Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Кольцо Власти. (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=59079)

Day by day 07-03-2010 23:48

Кольцо Власти.
 
Хотелось бы обсудить факты указанные в фильме Кольцо Власти. (США 2007)
Фильм: http://www.youtube.com/watch?v=qJQscgmWq7c

Есть ли аргументы против утверждений высказанных в фильме?

Моё личное мнение? Ещё не всё просмотрела, только начала, но в тему фильма верю и думаю что вполне возможно что всё так и есть.

Интересно например рассказывают про Иисуса Христа. Такое не могло придти и в голову.





Сударь 07-03-2010 23:55

Цитата:
Сообщение от Day by day
Хотелось бы обсудить факты указанные в фильме Кольцо Власти. (США 2007)
Фильм: http://www.youtube.com/watch?v=qJQscgmWq7c

Есть ли аргументы против утверждений высказанных в фильме?

Моё личное мнение? Ещё не всё просмотрела, только начала, но в тему фильма верю и думаю что вполне возможно что всё так и есть.

Интересно например рассказывают про Иисуса Христа. Такое не могло придти и в голову.



надо скачать и посмотреть. фильм в 2-х частях 2007 и 2009 ...

Day by day 08-03-2010 00:02

Цитата:
Сообщение от Сударь
надо скачать и посмотреть. фильм в 2-х частях 2007 и 2009 ...

Где?
Ты смотрел? Ну и какое твоё мнение?

Сударь 08-03-2010 00:04

Цитата:
Сообщение от Day by day
Где?
Ты смотрел? Ну и какое твоё мнение?

еще не скачал

http://rutor.org

Day by day 08-03-2010 00:12

Цитата:
Сообщение от Сударь
еще не скачал

http://rutor.org

Спасибо!
Смотрим. Обсуждаем....

Day by day 08-03-2010 00:25

Весьма интересный рассказ начинается на минуте 1:50
Царь Соломон призвал демонов для постройки храма при помощи своего кольца.
В храме стали проводиться сексуальные оргии, жертвоприношения животных и человеческие жертвы в том числе и младенцев.


Day by day 08-03-2010 01:20

рассказ о Моисее и что он не уводил никуда евреев
 
На минуте 1:00 начинается рассказ о Моисее и что он не уводил никуда евреев и они не были рабами...
Всё оказывается ложью,если верить этому фильму.


do_scrum 08-03-2010 03:38

Цитата:
Сообщение от Day by day
На минуте 1:00 начинается рассказ о Моисее и что он не уводил никуда евреев и они не были рабами...
Всё оказывается ложью,если верить этому фильму.


этот фильм это сборная солынка такого желтого цвета (и крайне левеого перевода), что серьезно обсуждать ее даже сил нема :). Показывают реальные книги (одну из которых я читал... нет там этой ерунды), кадры из известных филмов, а толкают абсолютную пургу анти-еврейского толка. Лучше оригинал почитайте.

CTPAHHUK 08-03-2010 04:00

Цитата:
Сообщение от Day by day
На минуте 1:00 начинается рассказ о Моисее и что он не уводил никуда евреев и они не были рабами...
Всё оказывается ложью,если верить этому фильму.



Лучше Библии верить. Ветхий завет читайте.
А безбожников, оспаривающих тексты Книги, во все времена было навалом.

ihmi 08-03-2010 07:56

Фильм предназначен для хитрых и смелых борцов за собственное счастье... показывает хитрость и скрытый саботаж сионистской власти самые действенные методы борьбы.

И этот текст на фоне взрывающихся башен с людьми.

Какие бы мысли не роились б "кочане" афтара, я бы его за яйца подвесил.
Первый же агрУмент за "специально задуманный спецслужбами подрыв самолётами международного торгового центра" - похожесть на голливудские фильмы. Мол спецслужбы насмотрелись боевиков и совершили этот теракт. На мой взгляд чистейший идиотизм. Дальше смотреть не стоит. Очередная фальшивка гебешного кружка "умелые ручки"

Day by day 08-03-2010 09:34

Цитата:
Сообщение от ihmi
Фильм предназначен для хитрых и смелых борцов за собственное счастье... показывает хитрость и скрытый саботаж сионистской власти самые действенные методы борьбы.

И этот текст на фоне взрывающихся башен с людьми.

Какие бы мысли не роились б "кочане" афтара, я бы его за яйца подвесил.
Первый же агрУмент за "специально задуманный спецслужбами подрыв самолётами международного торгового центра" - похожесть на голливудские фильмы. Мол спецслужбы насмотрелись боевиков и совершили этот теракт. На мой взгляд чистейший идиотизм. Дальше смотреть не стоит. Очередная фальшивка гебешного кружка "умелые ручки"

Хорошо. Тогда кто сделал этот фильм,спонсировал и какую цель ставил?
Оболгать Иисуса, евреев? Исламисты?

А что вы скажете на эту старую новость? Логари ПУЖОЛ тоже лжёт? "
Логари Пужол так сильно любил Иисуса, что эта любовь привела его в семинарию в Вике (Барселона): там он провел семь лет и стал священником. Но ему необходимо было знать об Иисусе еще больше, знать все, и потому он отправился в Страсбургский Университет: он стал теологом,..."

http://www.inosmi.ru/untitled/20020107/142673.html



Логари ПУЖОЛ: Иисус родился на 3000 лет раньше Христа
("La Vanguardia", Испания)
Открыв, что евангелисты копировали египетские тесты, Логари Пужол был потрясен и заболел

07/01/2002

ЛОГАРИ ПУЖОЛ, ТЕОЛОГ, ЗНАТОК БИБЛЕЙСКИХ И ЕГИПЕТСКИХ ТЕКСТОВ

Мне 62 года и я родился в Тараделле (Барселона). Был священником, сейчас я занимаюсь теологией и исследую египетские источники Евангелий. 23 года назад я женился на Клод-Брижит Карсеньяк (Claude-Brigitte Carcenac) и у нас двое детей, Летиция (Laetitia), 20-ти лет, и Хуан Томас (Joan Tomas), 14-ти лет. Я агностик. Евангелисты воссоздали жизнь Иисуса, используя египетские тексты.

Логари Пужол так сильно любил Иисуса, что эта любовь привела его в семинарию в Вике (Барселона): там он провел семь лет и стал священником. Но ему необходимо было знать об Иисусе еще больше, знать все, и потому он отправился в Страсбургский Университет: он стал теологом, на протяжении десяти лет изучал библейские и египетские тексты, в Сорбонне изучил (будучи студентом мадам де Сениваль (de Cenival)) демотическое письмо, чтобы иметь возможность читать тексты в оригинале. Открыв, что евангелисты копировали египетские тексты, он был потрясен и заболел. Он утерял веру, оставил сан. Женился на своей однокурснице, и вместе они написали книгу "Иисус, 3000 лет до Христа. Фараон по имени Иисус": "В действительности - это исследование по компаративной литературе┘". И продолжает: "В Каталонии должен быть в конце концов создан большой центр по изучению религий!".

-Рождество: Сын Божий появился на свет.

-Но не 2000 тысячи лет назад.

-В календаре есть ошибка года в два-три, да?

-Нет, я имею в виду следующее: речь идет о пяти тысячах лет! Идея Сына Божьего родилась за три тысячи лет до Христа┘.

-Как так? О каком Сыне Божьем Вы говорите?

-О фараоне! Речь идет о фигуре фараона Древнего Царства Египта: он считался "сыном Бога".

-Не вижу связи между фараоном и Иисусом.

-Она такова: Иисусу приписываются случаи и некоторые черты, характерные для фараона.

-Хорошо, возможно совпадения существуют, но┘

-Параллели бесконечны!

-Посмотрим.

-Уже за 3000 лет до Р.Х. фараон считался сыном Бога, как затем и Иисус. Фараон был одновременно и человеком и божеством, как затем и Иисус. Фараон был посредником между богами и людьми, как затем и Иисус┘. Фараон воскресает: как затем и Иисус. Фараон возносится на небеса: как и Иисус┘.

-Иисус - клон фараона? Какие глупости┘.

-Вы знаете молитву, о которой говорят, что ее создал Иисус и научил нас - "Отче наш"?

-Конечно: "Отче наш, Иже еси на небесах! Да святится имя Твое┘".

- Эта молитва находится в египетском тексте, датированном 1000 годом до Р.Х., известном как "Молитва слепого"! В том же самом тексте находится то, что впоследствии станет Благодатью Иисуса. Послушайте меня: вся теология Древнего Царства проявится затем в фигуре Иисуса.

-Да? Это на самом деле так?

-И не только это: также в Ветхий Завет (600 лет до Р.Х.) введен монотеизм фараона Эхнатона (Аменхотепа IV, 1360 г. до Р.Х.).

Продолжение: http://www.inosmi.ru/untitled/20020107/142673.html

Day by day 08-03-2010 09:48

Цитата:
Сообщение от CTPAHHUK
Лучше Библии верить. Ветхий завет читайте.
А безбожников, оспаривающих тексты Книги, во все времена было навалом.

Я не могу просто верить, зная людей- продажные манипуляторы. Я хочу знать и знать точно. Просто верить в чудеса не могу и не хочу, бо это был бы самообман. Дэвид Копперфилд тоже делает чудеса, да чудеса а не мелкие фокусы. Но знает как он их делает и он не обманывает, что всё это "спланировано и воплащено". Просто он знает как и дюже талантлив.

do_scrum 08-03-2010 12:21

Цитата:
Сообщение от Day by day
Я не могу просто верить, зная людей- продажные манипуляторы. Я хочу знать и знать точно. Просто верить в чудеса не могу и не хочу, бо это был бы самообман. Дэвид Копперфилд тоже делает чудеса, да чудеса а не мелкие фокусы. Но знает как он их делает и он не обманывает, что всё это "спланировано и воплащено". Просто он знает как и дюже талантлив.

Ну, про Коперфильда- это заранее известно, что он делает трюки а не чудеса. Что касается Библии - тот же самый Рохл, на чьей книге, якобы, основан фильм, рассматривает Библию, как источник достоверной информации во многих аспектах (ну, что не касается сверх-естественного, конечно).

Против теории о том, что евреи скопировали свою религию с Египтян говорит ооочень много фактов о самой религии Египтян. Однако, есть очень большая вероятность, что часть еврейской религии могла наложить свой оптечаток на Египетскую. За примером далеко ходить не надо. Тоже самое происходило и в древнем Риме.

KiDr 08-03-2010 12:32

Цитата:
Сообщение от Day by day
Я не могу просто верить, зная людей- продажные манипуляторы. Я хочу знать и знать точно. Просто верить в чудеса не могу и не хочу, бо это был бы самообман. Дэвид Копперфилд тоже делает чудеса, да чудеса а не мелкие фокусы. Но знает как он их делает и он не обманывает, что всё это "спланировано и воплащено". Просто он знает как и дюже талантлив.

Тогда у тебя полно проблем, во вселенной пока еще полно неизвестного, боюсь нам придется с этим умереть:)

Day by day 08-03-2010 12:44

Цитата:
Сообщение от KiDr
Тогда у тебя полно проблем, во вселенной пока еще полно неизвестного, боюсь нам придется с этим умереть:)

Какие проблемы? Расслабся и получи удовольствие. Жизнь интересна именно потому,что она не познана ещё и никогда мы её не сможем познать полностью. Всё же желательно научиться отличать ложь и манипуляции от правды, сознавая всё же что ИСТИНЫ не существует. Или я ошибаюсь?

KiDr 08-03-2010 12:52

Цитата:
Сообщение от Day by day
Какие проблемы? Расслабся и получи удовольствие. Жизнь интересна именно потому,что она не познана ещё и никогда мы её не сможем познать полностью. Всё же желательно научиться отличать ложь и манипуляции от правды, сознавая всё же что ИСТИНЫ не существует. Или я ошибаюсь?

а я практически всегда расслаблен;) Конечно хорошо научится различать, пока я еще не уверен что наша жизнь не манипуляция ;)

RSW.. 08-03-2010 12:53

Цитата:
Сообщение от do_scrum

Против теории о том, что евреи скопировали свою религию с Египтян говорит ооочень много фактов о самой религии Египтян. Однако, есть очень большая вероятность, что часть еврейской религии могла наложить свой оптечаток на Египетскую.

Фильм я не смотрел. Но во время Египетского рабства евреи исповедовали религию египтян. Во время Исхода выступали или "роптали" против Моисея, требовали вернуть им Золотого тельца, примерно так. Моисей судя по всему был одним из египетских жрецов, совершил убийство, бежал. Имел конфликт с другими жрецами. Неоднократно применял магию, например Медный змей, который исцелял от укусов. Надо сказать, что в Египте и по сей день умеют обращаться с кобрами, не хуже чем в Индии.(Заклинатели змей).

Day by day 08-03-2010 12:54

Цитата:
Сообщение от do_scrum
Ну, про Коперфильда- это заранее известно, что он делает трюки а не чудеса. Что касается Библии - тот же самый Рохл, на чьей книге, якобы, основан фильм, рассматривает Библию, как источник достоверной информации во многих аспектах (ну, что не касается сверх-естественного, конечно).

С этим я согласна. Элементарная хроника без чудес вполне приемлема. У Египта-своя хроника и она как видим совпадает отчасти с еврейской хроникой, просто евреям удался лихой пиар к тому времени,когда сами евреи и Римляне искали что-то новое, изменения, спасение.... Но зачем же намешивать туда чудеса и заставлять людей верить в них и в "избранность какого-то одного народа".
Это есть нацизм> шовинизм! Увольте! Еврейский нацизм ничуть не лучше чем гитлеровский.

Шовини́зм — идеология и политика агрессивного национализма, проповедь национальной исключительности и превосходства.

do_scrum 08-03-2010 13:16

Цитата:
Сообщение от RSW..
Фильм я не смотрел. Но во время Египетского рабства евреи исповедовали религию египтян. Во время Исхода выступали или "роптали" против Моисея, требовали вернуть им Золотого тельца, примерно так. Моисей судя по всему был одним из египетских жрецов, совершил убийство, бежал. Имел конфликт с другими жрецами. Неоднократно применял магию, например Медный змей, который исцелял от укусов. Надо сказать, что в Египте и по сей день умеют обращаться с кобрами, не хуже чем в Индии.(Заклинатели змей).

Моисей был не последним рабом в Египте - это точно. Вероятно он был очень близок к фараону и занимался достаточно глобальными государственными делами до момента исхода. Что касается железного смея.... чудес не бывает, имхо, и у этой истории должно быть какое-то более прозаичное толкование.

do_scrum 08-03-2010 13:22

Цитата:
Сообщение от Day by day
С этим я согласна. Элементарная хроника без чудес вполне приемлема. У Египта-своя хроника и она как видим совпадает отчасти с еврейской хроникой, просто евреям удался лихой пиар к тому времени,когда сами евреи и Римляне искали что-то новое, изменения, спасение.... Но зачем же намешивать туда чудеса и заставлять людей верить в них и в "избранность какого-то одного народа".
Это есть нацизм> шовинизм! Увольте! Еврейский нацизм ничуть не лучше чем гитлеровский.

Шовини́зм — идеология и политика агрессивного национализма, проповедь национальной исключительности и превосходства.

Новый Завет, который появился как раз при распространении Христианства на другие народы, уходит от идеи избранности определенного народа, а зеключается между Богом и "небесным израилем(народом)" кем становятся все верующие вне зависимости от национальности. Ветхий завет оже не действителен. Именно по этому, ортодоксальные евреи не очень горят желанием признавать ни Иисуса, ни Новый Завет.

Что касается ПР-а, то в те времена распространение тои или иной религии контролировалось желанием фараона/императора. Зачастую решение было политическим.

RSW.. 08-03-2010 13:42

Цитата:
Сообщение от do_scrum
Что касается железного смея.... чудес не бывает, имхо, и у этой истории должно быть какое-то более прозаичное толкование.

так я и не говорю,что это было чудо.. например посох превращающийся в змея вам и в Узбекистане смогут показать, вернее это змей деревенеет при нажатии на нужный нерв, а потом при отпускании "оживает".

Одиссей 08-03-2010 14:02

Цитата:
Сообщение от do_scrum
Что касается ПР-а, то в те времена распространение тои или иной религии контролировалось желанием фараона/императора. Зачастую решение было политическим.

Оно даже не зачастую было политическим, оно всегда, сколько помню, было политическим.

В дохристианскю эпоху, как сейчас помню, встречаются древнегрек с древнегиптянином:
- Брателло! ты в кого веруешь ?
- В Зевса-громовежца, Посейдона-землетрясца, много в кого. А ты, брателло ?
- А я в Ра и Атона (по-вашенски Гелиоса).
Чем не повод сесть, воздать хвалу Дионису и Осириусу. И ни у одной из совместно пьянствующих сторон и мысли не возникало о превосходстве одной религии над другой, о существовании некоего единого верховного бога. В общем не было у них поводов ни объединиться, ни подраться, ни понавязывать друг-другу свою веру.
Смешнее того, возжелай вдруг египтянин "веру сменить", начать поклоняться, допустим, Афине, имел он все шансы огрести от грека по-полной, от всей широты древнегреческой души мог оргести. Ибо нефик! поклоняйся Нейт! Чем больше у Афины наберется почитателей, тем меньше внимания уделять она будет каждому.

Древнееверейский ветхозаветный бог тоже вел себя вполне прилично, не выпендривался и среди других не выделялся. Да и сейчас, если его с христианским и аллахом не отождествлять, вполне ничего себе бог, мирный, лишнего не требующий. Никому себя не навязывающий.

И тут нате вам. Христианство! типа все древнелюди братья, а бог у всех один. Очень уж навязчивый и самоуверенный бог. И началась свистопляска. Что примечательно, веру эту христову абсолютно насильственным образом навязывали, и навязать успели, считай, всей европе. А только после этого о ней призадумались, а как только призадумались, так тутже заполучили и раскол, и реформацию, и вообще каких-то непонятных выкрутасов, навроде моромонизма.

anttisepp 08-03-2010 15:19

Если по ВЗ фильм снять, получится еще тот trilleri + jännitys + kauhea. :D

НЗ добрый.

Day by day 08-03-2010 15:19

"Уже за 3000 лет до Р.Х. фараон считался сыном Бога, как затем и Иисус.
Фараон был одновременно и человеком и божеством, как затем и Иисус. Фараон
был посредником между богами и людьми, как затем и Иисус... Фараон
воскресает: как затем и Иисус. Фараон возносится на небеса: как и Иисус... "

В общем так! Сдаётся мне что евреи скопировали у египтян историю о Иисусе, погибающем и воскресшем и лихо построили свою версию удачно её пропиарили. Ибо был спрос.

Изначально же высшие касты фараонов в Египте, выглядели иначе чем основное население Египта- это была каста жрецов, пользующаяся теми же основами что и праславяне. У славян язычников был бог Ра и соответсвенно все остальные образы, понятия и боги, которые были задействованы в Египте. В том числе была и история с гибелью с последующим воскрешением. Тоесть то о чём нам глаголят иудеи и христиане- это есть вера наших предков, только пересказанная нам же иностранцами, которые всё назвали на свой лад, сделали не верные (для нас) выводы и причислили себя к избранным, принуждая благодаря самой этой вере повиноваться именно им, их правилам и законам, быть их рабами и не сопротивляться.


http://www.organizmica.org/archive/307/rp6.shtml#3.5.1

3.5.1. Откуда бог Ра пришёл в Египет

В 28 – 23 веках до н.э. сформировалась древнеегипетская цивилизация. Единство Египта воплощалось во власти фараонов. Фараон был главой культов всех богов Египта и сам был обожествлён. В этот период в Египте началось строительство пирамид – гробниц фараонов Джосера, Снофру, Хеопса (Хуфу, 2730 до н.э.), Хефрена (Хафра, 2666 до н.э.) и Микерина (Менкаура, 2633 до н.э.) [78].

Центром культа бога Ра являлся древнеегипетский город Иуну (Гелиополь), возникший в 4 тыс. до н.э. В 26 – 25 веках до н.э. произошло возвышение пятой династии фараонов Древнего царства, происходившей из Гелиополя. Вслед за этим возросло значение гелиопольского культа бога солнца Ра, сыновьями которого называли себя все фараоны (в титулатуре) [76], что отражено в титуле фараона «са Ра», то есть «сын Ра» [74].

Первые письменные памятники египетского языка относятся к рубежу 4 – 3-го тыс. до н.э., поэтому говорить о нём, как о неком прародителе каких-то языков, совершенно не правомерно. Это обстоятельство находит своё подтверждение. В развитии египетского языка различают пять периодов – староегипетский язык (30 – 22 вв. до н.э.); среднеегипетский язык (22 – 16 вв. до н.э.); новоегипетский язык (16 – 8 вв. до н.э.); демотический язык (8 в. до н.э. – 5 в. н.э.); коптский язык (с 3 в. н.э.). Однако на протяжении 35 веков египетский язык существенно не изменялся [35, 64, 1107-1114]. Напрашивается аналогия с китайским письмом. Как мы показали в п. 1. гл. IX, согласно археологическим данным, по крайней мере, уже с 4.770 года до н.э. по 2.690 год до н.э. на территории Китая повсеместно использовалось славянское руническое письмо, а процесс становления непосредственно китайской письменности практически не шёл. Китайское письмо начало образовываться лишь с 2000 года до н.э. и также за 30 веков практически не изменилось: китаец может прочитать текст, написанный и 100, и 200, и даже 2.000 лет назад [13]. При этом очевидно, что не может изменить письмо тот, кто не имеет соображения, как это письмо изменить. Например, политик не в состоянии изменить структуру микросхемы компьютера, поскольку он не знает принципов её создания и, следовательно, её изменения. И наоборот.

Здесь напомним, что

«истоки русского языка уходят в глубокую древность», «славяне долгое время представляли этническое целое с одним племенным языком, называемым праславянским – родоначальником всех славянских языков…: несколько тысячелетий праславянский язык был единым языком славян. Диалектные разновидности начинают проявляться лишь в последнее тысячелетие его существования (конец 1-го тыс. до н.э. и 1-е тыс. н.э.)» [35].

Насчёт египетского языка имеются две определяющие особенности. Первая – у древнеегипетского языка нет исторических предков. Он, вроде, как сам образовался....возникает законный вопрос: кто дал древним египтянам письмо, которое они так и не смогли изменить? Мы тут же можем дать и ответ. Во-первых, китайцы отпадают, поскольку, несмотря на то, что пишут также иероглифами, сами получили язык с большой долей вероятности от славян-ариев (см. гл. IX) и то только во 2-м тыс. до н.э. Во-вторых, негроидные племена также отпадают, поскольку у них самих письменность ещё не зародилась. В-третьих, индийцы также отпадают, поскольку всю грамотность на территорию Индии принесли славяно-арии ок. 5 тыс. до н.э. В-четвёртых, так называемые семитские племена также отпадают, поскольку фактически они образовались лишь около двух сотен лет назад, говорят на различных наречиях славянских языков, а их письмо польностью заимствовано (присвоено) из славяно-арийского шумерского письма. В-пятых, сами шумеры были выходцами из пеласгов – савян-ариев. Причём с Египтом в древние века контактировали по большей части именно шумеры.

http://www.organizmica.org/archive/307/rp6.shtml#3.5.1

juurik 08-03-2010 15:22

Классный фильм! Сижу смотрю, не оторваться.
Инересно, чей это заказ? :)

do_scrum 08-03-2010 15:34

Цитата:
Сообщение от Одиссей
Оно даже не зачастую было политическим, оно всегда, сколько помню, было политическим.

В дохристианскю эпоху, как сейчас помню, встречаются древнегрек с древнегиптянином:
- Брателло! ты в кого веруешь ?
- В Зевса-громовежца, Посейдона-землетрясца, много в кого. А ты, брателло ?
- А я в Ра и Атона (по-вашенски Гелиоса).
Чем не повод сесть, воздать хвалу Дионису и Осириусу. И ни у одной из совместно пьянствующих сторон и мысли не возникало о превосходстве одной религии над другой, о существовании некоего единого верховного бога. В общем не было у них поводов ни объединиться, ни подраться, ни понавязывать друг-другу свою веру.
Смешнее того, возжелай вдруг египтянин "веру сменить", начать поклоняться, допустим, Афине, имел он все шансы огрести от грека по-полной, от всей широты древнегреческой души мог оргести. Ибо нефик! поклоняйся Нейт! Чем больше у Афины наберется почитателей, тем меньше внимания уделять она будет каждому.

Древнееверейский ветхозаветный бог тоже вел себя вполне прилично, не выпендривался и среди других не выделялся. Да и сейчас, если его с христианским и аллахом не отождествлять, вполне ничего себе бог, мирный, лишнего не требующий. Никому себя не навязывающий.

И тут нате вам. Христианство! типа все древнелюди братья, а бог у всех один. Очень уж навязчивый и самоуверенный бог. И началась свистопляска. Что примечательно, веру эту христову абсолютно насильственным образом навязывали, и навязать успели, считай, всей европе. А только после этого о ней призадумались, а как только призадумались, так тутже заполучили и раскол, и реформацию, и вообще каких-то непонятных выкрутасов, навроде моромонизма.

Ну, если не считать призыв к уничтожению всего и вся, что не верует в него - то да. Совсем не навязывался. А Египтянам тоже совсем ненавязчиво 10 казней вставили.

Day by day 08-03-2010 15:36

Цитата:
Сообщение от anttisepp
Если по ВЗ фильм снять, получится еще тот trilleri + jännitys + kauhea. :D

НЗ добрый.

Чего? Расшифруй.

RSW.. 08-03-2010 15:48

Цитата:
Сообщение от do_scrum
Что касается железного смея.... чудес не бывает, имхо, и у этой истории должно быть какое-то более прозаичное толкование.

www.aneliks.narod.ru/egypet/solyr3_egip.html

Одиссей 08-03-2010 15:52

Цитата:
Сообщение от do_scrum
Ну, если не считать призыв к уничтожению всего и вся, что не верует в него - то да. Совсем не навязывался. А Египтянам тоже совсем ненавязчиво 10 казней вставили.

Таки-да, с египтянами вышло недоразумение: затянувшийся теологический диспут таки перешел в фарс.
Что характерно, иудеи эти казни таки-задокументировали, а египтяне то-ли не заметили, то ли записать забыли. (а до древнегреков, тоже больших любителей все записывать для потомков, вести о бедствиях вообще не добрались).

Все-таки бог у иудеев не столь кровожаден, вроде. Он, вроде, не столько велел уничтожать (чего переводить за зря продукты!) сколько властвовать (о чем в кино с первых строчек говорят).

RSW.. 08-03-2010 15:54

Цитата:
Сообщение от Одиссей
Таки-да, с египтянами вышло недоразумение: затянувшийся теологический диспут таки перешел в фарс.
Что характерно, иудеи эти казни таки-задокументировали, а египтяне то-ли не заметили, то ли записать забыли. (а до древнегреков, тоже больших любителей все записывать для потомков, вести о бедствиях вообще не добрались)..

Это точно подмечено.

RSW.. 08-03-2010 16:00

Цитата:
Сообщение от RSW..

еврейские каббалисты кстати тоже занимаются расшифровкой имени Божьего, а еще подобно буддистам-в переселение душ верят.

do_scrum 08-03-2010 16:02


Даже у радио было два изобретателя, которые работали независимо. А уж у таких вещей как религиозные обряды каменного века общего могло быть достаточно много. Такие вещи, как огонь, вода, змеи, львы, орлы и т.д. зачастую олицетворытали духами,богами и прочим. Ктомуже, когда народы соществовали так близко друг от друга, то могли оказывать обоюдное влияние. это совсем на значит, что одни содрали все под копирку у других. ИМХО, конечно.

Elsvetlana 08-03-2010 16:15

К сожалению, совершенно не успеваю сейчас сделать выдержки.
Но очень советую, Лоренс Гарднер "Царства властителей колец" / Laurence Gardner Realm of the Ring Lords.
Это специалист по генеалогии, рассматривает возникновение христианства с доегипетских времён. В своё время просто перевернул моё видение христианского мира, и , соответственно, отношение к нему..

Day by day 08-03-2010 18:41

О хороводах.
 
Цитата:
Сообщение от Elsvetlana
К сожалению, совершенно не успеваю сейчас сделать выдержки.
Но очень советую, Лоренс Гарднер "Царства властителей колец" / Laurence Gardner Realm of the Ring Lords.
Это специалист по генеалогии, рассматривает возникновение христианства с доегипетских времён. В своё время просто перевернул моё видение христианского мира, и , соответственно, отношение к нему..

Спасибо!
Поискала информацию в инете и кое что нашла.



]Царства Властителей Колец и Святого Грааля
по книгам Лоренса Гарднера


http://www.vrata11.ru/mosaic/graal/1_1.htm



Вот например о хороводах. Когда-то мы водили хороводы, когда были детьми.


http://www.vrata11.ru/mosaic/graal/1_2.htm

" Следует ещё сказать несколько слов о хороводе, который также ведёт свою историю от Кругов фаэри. Хоровод формально происходил от хоровода Аполлона и девяти муз, но фактически имел более древнюю и прочную традицию, т.к. зародился в древнеегипетском обществе целителей, существовавшем еще до Моисея. Святой Августин писал о непосредственной связи хороводов с Иисусом и его апостолами. Он записал каждый аспект танца и сопутствующие песнопения.
Уже в дальнейшем, в средние века, церковь заклеймила хороводы, как языческие и еретические, т.к. в них принимало участие тринадцать человек: один в центре и двенадцать в кольце вокруг него. Таким образом, эти группы из 13-ти человек не были изобретены средневековыми ведьмами, как воображает церковь, но являлись частью освященной временем древней традицией. Поэтому и Орден Дракона, как сообщалось выше, имеет число членов кратное 13."

" Лоренс Гарднер пишет о Короле Артуре очень много, он разбирает прообразы Короля и пытается определить, кто есть кто. Очень много материалов о нём нам известны их эзотерических источником – это необъятная тема, поэтому я взяла из книги только несколько строк, наиболее важных (с моей точки зрения). Дальше изложена трактовка событий с точки зрения автора. В определённом смысле я с ней не согласна, т.к. читала материалы Учителей, где даётся совершенно иная трактовка любовного треугольника Артуровского цикла. Учителя сообщают, что в действительности измены королевы не было. Но мы разбираем книгу Гарднера, а он, в свою очередь, разбирает именно Артуровский цикл так, как он сохранился. Его эзотерическая трактовка связи Колец, с моей точки зрения, очень интересна и заставляет о многом подумать, поэтому я её и излагаю.

Круглый стол из легенд о Короле Артуре символизировал идею «Круга фаэри».



Истинный смысл артуровской традиции заключен не в самом Круглом столе, а в рыцарях, сидевших за этим столом, потому что эти благородные избранники олицетворяли один из наиболее важных аспектов древнего учения, являя собой живое, закованное в доспехи Кольцо. Во всех представительных обычаях культуры фаэри, от самых ранних скифских правителей их общественные структуры были сосредоточены вокруг особых центров собраний, которые впоследствии стали называться Круги Фаэри. Эти места высшего совета от Скифии до Ирландии назывались Rath, что означает «круглый» или «круговой». Таким образом, Круглый стол из легенд о Короле Артуре символизировал идею «Круга фаэри»."

Day by day 08-03-2010 18:53

Королева Англии-потомок фараонов и имеет еврейские корни и обладает Кольцом власти.
 

Day by day 08-03-2010 19:00

Страница фильма Кольцо Власти и других...
 
http://helpfreetheearth.com/



Информация о фильме
Название: Кольцо власти 2: обезьянья кровь
Оригинальное название: The Ring of Power 2: Monkey Blood
Год выпуска: 2009
Жанр: Документальная, историческая конспирология

О фильме:
Креационисты полагают, что человеческий род был создан Богом, что означает, что Бог генетически спроектировал нас. Большинство верующих согласилось бы, что Бог - существо или энергия не этой планеты или этого измерения. Бог должен поэтому быть чужим. Многие из древних текстов говорят о Боге, который пришел на землю из небес, и создал человека по их собственному образу и подобию. В Библии, книге Бытия, описываются гигантские существа Нефилимы, или падшие. Египтяне, финикияне, Халдеи, Представители народа майя, Ацтеки, Areians, Ассирийцы, и жители Древнего индийского Тибета, везде есть записи прибывания Богов с небес.



do_scrum 08-03-2010 19:04

Смешно читатьусе это. Под влиянием Толкена и голивудомотографа народ забредил идеями глобальных заговоров и демонических колечек власти. 21-й бек на дворе, однако.

Day by day 08-03-2010 19:05

Цитата:
Сообщение от do_scrum
Смешно читатьусе это. Под влиянием Толкена и голивудомотографа народ забредил идеями глобальных заговоров и демонических колечек власти. 21-й бек на дворе, однако.

Докажи,что это бред всего лишь. Сказка.

Day by day 08-03-2010 19:38



Принц Уильям будет коронован как Мировой Диктатор в 2015 году в возрасте 33 !

Антихрист будет в обличии Христианина. Принц Уильям.


"Когда его мать погибла в объятиях мусульманина в автокатастрофе в Париже, мир проникся сочувствием к нему.
А позже, 31 мая 2004 года, агентство Ассошиэйтед Пресс, контролируемое Ротшильдами, опубликовало его фотографию по всему миру, с ягнёнком как Иисус, которого библия называет Агнец Божий. В чём значимость этой фотографии. Для несведущего наблюдателя эта фотография совершенно невинна. Но для посвещённых в их планы, такие как Сионские Протоколы, Масонство, Книга Откровений, принц Уильям обозначен на фото как Антихрист. Антихрист описывается в этой литературе как красивый, очаровательный и искусный мастер лжи и притворства. Масоны называют его Бафомет (Слово «Baphomet», прочитанное справа налево «Temohpab», будет нотариконом следующей формулы: «Templi omnium hominum pacis abbas», — что в переводе с латинского значит: «настоятель храма мира всех людей»). Его часто изображают с задними ногами в виде расщепленных копыт. Почему принц Уильям держит расщеплённое копыто на фотографии?
По масонским расчётам, принц Уильям будет коронован как Мировой Диктатор в 2015 году в возрасте 33 лет."

Day by day 08-03-2010 19:43

Кто станет антихристом?
 


Кто против? Аргументы?


Day by day 08-03-2010 21:27

Если бы это всё была ложь, то почему те о ком говрят в фильме не подадут в суд за клевету и оскорбление достоинства?

Почему принц Вильям спокойно улыбается?

Такое впечатление, что они знают и сами рассказывают и приучают к мысли КАК это будет, нам говоря: "Так вы же всё это знали. Мы сами вам рассказали и показали. Вы же ничего не приняли. Вы обречены и примите свою судьбу спокойно"








do_scrum 08-03-2010 21:46

Цитата:
Сообщение от Day by day
Докажи,что это бред всего лишь. Сказка.

Докажи, что это не бред, сначало. Потому что исходя из моих источников, в 2015 году к власти в США придут комунисты, и НАТО начнет насаждать идеи коммунизма во всем мире. В 2020 году курс на светлое будующее возьмут все страны Европы, а затем и остального мира. В 2030 году наконец откроют технологию дешевой и безопасной термоядерной энергии и вссе границы будут упразднены.



Бред это в первую очередь потому, что нет абсолютно никакой мотивационной силы, которая бы на протяжении многих веков и тысячелетий поддерживала бы существование таких "колец власти" в секрете и обьединенных одной мистической природой. Всем известно, почему рыцари короля ратура сидели кругом, а не квадратом, скажем. ;)

do_scrum 08-03-2010 21:51

Цитата:
Сообщение от Day by day
Если бы это всё была ложь, то почему те о ком говрят в фильме не подадут в суд за клевету и оскорбление достоинства?

Почему принц Вильям спокойно улыбается?

Такое впечатление, что они знают и сами рассказывают и приучают к мысли КАК это будет, нам говоря: "Так вы же всё это знали. Мы сами вам рассказали и показали. Вы же ничего не приняли. Вы обречены и примите свою судьбу спокойно"



Если бы члены королевской семьи судились с каздым (_пропуск_), то ни чести ни достоинства у них бы уже давне не осталось. В большинсве феодальных систем голубая кровь и знать на равных разговаривают только с равными. Просолюдинов просто наказывают. Времена изменились, но это не значит что они будут обращать внимание на каждую бредятину. Давайте так, наступит 2015 год, и мы вернемся к этой теме :)

Сударь 08-03-2010 21:53

кризис представляет собой ожесточенную схватку трех сил RRR
 
"Стартовавший осенью 2008 года мировой финансовый кризис в своей непроявленной части представляет собой ожесточенную схватку трех сил с условным наименованием: RRR.

Преимущественно англосаксонской банковской группы «глобалистов-рокфеллеровцев», стремящейся удержать лидерство внутри Федеральной Резервной Системы США. Банков преимущественно еврейского капитала «интернационалистов-ротшильдовцев», сделавших ставку на Китай и на выходе из кризиса стремящихся вернуться к рычагам мировой денежной власти. А также находящегося под концептуальной опекой Ватикана «вселенского капитала роялов-ригл» (преимущественно романо-германской староевропейской аристократии) стремящейся на волне кризиса подняться на господствующие позиции в постиндустриальной «экономике знаний»."
http://www.nebopolitica.ru/index.php?m=739

----
Копнул сеть и обнаружил, что Рокфеллеров и приближенных к ним "мочат":

16.09.2009
Управляющий состоянием Рокфеллеров покончил с собой

В США найден мертвым Джеймс Макдональд (James McDonald), генеральный директор компании Rockefeller & Co, управляющей денежными средствами семьи Рокфеллеров. Об этом 15 сентября сообщило агентство Reuters. В полиции предполагают, что речь идет о самоубийстве.
http://www.lenta.ru/news/2009/09/16/mcdonald/


29.01.2010
В Австралии убит миллиардер Герман Рокфеллер

В Австралии пропал без вести миллиардер Герман Рокфеллер. Как сообщает The Australian, полиция предполагает, что миллиардер был убит.
По делу уже задержаны двое подозреваемых - 57-летний Марио Шембри и 41-летняя Бернадетт Дени. Задержанные признались, что подрались с Рокфеллером и убили его, позже они избавились от трупа. Они указали также место, где спрятали фрагменты тела.
Рокфеллер пропал в ночь на 21 января, после прибытия в аэропорт Мельбурна с деловой целью. Автомобиль, в котором Рокфеллер уехал из аэропорта, позже был обнаружен запертым и в его салоне не было обнаружено следов борьбы.
http://www.gazeta.ru/news/lenta/201...n_1450639.shtml

Day by day 08-03-2010 22:17

Цитата:
Сообщение от do_scrum
Докажи, что это не бред, сначало. Потому что исходя из моих источников, в 2015 году к власти в США придут комунисты, и НАТО начнет насаждать идеи коммунизма во всем мире. В 2020 году курс на светлое будующее возьмут все страны Европы, а затем и остального мира. В 2030 году наконец откроют технологию дешевой и безопасной термоядерной энергии и вссе границы будут упразднены.



Бред это в первую очередь потому, что нет абсолютно никакой мотивационной силы, которая бы на протяжении многих веков и тысячелетий поддерживала бы существование таких "колец власти" в секрете и обьединенных одной мистической природой. Всем известно, почему рыцари короля ратура сидели кругом, а не квадратом, скажем. ;)

Ой! Ты эти фильм посмотрел? Там слово в слово говрят о том же самом.
Сказанно: в устав ООН включён...что-то там от Маркса, короче строят коммунизм,некоторые не сознавая того. Да мол будет объедено всё... Не смотрел? Глянь!

do_scrum 08-03-2010 22:20

Цитата:
Сообщение от Day by day
Ой! Ты эти фильм посмотрел? Там слово в слово говрят о том же самом.
Сказанно: в устав ООН включён...что-то там от Маркса, короче строят коммунизм,некоторые не сознавая того. Да мол будет объедено всё... Не смотрел? Глянь!

Какое совпадение... :D. А знаешь, с какик тиражем эта кака будет рашодиться, накачивая карманы аффторам? :D

Day by day 08-03-2010 22:30

Цитата:
Сообщение от do_scrum
Какое совпадение... :D. А знаешь, с какик тиражем эта кака будет рашодиться, накачивая карманы аффторам? :D

А твои источник бесплатный?

RSW.. 08-03-2010 22:53

Цитата:
Сообщение от Day by day

Кто против? Аргументы?

Чего только не придумают.. сын Дианы-Антихрист, это из разряда фэнтези.

Musja 08-03-2010 22:59

Цитата:
Сообщение от Day by day
А твои источник бесплатный?


А тебе это надо?

ЗЫ: Ну не сидится тебе в твоей деревне, всё политика волнует?

do_scrum 08-03-2010 23:03

Цитата:
Сообщение от Day by day
А твои источник бесплатный?

Мой - абсолютно. это мое воображение. Попытался придумать что-нибудь, что будет выглядеть абсолютной муйней... Надоже, про это уже фильм сняли :D

Day by day 08-03-2010 23:22

Цитата:
Сообщение от do_scrum
Мой - абсолютно. это мое воображение. Попытался придумать что-нибудь, что будет выглядеть абсолютной муйней... Надоже, про это уже фильм сняли :D

:lol::lol::lol: ааа хихикала до слёз!

Day by day 08-03-2010 23:25

Цитата:
Сообщение от do_scrum
Мой - абсолютно. это мое воображение.

У нес как видишь тоже бесплатные источники:сиди кнопочки только нажимай...
Даже чё та уже не интересно. Такая инфа должна бы стоить горы золотые,если б правдой была.
Кто же тогда вкладывается в эти фильмы?

Так значит говоришь врут христиане с иудеями, что мол Мессия скоро придёт и конец света тоже брехня?
Жаль! А они так ждали! Но я те верю!

Day by day 08-03-2010 23:26

Цитата:
Сообщение от Musja
А тебе это надо?

ЗЫ: Ну не сидится тебе в твоей деревне, всё политика волнует?

Причём здесь моя деревня? У мну во весь мир перед глазами!

do_scrum 09-03-2010 00:22

Цитата:
Сообщение от Day by day
У нес как видишь тоже бесплатные источники:сиди кнопочки только нажимай...
Даже чё та уже не интересно. Такая инфа должна бы стоить горы золотые,если б правдой была.
Кто же тогда вкладывается в эти фильмы?

Так значит говоришь врут христиане с иудеями, что мол Мессия скоро придёт и конец света тоже брехня?
Жаль! А они так ждали! Но я те верю!


А кто вкладывается в абсолютно желтую прессу? Чем "сенация" более "сенсационная" тем больше вероятность чего-нибудь с нее поиметь. Кстати, думаю вложения в эти фильмы не очень большие. Большинство видео-ряда потырили откуда-нибудь.

Никто не может сказать врут они или нет, и доказать свою точку зрения. Точно также, как никто не сможет доказать обратное. Вера есть Вера. Причем, если существование Бога может быть доказано в момент проявления силы Бога, то отсутствие Бога доказать невозможно.

Day by day 09-03-2010 09:28

Цитата:
Сообщение от do_scrum
Никто не может сказать врут они или нет, и доказать свою точку зрения. Точно также, как никто не сможет доказать обратное. Вера есть Вера. Причем, если существование Бога может быть доказано в момент проявления силы Бога, то отсутствие Бога доказать невозможно.

Просчитав тут у себя на бумажке по быстреньком по теории вероятности проявления именно силы Бога...я пришла в недоумение. А как же человек определит,что это именно "проявление силы Бога", а не просто катаклизьм? И вот хочу у тебя уточнить: что есть "проявление силы Бога"? Как оно проявится и чем оно отличается от природной стихии, например или кризиса экономического...и т.д.

KiDr 09-03-2010 09:31

Цитата:
Сообщение от Day by day
Просчитав тут у себя на бумажке по быстренькому возможность проявления именно силы Бога...я пришла в недоумение. А как же человек определит,что это именно "проявление силы Бога", а не просто катаклизьм? И вот хочу у тебя уточнить: что есть "проявление силы Бога"? Как оно проявится и чем оно отличается от природной стихии, например или кризиса экономического...и т.д.

Так зачем решать эту задачку, если решить ее в данным момент нашего развития не возможно. Все что мы можем сейчас делать это, как и 1000 лет назад, философствовать.

Day by day 09-03-2010 10:13

Цитата:
Сообщение от KiDr
Так зачем решать эту задачку, если решить ее в данным момент нашего развития не возможно. Все что мы можем сейчас делать это, как и 1000 лет назад, философствовать.

Тогда как кто-то может утверждать, что Бог есть, он всесилен, он такой как его описывают и именно та вера что "ты" проповедуешь есть единственно верная, которой надо подчиниться, а иначе смерть...?

Если кто-то говорит: верь! Почему я должна верить ему, верить в то что он верит? Почему я должна ему подчиняться? Моя вера слишком дорога,чтобы ею распоряжаться столь наивно и бездумно.

Этот фильм например просто излагает факты, правильные для создателей этого фильма. Они не навязываются. Ты сам пришёл.

Авраами́ческие монотеистические религии же агрессивны в своём распространении и отношениях с другими верами или не верущими.

Авраами́ческие (или авраамитические) рели́гии — монотеистические религии, происходящие из общей древней семитской традиции, восходящей к легендарному патриарху семитских племён Аврааму. Все авраамические религии в той или иной мере признают Священное Писание Ветхого Завета.
К авраамическим религиям относятся:

* иудаизм
* христианство
* ислам

Одиссей 09-03-2010 10:37

Цитата:
Сообщение от anttisepp
Если по ВЗ фильм снять, получится еще тот trilleri + jännitys + kauhea. :D

НЗ добрый.

Ваш голос таки был услышан если не небесами, то почти небожителями.
http://www.lenta.ru/news/2010/03/09/bible/

anttisepp 09-03-2010 11:03

Цитата:
Сообщение от Одиссей
Ваш голос таки был услышан если не небесами, то почти небожителями.
хттп://щщщ.лента.ру/нещс/2010/03/09/библе/

Э-э-э... Они про цветочки будут снимать, а ягодки там дальше по тексту.
Хотя и "цветочки" тоже порой нешуточные. :D

Одиссей 09-03-2010 11:17

Цитата:
Сообщение от anttisepp
Э-э-э... Они про цветочки будут снимать, а ягодки там дальше по тексту.
Хотя и "цветочки" тоже порой нешуточные. :D

Это же Голливуд. Там каждый шедевр снимается с расчетом на возможность снять продолжение (благо сценарий для сикуэлов уже давно готов, и авторских гонораров за него платить не нужно).

do_scrum 09-03-2010 11:41

Цитата:
Сообщение от Day by day
Просчитав тут у себя на бумажке по быстреньком по теории вероятности проявления именно силы Бога...я пришла в недоумение. А как же человек определит,что это именно "проявление силы Бога", а не просто катаклизьм? И вот хочу у тебя уточнить: что есть "проявление силы Бога"? Как оно проявится и чем оно отличается от природной стихии, например или кризиса экономического...и т.д.

А никто не знает :). М0ожет это оно, может это не оно. Суть не втом. Суть в том, что всегда можно сослаться на будующее, т.к. временных ограничений на "когда Бог должен себя проявить", как таковых, нет. Так что опровергнуть Его существование невозможно.

Day by day 09-03-2010 11:48

Цитата:
Сообщение от do_scrum
А никто не знает :). М0ожет это оно, может это не оно. Суть не втом. Суть в том, что всегда можно сослаться на будующее, т.к. временных ограничений на "когда Бог должен себя проявить", как таковых, нет. Так что опровергнуть Его существование невозможно.

Хорошо! Не вопрос! Будущее так будущее. Но вот тогда какую религию выбрать, если к тебе с ножом к горлу пристанут? Ась? Корни у религий одни, но они агрессивны даже по отношению друг к другу. Так жить между трёх огней? А какие расходы нам это несёт: терроризм, религиозные войны и прочие производные...

Одиссей 09-03-2010 12:33

Цитата:
Сообщение от Day by day
Но вот тогда какую религию выбрать, если к тебе с ножом к горлу пристанут? Ась?

Ту, в которой на такой случай предусмотрена реинкарнация.
Рекомендую Пифагорийскую школу.

* религии по большей части не агрессивны. Агрессивны последователи буквально двух-трех религий, самопровозглашающих себя (без каких-либо на то оснований) единственно верными.

do_scrum 09-03-2010 13:07

Цитата:
Сообщение от Day by day
Хорошо! Не вопрос! Будущее так будущее. Но вот тогда какую религию выбрать, если к тебе с ножом к горлу пристанут? Ась? Корни у религий одни, но они агрессивны даже по отношению друг к другу. Так жить между трёх огней? А какие расходы нам это несёт: терроризм, религиозные войны и прочие производные...


Религию не выбирают, как огурцы в магазине. Здесь либо верите, либо нет. Мне проще, я верю в дело партии :). По этому, если с ножем к горлу пристанут...

http://www.youtube.com/watch?v=0yKm...feature=related

s 39 po 45

KiDr 09-03-2010 13:09

Цитата:
Сообщение от Day by day
Тогда как кто-то может утверждать, что Бог есть, он всесилен, он такой как его описывают и именно та вера что "ты" проповедуешь есть единственно верная, которой надо подчиниться, а иначе смерть...?

Если кто-то говорит: верь! Почему я должна верить ему, верить в то что он верит? Почему я должна ему подчиняться? Моя вера слишком дорога,чтобы ею распоряжаться столь наивно и бездумно.

Этот фильм например просто излагает факты, правильные для создателей этого фильма. Они не навязываются. Ты сам пришёл.

Авраами́ческие монотеистические религии же агрессивны в своём распространении и отношениях с другими верами или не верущими.

Авраами́ческие (или авраамитические) рели́гии — монотеистические религии, происходящие из общей древней семитской традиции, восходящей к легендарному патриарху семитских племён Аврааму. Все авраамические религии в той или иной мере признают Священное Писание Ветхого Завета.
К авраамическим религиям относятся:

* иудаизм
* христианство
* ислам

ои как много, вечером почитаю :)

CTPAHHUK 09-03-2010 13:25

Цитата:
Сообщение от Day by day
Тогда как кто-то может утверждать, что Бог есть, он всесилен, он такой как его описывают и именно та вера что "ты" проповедуешь есть единственно верная, которой надо подчиниться, а иначе смерть...?

Если кто-то говорит: верь! Почему я должна верить ему, верить в то что он верит? Почему я должна ему подчиняться? Моя вера слишком дорога,чтобы ею распоряжаться столь наивно и бездумно.

Этот фильм например просто излагает факты, правильные для создателей этого фильма. Они не навязываются. Ты сам пришёл.

Авраами́ческие монотеистические религии же агрессивны в своём распространении и отношениях с другими верами или не верущими.

Авраами́ческие (или авраамитические) рели́гии — монотеистические религии, происходящие из общей древней семитской традиции, восходящей к легендарному патриарху семитских племён Аврааму. Все авраамические религии в той или иной мере признают Священное Писание Ветхого Завета.
К авраамическим религиям относятся:

* иудаизм
* христианство
* ислам


Не совсем точно.
Не просто - три религии из одного корня, а христианство и ислам из иудаизма.
Действительно христианство "проповедовали" также огнем и мечем.
Действительно у иноверцев в некоторых исламских странах был выбор между смертью, изгнанием или принятием ислама.
Но много ли бы знаете случаев насильственного обращения в иудаизм?
В самом Израиле длинная очередь желающих принять иудаизм.
Далеко не всем удается.

Вообще вера - процесс исключительно интимный. Это ваш личный диалог со Всевышним. И истинная вера не нуждается ни в каких доказательствах. Чем примитивней народ, тем большая у него потребность в чудесах, как в доказательстве присутствия Высшей силы.
Уже то, что вы вопрос своей веры обсуждаете публично, говорит о вашей неготовности обращения.
Ничего страшного. В советское время все были как один атеистами, в постсоветское - все дружно обратились к вере.
Главное - жить в мире с собой. А в кого верить - в Зевса, в Перуна, в Будду... личное дело каждого человека, и любые советы тут только во вред. Меньше читайте всяких умников в сети, больше слушайте себя.
Как по мне - нужно верить в богов своих дедов-прадедов. Это самое меньшее, чем можно отблагодарить их за подаренную вам жизнь.

Day by day 09-03-2010 20:03

Цитата:
Сообщение от CTPAHHUK
Не совсем точно.
Не просто - три религии из одного корня, а христианство и ислам из иудаизма.
Действительно христианство "проповедовали" также огнем и мечем.
Действительно у иноверцев в некоторых исламских странах был выбор между смертью, изгнанием или принятием ислама.
Но много ли бы знаете случаев насильственного обращения в иудаизм?
В самом Израиле длинная очередь желающих принять иудаизм.
Далеко не всем удается.

Вообще вера - процесс исключительно интимный. Это ваш личный диалог со Всевышним. И истинная вера не нуждается ни в каких доказательствах. ...............
Главное - жить в мире с собой. А в кого верить - в Зевса, в Перуна, в Будду... личное дело каждого человека, и любые советы тут только во вред. Меньше читайте всяких умников в сети, больше слушайте себя.
Как по мне - нужно верить в богов своих дедов-прадедов. Это самое меньшее, чем можно отблагодарить их за подаренную вам жизнь.

С вами полностью согласна кроме того, где оставлено многоточие.
Какова же вера,например ваших предков? Спрашиваю только если вы европеец конечно. Имею ввиду язычество или христианство для вас вера ваших предков?

Day by day 09-03-2010 20:04

ОБРАЩЕ́НИЕ НАСИ́ЛЬСТВЕННОЕ
 
ОБРАЩЕ́НИЕ НАСИ́ЛЬСТВЕННОЕ, принуждение к переходу в другую религию. Обращение насильственное практически не существовало в отношениях между политеистическими религиями, так как признание существования многих богов позволяло таким религиям уживаться бок о бок, не отрицая друг друга. Таким образом, возможность насильственного обращения зародилась с появлением монотеизма. О случаях насильственного обращения язычников в иудаизм (в древнем мире) см. Прозелиты. О насильственном обращении евреев в христианство см. Крещение насильственное; Марраны; Новые христиане; в ислам — см. Ислам, а также Бухарские евреи; Горские евреи; Йеменские евреи; Марокко; Мекнес; Мешхед.

http://jewishencyclopedia.ru/article/13028

RSW.. 09-03-2010 21:56

Цитата:
Сообщение от Day by day
Какова же вера,например ваших предков? Спрашиваю только если вы европеец конечно. Имею ввиду язычество или христианство для вас вера ваших предков?

Например мой прадед считал, что Бог=Солнце..

Day by day 09-03-2010 22:43

Цитата:
Сообщение от RSW..
Например мой прадед считал, что Бог=Солнце..


Хорс - славянский бог Солнца - светила, сын Рода, брат Велеса
Не все боги у славян и русов были общими. Например, до прихода на берега Днепра русов здесь не знали Хорса. Лишь князь Владимир установил его изображение рядом с Перуном. Зато он был известен у других арийских народов: среди иранцев, персов, зороастриицев, где поклонялись богу восходящего солнца — Хорсету. Это слово имело и более широкое значение — «сияние», «блеск», а также «слава», «величие», иногда
«царское достоинство» и даже «хварна» — особая отмеченность богами, избранность.
Ученые долго не могли определить природу русского бога Хорса. Получалось, что на Руси одновременно существовало, по крайней мере, три бога солнца: Даждьбог, Хорс и Ярило.[/b] В чем состояло их различие?
Даждьбог противостоял миру Тьмы, Нави. Он олицетворял собой небесный свет, проливающийся на землю, в мир Яви. Он есть всегда, даже в дождливый и пасмурный день, когда небо затянуто тучами. Это был Белый сеет, которым называли наш мир, так и говорили: «Обойти весь белый свет». Совсем иное дело, когда светит солнце: на душе сразу становится веселее, и жизнь кажется прекрасной.
Хорс — бог солнечного, желтого, света. Солнечное настроение и имя бога отражены во многих наших словах: хороший, похорошеть, прихорашиваться, а также — хоровод, хоромы. У многих народов словом «хоро» обозначали солнечный диск, круг. Отсюда и название танца по кругу и круговых построек. Даже город Корсунь раньше назывался по имени бога солнечного света — Хорсунь

Среди даров Сварога людям были и его сыновья — Сварожичи. Первый из них Даждьбог — бог Солнца, податель тепла и света. Его имя слышится в самой краткой, дожившей до наших дней, молитве: «Дай, Боже!»
Древние славяне считали Солнце, Молнию и Огонь - два небесных Пламени и одно земное - родными братьями, сыновьями Неба и Земли.

Ежегодно, апрель у славян начинался весенними праздниками возрождения жизни. В селениях славян появлялся молодой рыжеволосый всадник на белом коне. Он был одет в белую мантию, с венком из весенних цветов на голове, в левой руке он держал ржаные колосья, босыми ногами понукал своего коня. Это — Ярило. Его имя, образованное от слова «яр», имеет несколько значений: 1) пронзительный весенний свет и тепло; 2) юная, стремительная и неуправляемая сила; 3) страсть и плодородие. Народ гуцулов, карпатских горцев, весну называет ярью, а у костромичей яр — жар и пыль. Яр — это и стремительно несущийся во время весеннего половодья поток воды. Ярый означает вспыльчивый, разъяренный. Ярица — поле пшеницы. Словом, все в это время предается буйным радостям жизни, иногда даже чрезмерным и небезопасным.

Ра — древнеегипетский бог солнца, верховное божество древних египтян. Его имя означает «солнце» (коптское PH). Центром культа был Гелиополь, где Ра был отождествлён с более древним местным солнечным божеством, Атумом, и где ему были посвящены, как его воплощения, птица Феникс, бык Мневис и обелиск Бен-Бен. В других религиозных центрах Ра в русле религиозного синкретизма также сопоставлялся с местными божествами света: Амоном (в Фивах), под именем Амона-Ра, Хнумом (в Элефантине) — в форме Хнума-Ра, Гором — в форме Ра-Хорахти. Последнее сопоставление было особенно распространено.

Аполло́н (др.-греч. Ἀπόλλων), Феб (др.-греч. Φοῖβος, «лучезарный») — в греческой мифологии[1] златокудрый, сребролукий бог — охранитель стад, света (солнечный свет символизировался его золотыми стрелами), наук и искусств, бог-врачеватель, предводитель и покровитель муз (за что его называли Мусагет (греч. Μουσηγέτης)), предсказатель будущего, дорог, путников и мореходов, также Аполлон очищал людей, совершавших убийство. Олицетворял Солнце (а его сестра-близнец Артемида — Луну

ihmi 09-03-2010 23:39

Цитата:
Сообщение от Day by day
Хорошо. Тогда кто сделал этот фильм,спонсировал и какую цель ставил?
Оболгать Иисуса, евреев? Исламисты?

А что вы скажете на эту старую новость? Логари ПУЖОЛ тоже лжёт? "


твой ответ - классика жанра флудистов и троллей. Ты требуешь от меня сразу столько дополнительных сведений, на розыск которых уйдёт год жизни. И тут же сразу задаёшь следующий вопрос на другую тему.

Я тебе сказал, что фильм - говно. Ты же требуешь ответа на вопрос: - каковы политические взгляды какавшего и как велика его библиотека... пурга одним словом.

Фильм дрянь, автор - сволочь. Произносить эту фразу надо с интонациями Жириновского.

Сударь 09-03-2010 23:45

Цитата:
Сообщение от ihmi
твой ответ - классика жанра флудистов и троллей. Ты требуешь от меня сразу столько дополнительных сведений, на розыск которых уйдёт год жизни. И тут же сразу задаёшь следующий вопрос на другую тему.

Я тебе сказал, что фильм - говно. Ты же требуешь ответа на вопрос: - каковы политические взгляды какавшего и как велика его библиотека... пурга одним словом.

Фильм дрянь, автор - сволочь. Произносить эту фразу надо с интонациями Жириновского.

ты сказал откровенную херню:
Цитата:
"специально задуманный спецслужбами подрыв самолётами международного торгового центра" - похожесть на голливудские фильмы. Мол спецслужбы насмотрелись боевиков и совершили этот теракт. На мой взгляд чистейший идиотизм. Дальше смотреть не стоит. Очередная фальшивка гебешного кружка "умелые ручки"

или правда веришь, что старик с палкой, тот который бен ладен, 9-11 организовал? уж скажи, отчего 3-я башня упала, в которую ни самолет не влетал, ни осколки от первых двух не попали?

а про "гебню" - это вообще перл...

я фильм еще не видел - чистА по тексту говорю...

ihmi 09-03-2010 23:45

Цитата:
Сообщение от Day by day
Антихрист будет в обличии Христианина. Принц Уильям.

"Когда его мать погибла в объятиях мусульманина в автокатастрофе в Париже, мир проникся сочувствием к нему.
А позже, 31 мая 2004 года, агентство Ассошиэйтед Пресс, контролируемое Ротшильдами, опубликовало его фотографию по всему миру, с ягнёнком как Иисус, которого библия называет Агнец Божий. В чём значимость этой фотографии. Для несведущего наблюдателя эта фотография совершенно невинна. Но для посвещённых в их планы, такие как Сионские Протоколы, Масонство, Книга Откровений, принц Уильям обозначен на фото как Антихрист. Антихрист описывается в этой литературе как красивый, очаровательный и искусный мастер лжи и притворства. Масоны называют его Бафомет (Слово «Baphomet», прочитанное справа налево «Temohpab», будет нотариконом следующей формулы: «Templi omnium hominum pacis abbas», — что в переводе с латинского значит: «настоятель храма мира всех людей»). Его часто изображают с задними ногами в виде расщепленных копыт. Почему принц Уильям держит расщеплённое копыто на фотографии?
По масонским расчётам, принц Уильям будет коронован как Мировой Диктатор в 2015 году в возрасте 33 лет."


в кащенку, в новинки, в бедлам, на палдиски маантее.
это уже клиника. Если уж такой откровенный бред приводится как факт, то диалог бесполезен

RSW.. 09-03-2010 23:52

Цитата:
Сообщение от ihmi
Фильм дрянь, автор - сволочь. Произносить эту фразу надо с интонациями Жириновского.

Интересно об Исходе и Моисее писал еврей Зигмунд Фрейд. В инете есть:Моисей-египтянин З.Ф.

RSW.. 10-03-2010 00:14

Цитата:
Сообщение от RSW..
Интересно об Исходе и Моисее писал еврей Зигмунд Фрейд. В инете есть:Моисей-египтянин З.Ф.

В самом начале книги Фрейд пишет, что истина для него дороже, чем национальные интересы.

do_scrum 10-03-2010 01:26

Цитата:
Сообщение от Сударь
или правда веришь, что старик с палкой, тот который бен ладен, 9-11 организовал? уж скажи, отчего 3-я башня упала, в которую ни самолет не влетал, ни осколки от первых двух не попали?

Я, например, верю. Для теории "заговора" нехватает одной важной детали - зачем это было надо спец. службам или правящей верхушке? Мотива не видно.

Day by day 10-03-2010 09:25

Цитата:
Сообщение от ihmi
в кащенку, в новинки, в бедлам, на палдиски маантее.
это уже клиника. Если уж такой откровенный бред приводится как факт, то диалог бесполезен

ihmi, ты агрессивен и не разумен. Зачем налетаешь на меня и оскарбляешь не разобравшись? Я просто предоставила информацию от авторов фильма. Нашла ещё два фильма авторов и чисто скопипастила описание фильма. Ты же вывернул всё на изнанку и и охаиваешь "мой аргумент", который вовсе не аргумент, а доп. инфа к теме по фильмам.

ihmi, зачем?Я тебя чем-то обидела и оскорбила? А можно добрее, ласковее, нежнее? Просто по человечески? МЫ можем не соглашаться друг с другом, но зачем же хамить?

Day by day 10-03-2010 09:35

Не уж-то никогда не слышал?
 
Цитата:
Сообщение от do_scrum
Я, например, верю. Для теории "заговора" нехватает одной важной детали - зачем это было надо спец. службам или правящей верхушке? Мотива не видно.

Да о мотиве говорят уже давным давно. Не уж-то не слышал? Мотив- развязывание рук в развязывание войны "против терроризма" и соответственно с война с Ираком.

Даже в элементарной википедии написано:

"Иракская война (с 20 марта 2003 по настоящее время) — военный конфликт, начавшийся с вторжения сил США и их союзников в Ирак с целью свержения режима Саддама Хусейна.

Формальным поводом к войне послужила информация ЦРУ о наличии в Ираке запасов оружия массового поражения, впоследствии не нашедшая подтверждения[1]. Кроме того, российская разведка установила, что в период между 11 сентября 2001 года и началом Иракской войны государственные органы Ирака готовили теракты, направленные против США[2]; эта информация передавалась американским коллегам. Следует отметить, что в прошлом и США готовили убийство Хусейна и переворот в Ираке.

Однако значительная часть аналитиков считают, что целью военной операции было установление контроля США над нефтяными месторождениями Ирака[2][3][4]."

ihmi 10-03-2010 23:47

Цитата:
Сообщение от Day by day
ihmi, ты агрессивен и не разумен. Зачем налетаешь на меня и оскарбляешь не разобравшись? Я просто предоставила информацию от авторов фильма. Нашла ещё два фильма авторов и чисто скопипастила описание фильма. Ты же вывернул всё на изнанку и и охаиваешь "мой аргумент", который вовсе не аргумент, а доп. инфа к теме по фильмам.

ihmi, зачем?Я тебя чем-то обидела и оскорбила? А можно добрее, ласковее, нежнее? Просто по человечески? МЫ можем не соглашаться друг с другом, но зачем же хамить?


октрыв эту тему, с призывом прикоснуться к колодцу истины в виде этого фильма, ты как раз начала пропаганду воинствующих агностиков, антисемитов и проч.

Ласковее и нежнее... хм.. Не думаю, что это возможно виртуально.
Хамства тут нет. Я всего лишь кучу дерьма называю дерьмом. Неважно кто эту кучу навалил, дяденьки или девочка. Это простительно лишь младенцам.
Дополнительная инфа нуждается в пояснениях. Если ты молча что-то выкладываешь, то это и есть факт выкладывания. То есть это твоё мнение.

А твоего мнения я не трогаю. Ты не веришь в Христа - да ради Бога! Это как раз твоё право. А вот выставлять всякую фигню под видом серьёзного труда даёт мне право высказвывать мои мысли по этому поводу. Я же не говорю о тебе, мол ТЫ такая и сякая. нет. А вот фильмы и статьи ты выкладываешь бредовые. И если ты сама в них веришь... дальше всё сначала..

Сударь 11-03-2010 00:16

Цитата:
Сообщение от do_scrum
Я, например, верю. Для теории "заговора" нехватает одной важной детали - зачем это было надо спец. службам или правящей верхушке? Мотива не видно.

хренасе, не видно... Ирак, Афганистан, Пакистан (уже кошмарят). У себя, в США, гайки закрутили (Патриотический акт, повальная слежка, шмоны в аэропортах). Слепой не видит. Ужос, что Вы говорите... Но даже если отбросить "деталь" (кстати, вовсе не обязательно связывать то, чего Вы не видите, с тем, что видно - см. ниже).

Так скажИте:

- почему упал третий небоскреб, в который самолет НЕ врезался и обломки первых двух в него не попали? Старик тот палкой сковырнул наверно...

- почему пламя от авиационного топлива "расплавило" ЖЕЛЕЗОбетон в двух первых небоскребах, хотя температура горения топлива НИЖЕ точки плавления металла железобетона?

- почему дырка от "боинга" в пентагоне была меньше диаметра самолета? И где на здании пентагона следы от удара его здоровенных крыльев? нет их... Влетел внутрь, как тонкая ракета...

do_scrum 11-03-2010 03:07

Цитата:
Сообщение от Day by day
Да о мотиве говорят уже давным давно. Не уж-то не слышал? Мотив- развязывание рук в развязывание войны "против терроризма" и соответственно с война с Ираком.

Даже в элементарной википедии написано:

"Иракская война (с 20 марта 2003 по настоящее время) — военный конфликт, начавшийся с вторжения сил США и их союзников в Ирак с целью свержения режима Саддама Хусейна.

Формальным поводом к войне послужила информация ЦРУ о наличии в Ираке запасов оружия массового поражения, впоследствии не нашедшая подтверждения[1]. Кроме того, российская разведка установила, что в период между 11 сентября 2001 года и началом Иракской войны государственные органы Ирака готовили теракты, направленные против США[2]; эта информация передавалась американским коллегам. Следует отметить, что в прошлом и США готовили убийство Хусейна и переворот в Ираке.

Однако значительная часть аналитиков считают, что целью военной операции было установление контроля США над нефтяными месторождениями Ирака[2][3][4]."


Да ладно :). После того, как они при поддержке "мирового сообщества" и без особых телодвижений со стороны России или Китая, размочили маленькую европейскую страну, которая боролась с доморощенными террористами, США абсоютно не нуждались в разрешении на проведение операций против Афганистана или Ирака. В одном случае, это был центр производства наркоты, в другом - диктатор, который не только применял ОМУ, но и стал инициатором войны в Кувейте.

do_scrum 11-03-2010 03:34

Цитата:
Сообщение от Сударь
хренасе, не видно... Ирак, Афганистан, Пакистан (уже кошмарят). У себя, в США, гайки закрутили (Патриотический акт, повальная слежка, шмоны в аэропортах). Слепой не видит. Ужос, что Вы говорите... Но даже если отбросить "деталь" (кстати, вовсе не обязательно связывать то, чего Вы не видите, с тем, что видно - см. ниже).

Ирак, Афганистан - туда они могли пойти и без 9/11. Причин было предостаточно, остановить их никто не могбы, надо было лишь включить пару роликов по "ФоксНьюз" для подготовки своего населения. Плюс ко всему, как показывает практика, и Ирак и Афганистан становятся очень похожи на одну очень неприятную для Штатов войну.

Цитата:
Так скажИте:

- почему упал третий небоскреб, в который самолет НЕ врезался и обломки первых двух в него не попали? Старик тот палкой сковырнул наверно...


Про третье здание я не знаю. Но несложно предположить, что падение двух башен рядом могло привести разрушению и этого. В какой момент оно упало?

Цитата:
- почему пламя от авиационного топлива "расплавило" ЖЕЛЕЗОбетон в двух первых небоскребах, хотя температура горения топлива НИЖЕ точки плавления металла железобетона?


Ну, во первых, горело не только топливо. Гореть начало все остальное. Во вторых, не обязательно расплавить метал в полностью жидкое состояние. Достаточно нагреть его до температуры, когда структурная прочность меняется. А дальше есть массивный вес этажей сверху. Плюс ко всему, начальный удар и взрув наносят серьезные повреждения достаточно большому количеству опорных конструкций в зданиях, что еще больше усиливает сресс на уцелвешие конструкции. Никто не будет закладывать в бюджет здания такой запас прочности.

Цитата:
- почему дырка от "боинга" в пентагоне была меньше диаметра самолета? И где на здании пентагона следы от удара его здоровенных крыльев? нет их... Влетел внутрь, как тонкая ракета...

[/quote]

Ну, на это ответ достаточно прост. Пентагон - военное здание которое строилось соответственно. это не кирпичи или панели. это сверх-прочные материалы и достаточно толстые стены. комерческий самолет - алюминий. Если его на скорости запилить в что-нибудь очень твердое, то он сложится, как бумжный и разлетиться на маленькие кусочки, за исключением нескольких массивных частей. Все, что там временами показывают по телевизору, когда лежат почти целые самолеты потерпевшие аварую - так там пилоты их все-таки посадить пытаются.

Day by day 11-03-2010 10:06

Цитата:
Сообщение от ihmi
октрыв эту тему, с призывом прикоснуться к колодцу истины в виде этого фильма, ты как раз начала пропаганду воинствующих агностиков, антисемитов и проч.

Ласковее и нежнее... хм.. Не думаю, что это возможно виртуально.
Хамства тут нет. Я всего лишь кучу дерьма называю дерьмом. Неважно кто эту кучу навалил, дяденьки или девочка. Это простительно лишь младенцам.
Дополнительная инфа нуждается в пояснениях. Если ты молча что-то выкладываешь, то это и есть факт выкладывания. То есть это твоё мнение.

А твоего мнения я не трогаю. Ты не веришь в Христа - да ради Бога! Это как раз твоё право. А вот выставлять всякую фигню под видом серьёзного труда даёт мне право высказвывать мои мысли по этому поводу. Я же не говорю о тебе, мол ТЫ такая и сякая. нет. А вот фильмы и статьи ты выкладываешь бредовые. И если ты сама в них веришь... дальше всё сначала..

Ихми, к чему ложь и наговоры: "октрыв эту тему, с призывом прикоснуться к колодцу истины в виде этого фильма, ты как раз начала пропаганду воинствующих агностиков, антисемитов и проч."

А теперь сравни с моим первым постом:

"Хотелось бы обсудить факты указанные в фильме Кольцо Власти. (США 2007)
Фильм: http://www.youtube.com/watch?v=qJQscgmWq7c
Есть ли аргументы против утверждений высказанных в фильме?
Моё личное мнение? Ещё не всё просмотрела, только начала, но в тему фильма верю и думаю, что вполне возможно что всё так и есть."

Ты христианин? Вас не учили,что лгать не хорошо, не надо наводить кривду на правду.

Успокойся. Сядь на лавочку. Вот те семечки. Погутарим спокойно.
Так вот. Я открыла тему, чтобы узнать мнение тех форумчан, которым тема покажется интересной, о тех утверждениях,которые высказываются в фильме. Мои посты чисто информативные, в смысле добавляю информацию,которую можно обсудить и мне интересно мнение других.
Это не может быть моим мнением или верой. Моей верой завладеть не так уж просто, нужны аргументы,доказательства, а главное отклик в душе такой, что я пойму без сомнений: это правда и я верю в её правильность, живу и хочу жить по ней.

Я заметила, что эта тема весьма не безразлична тебе и ты близко принимаешь к сердцу то что изложено в фильме. Для тебя это наглая ложь. Правильно я поняла? Спасибо тебе за твоё мнение, я его приняла к сведению, впрочем жду аргументов,если они есть, но и спасибо за те что ты уже привёл.
Успеха тебе и всего наилучшего.

Day by day 11-03-2010 10:14

Сложно жить по правде в мире кривды, но кривда царит в мире не изначально - мы сами искривляем мир своими кривыми взаимоотношениями. И не нарочно, а так получается, но, как известно, за "нечаянно" бьют отчаянно.

RSW.. 11-03-2010 11:45

Цитата:
Сообщение от do_scrum
Да ладно :). В одном случае, это был центр производства наркоты, в другом - диктатор, который не только применял ОМУ, но и стал инициатором войны в Кувейте.

И продолжает им оставаться.

do_scrum 11-03-2010 11:54

Цитата:
Сообщение от RSW..
И продолжает им оставаться.

Кто бы сумневался.

ihmi 11-03-2010 16:56

Цитата:
Сообщение от Day by day
ИМоей верой завладеть не так уж просто, нужны аргументы,доказательства


Это, кстати, один из признаков атеизма. Без доказательств - не верю! Раз космонавты Бога не видели, значит его нет.

Ты не обсуждаешь фильм, ты хочешь смутить души неуверенных в себе людей. более дебильных текстов, чем "раздвоеное копыто в руках принца тьмы" надо поискать. Конечно, найдёшь. Я же говорил, тащи сюда протоколы сионских мурдецов и скажи что тоже достойны обсуждения.

anttisepp 11-03-2010 17:49

Цитата:
Сообщение от Day by day
Хорс - славянский бог Солнца - светила, сын Рода, брат Велеса
Не все боги у славян и русов были общими.<...>

Day By Day, этим (языческими верованиями европейских народов) можно и нужно интересоваться, т.к. эти знания также составляют часть культуры.
Но серьезно верить? И еще серьезно (!) отправлять культ?
Я наверное что-то не понимаю...

Day by day 11-03-2010 18:06

Цитата:
Сообщение от anttisepp
Day By Day, этим (языческими верованиями европейских народов) можно и нужно интересоваться, т.к. эти знания также составляют часть культуры.
Но серьезно верить? И еще серьезно (!) отправлять культ?
Я наверное что-то не понимаю...

У меня такое впечатление,что пишу не на русском языке, а на...в общем понимают меня превратно.
Где я написала,что я справляю ритуалы? Просто интересуюсь.
А если бы жила в России, то я обязательно участвовала в общих празднествах язычников и старалась бы на деле поближе познакомиться со всем остальным. Что в этом такого? Если ты в своём уме,современный человек, то тебе любое знание пойдёт на пользу, ну а если идиот...то это надолго.

Веселее ;)

Day by day 11-03-2010 18:13

Цитата:
Сообщение от ihmi
Это, кстати, один из признаков атеизма. Без доказательств - не верю! Раз космонавты Бога не видели, значит его нет.

Ты не обсуждаешь фильм, ты хочешь смутить души неуверенных в себе людей. более дебильных текстов, чем "раздвоеное копыто в руках принца тьмы" надо поискать. Конечно, найдёшь. Я же говорил, тащи сюда протоколы сионских мурдецов и скажи что тоже достойны обсуждения.

ihmi, кто сможет смутить истинно верующего? Ты в себе? Да он пройдёт мимо темы и не заглянет даже, не то что смутится.

Смотрика, ты ведь не веришь фильму, а почему я должна верить в сказки, да ещё написанные чужим племенем? Нееет! Это наглость! Верь и всё! Я должна верить только потому, что все вокруг верят, а спрашивать "Почему и Зачем?" не прилично? Мне до...на этого принца. Мне с лица его не пить и толку от него ноль. Что там кто пишет о нём...тоже фиолетово. Забавно просто: одни выдумают, другие бесятся, на меня бросаются, что заикнулась...

А вот из принципа буду продолжать :gy:

Сударь 11-03-2010 18:45

Цитата:
Сообщение от do_scrum
Ирак, Афганистан - туда они могли пойти и без 9/11. Причин было предостаточно, остановить их никто не могбы, надо было лишь включить пару роликов по "ФоксНьюз" для подготовки своего населения.

какие ЕЩЕ были причины?

Цитата:
Сообщение от do_scrum
Плюс ко всему, как показывает практика, и Ирак и Афганистан становятся очень похожи на одну очень неприятную для Штатов войну..

И? не хотели, а полезли? К чему этот коммент?

Сударь 11-03-2010 18:52

Цитата:
Сообщение от do_scrum
Про третье здание я не знаю. Но несложно предположить, что падение двух башен рядом могло привести разрушению и этого. В какой момент оно упало?

Не знаете, но верите... Странно. Такое впечатление, что Вам просто хочется верить. Или не было желания подумать.

И КАКИМ образом могло привести? Обломки, как я говорил, не зацепили...

упало через 7 часов после первых двух.

"a group of architects, engineers and scientists say the official explanation that fires caused the collapse is impossible. Architects and Engineers for 9/11 Truth argue there must have been a controlled demolition."

инженеры и спецы говорят, что это был контролируемый снос.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/7485331.stm

В сети навалом данных. Есть смысл безосновательную веру превратить в убежденность на основе фактов.

Сударь 11-03-2010 18:56

Цитата:
Сообщение от do_scrum
Ну, во первых, горело не только топливо. Гореть начало все остальное. Во вторых, не обязательно расплавить метал в полностью жидкое состояние. Достаточно нагреть его до температуры, когда структурная прочность меняется. А дальше есть массивный вес этажей сверху. Плюс ко всему, начальный удар и взрув наносят серьезные повреждения достаточно большому количеству опорных конструкций в зданиях, что еще больше усиливает сресс на уцелвешие конструкции. Никто не будет закладывать в бюджет здания такой запас прочности.

Что еще горело кроме топлива? Бумага, кресла, занвески в офисах? Какова температура их горения? Смех.

Ладно:

Цитата:
Убедительное свидетельство (с многочисленными ссылками в поддержку своих аргументов) того, что Башни-Близнецы не обрушились из-за пожара, предоставил J. McMichael:

Применение авиационного топлива для плавки стали - это изумительное открытие, честное слово. ... Специалисты по обработке металла возятся с ацетиленовыми горелками, кислородом в баллонах, электрическими дугами от генераторов, электропечами и другими сложными устройствами, но что использовали эти гениальные террористы? Керосин, стоимостью 80 центов за галлон по рыночным ценам.

... нагревание стали похоже на выливание сиропа на тарелку: сироп не будет стоять вертикально. Жар попросту переходит на более холодные участки стали, охлаждая те части, которые вы пытаетесь разогреть. ... Или я должен поверить, что огонь горел все это время, становясь все горячее до тех пор, пока не достиг температуры плавления [1538°C, а не 800°C как сообщалось]? Или он непрерывно горел до тех пор, пока все 200,000 тонн стали [количество стали в одной Башне] разогрелись до плавления — всего лишь от горючего из топливных баков одного самолета? ...
— Мусульмане отменяют законы физики! Часть I

В продолжении к этой статье J. McMichael пишет:

... максимальная температура для незащищенных стальных конструкций во время тестовых пожаров [в Великобритании, Японии, США и Австралии] была 360°C (680°F), и это очень далеко до первого критического порога в структуре стали, 550°C (1022°F). ... Я полагаю, что вопрос можно считать закрытым: Огонь не ослабил структуру ВТЦ в достаточной мере для обрушения башен.
— Мусульмане отменяют законы физики! Часть II

http://www.serendipity.li/wtcr.html

Сударь 11-03-2010 19:05

Цитата:
Сообщение от do_scrum
Ну, на это ответ достаточно прост. Пентагон - военное здание которое строилось соответственно. это не кирпичи или панели. это сверх-прочные материалы и достаточно толстые стены. комерческий самолет - алюминий. Если его на скорости запилить в что-нибудь очень твердое, то он сложится, как бумжный и разлетиться на маленькие кусочки, за исключением нескольких массивных частей. Все, что там временами показывают по телевизору, когда лежат почти целые самолеты потерпевшие аварую - так там пилоты их все-таки посадить пытаются.

Прост? Вы обошли молчанием факт, что дыра в Пентагоне МЕНЬШЕ, чем диаметр боинга. Как это может быть??

Алюминий, говорите? А двигатели (турбины) из прочнейших сплавов?? Кстати, их ведь нашли, (Вы не знали тоже?) и вот что интересно.

Размер найденных в два раза МЕНЬШЕ (на фото - Images of Engine Found in Pentagon, там еще нога чья-то торчит для масштаба), чем турбины боинга (PW2000 там же, нижее фото):
http://911review.com/errors/pentagon/turbofans.html
как Вы это объясните?

--------
а вот тут о крыльях и "дырке" в пентагоне еще раз, см. фото:

http://www.serendipity.li/wot/penta...entagon911.html
http://macbion.narod.ru/polit/2001/september-2.htm
http://www.davesweb.cnchost.com/nwsltr68.html

Сударь 11-03-2010 19:12

Цитата:
Сообщение от anttisepp
Day By Day, этим (языческими верованиями европейских народов) можно и нужно интересоваться, т.к. эти знания также составляют часть культуры.
Но серьезно верить? И еще серьезно (!) отправлять культ?
Я наверное что-то не понимаю...

А Вы не удивлены, что финны ходят в церковь и молятся? Это ведь тоже культ...

anttisepp 11-03-2010 19:43

Цитата:
Сообщение от Сударь
А Вы не удивлены, что финны ходят в церковь и молятся? Это ведь тоже культ...

Нет.
Речь шла о языческом пантеоне - чтобы было понятнее: ну кому в современном мире придет в головы серьезно почитать например, греческих богов? :) - это примерно то же самое. Чертовски интересно и увлекательно, но - не верю.

Сударь 11-03-2010 19:46

Цитата:
Сообщение от anttisepp
Нет.
Речь шла о языческом пантеоне - чтобы было понятнее: ну кому в современном мире придет в головы серьезно почитать например, греческих богов? :) - это примерно то же самое. Чертовски интересно и увлекательно, но - не верю.

а какая ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ разница?

Day by day 11-03-2010 19:49

Цитата:
Сообщение от Сударь
А Вы не удивлены, что финны ходят в церковь и молятся? Это ведь тоже культ...

Молятся трупу, пьют его "кровь" и едят "его тело".
Эко диво дивное! Но на другие веры, пусть даже языческую славянскую дивятся и злятся.

Day by day 11-03-2010 19:51

Цитата:
Сообщение от anttisepp
Нет.
Речь шла о языческом пантеоне - чтобы было понятнее: ну кому в современном мире придет в головы серьезно почитать например, греческих богов? :) - это примерно то же самое. Чертовски интересно и увлекательно, но - не верю.

Хто тебя верить в Аполлона принуждает. Экий ты смешной малый. То были примеры международных языческих Богов Солнца. Для познания и только :lol:

do_scrum 11-03-2010 21:17

Цитата:
Сообщение от Сударь
Прост? Вы обошли молчанием факт, что дыра в Пентагоне МЕНЬШЕ, чем диаметр боинга. Как это может быть??

Алюминий, говорите? А двигатели (турбины) из прочнейших сплавов?? Кстати, их ведь нашли, (Вы не знали тоже?) и вот что интересно.

Размер найденных в два раза МЕНЬШЕ (на фото - Имагес оф Енгине Фоунд ин Пентагон, там еще нога чья-то торчит для масштаба), чем турбины боинга (ПЩ2000 там же, нижее фото):
http://хттп://911ревиещ.цом/еррорс/.../турбофанс.хтмл
как Вы это объясните?

--------
а вот тут о крыльях и "дырке" в пентагоне еще раз, см. фото:



Ну, что касается турбин... то, что на какой-то фотографии части всего одной турбины, не значит, что это все, что нашли. Что касается ноги... - а какое расстояние междо стоящим и грудой железа? Перспектива сьемки не ясна.

Далее, по крыльям: посмотрите вот это. Там явно видно, на сколько массивным является здание в том месте, куда угодил самолет. Почему вы думаете, что при входе в такую махину самолет сохранит свою структурную целостность по всей ширине. Крылья могут просто сложиться.

http://www.davesweb.cnchost.com/nwsltr68c.html


Часовой пояс GMT +3, время: 20:50.