Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Детский раздел (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=51)
-   -   Как развить у ребёнка мотивацию в/к учёбе? (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=58389)

avanta 16-01-2010 08:36

Как развить у ребёнка мотивацию в/к учёбе?
 
Люди, давайте поговорим об этом!...ну, разумеется, когда проснётесь и способны будете обсуждать:)

Сейчас в СМИ разных стран, и на профессиональных семинарах, нередко поднимается эта тема. В школе я вижу, что проблема существует. Речь о детях разного школьного возраста, но больше это касается тех, кому от 11 и старше.

1) Вы замечаете у своих детей нежелание учиться? отсутствие - порой полное - интереса к учёбе?

2) Если да, то как вы сами стремитесь, пытаетесь развить мотивацию ребёнка?

3) Если нет, то как вы думаете: дело только в жажде знаний и трудолюбии вашего ребёнка или есть ещё сопутствующие факторы? какие?

*моя тема - это никакое не исследование, целью которого собрать материал.

Topik 16-01-2010 08:57

Если ребенок упорно не хочет учиться, взывать к его сознательности, апеллируя ко взрослым ценностям — не принесет результата, но может испортить отношения, ухудшить взаимопонимание на всю оставшуюся жизнь.

http://webcommunity.ru/1913/

avanta 16-01-2010 09:11

Цитата:
Сообщение от Topik
Если ребенок упорно не хочет учиться, взывать к его сознательности, апеллируя ко взрослым ценностям — не принесет результата, но может испортить отношения, ухудшить взаимопонимание на всю оставшуюся жизнь.

http://webcommunity.ru/1913/

я с этим полностью согласна!
а вот как развить интерес к учёбе?

Teffi 16-01-2010 09:29

Интерес к учебе по-моему зависит от учителя. Если преподавание неинтересное то и учится ребенку не захочется.

Канарейка 16-01-2010 09:32

Цитата:
Сообщение от Teffi
Интерес к учебе по-моему зависит от учителя. Если преподавание неинтересное то и учится ребенку не захочется.

А чем объяснить - в таком случае - отсутствие интереса к учебе вобще, а не к конкретному предмету в частности?

avanta 16-01-2010 09:48

Цитата:
Сообщение от Teffi
Интерес к учебе по-моему зависит от учителя. Если преподавание неинтересное то и учится ребенку не захочется.

то есть родители с себя снимают ответственность за учёбу ребёнка вообще?

а почему у одного и того же учителя одни дети учатся "взахлёб", а другие ничего не хотят делать?

avanta 16-01-2010 09:49

Цитата:
Сообщение от Канарейка
А чем объяснить - в таком случае - отсутствие интереса к учебе вобще, а не к конкретному предмету в частности?

очень хорошая постановка вопроса! зришь в корень, Канарейка! :)

Teffi 16-01-2010 09:56

Цитата:
Сообщение от Канарейка
А чем объяснить - в таком случае - отсутствие интереса к учебе вобще, а не к конкретному предмету в частности?



я думаю что просто ребенка в данном случае задолбало оправдывать ожидания взрослых..родителей , учителей .вот и забил он на учебу..

pekkajukka 16-01-2010 09:56

Цитата:
Сообщение от avanta
Люди, давайте поговорим об этом!

Все зависит от ОКРУЖЕНИЯ!
Это может быть либо РОДИТЕЛИ, либо, УЧИТЕЛЯ, либо ТОВАРИЩ, либо ТРЕНЕР, ....
Это легко понять, если вспомнить СЕБЯ, что взрослые не хотят делать. Взрослые любят заставлять своего ребенка, забывая себя! Вон тут родительница спрашивала о простых числах, а сама, я уверен, требует от своего ребенка хорошей учебы!
Такого не бывает!

Teffi 16-01-2010 09:57

Цитата:
Сообщение от avanta
то есть родители с себя снимают ответственность за учёбу ребёнка вообще?

а почему у одного и того же учителя одни дети учатся "взахлёб", а другие ничего не хотят делать?



это вообще-то учеба ребенка ,а не родителей...при чем тут родители? Какая ответственность. Родители должны любить своего ребенка, а вот если не любят, то он конечно страдает...

W.W 16-01-2010 10:03

Цитата:
Сообщение от pekkajukka
Все зависит от ОКРУЖЕНИЯ!
Это может быть либо РОДИТЕЛИ, либо, УЧИТЕЛЯ, либо ТОВАРИЩ, либо ТРЕНЕР, ....



Правильно.А окружение от чаго зависит ???Давай ,рассуждай логически.

avanta 16-01-2010 10:07

Естественный вопрос: только ли от учителя зависит развитие мотивации у ученика?

1) Допустим, что только от учителя! Тогда как нам, родителям, быть с тем, что учиться-то нашим детям обязательно нужно, даже с точки зрения закона !:), не говоря уже о целесообразности и пользе получения образования.
Что, так и оставим своё дитя без интереса к учёбе или будем бесконечно переводить из школы в школу в поисках подходящего учителя?

2) Как учитель и как родительница я думаю, что всё-таки развитие мотивации зависит от общих усилий.

Да, бывают такие случаи, когда ребёнок сам очень хочет учиться и учится несмотря ни на что (ни за учителей-халтурщиков, ни на необеспокоенных родителей, например, занятых по уши в бизнесе или алкоголиков и пр.)

В данной теме я бы хотела, чтобы родители поделились своим опытом развития мотивации у детей.

pekkajukka 16-01-2010 10:09

Цитата:
Сообщение от W.W
Правильно.А окружение от чаго зависит ???Давай ,рассуждай логически.

Вот задача РОДИТЕЛЕЙ и состоит в том, чтобы НАЙТИ это ОКРУЖЕНИЕ(СРЕДУ) для своего ребенка!
Если родитель для ребенка выбирает свою пьяную кампанию, гарлем, ... ,то ждать, что из ребенка получиться Сережа Брин, Шарапова,..., вещщщщьь довольна дохлая в прынцыпе!

Haha 16-01-2010 10:10

Цитата:
Сообщение от avanta
то есть родители с себя снимают ответственность за учёбу ребёнка вообще?

ну если говорить о "тех, кому от 11 и старше" - то уже практически поздно что-то там развивать... Ну и соответственно - родителям остается только себя ругать за упущенные годы...
:).

Haha 16-01-2010 10:11

Цитата:
Сообщение от Teffi
я думаю что просто ребенка в данном случае задолбало оправдывать ожидания взрослых..родителей , учителей .вот и забил он на учебу..


Согласна. Как один из вариантов ответа на "почему он забил.."
:)

Haha 16-01-2010 10:14

Цитата:
Сообщение от avanta
Естественный вопрос: только ли от учителя зависит развитие мотивации у ученика?


От учителя вообще мало что зависит. Все зависит от домашнего окружения (то есть от родителей и от из отношений с ребенком). Только к 11 годам - это мы уже результат имеем... И он трудно поддается корректировке. ИМХО.
:)

avanta 16-01-2010 10:14

Цитата:
Сообщение от Teffi
это вообще-то учеба ребенка ,а не родителей...при чем тут родители? Какая ответственность. Родители должны любить своего ребенка, а вот если не любят, то он конечно страдает...

Тэффи, по поводу ответственности могу сказать, что в Финляндии по закону ответственность за учёбу несут родители несовершеннолетнего ребёнка, а не учителя.

Здесь от учителей не требуют пресловутого процента успеваемости (как, например, было в российской школе, где я работала). Не хочет учиться, плохие показатели - остаётся на второй год, а после 9 класса уходит из школы без аттестата и сам потом заботится, где добыть этот аттестат.

avanta 16-01-2010 10:16

Цитата:
Сообщение от Haha
От учителя вообще мало что зависит. Все зависит от домашнего окружения (то есть от родителей и от из отношений с ребенком). Только к 11 годам - это мы уже результат имеем... И он трудно поддается корректировке. ИМХО.
:)

Можно тебя обнять, единомышленница? :)

Хотя скажу, и от учителя тоже зависит, но не только!

Teffi 16-01-2010 10:17

Думаю мотивация ребенка должна складываться из картины мира , которая его окружает. Например если ребенок видит вокруг себя успешных и позитивных людей, которые при этом не требуют от него того же...он сам вправе выбирать что хочет и как. Дети алкоголиков в данном случае ищут скорее возможность выкарабкаться из этого ужаса, но любовь к родителям может затянуть в ту же спираль, а вот дети бизнесменов как правило предоставлены сами себе и никто их там не прессует особо...Два варианта развития событий.

avanta 16-01-2010 10:18

Цитата:
Сообщение от Haha
ну если говорить о "тех, кому от 11 и старше" - то уже практически поздно что-то там развивать... Ну и соответственно - родителям остается только себя ругать за упущенные годы...
:).

а что делать-то , акромя саморугани? выучиться-то дитю всё равно надо!

pekkajukka 16-01-2010 10:19

Цитата:
Сообщение от avanta
Можно тебя обнять, единомышленница? :)

Ой, я опять вляпался: я не знал, что ты ищщеешььь "единомышленников"!
БОГ в помощь!

Haha 16-01-2010 10:20

Цитата:
Сообщение от avanta
а что делать-то , акромя саморугани? выучиться-то дитю всё равно надо!

Не, ну 9 классов-то всё равно все дотягивают... А дальше.. Ну уж если нет, то нет... что уж... Искать счастье в чем-то другом...
:)

Teffi 16-01-2010 10:21

Цитата:
Сообщение от avanta
Тэффи, по поводу ответственности могу сказать, что в Финляндии по закону ответственность за учёбу несут родители несовершеннолетнего ребёнка, а не учителя.

Здесь от учителей не требуют пресловутого процента успеваемости (как, например, было в российской школе, где я работала). Не хочет учиться, плохие показатели - остаётся на второй год, а после 9 класса уходит из школы без аттестата и сам потом заботится, где добыть этот аттестат.



Вы хотите что если родитель кинется с усердием выполнят этот закон , то и мотивация у ребенка сразу появится. Законы пишут люди...так что это не ко мне..Я столько законов уже знаю, что все их выполнять жизни не хватит. А вот если после 9 класса выпрут из школы..Это уже пусть потом доучивается и получает образование. Возможности будут,было бы желание и мотивация.

avanta 16-01-2010 10:22

Цитата:
Сообщение от Teffi
Думаю мотивация ребенка должна складываться из картины мира , которая его окружает. Например если ребенок видит вокруг себя успешных и позитивных людей, которые при этом не требуют от него того же...он сам вправе выбирать что хочет и как. Дети алкоголиков в данном случае ищут скорее возможность выкарабкаться из этого ужаса, но любовь к родителям может затянуть в ту же спираль, а вот дети бизнесменов как правило предоставлены сами себе и никто их там не прессует особо...Два варианта развития событий.

Тэффи, по твоей логике получается, что непрессованные дети бизнесменов учатся с удовольствием? я правильно поняла?

в России я работала в частной школе, где были дети бизнесменов. это скорее была школа, корректирующая уже полученное воспитание детей бизнесменов, потому что 99% этих детей не хотели учиться.

Teffi 16-01-2010 10:24

Цитата:
Сообщение от avanta
Тэффи, по твоей логике получается, что непрессованные дети бизнесменов учатся с удовольствием? я правильно поняла?

в России я работала в частной школе, где были дети бизнесменов. это скорее была школа, корректирующая уже полученное воспитание детей бизнесменов, потому что 99% этих детей не хотели учиться.


я написала два варианта развития событий...

и потом почему школа должна корректировать воспитание, когда школа в принципе должна давать знания..и больше ничего. Я например против была бы если бы начали корректировать результаты моего воспитания.

Teffi 16-01-2010 10:25

Цитата:
Сообщение от pekkajukka
Ой, я опять вляпался: я не знал, что ты ищщеешььь "единомышленников"!
БОГ в помощь!



да нас никто не обнимет...а я так люблю обниматься..... :crying: :crying: :crying:

avanta 16-01-2010 10:25

Цитата:
Сообщение от pekkajukka
Ой, я опять вляпался: я не знал, что ты ищщеешььь "единомышленников"!
БОГ в помощь!

да ты что!? я не ищу единомышленников, я хочу набраться чужого опыта как родитель. Я впитываю все мнения. И ТВОЁ для меня тоже ЦЕННО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!

Topik 16-01-2010 10:26

Цитата:
Сообщение от Haha
От учителя вообще мало что зависит. Все зависит от домашнего окружения (то есть от родителей и от из отношений с ребенком). Только к 11 годам - это мы уже результат имеем... И он трудно поддается корректировке. ИМХО.
:)

Совершенно согласен , у меня ребёнок с рожденя либит канал Дискавери , математику для детей и физику и химию , прекрасно знает что курить ,пить , матерится и дратся это отвратительно и недостойно человека ! Вся неделя расписана по кружкам и секциям , не думаю что моему ребёнку будет не интересно в школе и в жизни а вот общения с ограниченными болванами её воротит .

avanta 16-01-2010 10:27

Ребята! Если уж пошла такая пьянка, Я ВАС ВСЕХ ОБНИМАЮ! и персонально Тэффи и pekkajukka!

*я хоть немножко реабилитирована?

Haha 16-01-2010 10:31

Цитата:
Сообщение от avanta
Ребята! Если уж пошла такая пьянка, Я ВАС ВСЕХ ОБНИМАЮ! и персонально Тэффи и pekkajukka!


Потому что она, в принципе, верно сказала: для всех есть два варианта развития событий... И от чего зависит, по какому пути пойдет кривая жизни - сие тайна великая есть... Можно, конечно, попробовать раскрыть ее за субботу... Но что-то я сомневаюсь в успехе этого мероприятия...
:)

avanta 16-01-2010 10:32

Цитата:
Сообщение от Teffi
Вы хотите что если родитель кинется с усердием выполнят этот закон , то и мотивация у ребенка сразу появится. Законы пишут люди...так что это не ко мне..Я столько законов уже знаю, что все их выполнять жизни не хватит. А вот если после 9 класса выпрут из школы..Это уже пусть потом доучивается и получает образование. Возможности будут,было бы желание и мотивация.

ни-ни...я ж сама родитель(многоразовый)!
я вообще против крайностей: или те, или эти.
я о совместных усилиях.
а в данной теме меня интересует мнение родителей, какие усилия они прикладывают для развития мотивации у детей, так как про учителей я знаю (извне как родитель и изнутри как учитель)

Ребятки, золотые, я ни с кем ругаться не хочу!...я так...рассуждаю, хотя, может, у меня это не очень и получается.

pekkajukka 16-01-2010 10:34

Цитата:
Сообщение от avanta
Ребята! Если уж пошла такая пьянка, Я ВАС ВСЕХ ОБНИМАЮ! и персонально Тэффи и pekkajukka!

*я хоть немножко реабилитирована?

Ага, уговорила на....один анек(модер, не удаляй, по теме же)
Стоит мальчик маленький у дверей спальни родителей. Заглянул , а там родители заним. оральным сексом.
Ребенок и говорит сам себе " и после этого они еще будут меня учить, чтоб я в носу не ковырялся!"

Topik 16-01-2010 10:38

Цитата:
Сообщение от pekkajukka
Ага, уговорила на....один анек(модер, не удаляй, по теме же)
Стоит мальчик маленький у дверей спальни родителей. Заглянул , а там родители заним. оральным сексом.
Ребенок и говорит сам себе " и после этого они еще будут меня учить, чтоб я в носу не ковырялся!"

Родители решили заняться любовью, в однокомнатной кв, и говорят сыну - Вовочки иди на балкон и рассказывай нам все что там , на улице, увидишь. Вовочка вышел, смотрит, родители сексопилят друг друга. Вовочка говорит - Вон машка в песочнице играется, а вон там дядя Коля машину чинит. О, а вон Петька в окно смотрит, навероне родители трахаются )

Teffi 16-01-2010 10:38

Дык я тоже не ругаюсь. Я тоже рассуждаю.
Могу сказать что мотивация и интерес у ребенка развивается тогда, когда ее поддерживают близкие люди. Мама и папа. Самые главные люди в жизни детей. Если со стороны этих людей нет одобрения и поддержки, а постоянная критика и неодобрение, то увы мотивация исчезает сама собой. Вообще я уже в своем возрасте вижу те ошибки родителей , которые они допускают в словах, действиях и т.д.

avanta 16-01-2010 10:40

Цитата:
Сообщение от Teffi
я написала два варианта развития событий...

и потом почему школа должна корректировать воспитание, когда школа в принципе должна давать знания..и больше ничего. Я например против была бы если бы начали корректировать результаты моего воспитания.

во поводу корректировки воспитания или точнее, его части, имеющей отношение к учёбе:
один из примеров, у меня в 7 классе был ученик, который не хотел учиться (родители оба в бизнесе, заняты 24 часа в сутки), прогуливал, обманывал, воровал...
Родители прежде всего приходили ко мне за помощью. А ученик, возможно, был против корректировки воспитания. Но это могло плохо закончиться.

Teffi 16-01-2010 10:42

Цитата:
Сообщение от Haha
Потому что она, в принципе, верно сказала: для всех есть два варианта развития событий... И от чего зависит, по какому пути пойдет кривая жизни - сие тайна великая есть... Можно, конечно, попробовать раскрыть ее за субботу... Но что-то я сомневаюсь в успехе этого мероприятия...
:)



Ой ..а у меня на выходных куча времени))) ребенок у папы))) я вот вечером с работы вернусь и если не зависну в спортзале...могу продолжить )))))))))0

avanta 16-01-2010 10:43

Цитата:
Сообщение от Teffi
Дык я тоже не ругаюсь. Я тоже рассуждаю.
Могу сказать что мотивация и интерес у ребенка развивается тогда, когда ее поддерживают близкие люди. Мама и папа. Самые главные люди в жизни детей. Если со стороны этих людей нет одобрения и поддержки, а постоянная критика и неодобрение, то увы мотивация исчезает сама собой. Вообще я уже в своем возрасте вижу те ошибки родителей , которые они допускают в словах, действиях и т.д.

А как ты думаешь, можно ли эти ошибки исправить? и если можно, то как?

avanta 16-01-2010 10:45

Цитата:
Сообщение от Haha
Потому что она, в принципе, верно сказала: для всех есть два варианта развития событий... И от чего зависит, по какому пути пойдет кривая жизни - сие тайна великая есть... Можно, конечно, попробовать раскрыть ее за субботу... Но что-то я сомневаюсь в успехе этого мероприятия...
:)

такая цель и не ставится. можно рассуждать хоть до морковкина заговенья:)

W.W 16-01-2010 10:46

Цитата:
Сообщение от pekkajukka
Вот задача РОДИТЕЛЕЙ и состоит в том, чтобы НАЙТИ это ОКРУЖЕНИЕ(СРЕДУ) для своего ребенка!
Если родитель для ребенка выбирает свою пьяную кампанию, гарлем, ... ,то ждать, что из ребенка получиться Сережа Брин, Шарапова,..., вещщщщьь довольна дохлая в прынцыпе!



А родителям,кто нашёл такую среду (окружение)??
Правильно(ты скажешь деды),а им кто нашёл.
Я к чему клоню то.Не прав ты Петька,я не за красных и не за белых,а за 2 интернационал. :)

Teffi 16-01-2010 10:46

Цитата:
Сообщение от avanta
А как ты думаешь, можно ли эти ошибки исправить? и если можно, то как?



вообще то на собственном опыте могу сказать, что если родители будут искренни со своими детьми и думать прежде чем сказать или что-то сделать, то возможно многое изменится...

W.W 16-01-2010 10:54

Цитата:
Сообщение от Teffi
вообще то на собственном опыте могу сказать, что если родители будут искренни со своими детьми и думать прежде чем сказать или что-то сделать, то возможно многое изменится...



Что может измениться за 60-80 человеческих лет ??
То,что надо любитъ людей,все учителя говорят 10000 лет.
И надо их любить(особенно своих близких и детей)
Надо начинать с себя,зная,что результат не будет в этой жизни(уже )и потом может 7 колено будет таким ,о котором вы мечтатете сейчас.

pekkajukka 16-01-2010 11:08

Цитата:
Сообщение от W.W
А родителям,кто нашёл такую среду (окружение)?? Правильно(ты скажешь деды),а им кто нашёл.

Ну, если ты спрашиваешь( у меня?), и за меня ж отвечаешь, то флаг те в руки!
И ваабщее все ж написано в БИБЛИИ, в Притчах Соломоновых, ну, например, в Глава 5 "внимай мудрости..."
Т.е. в данном случае СРЕДОЙ "оказажется" БИБЛИЯ, а не "деды".
И повезло ребенку, если кто-то(учитель-родитель-тренер-товарищ-w.w-...) сделал СРЕДОЙ для ребенка БИБЛИЮ, а не hs.fi!

W.W 16-01-2010 11:21

Цитата:
Сообщение от pekkajukka


И повезло ребенку, если кто-то(учитель-родитель-тренер-товарищ-w.w-...) сделал СРЕДОЙ для ребенка БИБЛИЮ, а не hs.fi!




Ну и ладно.
Пойду для 7 колена созидать,что нибудь хорошее.

avanta 16-01-2010 11:23

Цитата:
Сообщение от pekkajukka
Ну, если ты спрашиваешь( у меня?), и за меня ж отвечаешь, то флаг те в руки!
И ваабщее все ж написано в БИБЛИИ, в Притчах Соломоновых, ну, например, в Глава 5 "внимай мудрости..."
Т.е. в данном случае СРЕДОЙ "оказажется" БИБЛИЯ, а не "деды".
И повезло ребенку, если кто-то(учитель-родитель-тренер-товарищ-w.w-...) сделал СРЕДОЙ для ребенка БИБЛИЮ, а не hs.fi!

а такое в принципе возможно в наше время?

avanta 16-01-2010 11:27

можно такую задачку?
девочке 12 лет. неглупая, весьма изобретательная, быстро приспосабливается к жизни в разных условиях и в любой языковой среде, любит животных.
В школе учиться не хочет вообще. И её это не волнует.

как быть?

belaja 16-01-2010 11:43

Аванта, а вы общаетесь с преподавателями из пуолаланкоулу из турку? именно из русско-финских классов?

avanta 16-01-2010 11:55

Цитата:
Сообщение от belaja
Аванта, а вы общаетесь с преподавателями из пуолаланкоулу из турку? именно из русско-финских классов?

лично - нет.
через "Сетку" - да. "Сетка" - это интернетсайт учителей руского языка Финляндии, Может, где-нибудь на семинарах и встречались.
Я общаюсь со многими коллегами и в Финляндии, и в России, и в других странах, бывала на международных учебных семинарах (в Англии, Германии, Португалии, Франции, Италии), работаю летом в международном лагере (в Европе).

Но в этой теме меня интересует, так сказать, сторона родителей. Как поступать учителю, я представляю.
Хотя и родительский опыт у меня немалый.

Заяц 16-01-2010 12:01

Цитата:
Сообщение от avanta
можно такую задачку?
девочке 12 лет. неглупая, весьма изобретательная, быстро приспосабливается к жизни в разных условиях и в любой языковой среде, любит животных.
В школе учиться не хочет вообще. И её это не волнует.

как быть?

Ну наверное же какие-то интересы у нее имеются? Танцы, пение, спорт или еще какие-то хобби... К тому же в этом возрасте у детей и у родителей уже есть примерные ощущения, к какой профессии ребенок может подойти в будущем.Имхо.Уже хорошая социальность у ребенка, здорово))

avanta 16-01-2010 12:09

Цитата:
Сообщение от Заяц
Ну наверное же какие-то интересы у нее имеются? Танцы, пение, спорт или еще какие-то хобби... К тому же в этом возрасте у детей и у родителей уже есть примерные ощущения, к какой профессии ребенок может подойти в будущем.Имхо.Уже хорошая социальность у ребенка, здорово))

интересы есть: животные (собаки, кошки, хомяки и вообще животные, любит книги и фильмы о животных), рыбалка, плавание, компьютерные игры, общение (у нас большая взрослая компания, ребёнок такого возраста только 1) и другие.

но совершенно нет интереса к учёбе в школе. кстати, школа уже третья по счёту. но интереса к учёбе не было ни в одной из них.

Заяц 16-01-2010 12:27

Цитата:
Сообщение от avanta
интересы есть: животные (собаки, кошки, хомяки и вообще животные, любит книги и фильмы о животных), рыбалка, плавание, компьютерные игры, общение (у нас большая взрослая компания, ребёнок такого возраста только 1) и другие.

но совершенно нет интереса к учёбе в школе. кстати, школа уже третья по счёту. но интереса к учёбе не было ни в одной из них.

А с какой целью школы менялись?Если девочка всесторонне развита, умеет общаться и представляет, чем будет заниматься после школы, то вообще проблемы не вижу.)))У меня сын и дочка вообще всегда по разному реагировали на школу и нужные каждому предметы.Ну мы всегда обговаривали о целесообразности професский, кружков, интересов и .д. без напряга.Девочка, что очень плохо учится именно по всем предметам или просто поверхностно?

avanta 16-01-2010 12:36

Цитата:
Сообщение от Заяц
А с какой целью школы менялись?Если девочка всесторонне развита, умеет общаться и представляет, чем будет заниматься после школы, то вообще проблемы не вижу.)))У меня сын и дочка вообще всегда по разному реагировали на школу и нужные каждому предметы.Ну мы всегда обговаривали о целесообразности професский, кружков, интересов и .д. без напряга.Девочка, что очень плохо учится именно по всем предметам или просто поверхностно?

Школы менялись из-за смены места жительства. Учится плохо почти по всем предметам. Единственный более менее по оценкам - география.
Вопрос стоит о том, чтобы вообще её на второй год оставить.

leijona3 16-01-2010 12:48

Цитата:
Сообщение от avanta
то есть родители с себя снимают ответственность за учёбу ребёнка вообще?

а почему у одного и того же учителя одни дети учатся "взахлёб", а другие ничего не хотят делать?

И почему у одних и тех же родителей ,в одной семье,при одинаковом отношении к обоим детям,один ребенок учится ,как Вы пишите, "взахлёб,а другой ничего не хочет делать?
Поэтому не надо ответственность переносить на родителей.

avanta 16-01-2010 12:52

Цитата:
Сообщение от leijona3
И почему у одних и тех же родителей ,в одной семье,при одинаковом отношении к обоим детям,один ребенок учится ,как Вы пишите, "взахлёб,а другой ничего не хочет делать?
Поэтому не надо ответственность переносить на родителей.

Вот и я хотела бы знать, почему? это наш случай.

я сегодня уже не раз написала, что я не требую ответственности только с одной стороны. я - за сотрудничество.
а здесь меня интересует опыт родительской стороны.

soloha 16-01-2010 13:01

Цитата:
Сообщение от avanta
интересы есть: животные (собаки, кошки, хомяки и вообще животные, любит книги и фильмы о животных), рыбалка, плавание, компьютерные игры, общение (у нас большая взрослая компания, ребёнок такого возраста только 1) и другие.

но совершенно нет интереса к учёбе в школе. кстати, школа уже третья по счёту. но интереса к учёбе не было ни в одной из них.


К сожалению, есть такие дети...потом набьют шишек на тяжёлом физическом труде,что б выжить...и сядут за парту в 30 лет. Как говорил Райкин..."без высшего подохну!" И у многих такая картина...У меня есть наглядный пример.Учились 2 русских мальчика в Хельсинки...один в компе сидел день и ночь.Лукио закончил в 25 лет а потом работал по фирмам ещё 3 года, чтоб зарплату получать.А потом женился. Образования нет.Хотя голова светлая.А его друг закончил университет и работает успешно.Наш красавец потерял 10 лет! А теперь и жена, и ребёнок, и университет, и работа...чтоб кормить семью...но тогда боже упаси было сделать замечание ему! Как же! Мы живём в демократической стране! Оказалось,демократия ни при чём!

avanta 16-01-2010 13:09

Цитата:
Сообщение от soloha
К сожалению, есть такие дети...потом набьют шишек на тяжёлом физическом труде,что б выжить...и сядут за парту в 30 лет. Как говорил Райкин..."без высшего подохну!" И у многих такая картина...У меня есть наглядный пример.Учились 2 русских мальчика в Хельсинки...один в компе сидел день и ночь.Лукио закончил в 25 лет а потом работал по фирмам ещё 3 года, чтоб зарплату получать.А потом женился. Образования нет.Хотя голова светлая.А его друг закончил университет и работает успешно.Наш красавец потерял 10 лет! А теперь и жена, и ребёнок, и университет, и работа...чтоб кормить семью...но тогда боже упаси было сделать замечание ему! Как же! Мы живём в демократической стране! Оказалось,демократия ни при чём!

вот именно!
и что же тут делать?! когда речь о своём ребёнке...

Заяц 16-01-2010 13:42

Цитата:
Сообщение от avanta
вот именно!
и что же тут делать?! когда речь о своём ребёнке...

Если говорить конкретно о девочке,. Ей не стыдно оставаться на второй год? Может быть с детства ее не учили гордости за достижения? Ведь сейчас речь идет всего лишь о начальной и обязательной школе...Может быть она хочет с животными работать и все? Но странно то, что она не хочет, как я поняла из написанного вообще на что-то напрягаться, а ведь это не возможно. Она сама-то говорит о том, кем работать хочет и интересуется что для этого нужно?Ведь это-то самое важное.У меня есть один знакомый фин с севера. Так тоже плохо учился. Но он там жил и с детства хотел с оленями работать и ничего больше.Теперь местный олигарх-оленевод)))))

avanta 16-01-2010 13:53

Цитата:
Сообщение от Заяц
Если говорить конкретно о девочке,. Ей не стыдно оставаться на второй год? Может быть с детства ее не учили гордости за достижения? Ведь сейчас речь идет всего лишь о начальной и обязательной школе...Может быть она хочет с животными работать и все? Но странно то, что она не хочет, как я поняла из написанного вообще на что-то напрягаться, а ведь это не возможно. Она сама-то говорит о том, кем работать хочет и интересуется что для этого нужно?Ведь это-то самое важное.У меня есть один знакомый фин с севера. Так тоже плохо учился. Но он там жил и с детства хотел с оленями работать и ничего больше.Теперь местный олигарх-оленевод)))))

с ней говорили немало о гордости за свои достижения, и примеров близких людей, тех, кто для неё авторитет, вокруг хватает, но её это как-то не затрагивает.
Она больше похоже на вашего "финна с севера".
Хотела бы работать с животными, НО у неё аллергия на многих животных и астма.

leena 16-01-2010 13:57

Цитата:
Сообщение от soloha
К сожалению, есть такие дети...потом набьют шишек на тяжёлом физическом труде,что б выжить...и сядут за парту в 30 лет. Как говорил Райкин..."без высшего подохну!" И у многих такая картина...У меня есть наглядный пример.Учились 2 русских мальчика в Хельсинки...один в компе сидел день и ночь.Лукио закончил в 25 лет а потом работал по фирмам ещё 3 года, чтоб зарплату получать.А потом женился. Образования нет.Хотя голова светлая.А его друг закончил университет и работает успешно.Наш красавец потерял 10 лет! А теперь и жена, и ребёнок, и университет, и работа...чтоб кормить семью...но тогда боже упаси было сделать замечание ему! Как же! Мы живём в демократической стране! Оказалось,демократия ни при чём!

Считаю, что родители нерадивого и немотивированного к учёбе ребёнка могут приводить такой пример, как альтернативу. Не надо говорить, что вот жили-были два русских мальчика... Но надо сказать: тебя ждёт либо такое будущее, либо такое. Выбирай, дитятко.

avanta 16-01-2010 14:04

Цитата:
Сообщение от leena
Считаю, что родители нерадивого и немотивированного к учёбе ребёнка могут приводить такой пример, как альтернативу. Не надо говорить, что вот жили-были два русских мальчика... Но надо сказать: тебя ждёт либо такое будущее, либо такое. Выбирай, дитятко.

Леена, но это хорошо понимаем и представляем мы, взрослые люди, а ребёнок в 10-12 лет, да и старше, не всегда это представляет, к сожалению!

becky sharpe 16-01-2010 14:12

Цитата:
Сообщение от avanta
Леена, но это хорошо понимаем и представляем мы, взрослые люди, а ребёнок в 10-12 лет, да и старше, не всегда это представляет, к сожалению!


Может быть родителям надо создать атмосферу любознательности в семье, беседовать о серьезных вещах, рассуждать, читать содержательные книги, может и ребенок проникнется этой атмосферой, для него процесс обучения станет интересным, вовлекать ненавязчиво, в виде игры в процесс обучения, а не перед телеком сидеть?

bobik 16-01-2010 14:13

по-моему,можно рассмотреть культуру семьи,ее ценности и пр. взаимоотношения родителей и ребенка,тип воспитания и т.д. мотивация может быть и психологической,но нас скорее всего интересует интеллектуальная ,когда есть интерес не только к учебе в школе,а вообще к получению новых знаний.плюс взаимодействие семьи и школы,их культур. почитать можно Антонова,Шилова,Титова,Спиваковскую и Голода. ... Вот нашла:))))) При рассмотрении данной темы обратить внимание на: культуру семьи,культуру общества,избирательность семьи,историзм семьи,порядочность членов семьи,символизм и семантика в жизни семьи,ценности семьи,культуру обучения,культуру развития ребенка,культуру воспитания,культурную среду. :)

leena 16-01-2010 14:17

Цитата:
Сообщение от avanta
Леена, но это хорошо понимаем и представляем мы, взрослые люди, а ребёнок в 10-12 лет, да и старше, не всегда это представляет, к сожалению!
Жизненные примеры - всё они видят и представляют. Что такое хорошо, и что такое плохо.
НЕ пускать развитие ребёнка на самотёк - это уж точно. Никто кроме родителей, родственников и крёстных не позаботится и не ответит (не в ответе) за ребёнка.

avanta 16-01-2010 14:25

Цитата:
Сообщение от becky sharpe
Может быть родителям надо создать атмосферу любознательности в семье, беседовать о серьезных вещах, рассуждать, читать содержательные книги, может и ребенок проникнется этой атмосферой, для него процесс обучения станет интересным, вовлекать ненавязчиво, в виде игры в процесс обучения, а не перед телеком сидеть?

можно сказать, что всё это есть.
ребёнок любит читать: книг дома много и всё время покупаются; кроме того, ребёнок ещё и в местной библиотеке берёт книги.
самое странное, все предыдущие дети росли в такой же атмосфере и при этом у всех было - в разной степени - желание учиться.

leijona3 16-01-2010 14:25

Цитата:
Сообщение от becky sharpe
Может быть родителям надо создать атмосферу любознательности в семье, беседовать о серьезных вещах, рассуждать, читать содержательные книги, может и ребенок проникнется этой атмосферой, для него процесс обучения станет интересным, вовлекать ненавязчиво ,в виде игры в процесс обучения, а не перед телеком сидеть?

Бывают такие "упёртые" дети,которые если решили ,что им это не надо-никакими ухищрениями не перехитришь их.Они же не глупые ,понимают ,что их подталкивают к чему-то.
А может,действительно,отстать от такого ребенка,как здесь часто делают-не пришло их время взрослеть,понять необходимость учёбы...Пусть уже в сознательном возрасте сам выбирает ,что делает,как в ,уже рассказанном, примере.Не пропадет он в жизни:"Все работы хороши-выбирай на вкус".
Потомучто когда таким родители "надоедают" хоть и ненавязчиво,у ребенка возникает протест.
Хорошо,когда у того с родителем доверительные отношения,это немного может сгладить ситуацию...
Да и некоторым,например,действительно трудно учиться.И как закон:что плохо удается-не интересно.
Вспомнила про себя в школекогда черчение у меня было ниже тройки(и это при одаренности в рисовании),пошла учиться дальше,другой учитель, и результат-в аттестате по черчению стоит 5+.

becky sharpe 16-01-2010 14:41

Цитата:
Сообщение от avanta
можно сказать, что всё это есть.
ребёнок любит читать: книг дома много и всё время покупаются; кроме того, ребёнок ещё и в местной библиотеке берёт книги.
самое странное, все предыдущие дети росли в такой же атмосфере и при этом у всех было - в разной степени - желание учиться.



А может быть родителям пересмотреть свое отношение к этому ребенку, не оглядываясь на прошлый опыт воспитания детей (предыдущие дети)?

Ребенок может просто напросто протестовать таким вот образом - отторжение учебы, значит есть все - таки пробел где - то, родители просто не хотят принять или не хотят досконально проанализировать собственное поведение и отношение к ребенку. :)

ИМХО.

Meha 16-01-2010 14:46

Цитата:
Сообщение от avanta
интересы есть: животные (собаки, кошки, хомяки и вообще животные, любит книги и фильмы о животных), рыбалка, плавание, компьютерные игры, общение (у нас большая взрослая компания, ребёнок такого возраста только 1) и другие.

но совершенно нет интереса к учёбе в школе. кстати, школа уже третья по счёту. но интереса к учёбе не было ни в одной из них.

а можно я вставлю свои 5 копеек? у меня детей нет, но я еще помню своё детсво :)

если ребёнок так интересуется животными и книгами о животных, так и в чём проблема то? подарить ребёнку книги "интересная биология", интересная математика, интересная химия, интересная физика, то есть не скупые учебники, а книги, в которых "адаптированным" языком рассказывают об интересных вещах, природных явлениях, удивительных животных, но с объяснениями почему они такие. ИМХО, ребёнку может быть просто скучно в школе (например, слишком лёгкая программа обучения по мнению самого ребёнка) или она себя считает умнее, чем одноклассники и опять таки ей просто там не интересно :) например, в 12 лет девочки уже могут красится, говорить о мальчиках, тряпках, обсуждать учетелей (ааа, как она безвкусно одета!!!) и прочее, а данной девочке это просто может быть не интересно, ей может быть было бы более интересно поговорить о животных, а не с кем, отсюда и отсутствие мотивации к школе.

avanta 16-01-2010 14:57

Цитата:
Сообщение от Meha
а можно я вставлю свои 5 копеек? у меня детей нет, но я еще помню своё детсво :)

если ребёнок так интересуется животными и книгами о животных, так и в чём проблема то? подарить ребёнку книги "интересная биология", интересная математика, интересная химия, интересная физика, то есть не скупые учебники, а книги, в которых "адаптированным" языком рассказывают об интересных вещах, природных явлениях, удивительных животных, но с объяснениями почему они такие. ИМХО, ребёнку может быть просто скучно в школе (например, слишком лёгкая программа обучения по мнению самого ребёнка) или она себя считает умнее, чем одноклассники и опять таки ей просто там не интересно :) например, в 12 лет девочки уже могут красится, говорить о мальчиках, тряпках, обсуждать учетелей (ааа, как она безвкусно одета!!!) и прочее, а данной девочке это просто может быть не интересно, ей может быть было бы более интересно поговорить о животных, а не с кем, отсюда и отсутствие мотивации к школе.

так и есть! ттт
книг, фильмов, игр про животных у неё море! тема о животных дома перманентна. Животные у нас - члены семьи.
Дома есть собака, кот, хомяк.
К сожалению, есть и аллергия, и астма, поэтому общение с животными приходится по мере возможности ограничивать.

nezaika 16-01-2010 14:58

Опыта как родителя-мотиватора пока нет, но вспоминаю свое детство. В школе я стала учиться все хуже и хуже - мотивации ну никакой. И давление с родительской стороны все больше и больше. В том числе постоянный зудеж о перспективах работы поломойкой и на хлебозаводе. И бесконечные проверки д/з и совместные решения задач по математике-физике и прочим точным наукам (к которым, конечно, особых талантов не было. С гуманитарными науками было легче, особенно с языками). В итоге я закончила 9 классов с 4-ми и 3-ми и с единственной 5-кой по рисованию. После этого меня "направили" учиться в техникум в другой город (и даже страну), поэтому контроль ослаб. Удивительное дело, но через 8 лет после окончания школы я закончила институт с красным дипломом, при этом специальность у меня была техническая (что естественно предполагало все те же математики и физики, а проверять д/з было некому). Помню, как я радовалась отсутствию контроля! Поэтому сейчас я думаю, что не буду я своему ребенку капать на мозги, если успехи в школе будут не ахти... посмотрим.

Teffi 16-01-2010 15:01

Цитата:
Сообщение от nezaika
Опыта как родителя-мотиватора пока нет, но вспоминаю свое детство. В школе я стала учиться все хуже и хуже - мотивации ну никакой. И давление с родительской стороны все больше и больше. В том числе постоянный зудеж о перспективах работы поломойкой и на хлебозаводе. И бесконечные проверки д/з и совместные решения задач по математике-физике и прочим точным наукам (к которым, конечно, особых талантов не было. С гуманитарными науками было легче, особенно с языками). В итоге я закончила 9 классов с 4-ми и 3-ми и с единственной 5-кой по рисованию. После этого меня "направили" учиться в техникум в другой город (и даже страну), поэтому контроль ослаб. Удивительное дело, но через 8 лет после окончания школы я закончила институт с красным дипломом, при этом специальность у меня была техническая (что естественно предполагало все те же математики и физики, а проверять д/з было некому). Помню, как я радовалась отсутствию контроля! Поэтому сейчас я думаю, что не буду я своему ребенку капать на мозги, если успехи в школе будут не ахти... посмотрим.



вот с таким подходом я согласная. У меня ребенок тоже сам приходит и делает уроки без напоминаний. Потому что я ему на мозги не давлю.

Meha 16-01-2010 15:06

Цитата:
Сообщение от avanta
можно сказать, что всё это есть.
ребёнок любит читать: книг дома много и всё время покупаются; кроме того, ребёнок ещё и в местной библиотеке берёт книги.
самое странное, все предыдущие дети росли в такой же атмосфере и при этом у всех было - в разной степени - желание учиться.

вы меня простите, я понимаю, что у вас как у учителя учиться и ходить в школу есть синонимы, НО это ведь не так! ребёнок много читает книг, значит у ребёнка есть тяга к знаниям, что вот никак нильзя приравнять к нежеланию учится. у меня сложилось такое ощущение, что все здесь настолько взрослые, что совершенно не помнят себя детьми! было ли у вас всегда желание ходить в школу? каждый день? к 8 утра!!! видеть одни и теже лица, скучных учителей, "идиоток"-одноклассниц, которые ничем вообще не интересовались, кроме тряпок, золтых цепочек, у кого круче родители и прочее? в таких случаях надо просто объяснить ребёнку (если сам не понимает), что все мы очень разные, и часто нам совершенно не нравятся люди вокруг, они могут быть нам не интересны, глупы, с ними может быть поговорить не о чем, но такова жизнь, всегда есть друзья, которые интересны и этого достаточно, а в школу ходить надо не потому, что там интересно, а для собственного разносторонего развития, для приближения к своей мечте. думаю девочка себя чувствует не совсем в своей среде, и с ней просто надо поговорить на эту тему, что бы сгладить.

avanta 16-01-2010 15:12

Цитата:
Сообщение от Meha
вы меня простите, я понимаю, что у вас как у учителя учиться и ходить в школу есть синонимы, НО это ведь не так! ребёнок много читает книг, значит у ребёнка есть тяга к знаниям, что вот никак нильзя приравнять к нежеланию учится. у меня сложилось такое ощущение, что все здесь настолько взрослые, что совершенно не помнят себя детьми! было ли у вас всегда желание ходить в школу? каждый день? к 8 утра!!! видеть одни и теже лица, скучных учителей, "идиоток"-одноклассниц, которые ничем вообще не интересовались, кроме тряпок, золтых цепочек, у кого круче родители и прочее? в таких случаях надо просто объяснить ребёнку (если сам не понимает), что все мы очень разные, и часто нам совершенно не нравятся люди вокруг, они могут быть нам не интересны, глупы, с ними может быть поговорить не о чем, но такова жизнь, всегда есть друзья, которые интересны и этого достаточно, а в школу ходить надо не потому, что там интересно, а для собственного разносторонего развития, для приближения к своей мечте. думаю девочка себя чувствует не совсем в своей среде, и с ней просто надо поговорить на эту тему, что бы сгладить.

а вы думаете, об этом с ней не говорят в семье? говорено-переговорено!
как вариант, ей было предложено учиться на дому, это осуществимо, надо только кучу бумаг оформить, проходя все инстанции. Она не хочет учиться дома.
Вот пишут про детей-индиго. Я не хочу применять к ней это определение, но для меня этот ребёнок всё ещё загадка.

becky sharpe 16-01-2010 15:16

Цитата:
Сообщение от avanta
а вы думаете, об этом с ней не говорят в семье? говорено-переговорено!
как вариант, ей было предложено учиться на дому, это осуществимо, надо только кучу бумаг оформить, проходя все инстанции. Она не хочет учиться дома.
Вот пишут про детей-индиго. Я не хочу применять к ней это определение, но для меня этот ребёнок всё ещё загадка.



Да это не может быть такой уж и загадкой, просто упущенный (в чем - то или где - то) родителями ребенок, на каком - то этапе, вот и вся загадка, теперь пожинают плоды собственных ошибок. :(

Teffi 16-01-2010 15:20

Цитата:
Сообщение от avanta
а вы думаете, об этом с ней не говорят в семье? говорено-переговорено!
как вариант, ей было предложено учиться на дому, это осуществимо, надо только кучу бумаг оформить, проходя все инстанции. Она не хочет учиться дома.
Вот пишут про детей-индиго. Я не хочу применять к ней это определение, но для меня этот ребёнок всё ещё загадка.


судя по всему родители там бьются по полной программе. предложили даже домашнего учителя. В общем берут список возможностей и предлагают. Легче спросить ребенка что он сам хочет. Обычно у таких деток может развиться синдром халявы или синдром отрицания. Кстати в состоятельных семьях такие детки часто встречаются.

avanta 16-01-2010 15:20

Цитата:
Сообщение от becky sharpe
Да это не может быть такой уж и загадкой, просто упущенный (в чем - то или где - то) родителями ребенок, на каком - то этапе, вот и вся загадка, теперь пожинают плоды собственных ошибок. :(

это-то понятно, что упущен.
Ответ на вопрос "Кто виноват?" ясен: родители.
Теперь бы ответить на вопрос "Что делать?"

Meha 16-01-2010 15:21

Цитата:
Сообщение от avanta
так и есть! ттт
книг, фильмов, игр про животных у неё море! тема о животных дома перманентна. Животные у нас - члены семьи.
Дома есть собака, кот, хомяк.
К сожалению, есть и аллергия, и астма, поэтому общение с животными приходится по мере возможности ограничивать.

поговорите с ребёнком (если это ваш ребенок), что все мы априори разные, и что нас всегда окружаю разные люди, и что мы живём в обществе и по законам общества, и что то, что кто то на неё не похож и ей не о чем поговорить в данной конкретной маленькой ячейке общества, совершенно не значит, что общение надо прекращать, для общения у неё будут друзья, свой круг по интересам, а с остальными достаточно просто общаться на минимуме, но никак не игнорировать. девочке это очень пригодится в будущем. если сейчас всё запустить, и не объяснить это, то в дальнейшем могут быть более серьёзные проблемы "я не буду там работать,потому что мне не с кем поговорить", "все вокруг идиоты" и прочее, чувство социальности очень необходимо в нашем обществе. я не знаю, может я немного сумбурно объяснила, спешу просто, скажите девочке, что то, что ей не с кем поговорить это не самая большая беда, что вполне достаточно иметь что то "своё" внутри себя, и открывать это тем, кому это интересно, а кому не интересно, не открывать, а просто общаться на другие отвлеченые темы, при этом уважать другого собеседника, потому что если кто то не похож на неё, то это совершенно нормально, и совершенно ничего не значит, и у него могут быть совершенно другие интересы, не менее важные, чем у этой девочке... в общемв таком русле, только действительно поговорить стОит, это очень важно! у ребёнка сейчас идёт процесс самоидентификации в обществе, ага, мне с ними скучно, поэтому я не буду туда ходить, что в общем не является корректным выводом. у нас больше опыта, и наша задача делится нашим опытом с детьми (да да, я считаю что это основная задача института семьи - передавать опыт, учить), а не заставлять детей жить по законом общества, не объясняя зачем им это нужно. в 30 лет человек по своему опыту (обычно) осознает зачем ему надо быть социальным, в 11-12 лет не осознаёт посностью, и может сделать "не правильные" выводы

Haha 16-01-2010 15:22

Цитата:
Сообщение от avanta
Она не хочет учиться дома. .


Почему? Чувствует, что ей не будет хватать общения? Тогда, может, на этом "сыграть" для мотивации необходимости походов в школу?

:)

becky sharpe 16-01-2010 15:24

Цитата:
Сообщение от avanta
это-то понятно, что упущен.
Ответ на вопрос "Кто виноват?" ясен: родители.
Теперь бы ответить на вопрос "Что делать?"


Так я про вашу фразу насчет "ребенок загадка" высказалась. :)

Да тут много было сказано насчет того, как можно поступить в данной ситуации, еще можно конечно воздействовать при помощи сверстника или свертницы, может быть это поможет. :)

Teffi 16-01-2010 15:24

Меха..вообще-то подростки они на то и подростки. Они все отрицают и ищут идеал. Так что всю твою петицию подросток пошлет знаешь куда?

~aurinko~ 16-01-2010 15:24

Цитата:
Сообщение от avanta
Люди, давайте поговорим об этом!...ну, разумеется, когда проснётесь и способны будете обсуждать:)

Сейчас в СМИ разных стран, и на профессиональных семинарах, нередко поднимается эта тема. В школе я вижу, что проблема существует. Речь о детях разного школьного возраста, но больше это касается тех, кому от 11 и старше.

1) Вы замечаете у своих детей нежелание учиться? отсутствие - порой полное - интереса к учёбе?

2) Если да, то как вы сами стремитесь, пытаетесь развить мотивацию ребёнка?

3) Если нет, то как вы думаете: дело только в жажде знаний и трудолюбии вашего ребёнка или есть ещё сопутствующие факторы? какие?

*моя тема - это никакое не исследование, целью которого собрать материал.

Пол сообщения написала да передумала. Но раз можно и тем кто детство помнит то расскажу и я:))))))

Очень многое зависит от того как преподносят (с русским плохо, наидите получше слово) что то. Можно один и тот же придмет преподавать сухо, скучно, так что дети сидят и ждут ну когда ето кончится, всё идет мимо. Этот же предмет можно преподавать так что будет в классе тишина и все будут слушат чутьли не о открытым ртом. Тоже самое и дома. Как заинтересовать ето родителям лучше знать так как дети разные и возраст разный. Но по моему учиться должно быть интересно. С кем то уже спорили об етом, но можно интересное во всем наити, если постараться только. Например химия и физика, интересно увидеть на практике опыты например. Многим интереснее если не только в книжке читать что то но и увидеть ето в обычной жизни или же что то не совсем обычное (в Хевреке разные опыты и всякое интересное например показывают). Можно к увлечениям ребенка и что то из учебы присоеденить, но не в сухом виде теории, а так чтобы ето луонноллисести влилось и просто расширило интерес.

Все разны и воспринимают по разному. Я например ходила в музыкальную школу. Сеичас играть вообще не умею и ноты не помню, жалею об етом. Но в детстве мне не доставляло удовольствия играть, только когда я подругу которая в музыкальную школу не ходила учила, вот тогда было интересно, я была учителем она учиницей. И даже для родителей устраивали концерты. В другое время у меня была обязанность играть столько то часов самой. Если плохо играю то еще больше часов играть. Всё ето было именно отыграть и будешь свободна, было каким-то принудительным, я совершенно не получала никакого удовольствия от игры. Никакого. И я совершенно не развивалась, тоесть не могла сама хорошо на слух подобрать, нет я просто играла пока хорошо играть не буду. Итог, повзрослела бросила нафиг. Сеичас желею что не умею петь хорошо, у нас и хор был и пела тогда хорошо и играть не умею. НО, я не жалею что бросила тогда, причем после етого я не разу, а прошло уже так много лет, не подходила к инструменту когда он дома был, сеичас инструмента дома нет.

Еще что неприятного осталось от музыкальной школы, выступления. Я была лучшей ученицей у моей учительницы но выступлений дико боялась и плохо очень выступала от страха, не моё ето. Но приходилось, воспоминания с выступлений плохии.

Но когда уже здесь училась и тут много есителмä перед классом то как то страх прошел и я столько за время учебы етих есителмä делала. А тогда видно возраст не подходящий был, может настроить не могли, не знаю. Родителей люблю и они меня, но считаю что если ребенок сильно боится то не надо ему выступать, у меня не было такого что я страх переборала именно выступая, нет.

avanta 16-01-2010 15:25

Цитата:
Сообщение от Teffi
судя по всему родители там бьются по полной программе. предложили даже домашнего учителя. В общем берут список возможностей и предлагают. Легче спросить ребенка что он сам хочет. Обычно у таких деток может развиться синдром халявы или синдром отрицания. Кстати в состоятельных семьях такие детки часто встречаются.

нельзя сказать, что семья состоятельная.
просто есть возможность учить на дому.
а ребёнок хочет, чтоб его оставили в покое...а он будет делать, что пожелает.

Teffi 16-01-2010 15:29

Цитата:
Сообщение от avanta
нельзя сказать, что семья состоятельная.
просто есть возможность учить на дому.
а ребёнок хочет, чтоб его оставили в покое...а он будет делать, что пожелает.


я же не говорю что семья обязательно должна быть состоятельная. Просто не дают ребенку самому узнать что он хочет..подсовывают какие-то возможности. А дите восстает против..хочу мол делать то, что хочу. Правильно. Вообще ребенка наверное и из школы в школу таскали не спрашивали хочет или нет...

~aurinko~ 16-01-2010 15:32

Цитата:
Сообщение от avanta
то есть родители с себя снимают ответственность за учёбу ребёнка вообще?

а почему у одного и того же учителя одни дети учатся "взахлёб", а другие ничего не хотят делать?

Разные интересы у детей, разные способности, кому-то лучше математика дается кому то языки.

Вот еще забыла из своего предыдущего сообщения. Если пропустить часть (поездка, болезнь) учебы и потом придти в класс где все уже дальше пошли а ребенок ничего не понимает, то легко выпасть и потерять интерес, так как ничего не понятно. Надо следить чтобы не выпадал, выпасть можно и посещая уроки, если что не понятно. И если ето затянется, то интерес может вообще пропасть.

Ребенок больше учится в школе чем дома по учебе что-то делает. Так что больше конечно ответственности в заинтересованности ребенка к предмету у учителя. Дома родители могут хоть как интересно обьяснить, но ребенку еще определенное количество лет ходить на уроки этого учителя, а учить что то и в школе плюс тоже самое еще и дома ето слишком. А насчет поведения главная ответственность у родителей, а в школе учитель должен если что то сказать и родителем сообщить если проблемы , домашних заданий- ето к родителям.

bobik 16-01-2010 15:42

Цитата:
Сообщение от avanta
нельзя сказать, что семья состоятельная.
просто есть возможность учить на дому.
а ребёнок хочет, чтоб его оставили в покое...а он будет делать, что пожелает.

может,требованиями и контролем замучили? а "по душам" разговаривали? в "Общаться с ребенком" описан случай нежелания ребенка учиться(правда,там совсем ужас был). ....Аванта,не совсем по теме.Вы смотрели этот фильм Р. Быкова? http://www.youtube.com/watch?v=Vt4zgy8DSJQ

anttisepp 16-01-2010 15:47

Ребенку не может ВСЕ не нравится в школе, надо выяснить, где пробел, в чем неприятие и неинтерес, скорее всего это несколько предметов, по которым он слегка отстал, не допонял, и из-за этого неприятие. эти слабые места и нужно подправить. И ненавязчиво показать ребенку, что без образования его планы могут неосуществиться.

avanta 16-01-2010 15:58

Цитата:
Сообщение от bobik
может,требованиями и контролем замучили? а "по душам" разговаривали? в "Общаться с ребенком" описан случай нежелания ребенка учиться(правда,там совсем ужас был). ....Аванта,не совсем по теме.Вы смотрели этот фильм Р. Быкова? http://www.youtube.com/watch?v=Vt4zgy8DSJQ

фильм смотрела. пронзительный.

по душам разговариваем.

требования и контроль умеренные.

~aurinko~ 16-01-2010 16:13

Девочку разбаловали, все вокруг неё бегают, всё что то предлагают. Школу посещать надо, какой то компромисс наити надо, не давая ей всё готовое. Так как по закону учиться надо, то как она собирается ето выполнять?

Надоели ужастно с умоучениями:))) и разговорами только о школе, делает специально наоборот так как надоели ужастно.

Проблемы в школе, именно со школой связанные, к знанию то она тянется.

Проблема не касающаяся школы, но так как как то проблему выразить надо, то она выражает её вот так.

Извиняюсь, сама не родитель, ушла из етой темы:)))))))

Teffi 16-01-2010 16:13

Ну тогда это точно ребенок индиго.

Кстати вот вычитала Гете в свое время сказал: «Гением становится человек, познавший свое предназначение». Но даже самого одаренного и гениального ребенка можно «сломать», дав ему неправильное воспитание и ложные жизненные цели.

Для того, чтобы «обнажить» эти проблемы в обществе, Господь дал детям Индиго такие свойства, которые позволяют им отстаивать собственную точку зрения.

bobik 16-01-2010 16:13

а что для родителей важно? диплом института у ребенка или ее счастье в профессии? раз она не хочет быть на надомном обучении,значит что-то в школе ее "цепляет"? и кем видит себя ребенок? а друзья в школе есть?не приятели,а именно друзья? и если ребенок общается во взрослой среде,то нет ли там какого-нибудь значимого взрослого с подобной моделью поведения?чем ее привлекает взрослое окружение? что она,ребенок,общается на равных? может,видит,что и без знаний алгебры и пр. с ней ведут беседу,а значит и не надо узнавать новое? была ли в жизни ее ситуация "преодоления" или "заставляния"(простите за слово) себя делать нечто нежелаемое,что закончилось успехом,а не провалом? в принципе, "копать" можно долго и по всем "фронтам":)

~aurinko~ 16-01-2010 16:17

Цитата:
Сообщение от Teffi
Ну тогда это точно ребенок индиго.

Кстати вот вычитала Гете в свое время сказал: «Гением становится человек, познавший свое предназначение». Но даже самого одаренного и гениального ребенка можно «сломать», дав ему неправильное воспитание и ложные жизненные цели.

Для того, чтобы «обнажить» эти проблемы в обществе, Господь дал детям Индиго такие свойства, которые позволяют им отстаивать собственную точку зрения.

Не, еще одно сообщение, и ухожу. Если не решить проблему то придумали индиго? Ок, я не знаю о индиго и допускаю что они есть. Но ето слишком легко свалить всё на что то если не понять. Как раньше не знали о том что такое гроза, так говорили что Боги разгневались. На всё надо наити ответ, если не наити, то легче всего на что-нибудь свалить и успокоиться самим и пусть всё будет как будет. Проблема "решена".

В переходном возрасте молодежь как только не бесится, и ето еще не значит что кто то из них индиго. Да большая часть спокоино переходный возраст не проходит. А что именно у етой девочки я не знаю.

О том что бобик написала.

О друзьях. Они должны быть в школе или хорошии подруги . Человеку нужно общение, не выдержать/очень трудно выдержать ребенку в школе если там он один. В школе обязательно должны быть другии ученики с которыми девочка общается. Ето может взрослым кажется что в школе только учеба. Нет, и в школу вместе идут/едут, и перед школой общаются, и на уроке вместе если в Фи надо делать есителмä, и не сидят всегда ученики не сказав друг другу не слова во время уроков. И перемены не таки маленькии, если быть одной все перемены то они длиннющими будут казаться. И после школы вместе домой идут/через магазины домой идут итд. Я не заметила насчет того что девочка не общается со сверстниками. А ето имхо большая проблема если у неё нет друзей, одни книжки и животные. Взрослые друзья и друзья своего возраста ето совсем разные вещи.

Теффи
Я была в переходном возрасте проблемным ребенком:))))). До етого училась очень хорошо, после етого училась очень хорошо, в переходном возрасте хм. короче говоря проблемная :gy:

Teffi 16-01-2010 16:18

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Девочку разбаловали, все вокруг неё бегают, всё что то предлагают. Школу посещать надо, какой то компромисс наити надо, не давая ей всё готовое. Так как по закону учиться надо, то как она собирается ето выполнять?

Надоели ужастно с умоучениями:))) и разговорами только о школе, делает специально наоборот так как надоели ужастно.

Проблемы в школе, именно со школой связанные, к знанию то она тянется.

Проблема не касающаяся школы, но так как как то проблему выразить надо, то она выражает её вот так.

Извиняюсь, сама не родитель, ушла из етой темы:)))))))



да ладно Солнышко...Почитаешь много нового узнаешь. Конечно проблема в семье. . Я вот зашла в эту тему тряхнуть стариной.

bobik 16-01-2010 16:19

и да,по-моему, Ауринко права. Что-то тревожит ребенка,а школа-лишь способ. И кстати,почему животные и география выбраны? А школьный психолог что говорит?

Teffi 16-01-2010 16:31

Вот мне например близок опыт этого педагога.

Александр Сатерленд Нилл. Он занимался именно проблемными детьми.

Meha 16-01-2010 22:39

Цитата:
Сообщение от Teffi
Меха..вообще-то подростки они на то и подростки. Они все отрицают и ищут идеал. Так что всю твою петицию подросток пошлет знаешь куда?

тут ты не права, и вот только не надо мне тыкать "будут у тебя дети, узнаешь", все мы были когда то детьми, поэтому все мы тут в какой то мере профессионалы )) если говорить с ребёнком нормально, не давать своим опытом, типа мы знаем лучше, а ты тут слушай, а гормально поговорить, по душам, взять например на туже рыбалку (как пример) и в тишине, пока не клюёт, говорить, всё равно делать нечего, подобные обстановки некоего единения в процессе, сближают очень сильно. или например на байдарке вместе пойти или еще чего, а теннис вместе поиграть, а не давить морально.

если идти на поводу у ребёнка, то есть не говорить с ним, а именно идти на поводу, в 12 лет, что же будет когда девочке будет 15-16? уж простите, в 12 может уже и подростки, но самый протестный возраст в 14 и выше. у ребёнка проблемы с социализацией в школе, и обучение на дому этому никак не поможет

Teffi 16-01-2010 22:49

Цитата:
Сообщение от Meha
тут ты не права, и вот только не надо мне тыкать "будут у тебя дети, узнаешь", все мы были когда то детьми, поэтому все мы тут в какой то мере профессионалы )) если говорить с ребёнком нормально, не давать своим опытом, типа мы знаем лучше, а ты тут слушай, а гормально поговорить, по душам, взять например на туже рыбалку (как пример) и в тишине, пока не клюёт, говорить, всё равно делать нечего, подобные обстановки некоего единения в процессе, сближают очень сильно. или например на байдарке вместе пойти или еще чего, а теннис вместе поиграть, а не давить морально.

если идти на поводу у ребёнка, то есть не говорить с ним, а именно идти на поводу, в 12 лет, что же будет когда девочке будет 15-16? уж простите, в 12 может уже и подростки, но самый протестный возраст в 14 и выше. у ребёнка проблемы с социализацией в школе, и обучение на дому этому никак не поможет



Меха..конечно человеческое общение это супер...Но увы практика показывает иное...

pekkajukka 16-01-2010 23:06

Цитата:
Сообщение от Teffi
... практика показывает иное...

Тут вот на одном из сайтов одна девочка из Финляндии спрашивает, что ей делать: учиться не хочет, а мама и все родственники заставляют. Причем мама, пишет девочка, на форуме suomi.ru обсуждает, что делать с девочкой.
Советов набралось уже больше 100!

Meha 16-01-2010 23:11

Цитата:
Сообщение от Teffi
Меха..конечно человеческое общение это супер...Но увы практика показывает иное...

у ребёнка иммунитет на , простите, гавно в обществе, которого немало, должен развится в семье при помощи родителей, при их поддержке, а не на личном опыте. я за общение и разъяснения, подители это не только еда и читсая одежда, это еще и переданный опыт, когда родители не справляются с передачей опыта, это делают на улице

Teffi 16-01-2010 23:18

Цитата:
Сообщение от Meha
у ребёнка иммунитет на , простите, гавно в обществе, которого немало, должен развится в семье при помощи родителей, при их поддержке, а не на личном опыте. я за общение и разъяснения, подители это не только еда и читсая одежда, это еще и переданный опыт, когда родители не справляются с передачей опыта, это делают на улице


В этом я с тобой скорее не соглашусь. В моем понимании родители нужны для того чтобы любить ребенка и поддерживать его а не заниматься только стиркой его одежды и готовкой еды. Если ребенок чувствует эту любовь и поддержку он сможет всегда противостоять г....у в обществе.

Meha 16-01-2010 23:23

Цитата:
Сообщение от Teffi
В этом я с тобой скорее не соглашусь. В моем понимании родители нужны для того чтобы любить ребенка и поддерживать его а не заниматься только стиркой его одежды и готовкой еды. Если ребенок чувствует эту любовь и поддержку он сможет всегда противостоять г....у в обществе.

не знаю, не уверена, не думаю что одна только любовь родителей может взрастить у ребёнка здравое видение мира и его реальностей, тут пригождабтся "откровения" более взрослых людей, для кого то это родители, для кого то это уличные товарищи, для кого то старый алкоголик в баре. я голосую за родителей :)

Teffi 16-01-2010 23:30

Цитата:
Сообщение от Meha
не знаю, не уверена, не думаю что одна только любовь родителей может взрастить у ребёнка здравое видение мира и его реальностей, тут пригождабтся "откровения" более взрослых людей, для кого то это родители, для кого то это уличные товарищи, для кого то старый алкоголик в баре. я голосую за родителей :)


Меха..это мой последний пост...я уже не в состоянии мыслить на серьезные темы. Откровения не особо нужны подросткам. Подросткам нужно полной принятие их родителями. Принятие их моды их подруг и увлечений.

Meha 16-01-2010 23:35

Цитата:
Сообщение от Teffi
Меха..это мой последний пост...я уже не в состоянии мыслить на серьезные темы. Откровения не особо нужны подросткам. Подросткам нужно полной принятие их родителями. Принятие их моды их подруг и увлечений.

не всегда и не во всём. подростки тестируют общество, школу, родителей что можно, а что нельзя, так сказать эмпирическим путём. одежда да, в разумных пределах, если у тебя дочь скажет - хожу летом голой, ты примешь? а если она будет домой заявляться в 14 лет пьяная с бутылкой и мужиком? тоже примешь? * у меня тоже нет силов общаться серьёзно инимор :)


Часовой пояс GMT +3, время: 09:22.