеченные...так что остается мне только бедным помогать...)))

про африку я тоже пока не задумывалась))))

Jade 07-01-2010 00:02

Цитата:
Сообщение от Alesha
Вот и снова Рождество
ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ С ВЕЛИКИМ ПРАЗДНИКОМ !
В Финляндии Рождество праздновали 25-26 декабря - в России теперь/7 января - поэтому снова с Рождеством!

Alesha 07-01-2010 00:05

Цитата:
Сообщение от vilkas
а я вот никому в Африке не помогаю.
детские вещи вожу или передаю в Россию по знакомым расходятся. Денег ни в какие фонды не раздаю.
Своих бы детей на ноги поставить,им от меня иногда элементарно внимания не хватало.


ВОТ !Вы совершенно правы . Самое важное для детей внимание , а для детей сирот - это вдвое необходимо ! Они должны знать , что они не забыты и что есть люди , которые готовы дарить им своё тепло и своё внимание.
Чужих детей не бывает !

Жаль что все разговоры сводятся к деньгам, выгоде и территориальной принадлежности .

Aikuinen 07-01-2010 00:07

Цитата:
Сообщение от Alesha
ВОТ !Вы совершенно правы . Самое важное для детей внимание , а для детей сирот - это вдвое необходимо ! Они должны знать , что они не забыты и что есть люди , которые готовы дарить им своё тепло и своё внимание.
Чужих детей не бывает !

Жаль что все разговоры сводятся к деньгам, выгоде и территориальной принадлежности .



а вы, простите, где работаете???

как часто навещаете детей, которые не бывают чужими??

какие-то все общие фразы заученные и лозунги...имхо..

Alesha 07-01-2010 00:10

Цитата:
Сообщение от Aikuinen
а вы, простите, где работаете???

как часто навещаете детей, которые не бывают чужими??

какие-то все общие фразы заученные и лозунги...имхо..


Я работаю в строительной фирме. И Я работаю в этом благотворительном фонде !
Я участвую во всех мероприятиях фонда . А график этих мероприятий довольно насыщенный !
http://www.aleshafond.ru/index.php/events

Jade 07-01-2010 00:11

Цитата:
Сообщение от Alesha
У нас в России сейчас тоже стали чаще усыновлять,потому что гос-во стало платить приёмным родителям деньги. Но к сожалению существует обратная сторона медали- некоторые стали усыновлять ради финансовой выгоды и даже уже были скандальные публикации о том , что приёмные родители продавали имущество ( квартиру, комнату) ребёнка , которое ему принадлежало по наследству от кровных родителей. Мир несовершенен :(
Нет, Вы не поняли. Речь в Ф. не идёт об усыновлении - речь идёт о временном проживании и обслуживании детей в приёмной семье за деньги. Точно так же, как в сиротском доме - это временное пребывание, так и в семьях.
Был даже док. фильм об этом - там хозяин дома так и сказал, что ему совсем не выгодно усыновлять этих приёмных детей - гос-во за содержание чужих платит намного больше, чем за своих. Прикиньте, если за своего ребёнка всем родителям, независимо от доходов, в Ф. платят дотацию на ребёнка порядка больше 100 евро/5000 руб. в месяц, то за приёмных в разы больше. Приёмные временные опекуны не имеют прав ни на какие квартиры ребёнка, на его наследство.

vilkas 07-01-2010 00:11

Цитата:
Сообщение от Alesha
ВОТ !Вы совершенно правы . Самое важное для детей внимание , а для детей сирот - это вдвое необходимо ! Они должны знать , что они не забыты и что есть люди , которые готовы дарить им своё тепло и своё внимание.
Чужих детей не бывает !

Жаль что все разговоры сводятся к деньгам, выгоде и территориальной принадлежности .


это понятно и слова вроде очень правильные о том что чужих детей не бывает.
только вам тут уже обьяснили,что ситуация с благотворительность очень резко оптличается от российской.
здесь есть система,она занимается всем-от вмешательства в неблаполучные семьи,до раздачи еды малоимущим.
Кому неровно дышится-можно выбрать себе т.н. крёстного хоть где и слать ему адресно подарки или деньги или письма писать или в готи приглашать.

вы же об этом в первом посте темы спрашивали?
а потом от вас одни общие фразы. я вот не очень их люблю.
расскажите что вы делаете,как заботитесь о сиротах,может нам стоит брать пример?

Alesha 07-01-2010 00:16

Цитата:
Сообщение от Jade
Нет, Вы не поняли. Речь в Ф. не идёт об усыновлении - речь идёт о временном проживании и обслуживании детей в приёмной семье за деньги. Точно так же, как в сиротском доме - это временное пребывание, так и в семьях.
Был даже док. фильм об этом - там хозяин дома так и сказал, что ему совсем не выгодно усыновлять этих приёмных детей - гос-во за содержание чужих платит намного больше, чем за своих. Прикиньте, если за своего ребёнка всем родителям, независимо от доходов, платят дотацию на ребёнка порядка больше 100 евро/5000 руб. в месяц, то за приёмных в разы больше. Приёмные временные родители не имеют прав ни на какие квартиры ребёнка, на его наследство.



Такой опыт для России - панацея ! Только вряд ли его внедрят в ближайшем будущем наши политики:(

Alesha 07-01-2010 00:22

расскажите что вы делаете,как заботитесь о сиротах,может нам стоит брать пример?[/QUOTE]


http://www.aleshafond.ru/
http://www.aleshafond.ru/index.php/events
http://vkontakte.ru/club5478500

Приезжайте в Питер, пригласим вас на праздник к детям ! Дети будут очень рады новым друзьям :)

Jade 07-01-2010 00:24

Цитата:
Сообщение от Alesha
Такой опыт для России - панацея ! Только вряд ли его внедрят в ближайшем будущем наши политики:(
Дело не только в политиках, но и в финансах. Россия в смысле финансов бедная страна по сравнению с Финляндией. Сравните ВВП на душу населения, рассчитанный по паритету покупательной способности (т.е. с учётом разницы цен).
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...D%D0%B 8%D1%8F
Финляндия на 18 месте имеет 36 844 дол. на человека, а Россия на 53 месте имеет 16 161 дол. на человека.

Aikuinen 07-01-2010 00:27

Цитата:
Сообщение от Alesha
Я работаю в строительной фирме. И Я работаю в этом благотворительном фонде !
Я участвую во всех мероприятиях фонда . А график этих мероприятий довольно насыщенный !
http://www.aleshafond.ru/index.php/events


сходила по ссылке и даже в контакт влезла.
ну что сказать- работайте в этом направлении и дальше, тем более в государстве, в котором на детей, по большому счету, на....ть...ваша деятельность просто необходима.

я вот только умиляюсь- на нефтяной игле сидеть, не знать куда всунуть эти нефтедоллары, миллиарды которых сожрала инфляция.... а детям сиротам и безнадежно больным на лекарства должны с миру по нитке собирать.

грош - цена правителям страны, когда беспризорников и бездомных детей -сирот сейчас в стране больше, чем после войны.

показуха, пир во время чумы- вот вся совковая система....тихо ненавижу!!!!

vilkas 07-01-2010 00:30

Цитата:
Сообщение от Alesha
Приезжайте в Питер, пригласим вас на праздник к детям ! Дети будут очень рады новым друзьям :)



я пас. хорошо,что кто-то занимается добрыми делами.
но ,что касается лично меня,я бы скорее усыновила еще ребёнка,если бы почувствовала,что вот сейчас и вот этому человечку я смогу стать мамой. а ходить на мероприятия не могу,не моё,

Aikuinen 07-01-2010 00:31

Цитата:
Сообщение от Alesha
Такой опыт для России - панацея ! Только вряд ли его внедрят в ближайшем будущем наши политики:(



когда голосовать идете -думайте- кто ЭТО может внедрить, а ваши эти....медвопуты...они только языком бла- бла---а где реальная помощь- детским домам, интернатам, да я знаю- какая убогость вообще просто в детских садах...сама видела...туалетную бумагу из дома надо нести, и прочие предметы гигиены....а о зарплате копеечной вообще молчу...

Alesha 07-01-2010 00:32

Цитата:
Сообщение от Aikuinen
сходила по ссылке и даже в контакт влезла.
ну что сказать- работайте в этом направлении и дальше, тем более в государстве, в котором на детей, по большому счету, на....ть...ваша деятельность просто необходима.




Спасибо на добром слове.
А государство живёт своей жизнью ! Мы от него помощи и не ждём !

vilkas 07-01-2010 00:33

Цитата:
Сообщение от Aikuinen
показуха, пир во время чумы- вот вся совковая система....тихо ненавижу!!!!


зато Найми Камбэлл-бедная чёрная девушко на нефтедоллары поимела новую виллу. И всей сране пожелала с Новым годом по рюсски,зайка такая.

Aikuinen 07-01-2010 00:37

Цитата:
Сообщение от Alesha
Спасибо на добром слове.
А государство живёт своей жизнью ! Мы от него помощи и не ждём !



не...нормально...вот оно и живет, насрав- сори- щас потрет меня модератор- на детей, неимущих пенсионеров, инвалидов и стариков немощных.

какое щастье, что в суоми у стариков достойная жизнь, у детей- счастливое детство...и вообще...социальная поддержка...которая- народ знает- всегда в трудную минуту не откажет.

becky sharpe 07-01-2010 00:40

Я не буду здесь терки устраивать, поскольку от трескотни не будет никакой помощи нуждающимся в этой помощи, детям.

А что государству наплевать на своих граждан, так это не является откровением для россиян, поэтому каждый и живет, не ожидая никакой помощи, а только расчитывая на свои силы и собственные средства.

Aikuinen 07-01-2010 00:41

Цитата:
Сообщение от vilkas
зато Найми Камбэлл-бедная чёрная девушко на нефтедоллары поимела новую виллу. И всей сране пожелала с Новым годом по рюсски,зайка такая.



ну да...олигархи могут позволить себе и черную пантеру...сколько она уже высасала со своего жениха???

а он, соответственно- с собственного народа...

ой...не надо об этой стране говорить, а то я заведусь...

чем дольше живешь в нормальном государстве, тем лучше понимаешь всю убогость совка...хоть и пускают показуху- пыль в глаза народу, ездят по ушам веселыми шоу- а народ - терпила...поездила я по ебеням российским...насмотрелась...

Alesha 07-01-2010 00:43

Цитата:
Сообщение от becky sharpe
Я не буду здесь терки устраивать, поскольку от трескотни не будет никакой помощи нуждающимся в этой помощи, детям.

А что государству наплевать на своих граждан, так это не является откровением для россиян, поэтому каждый и живет, не ожидая никакой помощи, а только расчитывая на свои силы и собственные средства.



Согласен ! Тёрки тут не к чему ! Только в России расчитывать на свои силы могут те, кто их имеет ! А дети и старики находятся в той самой категории , у которой нет ни сил , ни защиты. А государство им предоставить защиту- частенько забывает !

becky sharpe 07-01-2010 00:47

Цитата:
Сообщение от Alesha
Согласен ! Тёрки тут не к чему ! Только в России расчитывать на свои силы могут те, кто их имеет ! А дети и старики находятся в той самой категории , у которой нет ни сил , ни защиты. А государство им предоставить защиту- частенько забывает !


Так это все знают, к чему опять впустую молотить об одном и том же? Или тему пора перенести в раздел политики?

Наверное лучше перейти на конструктивное общение и рассмотреть или обсудить для начала, возможности какого - то сотрундичества? Т.е. работать на созидание, а не на разрушение (изводить себя разговорами о том, как все плохо).

Aikuinen 07-01-2010 00:48

Цитата:
Сообщение от Alesha
Согласен ! Тёрки тут не к чему ! Только в России расчитывать на свои силы могут те, кто их имеет ! А дети и старики находятся в той самой категории , у которой нет ни сил , ни защиты. А государство им предоставить защиту- частенько забывает !



а можете все-таки объяснить мне, тупой- почему вы отчитываетесь за каждый рубль перед министерством юстиции или что-то в этом роде- я просто давно не живу там...и многие такие тонкости не догоняю...
у вас в фонде чтоли нет своего казначея- бухгалтера???

becky sharpe 07-01-2010 00:58

А как часто посещает вас Юрий Юлианович? :)

Alesha 07-01-2010 01:01

Цитата:
Сообщение от Aikuinen
а можете все-таки объяснить мне, тупой- почему вы отчитываетесь за каждый рубль перед министерством юстиции или что-то в этом роде- я просто давно не живу там...и многие такие тонкости не догоняю...
у вас в фонде чтоли нет своего казначея- бухгалтера???


Объяснять к сожалению очень много и очень долго. но если вкратце , регистрацией благ.фондов-занимается министерство юстиции и контролем тоже ( я считаю это правильным , так как в таких вопросах контроль должен быть строгим ) Помещение нам никто не предоставляет, ищи где хочешь и по
каким расценкам-это твои проблемы.
Фонд в ноябре оштрафовали на 15.000 рублей за несвоевременное информирование налоговой инспекции об открытии расчётных счетов. На вопрос об отмене или сокращении суммы штрафа, мне было отвечено что послабления в уплате штрафов , либо их отмене - действуют только для индивидуальных предпринимателей , а не благ.организаций.! Вот как !


Часовой пояс GMT +3, время: 04:02.