Зарплату прибавили, налоги сьели!
 

Как-бы не было смешно, но грустно!

Профсоюз громогласно обьявил летом, что с осени будет всем прибавка, и правда с ноября мне прибавили жалких несколько евров! А посмотрев распечатку за январь, стало совсем невесело, получилось что стал даже на 1е меньше получать чем было, оказывается отчисления за "työntekija TEL-maksu и työttömyysvakuutus maksu" возросли практически на тот-же осенний коротус! Вот прибавка, так прибавка! Хрен с этим 1е, просто обидно как нас обманывают дескать прибавками к зарплате!
И с нового года ещё на 26е возросла вуокра, бензин всё дорожает!

И кто тут кричал, что жизнь стала дешевле и веселей?

СМИ кричали.

Читаю только Метро, там тишина!

Выбери СМИ поинтеллектуальней.

Чтобы изощрённее мозги имели? Эти интеллектуальные СМИ полны сказок о райской жизни и гламуре и конце кризиса, который только ещё набирает обороты. Такое впечатление, что большинство работников журнала либо живут в другом измерении, либо "под колпаком" у издателя-монополиста.

так прибавили не тебе а через тебя, государству: алкоголикам, тунеядцам и другим секс меншинствам.

Обидно конечно... я такими случаями уже наслышана. Такая вот система тут...
В этой стране выигрывает тот, кто получает меньше или на пособиях сидит, а с остальных налоги сдирают до последней нитки! :xpain:

А где исключения? Все у кого-то под колпаком.

Я :) Но, в подполье, а тут не всегда тепло :)

И шо, даже лыжная маска не помогает? Пора в свет, в люди, там, в людях, говорят дефляция = рай на земле.

А разве тут такие есть?

ИМХО, все жёлтые!

Вы хотите сказать, что получая чистыми больше 1400 евро чистыми, Вы чуствуете себя в худшем положений, нежели безработные, которые получаяют в общей сложности около 1000 евро максимум, и вынужденые выслушивать нравоучения со стороны всевозможных гос. служб, а также просижывать часами в душегубках с лицами, с которыми вы бы и рядом не стояли бы, была бы у них работа?
Не поверю никогда. Видимо, Вы давно не получали пособий и не выясняли, почему вам чего-то недоплатили...

Ну если у них такая ориентация... И все же, одни менее желтые, чем другие :)

Она не это хотела сказать.

За час работы?

Щас, в месяц!

А можно мне стать безработным в Фи и получать 1000 евро???

Можно. Только для этого нужно поработать здесь сколько-то и платить в профсоюз определенную сумму денюх. Потом быть уволенным. И на выходе можно поиметь желаемое. 500 дней.

НО самое главное не забывать что потом это желаеное начнет иметь тебя!

У меня такое wе полоwение :-))) Yлыбка сквозь слёзы!

Я сама без работы и на пособии пока что сижу, но не все так драматично, как вы описали! :))

Я просто высказала свое мнение. Финская система очень хорошая, но обидно, что некоторые этой системой просто пользуется... знаю одну женшину, которая работает только летом, а весь год потом без работы на всяких пособиях сидит... ей и так хорошо и не хочет она работать, а налогоплатильшики платят налоги, что бы у некоторых был отпуск почти целий год. Хотя это уже не по теме...

Тогда беру свои слова обратно. Только вот, когда выражаются из серии "Вот мы работаем, с нас дерут три шкуры налогов, а эти халявщики живут лучше чем мы" или "нас дерут до последней нитки", создаётся впечатление, что либо у человека с памятью не лады (наверное, в семье никогда пособий не получали), либо он просто недалёкий по уму.
Налоги, между прочим, берут даже с пособия по безработице, хотя безработный ничего может и не делать. Если у меня будет выбор, сидеть на безработице или работать, и получать столько же, после выплаты налогов, сколько я получаю, находясь на пособии по безработице, я всегда выберу работу.
Никогда я не заявляю, что с меня берут большие налоги. Никогда. Потому что я знаю, что в случае потери работы я имею право на пособие, которое оплачивается из тех же налогов. Не говоря уже про множество нюансов, на которые люди не сразу обращают внимание, с каких это денег оплачивается.

Давно уже заметил. Цены/инфляция растут на много быстрее чем зарплата повышается. Мне 76 евро прибавили. Аренда на 50 больше стала и если раньше мне в магазине у меня 50-60 евро уходило, то теперь 70-80.

Подпольщик, откуда у вас столько агрессии то?

И что 1000 евро чистыми получаете? Эх мне бы так...

В чем же дело? Устраивайся на первую попавшуюся работу и получай те же деньги, что сейчас. Неужели даже чернорабочим не берут? Не поверю. А то тяжело ему в очередях... Ты же там не по 8 часов каждый день...

Конечно, обидно, вкалывать и получать столько же сколько халявщики, которые никогда не работали и не хотят работать.

Я раньше тоже негативно относился к такому "пользованию". Но, узнав поближе именно финскую систему, понял, что гос-во не настолько уж и заинтересовано в отлавливании и принуждении таких людей к работе. В последнее время происходит злоупотребление системой, напоминающее ситуацию начала 80-х, когда все понимали, что так система долго не выдержит, но никто не хотел предпринимать радикальных мер, боясь за своё тёплое место. Здесь происходит тоже самое.

Стоимость квартир выросла в два раза, а зарплата в два раза не увеличилась...

Не поверишь? А попробуй разок -другой. Места неквалифицированного рабочего труда уже давно забиты. Кроме того, оплата таких мест НИЖЕ пособии гос-ва. И спихивать такое положение в государстве на безработных, это тоже самое, что винить в пожаре приехавших тушить пожарников.

Если бы! Даже и не близко к 1000.

Не с того начинаешь, специалист!

И ты из-за 1-ого евро поднял панику на форуме?

На первой своей работе я получала меньше, чем знакомые, живущие на пособии. Они надо мной смеялись... и до сих пор живут на пособие. Так что пробовала! Кто хочет работать, тот работает и нечего канючить.

А тут не так давно медсестры же бучу замутили, помнится, и вроде подняли им з/п на 100-150 евро в месяц, но не всем. Я еще подумала, стоило ли так бузить... и вообще, осталось ли они довольны результатом?

Я, между прочим, не канючу, это во-первых. Ты сама согласилась работать за меньшие деньги, это два. видимо, на то были причины. И первая работа, смею предположить, была не год-два назад? Сейчас, ситуация другая. Меня лично неквалифицированный рабочий труд, в принципе, не интересует.
Это тем, кто в жизни не приобрел специальности, такие работы привлекательны. Или тем, кто собирался ехать в эту (да и любую другую) страну только с бумажкой о окончании заведения, а в голове -пустота.
У меня ситуация другая, расписывать её тут не считаю нужным. Одно знаю точно -свои умения я убивать низкоквалифицированной работой я не буду никогда. Если гос-во не в состоянии обеспечить работой граждан страны, то это не проблема тех безработных, кто оказался все лодки из-за бездействия налоговой и экономической политики страны. Любые злоупотребления системой соц. дотации можно пресечь, будь на то не то, что воля, а хотя бы малейшее желание гос-ва. Но оно не будет это делать, проще винить во всех грехах и бедах экономически/материально слабых. А вы, ввиду недалёкости ,охотно глотаете эти сказки.

Всё получилось,как получается всегда в таких ситуациях, когда профсоюз начал требовать повышение зарплат. Зарплату подняли, но через 3-6 месяцев часть персонала (не состоящие в профсоюзе) начали сокращать, а оставшимся повысили объём работ.

Щас придёт Мика и тебе всё популярно обьяснит, что ты не права, всё наоборот!!

Да, согласилась именно сама, хотя по образованию дипломированный инженер. Причины? Да начать хоть с чего-то, только не сидеть в квартире. И чем это ситуация сейчас хуже, чем раньше? Иди на курсы, иди учиться, получай еще одну специальность. Возможностей море... для желающего.
Видимо не такие уж у тебя *умения*, ежели не заценили.

Может его зарплата за 10 лет и выросла в два раза, но я не могу этим похвастаться. Госслужащие - на окладе, прибавки у них только профсоюзные.

Я не жалуюсь, когда востребованы, на зарплату никогда не жалуюсь. И уж тем более, на налоги. На курсы ПТУшников идти, имея достаточный багаж знаний - вот это убийство. Чтобы потом тыкать в безработных и социальщиков.

Я работала целый рабочий день и училась в вечернем институте, получила финское инженерное образование.

А с чего начинать с 1500 евро??? То то я думаю мало попросил...
«Разумеется я эгоист. А иначе разве чего-нибудь добьешься?» - Черчилль.

Заколебал меня паникёром обзывать!

Мне просто неприятно, что одновременно вроде что-то добавили, а потом свели на нет всю прибавку!

Если бы не добавили, было бы еще хуже.

И что с того? у меня немецкое. Мерятся не вижу никакого смысла. Разницу вижу лишь в том, что ты недовольна нежеланием безработных что-либо делать. А я утверждаю, не все безработные -рабы, чтобы хвататься за любое место, независимо от образования и опыта работы, уничтожая приобретённые ранее навыки. Когда я устраиваясь на работу, слышу вопрос "а вот тут у вас большой по времени пропуск работы", я отвечаю именно тем же, что я не для этого столько учился, чтобы работать там, где я совсем не желал бы работать. всегда такой ответ устраивал работодателя. По-крайней мере того, с кем я работал.

В Фнляндии идет реалноэ уменшениэ зарплат до восточноевропеиского уровня.Как? цЕНЫ РАСТУТ,АРЕНДА И ЖИЛЭ,УСЛУГИ,А ЗАРПЛАТА ЕЛЕ-ЕЛЕ.
Плюс сокрашения и неоплачивыэмыэ сверхурочныэ,сокрасчениэ кол-ва рабочих часов (оплачиваемых),фирмы арендуюшиэ рабсилу-типа Барона,где условия совсем другиэ.
Цел-созданиэ дешевти рабсилы как в Балтии и как в Америке-"работников по вызову" (там они даже без страховок,пособии) на час,ден,неделю.
Минимизация издержек-а вы тут думали я о "скандинавском социализме" тоскую из за пособии?

Так что халявные 1000 евро теперь мне не положены? А я так надеялся....
Верил в социализм, равенство, братство, демократию. Эх.

В квартире сидеть ,конечно, не вариант, но юристы и прочий люд с высшим образованием, разгружающие машины или моющие полы-это неправильно и несправедливо.Я согласен с Подпольщиком.

Да нет пока ест оцализма маленко,но вот может кончитсянскоро:)

А что будет если вдруг кончится? Все работать пойдут? Или взрыв будет?

Надеюсь не водородной бомбой..

Ну повело народ опять в политику и про "бездельников"!

Без ругани никак!!

да я не ругаюсь, просто были уже прецеденты, когда "социализм" вдруг заканчивался, то бишь пособия платить переставали (не в Финляндии правда).

Если бы я серьезно относился к мнению этого достопочтенного джентльмена, я мог бы разозлиться

Правильно, без юмора нельзя

А зачем получать пособия? Всегда можно найти работу. Если есть паспорт EU, то полно мест где требуются люди со специальностью/опытом. Вон поляки всю Евпропу уже "захватили". Если гражданство России только, то там полно работы. По крайней мере, в крупных городах нет безработицы и специалисты нужны.

Я не понимаю, как можно жить на пособие если относительно здоров!



Никогда не получал ("децкие" 100 евро не всчет)

Помнится, в другой теме ты хотел до народа донести мысль, что если устраиватся, так за нормальные деньги и называл 1,5-2 кратные зарплаты. К примеру, водитель автобуса -больше двух. Теперь конкретно, к тебе вопрос: Ты пойдешь на 1780е грязными плюс 100-200евро добавочных за смены плюс 80 евро за тип автобуса работать с твоей специальностью? Варианты "у меня работа итак есть, я себе по своему профилю найду всегда работу" тут не будут ответом. Да или нет?

Не завышенные, а реальные. В Финляндии средняя зарплата 2500 евро.



А зачем мне идти работать за меньшие деньги, если мне прекрасно платаят по моей специальности?! Бред какой-то. Если меня уволят с одного места, пойду в другое, на крайняк к do_scrum писать javascript. Чтобы жизнь была шоколадом, я училися много лет, а не балду пинал как некоторые.

Другое дело, если нет работы безпросветно, то на пособия никогда не пойду. Если понадобится, то говно чистить буду. Работу найти всегда можно. Было бы желание.

мой зять тоже гордый как и вы, но проедать детские и алименты которые государство платит за него, ему его гордость не мешает

Самое удивительное в финском социализме, что работать не всегда имеет экономический смысл для безработного. Не нормально это.

У водителей автобуса средняя заработная плата, уже включая все доплаты 2000 евро. Можешь статистикой дальше махать, я же видел собственными глазами расчётные листы. минимум 1800, максимум 2350 брутто (если пахать до засыпания за рулём). Большинство получает 1950-2100 (за счёт дополнительных смен).
Сравнивать же запрлаты автобусников и менеджеров смысла никакого нет, в реальности это несопоставимо. Но для красивых циферок, в которые ты веришь, иногда это делается.

Причем тут манагеры? Средняя зарплата - есть средная, тут и манагы уборщики и пр.

Да и вообще не понятно за что автобусникам и 2000 платить, с ПТУ-шным образованием-то?

Я начинаю сильно сомневаться, что ты вообще работаешь, тем паче на достаточно весомой должности.. Ибо нормальный, адекватный работающий человек ( независимо от специальности и доходов) такого коммента себе не позволяет. Не встречал ниразу здесь, на форуме. А бывали тут разные говоруны....

Платят за работу, а не за образование..то есть платное образование ,конечно, есть,но мы не об этом

Гордость дело такое,хитрое..

Согласен полностью. Системой отсутствия контроля как (временно) безработного, так и работодателя.
На мой взгляд, одним из минусов системы является наличие системы "практик". Казалось бы, всё хорошо - государство облегчает выплаты работодателя на определённых срок, на пробный. Но одновременно, не контролирует причины, почему практика не перешла в "настоящий"договор. Это и привело к тому, что всё больше и больше фирм злоупотребляют этим, меняя практикантов каждые полгода-год. Система Palkkatuki -тоже самое, только в минимальных отклоенениях. Если человека с образованием брать на практику не имеет, где требуется время обучения 1-3 месяца , то palkkatuki компенсирует этот "недочёт". И опять же, бесконтрольно, со стороны гос-ва. Делается это для манипуляции цифр безработных. Если к официальному числу безработных добавить кол-во практикантов, от биржи труда, то реальный процент безработных будет на 30% больше, где-то в этом диапазоне. А это не есть гут!

Если гос-во не в состоянии обеспечить работой граждан страны, то это не проблема тех безработных,

простите- это не советцкий союз, где гос-во было "обязанно обеспечить работой"- в капиталистической системе эта обязанность возложена на самого гражданина, а государство никого не обязанно трудоустраивать- помогать- другой вопрос, если у человека самого не входит

Государство в своих интересах обязано трудоустроить безработных, себя ради и своего выживания и только. Безработному зачастую и так хорошо в потолок плюется, а государство при этом ему обеспечивает сносное существование. Не может для страны быть экономически более выгодны безработные, хоть и платящие налоги, нежели работающие.

это проблема и для безработных,и для государства, если безработных станет критически много,у государства начнутся проблемы. Урезание социальных дотаций скорее всего вызовет рост преступности.

Странное какое-то капиталистическое государсто получается: трудоустраивать не обязано, а содержать тех, у кого "не выходит" - обязано... Прям капитализм с человеческим лицом получается...
Интересно, что случится, если количество тех, у кого "не выходит", превысит количество тех, у кого получилось?...

:)

капитализм, это в России, в Финляндии-некий гибрид.

Я так думаю образование ты бесплатно получил? А его тебе оплачивали в том числе и водители автобусов...
Да и разные причины у всех бывают - я знаю и как инженеры и учителя автобусами рулят из-за отсутсвия возможности найти другую работу... И наоборот - с ПТУ-шным образованием бывает своё дело процветает...
Так что не думаю что просто хорошее образование - повод гордится. Образование это всего лишь то, что даёт возможность заниматься по жизни любимым делом.

А про среднюю зарплату один знакомый хорошо сказал: "Не люблю я эти средние числа... Вот Саня съел 9 куриц, а я одну, а в среднем мы съели по пять " ;)

a кто-то на работу в первую очередь не из-за денег ходит...

Вот, помнится, в Спарте выдумали метод. Там даже скала была специальная, на которую отправляли всех, у кого долго не выходит.

Шурик (в смысле - Одиссей), это же не наш метод... (с)
:)

Из семьи сбежать, потусоваццо и т.д...

это если любимым делом заниматься, а если нелюбимым-то исключительно из-за денег.

Дело в том, что государство разумное пытается не вызвать бунтов и революций,особенно если рядом крупный сосед.Ну а сосед был еще и красным.По-этому в Европе сложилась эта система в 60-е годы.Конечно были и свои революции и 1945 г вИталии и Франции и 1968 год и прочее.
Сейчас вопрос стоит так-денег и прибыли стало больше,но они сконцентрировались все более у меньшинства,в Фи например за 20 лет число бедных выросло с 400000 до 800000.Тех кто не на профпособиях и т д.И интересно наскольно сильно захочет власть перераспределять и отыскивать эти прибыли корпораций.И это не вина финна,что китаец дешевле и индусское сырье выгоднее.

эта "обязаннность" где-нить в законе прописана? Кто может например заставить работадателя, частника взять тебя на работу? НИКТО
Каким образом гос-во может "заставить " например НОКИЮ взять какого-нить там програмиста на работу? НИКАК
Так откуда тогда гос-ву вменили в"обязанность" трудоустраивать? Если бы эта обязанность была бы прописана в законе- я понимала бы тогда претензии безработных что их "обязано гос-во- трудоустроить"
Если бы такое было бы- мы жили бы тогда как в СССР, где гос-во взяло на себя "обязанность" всех трудоустраивать
Другое дело что гос-ву конечно же выгодно чтобв побольше народу работало и вносило бы налогами деньги в казну, но у государства нет таких полномочий и обязанностей устраивать на работу- это повлекло бы за собой обязанность предпринимателей брать по указке гос-ва людей на работу. А это уже не та система, в которой мы живем

Если сильно хотеть то желание может исполнится, а потом будешь хотеть обратно

А на Финляндии свет клином сошелся?

идиоты наверна :p я ходил когда на курсах надоела штаны просижевать :cool:

В чем, собственно, причина не согласия?! Образование - это та инвестиция, которую делает человек чтобы обеспечить свою карьеру. ПТУ - это минимально возможная инвестиция (6-8 месяцев после десятилетки). Почему же им должны платить практически как молодому специалисту с дипломом "мастера" (5-6 лет учебы)? Не справедливо.

Кису! Эту обязанность государству навязала сама жизнь и экономические законы. И у государства нет таких полномочий только потому, что государству лень с этим заморачиваться (в конце концов законы именно это государство и пишет). Государство может сделать так, чтоб работодатели брали на работу легально, а не за три копейки практикантов, чтоб платили все выплаты работнику, а не те, которые выгодно работодателю, чтоб зарплаты были приличнее - достаточно снизить налоги. Уверена, если бы пособие было на грани выживания, а не "каждому по потребностям", а налоги чуть пониже (то есть з/п автоматом увеличивается + жесткий контроль со стороны государства за работодателями, которые, например, могут "забыть" заплатить сверхурочные, которые - между прочим - тоже облагаются налогом), то и желающих на работу поприбавилось бы, ведь очень значительная часть безработных сидит на пособии только потому, что так прощее, ну а, как говориться, рыба ищет где глубже, человек...

+1

При тех налогах,которое гребёт государство со своих граждан,оно не просто должно,оно-ОБЯЗАНО!

получается, что ты идиот :p

я наверное "идиотка", но у меня была такая работа, где мне так нравилось, что я каждое утро как на крыльях летела и вечером ложась спать думала как я завтра пойду на работу. Если бы не хозяин и из-за него burn-out да плюс болезнь мужа- я бы там осталась работать- мне очень-очень нравилась моя работа,

гос-во пишет законы, чтобы "брали легально", налоговая и профосюзы ищут тех, кто пытается "нелегально"- с переменным успехом находят, наказывают.
Чтобы обеспечить минимум услуг (пусть даже мнимых- как тут ругаются про ТК) нужны деньги. Деньги берут с налогов- чем выше налоги, тем толще кошелек у гос-ва. Гос-во дает дотаци на многие-многие вещи, о которых мы, как обыватели даже не задумываемся- на тот же билет в автобусе. Если автобусная фирма по реальным затратам будет продавать тебе билет- то стоить проезд будет в 2 раза больше. ты с этим не согласишься, я с этим не соглашусь- однако ж откуда деньги то взять? С налогов да и в Финляндии налоги с рабочей зарплаты не самые высокие в европе (Естесственно все хотят платить мало, получать много и пользоваться многи услугами бесплатно)
Гос-ву не лень,а нет конкретной возможности следить даже за такой маленькой страной как ФИ, чтобы был жесткий контроль или придется растить армию чиновников, единственной задачей которых будет "жесткий контроль"
Ты вот пишешь что безработный сидит дома не потому, а потому что.... ну так и работадатель ведь тоже человек и также ищет "где глубже"
Я не оправдываю лживых работадателей, которые нагло пользуются тем, что бесплатно, но я не приемлю то, что если мне вдруг гос-во начнет указывать кого мне брать на работу-в таком случае я просто закроюсь, как и многие другие предприниматели с такой постановкой вопроса не согласятся. В этом случае пусть тогда гос-во и владеет всем тем бизнесом ( я могу продать свой бизнес гос-ву и скинуть им на шею своих работников), что тут есть и платит всем зарплату- пусть одинаково, зато никому не будет обидно и сама пойду на работу в государственную фирму

kisumisu, мы с Вами о разных вещах говорим. Я не пишу, что государство должно указывать кому бы то ни было кого и по какой причине брать на работу. Но государство может и должно сделать так, чтоб не работать было крайне невыгодно, чтобы не доплачивать зарплату - было крайне не выгодно, чтобы не брать в последствии на работу практикантов (тем более, что есть такая вещь как испытательный срок, но ведь работодателю не выгодно это, зарплату нужно платить достойную даже эти несколько месяцев, куда проще бесправного практиканта взять) - было крайне не выгодно. Это все делается очень легко и просто, даже чиновников не потребуется больше, чем есть, но государство, судя по всему, не хочет этого делать, меры ведь эти непопулярные среди тех, кто привык к такому коммунизму, проще латать дыры за счет исправных налогоплательщиков.
И опять же повторю: все недоплаты зароботной платы и все дешевые практиканты вместо нормального работника с нормально з/п - это недополученные налоговые поступления. Так, например, 10 неоплаченных по двойному тарифу часов в месяц за год дают очень приличную сумму, а если ещё умножить на количество обманутых работников...

Что выгоднее: 1 человек с зарплатой в 100 евро заплатит 70% налога (в казне 70 евро) или 10 человек с зарплатой в 100 евро заплатят 20% налогв (в казне 200 евро)?



Ну да... и в результате мы имеем то, что имеем: производство выводят в Бразилию и Китай, а в муниципалитетах обсуждают идеи объединения школ и закрытия гимназий, потому что нет денег, чтобы их содержать...
Государство-то на то и существует, чтобы интересы работадателей сопрягать с интересами общества... Ну мне так кажется почему-то...

Почему? Если вам все равно нужен работник, почему бы вам не взять человека, которого направит к вам биржа труда, ну если вы все равно будете обязаны сообщить туда о вакансии и если законы будут такие, что вы не можете взять на работу кого-либо "со стороны", без направления биржи?

:)

твой пойнт- уменьшить социальные доплаты?

Нет, конечно. Я на социальные выплаты и не покушалась. Вся финская система держиться на тотальной порядочности народонаселения, но население совсем не такое порядочное, как может показаться, поэтому и систему нужно пересматривать.

тогда что? а то все свелось к практикантам, недоплаты сверхурочных и высокми налогам. Я лично плачу 22 процента с зарплаты чуть выше 2000 брутто плюс социальные исчисления

Ты хочешь от меня конкретных советов по глобальной реконструкции системы? Так их и в этой теме, и во многих других очень много.

Практиканты и сверхурочные - это как пример недополоученных бюджетных средств, а уменьшение налоговой нагрузки как способ увеличения налогоплательщиков.

Кису,ты,как работадатель прекрасно знаешь,что эти 22% всего лишь "верхушка айсберга" ;)
Ведь,на самом деле,работник,у которого 2000 е/кк/брутто,обходится работадателю в 3000 е/кк/нетто,при том,что работник получает на руки всего 1400 е/кк/нетто.Далее,деньги для того и получают,что бы тратить,но тут снова человек вынужден платить налог,уже с чистых денег, и это 22% АЛВ.В итоге,на самом деле,человек тратит всего 1050 евро.

Вот тебе и вся картинка "бедного,бедного государства",где работник,работая может потратить всего 1050 евро,а гос-во при этом(ничего не делая) получает 1950 евро,в виде различных налогов=по сути один государственный карман!

какого айсберга? основная масс простых работяг как раз и платит не более 25% ( а у меня по 18-19% и получают на руки больше меня) налогами, но возмущается высокими налогами и во всем винят работадателей в нечестности
ты когда-то тут тоже мечтал стать предприимателем и понял уже тогда, как это тяжело и не просто, но все равно продолджаешь считать что тебя работадатели грабят. Куда человек тратит свои деньги- его дело, АЛВ с еды уже уменьшили, АЛВ на книги например- 8%, алв на парикмахерские услуги- 17%
Так что твои "расчеты" с АЛВ 22% уже давно устареди.
И вопрос не о бедном гос-ве был, а о том, что гос-во ОБЯЗАНО трудоустраивать, а оно- не ОБЯЗАНО

Это из той же области, что я не обязана есть и пить. Но жить-то хочется! :)

тебе далеко ходить не надо - в России у всех подоходный налог 13%- однако ж даже и такие маленькие налоги не все хотят платить - отсюда и можешь сделать вывод что уменьшение налоговой куормы не обязательно приведет к желаемому результату, тем паче что много лет подряд налоги уменьшали, а сейчас подняли, ибо гос-во должно возвращать долг.
А вот перераспределение средств из бюджета- вот это я считаю надо очень сильно пересмотреть- куда вкладввать деньги. Когдав в обязанности гос-ва входит всякие поддержки разным группам люжей и каждый старается урвать как можно больше- вот на это и надо обратить внимание, ибо прихлибателей за мчет госказны - много и если кого-то оставить без помощи- сразу же начнутся склоки и обвинения. приоритеты менять надо. ИМХО

kisumisu, Россия - страна с развивающейся экономикой, там чуть другие законы, плюс коррупция в РФ - это главный её бич.
В Финляндии как будто коррупции нет, но бюджетные средства так же бесконтрольно транжирятся. Ну а чиновники - раз бюджетных средств не хватает - решили пойти самым простым путем - увеличить налоги и сократить количество ДДУ и школ, вместо того, чтобы уменьшить свой аппетит.

Ну из-за того, что безработному будет не выгодно сидеть на пособии рабочих мест больше не станет. А если уменьшить налоги, но прибавить выплаты работнику, то работодателю будет так же не выгодно содержать лишний штат. Ему то всеравно кому платить работнику или гос-ву.