![]() |
Делo о голодоморе. Дело закрыто.
Список осужденных:
- Генеральный секретарь ЦК ВКП(б) Иосиф Сталин (Джугашвили) - Член ЦК ВКП(б), председатель Совета народных комиссаров СССР Вячеслав Молотов (Скрябин) - Секретарь ЦК ВКП(б) Лазарь Каганович - Секретарь ЦК ВКП(б) Павел Постышев - Член ЦК ВКП(б), генеральный секретарь ЦК Компартии большевиков Украины Станислав Косиор - Член ЦК ВКП(б), председатель Совета народных комиссаров УССР Влас Чубарь - Член ЦК ВКП(б), второй секретарь ЦК КП(б)У Мендель Хатаевич http://newsru.com/world/13jan2010/golodomor.html |
Особо понравилось что слушание дела началось 12го числа и длилось около суток. Даже дела о банальном убийстве имеют более долгий срок разбирательства. А еще тот факт что в качестве свидетелей и экспертов привлекались только укр гос службы как то не дает основания предполагать что суд был честным и беспристрастным.
|
Цитата:
Это сейчас то о чём говорят повсюду - "неотвратимость наказания", т.е. главное признать виновными (даже после смерти) если виноваты и никто не может ускользнуть от наказания. Вообще у России должен был быть подобный суд тоже, голодомор в России тоже был. |
самый перл это -
"суд постановил закрыть уголовное дело в связи со смертью виновных в геноциде." :uglyhamme можно подумать "виновные" были живы когда начинали суд )оранжевый идиотизм- показуха . |
Цитата:
да у всех тогда уж должен быть такой суд .В Финляндии например была кровавая гражданская война-попросту расправа с оппозицией.(про америку молчу,молчу.хотя там виновные в геноцидах многие еще живы ) чепуха все это .судить историю надо ВОВРЕМЯ а не воевать с памятниками и мертвецами. |
Цитата:
Судить давно умерших? По моему это невозможно по закону, не одной цивилизованной стране. |
Цитата:
В Финляндии подвели итоги гражданской войны, сейчас ставят памятники "красным", но это была война, на войне тоже есть преступники, но это немного иное. Есть понятие ПРЕСТУПЛЕНИЕ ПРОТИВ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА. Здесь также сам факт преступления не самое главное, главное то что те лица которые считались вождями или героями должны быть признаны преступниками, чтоб об этом знали все кто творят или будут творить подобные деяния. Здесь также суд над Коммунистическим преступным режимом. Ещё немаловажно, должна быть поставлена точка. Украинцы поставили точку, также как эстонцы с Бронзовым памятником, также как в Югославии судят преступников... Польша просит Россию осудить официально виноватых за Катынь и поставить точку, но..... Да что тут говорить, в России своя "хрустальная ночь" на Кавказе (и не только на Кавказе) и весь мир почти молчит пока. |
Цитата:
Ельцин уже за всё извенился в 90-стых . |
Польша под предводительством пары политиканов стебется и из кожи вон лезет. Никак не может смириться с тем, что в Европе им указали на место у п*раши. Все, без исключения, разборки на тему "поставить точку" имеют только политическую подоплеку. Все нормальные люди уже давно поставили точку.
|
П.С.
А процес над голодомором завершен, скорее всего, по одной банальной причине. Главный вдохновитель борьбы за историческую справедливость скоро получит пинком под зад. Вместе с ним будут скропостижно закрыты все его "благие начинания" которые не были доведены до конца. Что бы хоть както спасти идею самоидентификации укр. народа в период "окупации" быстренько набросали официальный документик с виновными. |
Цитата:
не знала что параша находится рядом с германией |
Цитата:
Коммунист не имеет права на долгий суд. Самый гуманный и справедливый суд для коммуниста это чтение смертного приговора и немедленное приведение его в исполнение. |
Цитата:
Италия относится к цивилизованым странам или нет? |
Цитата:
Да. Фашисты их на месте расстреливали. |
Цитата:
Итальянских дивизий на территории СССР было не так уж и много. Ну да ладно, скоро до конца все сдохнут сами |
Цитата:
вы по голову себе по силнее и повнимателнее читатите Цитата:
|
Цитата:
Поверьте, они уступят ВАМ очередь. |
Цитата:
Только после тебя! На все воля неба, но даже умирая меня будет тешить мысль, что и они сдохнут в конце концов :) |
Цитата:
Все там будем. Но я вас разочарую. Я не коммунист, хотя ничего против этой системы не имею. |
Цитата:
вот Россия и разделена, у кого ничего против, у кого только "за", а некоторых память о кровных делах. |
Цитата:
Ха ха ха! Кровавые дела это дело рук отдельных личностей а не идеологии. Вспомнить демократичных или царских палачей? |
Цитата:
Полезай в топку. Дерьмократы и царские палачи моей семье не должны. |
Цитата:
Зато, многим другим должны. Прихватизацию забыл? Натянули на ваучер всю страну. |
Цитата:
Дерьмократы это переодетые коммуннисты. Откуда в России в 91-м взялись дерьмократы?! Они пока не разграбят Россию до тех пор будет бардак. Или придет к власти русский патриот и остановит расстаскивание. |
|
Цитата:
Ага... а патриот, он уже не будет переодетым коммунистом. |
Цитата:
Что мешает нынешним деприватизацию провести, коли она была несправедливой? Может то, что больше всех на ней тогда и хапанули?;) |
Цитата:
Мало их... Да и многие из них думают что "пребив жидов и выгнав чурок" будет порядок. А нужен такой, который сделает Россию самобытной, без галимых понтов, без заискивания, без имперских амбиций но с сильной армией. С развитой наукой, без продажи полезных ископаемых. Россию для Россиян, а не для избраных членов Политбюро. Да видно утопят в Кока-Коле, сделав плотину из гамбургеров и резиновых концов. |
Цитата:
А что делать- подсудимые Джугашвили, Скрябин, Постышев, Косиор, Чубарь и др. в очередной раз дали отвод составу суда. Свободных судей нет- готовятся к судам по фальсификации выборов президента Украины. Кроме того, незнают что делать с правом обвиняемых на последнее слово. Разрешить....:), отказать- недемократично. |
|
Цитата:
Не переживай! Чуров там быстро "порядок" наведет. Он же едет. Как же без него....:) |
Цитата:
А что же ты о 2 000 джидитов забыл? |
Цитата:
Зато Чуров джедай! |
Цитата:
К слову о законе. По-моему судить возможно по законодательству, действовавшему в момент свершения уголовнонаказуемого действия, т.е. по УК УССР 30:х годов. Их же судят по УК независимого государства Украина. Цирк? |
Цитата:
Молодец! Первый раз ты поддержал и оценил по достоинству ставленника КГ :). Заметил как легче тебе сразу стало? :D |
Цитата:
Надейся что так же его, как ты, я то знаю что все достоинство Чурова только в наворованном бабле, которым он и будет щедро подмазывать что нужно, его украинский народ оценит, а не даст пинка под зад, как случилось с его предшественниками несколько лет назад...;) |
Подавать в суд на мёртвых действительно странно, но около 20 стран мира признали голодомор актом спланированного геноцида, в том числе и Европарламет, который высказал то, что архивы по данному делу должны быть открыты и все обстоятельства расследованы
http://www.europarl.europa.eu/sides...+DOC+XML+V0//EN |
Цитата:
Ты писАть для начала грамотно научись по русски. |
Есть еще одна, ранее мне не известная версия т.н. "голодомора" - спорынья:
" Тут мы вынуждены вспомнить о такой страшной беде, как грибковые заболевания злаков. Самым показательным во всех смыслах будет пример спорыньи. Спорынья развивается в зернах злаковых культур, причем как культурных, так и диких злаков. Пораженные спорыньей зерна превращаются в темные рожки. Упавшие на землю рожки спорыньи весной развиваются на почве в организм, привлекающий насекомых , и имеющиеся на нем споры переносятся насекомыми на завязь зерен в колосьях. Если сев произвели рано, сильными семенами, рост злака опережает развитие спорыньи. Зерна оплодотворяются ранее, чем насекомые начинают разносить споры. В оплодотворенное зерно спорынья уже не попадает. Высокий процент спорыньи в хлебе регулярно в прошлом вызывал массовые отравления 1) Почему в голод 1921-22 года, в голод блокадного Ленинграда, в голод 1946-47 года - массовая дистрофия. Люди медленно теряют вес, худеют, превращаются в ходячие скелеты, и только после этого умирают. А вот в «страшный голод» 1933 года ходячих скелетов нет. Главный симптом этого голода - опухание и быстрая смерть после того, как опухание произошло." http://supernovum.ru/public/index.php?doc=101 |
Довольно известная фотография, Харьков 1933 год, люди уже не обращают внимания на мёртвых на улице...при отравлении наверное скорую бы вызвали?
http://upload.wikimedia.org/wikiped...omorKharkiv.jpg |
Цитата:
Это как же? СССР продавал зерно со спорыньей? Ведь в 1933 году, когда люди вместо хлеба ели друг друга, экспорт зерна не прекращался.... |
Это самое великое, и достойное дело, поскольку НИКТО в СНГ или даже прибалты не смог сделать такой шаг, совершенно правильно, и теперь Ющенко сделал второй :
Президент Украины Виктор Ющенко инициирует создание международного трибунала, который рассматривал бы «преступления коммунизма» в связи с решением киевского суда по голоду 1930-х годов на Украине, сообщает пресс-служба главы украинского государства. «Президент Украины инициирует создание Международного трибунала над преступлениями коммунизма. С этой целью президент Украины обращается к лидерам других Восточной Европы государств, которые пострадали от коммунистических режимов (России, Польши, Грузии, стран Балтии и других) с предложением подписания международного соглашения о создании такого трибунала, в котором будут определены принципы его образования и деятельности, утвержден его устав», – сообщает пресс-служба украинского президента. Вчера апелляционный суд Киева признал виновными в геноциде украинцев во время голода 1932-1933 годов руководителей большевиков – Иосифа Сталина, Вячеслава Молотова, Лазаря Кагановича, Станислава Косиора, Власа Чубаря, Менделя Хатаевича. РИА «Новости» http://www.gazeta.ru/news/lenta/201...n_1444459.shtml Это надо обязательно сделать, поскольку коммунистические идеалы пусть будут, но никогда коммунистические дела. |
Цитата:
посмотрим на рекламу. фотография с выставки якобы рассекреченых документов , подпись на агитпром плакате под фоткой-"ОНИ ШЛИ В ХАРЬКОВ ЗА ХЛЕБОМ. 1933 Г." и оригинал . авторская подпись о многом говорит-ПЕРЕВОД ПОДПИСИ: "Голод в России.Угол кладбища. "Если бы правительства Европы отозвались на просьбу о помощи в октябре 1921 года, все эти голодающие были бы спасены" НАНСЕН". о фотках позаимствованных из сша времен голодомора называемого великой депрессией чтожь раз американская (а именно там она зародилась)версия о голодоморе-геноциде на украине признает фото из оклахомы и арканзаса фотками геноцида ,в пору начать суд над виновниками геноцида в сша. |
Цитата:
Или, просто, понимают, что деньги уже выведены, а вторых смутных 90-х по мирному сценарию уже не получится. |
Цитата:
Мирный сценарий можно было приять во внимание, если бы не одно НО. Общая сумма выведенных денег из с страны, начиная с 1991 года, около двух триллионов баксов. Ссылку я давал в какой то теме ранее. Как думаете когда была вывезена основная часть? В нищие ельцинские времена или в жирные путинские? Напомню только что цена на нефть взяла старт со скромных 10 баксов к своим вершинам после миллениума... |
Цитата:
Для этого нужен очередной передел собственности, очередная нацианализация, очереднои побег капитала, очередной побег тех, кто может свалить, очередной крах экономики, очередной виток нестабильности, очередной подьем сепаратисских настроений в разных частях, очередные 30 лет "труда за идею". Такие перемены зачастую перемалывают почти всех тех, кто их начинает. |
Цитата:
Ну, не главное это совсем. Главное то, что тогда народ поверил БНЕ и его беловежской шайке что будет лучше. А теперь демократам особо верить никто не будет. |
Цитата:
Непосредственной причиной голода 1921-1922 года была политика "военного коммунизма" Ленина) и поскольку продуктов действительно не хватало то геноцидом это никто не называет. В тридцатых годах продуктов хватало и на экспорт, нетрудно проверить, но их умышленно не доставалось советским гражданам. По крайней мере так утверждают) гораздо проще открыть архивы по этому делу и показать реальные фотографии с Украины и России этих лет. |
Цитата:
Демократов в России, в должном понимании этого значения, пока еще не было и быть не могло. Неоткуда было им взяться. Начиналось только движение к демократии, которое успешно стало ограничиваться еще при Ельцине и полностью растоптано при Путине.... |
По-моему этой ссылки здесь ещё не было. А статья хорошая, факты, цифры, архивные данные:
http://www.2000.net.ua/print?a=%2Fpaper%2F59916 |
Цитата:
Но назывались-то демократами. ИМХО, они были демократами. Только, российскими. Другох демократов в России быть не может пока. Все можно проиллюстрировать простой ситуацией: Водитель нарушает правила (осознанно). Его останавливает гаишник. Первый дает взятку, второй ее берет. А потом первый на всех углах кричит о коррумпированости ГАИ. Вот она - действительность. Когда обыватель сам непрочь срубить бабла, обманыв соседа, то чего ждать от чиновников? |
Цитата:
Дык Путин называет себя самым великим демократом! И что с того? Пример не совсем верный. Никто никогда добровольно взятку не даст. Покажите мне этого идиота, разбрасывающегося собственными деньгами. Сама система сейчас так выстроена, что без получения мзды, тем же гаишникам физически не выжить с семьями. А потворствует этому лукавое российское законодательство, когда расчет на месте выгоднее, по времени и зачастую по сумме, чем его соблюдение. И так во всем и везде... |
Цитата:
Сан Саныч, не парися, переходи в нашу тему - во флуд, там в соответствии с правилами модераторов, можно биться, нет проблем, а Путину пора уже задуматься - долго ли бегать будет от правосудия Страсбурского.... |
Цитата:
Ну не совсем это верно. Да, безусловно, без причины никто взятку не даст. Но вы же не будете отрицать, что обыватель готов платить если это отвечает его интересам. Готов платить за "быструю очередь" куда угодно. Готовы платить за поступление, за учебу. Ну а если платить готовы, то найдутся и берущие. Что касается ВВП. Назовите имя хоть одного политика в России, который бы мог его заменить (только не из гнилого СПС)? Может на следующих выборах я проголосую за него. |
Цитата:
По порядку. Так платить везде готовы, в частности, в той же Фи, те же выходцы из России, привыкшие подобными методами "улучшать" свою жизнь. Так ведь не берут! Почему так?;) Скорее можно назвать тех политиков, если такие вообще существуют, которые не смогли бы его заменить.:) Назовите хоть одно значимое путинское достижение за десять лет его правления и вы меня очень удивите.... |
Цитата:
Кто сказал, что в Фин не берут? Кто давал уже? Поделитесь опытом! А в РВ я сам ЛИЧНО давал ГАЯм последний раз в 2004 году. Потом тко под квитанцию |
Цитата:
А кого Jade сегодня пытала на эту тему и кто ушел в несознанку?:) |
1) Здесь социализм и полная прозрачность доходов. Брать много - сложно. А брать мало - того не стоит.
2) ... 3) Ну, из последних, операция в Осетии по "принуждению к миру". Впервые за 20 лет Россия решительно защитила свои интересы и своих граждан (миротворцев). Да, не идеально все прошло, и война - вещь ужасная. Да и последующая ситуация со статусом образований еще долго будет тянуться. Но сам факт решительного силового ответа очень хорошо показал, что Россия начинает сама принимать решения. |
Цитата:
1. Так о чем мы спорим? Ведь на поверхности лежит простой вывод: раз коррупция в России все увеличивается и приняла чудовищные размеры, грозящие самой государственности, значит это кому то выгодно и отнюдь не гаишнику. В той же Грузии, к примеру, они почему то взяток не берут! 2. Согласен.:) 3. Чьи интересы? Мои, ваши? Какие они? В чем конкретно? Российскую современную политику можно охарактеризовать путинскими же словами: "щелкнуть кого то по носу". Как это "достижение" отражается на повседневной жизни россиян? Может жить стали "лучше, веселее"? Учитывая что цены на нефть во время его правления выросли во много раз, но, как те же пенсионеры, получали в конце девяностых свои сто евро, так ими и довольствуются поныне. К достижениям ваш пример отнести нельзя. Нет ли чего еще? |
Цитата:
это, в первую очередь, выгоно и гаишнику и дающему. Тем, у кого есть причина давать и тем, у кого есть возможность взять. По существу, имущественная дискриминация, когда богатый может делать все. А про Грузию - можно в другой теме. Там единственной оплачиваемой должностью были полицейские, вот и набрали. Сценарий, похожий на Германию 1933-36 годов ;). Цитата:
Ну, моих интересов это уже врядли коснется. Ваша экономическая модель (нефть = всем бабла) уже была. СССР лет 70 просуществовал и рухнул, как только нефть упала. Построить нормальную экономику требуется время и усилия населения. |
Цитата:
Богатые только в России? Бог с ними, с гаишниками. Вся структура общества выстроена таким образом, вертикаль, по кремлевски, что нужно давать и брать. Иначе не проживешь.(я, к примеру за последний месяц вынужден был заплатить всяческих "налогов" около десяти тысяч рублей. Тут и штраф гайцам и ускорение дела с гарантией его окончания в положенный срок, что просто из ряда вон...) Вы сами задумайтесь, вы ведь, по сути, смирились а то и защищаете, не честный труд, с нормальной зарплатой и человеческими отношениями, а жизнь по понятиям. Когда "не подмажешь, не поедешь" и прочие "законы и порядки" криминального мира. К чему это все приведет догадаться не сложно... Цитата:
Это не моя экономическая модель! Кремля! Сами понимается чем и это "достижение" окончится. Менять же положение вещей никто не собирается, о чем свидетельствуют величавые планы, расписанные на много лет вперед, нашего вождя. |
Цитата:
А оплатить штраф не в карман гайца, а в сберкассу - религия не позволила? Вы ведь сами сделали этот выбор - ну так что ж тогда на зеркало пенять? |
Цитата:
Увы. Вопрос стоял несколько серьезней, чем просто штраф (спорный проезд через ж/д переезд), поэтому и было выбрано, на мой разумеется взгляд, и к не скрываемой радости гайца, более простое решение, чем хождение по судам с доказательствами моей правоты... |
Цитата:
И виноват в этом кто? ну? угадываем с трех раз! :) *кстати, а какое отношение ваш переезд имеет к голодомору? :) |
Цитата:
Живущий в России угадает с первого!;) А теперь о голодоморе. И вы считаете что Сталин эффективный менеджер, относящийся к народу аки поп к пастве?:) |
Цитата:
Отчего же не позволяет, очень даже позволяет, но надо следовать принятым правилам, |
Цитата:
Очень просто, вчера безнаказанно голодомор, завтра расстрелы, а сейчас переезд и мигалки... все имеет причины и следствие... |
Цитата:
Какуюж несознанку???!!! Несмотря на Жадевопрос, ей четко было отвечено. |
Цитата:
Как овца? Это не метод чести и совести! :) |
Цитата:
Ага. Переехал ЖД на красный, дал гайцу бабла и поееехал дальше демократию защищать! |
Цитата:
Прям омерта какая то! Дело чести... Гаишник зря что ли старался? Время свое тратил. Засаду устраивал, кино снимал в определенном ракурсе, словно голливудский режиссер. А одни намеки на быстрый исход нашего междусобойчика представляете каких моральных мук ему стоили? Эх вы! Бессердечный человек... :D |
Цитата:
Смешно: гневно обличать засилие коррупции - и, в то же время, самому эту коррупцию поддерживать, давая взятку инспектору ГИБДД. Считаешь что нарушение было спорным? Так оспорь его в суде! А если кишка тонка или просто "связываться не хочется", а проще дать на лапу - можно и так поступить, но тогда не надо изображать из себя последний форпост цивилизации и клеймить коррупцию. Кухонные диссиденты, ага... |
Цитата:
Совет конечно разумный. Учитывая что в России не правосудие, а басманосудие. Да и гайцы всего лишь эпизод. Мне еще нужно было бы, заодно, коли предлагаете грудью встать на защиту своих прав, строчить жалобы по инстанциям и выяснять почему муниципальные попечительские советы вместо того что бы улучшать жилищные условия несовершеннолетних, безумными сроками прохождения всего лишь одной бумажки, делают ровно наоборот, срывая сделки по недвижимости, и судится так же с УФРС по исковому заявлению о невыдаче документов в срок. И это все лишь за месяц. Их, как известно 12. Заманчивая перспектива всю жизнь писать против ветра, когда изначально известно кто окажется в проигрыше. И диссиденство здесь не при чем. Таковы российские реалии от которых вы видимо успели отвыкнуть, расслабившись на буржуйской демократии...:) |
Для тех, кто не понимает с первого раза, повторю во второй (и последний) раз: "А если кишка тонка или просто "связываться не хочется", а проще дать на лапу - можно и так поступить, но тогда не надо изображать из себя последний форпост цивилизации и клеймить коррупцию."
|
Цитата:
Ну вот видите. Вы выбрали _более простое решение_. Т.Е. в тот момент, когда конкретно Вы оказываетесь перед выбором давать/не давать, вы выбрали первое. Радость гайца/начальника гайца/министра обороны/ВВП уже играет мало значения. Вы с ними вместе. |
Цитата:
Также повторю. Коли с первого раза не дошло! В стране, где ветер дует в определенном направлении мочится против него себе дороже! Могу и разжевать. Я не герой, а обычный человек, простой обыватель. И у меня одна жизнь, в которой и без разнообразных и многочисленных судебных процессов, что вы предлагаете мне инициировать, сломя голову, достаточно иных забот. Для того что бы в стране что то изменилось должно сложится нормальное гражданское общество, где людей мыслящих будет большинство. Власть же делает все возможное в обратном направлении, плодя тот электорат, который ее устраивает и поддерживает. Фарисействовать из-за бугра конечно достойно! Только ведь своим отъездом, вы в частности, оголили фланг активных борцов за справедливость, о чем свидетельствует ваш пафос, уступив место путинским избирателям, таким вот, к примеру: |
Цитата:
С волками жить по волчьи выть) ктож своему здоровью то враг? любой западный пизнесмен знает что в России всё за деньги работает и правды не добьёшся...Там и российские алигархи, стараются побыстрее "капусту срубить" и отправить денюжки в менее форс мажорные страны. Стране где под патриотизмом сталинизм понимается не слишком много и доверяют. И когда такие случаи в истории замалчивают, или темнить пытаются, это тоже много вопросов о действительных намерениях вызывает. |
Цитата:
Многовековой опыт человечества подсказывает: против ветра мочиться не стоит в любой стране. |
Цитата:
Фарисействово, это, как раз, то, чем занимаетесь Вы. Вы на каждом углу проклинаете систему, а сами пользуетесь ее "благами" без особой попытки чего-либо изменить. Вы ждете, что в стране сложится нормальное гражданское общество, но первым в этом обществе быть не хотите. А почему вы от других ждете геройства? У всех жизнь одна. И все стараются прожить, как удобно, оставляя "геройство" другим. Вот и все. |
Цитата:
В любых странах ветер дует в разных направлениях. В России, сейчас во всяком случае, только в одном....:) |
Цитата:
Ну вы то уж точно так сделали. Благополучно покинув поле битвы...;) |
Цитата:
Именно. И вы тоже покините, если будет подходящая возможность. |
Цитата:
http://wxmaps.org/pix/euro4.00hr.png |
Цитата:
В смысле в других странах вообще лучше не мочится? |
Цитата:
В смысле в других странах общение человека с властью наносит куда меньший вред духовному равновесию и толщине кошелька…. Честно говоря меня поражает какая то марсианская наивность моих бывших соотечественников. Я еще могу понять недоумение происходящим в России тех, кто покинул ее в совдепоские времена, когда настоящие взятки были действительно редки и носили исключительный характер. Но то время кануло в лету. И уехавшие недавно должны все прекрасно понимать, а не строить из себя оскорбленную детскую невинность. Ныне все по иному. В стране выстроена не вертикаль власти, а коррупционная вертикаль, в которой тот, кто в самом низу вынужден постоянно платить или “сиди дома и вяжи носки”, как сказала сегодня мадам Валюшка. По другому быть не может. Основной принцип демократии “власть для народа”, российская бандократия превратила в “народ для власти”, что в реальной жизни выражено давнишними откровениями одного ментовского сержанта:"пистолет дали-зарабатывай", где слово пистолет можно заменить чем угодно, от корочки чиновника, до больничной утки…. |
Цитата:
Где наивность-то? Все отлично понимаем :). Наивность это считать, что есть власть, а есть народ, имеемый этой властью. Вы очень верно подметили: всля власть у народа. Народ готов давать взятки за все что угодно (начиная от мест в очереди). Соответственно, получается общепринятый культ доллара. У кого доллар длиннее, тот и сидит на первом ряду. Дальше вступают в игру рыночные отношения. Спрос рождает предложение, рыночное регулирование расценок и т.д. |
Цитата:
Вы не поняли главного! Власти у народа сейчас много меньше, чем когда то, при коммунистах, а возможностей влиять на реальную власть и того. Но дело не в этом. Коррупционная вертикаль настолько развратила людей, извратила их психологию, поставив в определенные условиями, нищенскими зарплатами, в частности, что практически любые отношения между ними, где одна сторона хоть в чем то зависит от другой, невозможны без извлечения материальной выгоды. Что когда то считалось преступлением в глазах общественности, про УК не упоминаю, сейчас стало нормой жизни не только в верхах, но среди основной массы населения. Вот что страшно. И искоренить эту беду снизу уже невозможно, как тут некоторым кажется. Процесс зашел слишком глубоко. Только полный демонтаж насквозь прогнившей системы способен изменить ситуацию или.... Доллар же длинее сейчас не у того, у кого мозгов больше, а власти! PS Раз уж наш разговор, не относящийся к основной теме, так разросся, наверное есть смысл его перенести модераторам в тему о России, где ему самое место.... |
Цитата:
Кого осудили то, хохлы, грузины, евреи а при чем тут русские? Кстати Ющенко до 1991 года был коммунистом, партбилет носил у сердца. Не хочет он ответить за дела своей партии? |
Хотя что с Ющенко взять, через два дня ему пинком под зад дадут. По рейтингам уже даже не третий. Разве что опять оранжевую муру замутит:)
|
Цитата:
Согласен. Продолжим после переноса. |
Цитата:
Зачем ему оранжевая мура? Он уже все, что мог, поимел. Теперь ему только послом доброй воли в Грузию :D |
Цитата:
Так ведь с точки зрения Кремля, не России, два главных претендента ни чем не лучше Ющенко. Коса с теми же грузинами якшается. Ворковала на днях по телефону с Саакашвили, а бывший сиделец, по словам Сечина, уже сейчас начинает краником шантажировать...;) |
Цитата:
Не гони лошадей! Я не любитель коммунистов, сталинистов и путинистов. Однако, тут ты, и Саныч, и дуче неправы. Чел сам дал взятку - спешил или не хотел заморачиватся. После этого все его рассказы о демократии и тоталитаризме - фуфло. Он сам поощрял коррупцию. А на форуме просто рисуется. И Путин тут не причем. В тот момент на переезде Путина не было. Был мусор и "диссидент". Оба корумпированые. Приплыли. |
Цитата:
Можно было и не писать так много букв! Ведь в том, что людей, следуя вашей логике, при Сталине мочили, словно орешки щелкали, они сами виноваты были....:) |
Цитата:
Это ж фуфло! Самое настоящее. Там мент разговаривает на украинском. На 1минуте 10сек. А чювак тупой и пьяный. |
Цитата:
Видимо раскрою страшную тайну, но в российской ментуре не только на украинском говорить могут, но и на азербайджанском, и даже чукотском. Что касается "чювака" то именно такие и отдают свое предпочтение Путину: Цитата:
http://www.gzt.ru/topnews/society/282172.html |
Цитата:
Зачем ты так волнуешься? Осудили евреев и хохлов,так и пусть,так им и надо. Про хохлов не знаю,но готов допустить,что те евреи были какими-нибудь сионистскими агентами,так и поделом им. Но вряд ли Сталина можно в данном случае считать грузином.На благо Грузии он ничего не сделал.В Грузии при Сталине было репрессированых больше всего,в сравнении с другими союзными республиками,если считать в процентах от населения |
Цитата:
Опять туфта. Сталина на переезде тоже небыло. Был ты и мусар. Ты давал взятку и п-шь нам о коррупции в России. Для общего развития почитай вещи до 1917. В царской России коррупция была еще та. Ознакомся хотя бы с делами заведенными против родственников двух последних царей. Хищения, откаты, и прочия у всех от великих князей до полицмейстера. Путина тогда еще небыло. Проблема коррупции не конкретно в Путине, а в каждом кто дает взятки, что ты прекрасно и доказал собственным примером :) |
Цитата:
Вновь много букв! И снова короткий ответ. В Грузии, за годы правления Саакашвили, гаишники взятки перестали брать! И это в Грузии....:) |
Цитата:
А какой страшный смысл спрашивать у задержанного русского что либо на украинском, папуасском или чукотском? Система " Маятник " Смерш - выбить у задержанного почву из под ног неожиданными вопросами на языке, знания которого он тщательно скрывает и он расскажет, что с яслей работает на партию чукотских сепаратистов? |
| Часовой пояс GMT +3, время: 20:40. |