Финны против приезда эстонских строителей
 

Строительная компания Skanska планирует завербовать около 40 строителей из Эстонии на строительство управленческого центра инфотехнологий Haltiki в финском городе Рованиеми, и это несмотря на то, что в этом городе 400 строителей не имеют работы. Во всей Лапландии проживают 1000 безработных строителей.
Члены профсоюза финских строителей протестуют против деятельности Skanska и организуют в пятницу простой вследствие возникшей ситуации, пишет финское издание Helsingin Sanomat.
Депутат Левого союза Финляндии Эско-Юхани Тенниля представил запрос по поводу действий Skanska. По его мнению, недопустимо то, что на государственный объект вербуют дешевую рабочую силу, поэтому в ситуацию должен вмешаться заказчик.
По словам доверенного лица профсоюза Рованиеми Пяси Хейккиля, осенью в Рованиеми приезжали на подмогу 2 эстонца, поскольку строительство не укладывалось в график, но после них пришлось переделывать работу.
Руководитель Skanska Юха Хетемяки обосновал привлечение эстонских строителей на объект маленьким сроком сдачи объекта (4 месяца). По словам Хетемяки, в Лапландии не хватает подходящей рабочей силы.
В Финляндии работают ориентировочно 30 000 строителей из-за рубежа. В то же время в Финляндии около 14 000 безработных строителей.

http://rus.delfi.ee/daily/business/...j.d?id=30329945

В период кризиса профсоюз своими требованиями оказывает медвежью услугу работникам. Вполне возможно, что кто-либо из безработных и согласился бы поработать на худших условиях труда, но ведь профсоюзы блюдут! Естественное желание компании уменьшить издержки производства, и за счет дешевой рабочей силы из Эстонии - тоже. Компромиссы искать нужно, а не сидячие забастовки устраивать.

Правильно бастуют, безобразие просто!

Хотя, на глаз, эстонцев судя по машинам стало намного меньше!

ОФФ:Но у нас на упаковке 80% эстонцы, но судя по всему давно тут живущие!

Дилемма современности - нанимать тех, кто дешевле и быстрее, или тех, кто дороже и медленнее.

мне лично эстонцы не мешают. Если хотят они здесь работать пусть работают.

Качество тоже немаловажно.На мой взгляд, фины делают работу намного качественней.

Эх, если бы еще это учитывалось всегда и везде.

Интересно, а в финском жкх много эстонцев работает? Чтобы улицу мести или мусор убирать, даже учиться не нужно.

Допустим, финны делают качественнее, но всякий ли заказчик готов переплачивать за качество? Особенно, если учесть, что можно, например, за 1000 у.е. построить качественно, а за 1200 - ещё качественнее? В период кризиса 200 у.е. на дороге не у всякого валяются.

Много или нет, но работают. Только там хотя бы рулить спецмашину надо уметь :) Не видела, чтоб с совком и веником ходили :D

Так Вы заплатите эти 200 у.е.,и даже больше,когда будете переделывать всё после эстонцев.Скупой платит дважды.

Ну во-первых - работодатель, а не я. :) Во-вторых - не у всякого вот так вот свободно эти деньги есть сейчас в наличии и некоторым приходиться экономить. И в-третьих - не каждому это качество в принципе нужно (я не думаю, что я сильно растроюсь, если мне сарайчик не очень равномерно покрасят. :))

Машина, наверное, не везде проедет. Да дома и офисы кто-то ведь убирает. Кто-то ведь работает в этих клининговых компаниях.

А почему вдруг эстонцы не справятся с вождением уборочной машины??

Ещё одна отрасль - общественный транспорт. Тоже есть возможность эстонцам финнов потеснить.

Все справляются с машинами, в том то и дело, что для этого не надо в универах учиться, а потом надбавку себе просить за особые знания. Поэтому и нанимают того, кто пойдет за меньшие деньги, эстонец или китаец, какая разница.

Качество работы финнов - это один из мифов, развенчаный самими же финнами (не везде, но место имеет быть).

Транспорт - в Финляндии, чтобы водить автобус, нужно сдать специальный тест. (Как я поняла, это касается всех водителей, также грузовых машин - что-то там по разрешению на профессиональное вождение). Если чел освоил язык, чтобы пройти специальные курсы, сдал тест, то не считаю, что он будет водить хуже, чем коренной финн.

Почему это эстонцы должны теснить финнов в их собственной стране? А финнам что на безработице сидеть? Понятно что у эст- безвыходное положение- 1000 безработных и 100 вакансий, но они и сдесь работают как правило до келы постоянной- а потом на социал и за пособиями подрабатывая по черному при этом и гася кредиты в своей Эстонии. Так что нечего им сдесь делать- или пусть учат финский и идут на собеседования- а не своей низкой ценой бьют труд нормальных работников. Работают кстати- не профи а те кто хочет- никаких сертификатов, некоторые после исторических фак-тов в строители- главное чтобы деньги платили. Неужели хотите чтобы довели страну до положение бедной Эстонии? По мне так лучше финнам дороже заплатить но за качественный труд.

Если человек прошёл проф.обучение в Финляндии и получил соответствующий документ, подтверждающий квалификацию,то это другое дело.А вот когда эстонский "колхозник"оставшись без работы на родине решает стать строителем в Финляндии, тогда возникают опасения.А ведь таких "колхозников" здесь навалом(думаю,что процентов 70-80).

Это Ваш выбор, но есть и те, кто не хочет переплачивать за то, что можно получить по меньшей цене. Их выбор тоже нужно уважать. Проблема не в эстонцах - рыба ищет где глубже - проблема внутри страны: местные работники в силу местных специфических особенностей становяться неконкурентноспособными на рынке труда и это невыгодно прежде всего государству и профсоюзам, а они ведут себя очень странно в данных условиях.

В данном случае он будет защищен пофсоюзом и будет получать одинаковую с финнами зарплату. Естественно в этом случае разницы нет.

Речь идет о привлечении раб силы через эст фирмы, кот делают ту же работу за меньшие деньги, т о лишая местных работы. Деньги уходят на поддержание эстонской экономики. Понятно чо это выгодно фирмам- но самим финнам работая за 500 евро в мес не прожить на эти деньги.

Наемные фины работают за 12-14 евро в час, наемные эст- за 8-10. разница небольшая- но после эст надо переделать, деньги уходят в чужую экономику- местные без работы.(кто учился по профессии, работал много лет) Позиция правильная- просто не допускать неквалифиц дешевую раб силу в страну.

Но ведь привлечением дешевой рабочей силы со стороны тем самым финский работодатель спасает себя от разорения, а государство не лишает денежных поступлений в виде налогов. То есть финская экономика от этого тоже в каком-никаком плюсе. ;)

Для этого нужно всего ничего - закрыть границы. Думаю, правительство взвесило все плюсы и минусы пред тем как их открыть и плюсов оказалось больше. :)

Не знаю насчет того, колхозники ли они. На фермах в нашей округе трудятся сплошь и рядом инженеры и экономисты за 8-9 евро в час. Местный народ за такие шиши туда не хочет. Захочет, конечно, если зарплату раза в 3-4 больше предложат и начнет выдавливать "понаехали тут" воплями о безработице. :)

Думаю, что в строительстве идет такая же тенденция. Если сам наниматель не в состоянии проследить за качеством выполняемых работ, то это его проблема, а финны, кстати, так же халтурили бы и зажигали в кофейно-курительных паузах вместо работы. Особенно, если это в законе или в распорядке дня прописано что-то типа "имеете право на неограниченое количество пауз на перекур".

Недосмотр расслабляет. От национальности не зависит.

А можно поподробней, насчёт "местных специфических особенностей"? Почему местным, нужно платить больше? Икак это законно - эстонцам платить меньше?
Или профсоюзу уже не стоят на стороне защиты местного рынка труда, и не должны требовать согласно "кзот"-у одинаковой оплаты за одинаковую работу?

Здесь нет профессии просто мести мусор. В обязанности "таломиеса", входит всё - и уборка улиц от мусора и снега, и заканчивая отдельных электро, сантех и прочих работ внутри дома, и даже иногда квартир... От балды туда не берут.
И даже просто уборщицы- должны иметь документы о профобразовании...

Я не о том, что профсоюзы не должны отстаивать уже существующие договоренности, а о том, что не время бастовать и выпрашивать новых преференций у работодателей. Профсоюзы сейчас должны вместе с работодателями договариваться на компромиссные решения и, при надобности, вместе отстаивать интересы финских работников и работодателей пред светлыми очами правительства. То есть нужно требовать на государственном уровне что-то менять, для того, чтоб эстонцы были невыгодны работникам, а не искуствеными барьерами ограничивать доступ эстонцев в страну.
А увеличение з/п без соответственного роста ВВП только стимулирует нездоровую инфляцию.

Разница очень даже большая :) Особенно в годовом об'ьеме.
И не всегда после надо переделывать, не основывайте утверждения на единичном случае.

Мой муж в строительстве, у них семейная фирма. Так вот свекр, финн, уже давно, в силу поплохевшего зрения, такие ляпусы делает, что за ним частенько приходится переделывать. И это единичный случай, на который не следует сразу заявлять - аа, и эти брак допускают в работе, нельзя таких нанимать.

Откуда такие данные? Как это проходит по-бугалтерии? На основании какого заокна? В чём фишка?

Да как угодно провести можно, все равно никто ту бухгалтерию не проверяет. :D

"Колхозники" это так,образно.В строительстве важна квалификация и качество.Это вам не поросят кормить. Брак в строительстве может привести к очень печальным последствиям.А неквалифицированные эстонские строители существенно увеличивают возможные риски.Паузы и перекуры здесь совсем не главное.

А квалифицированные финские рабочие существенно увеличивают смету. Каждый выбирает то, что ему по душе: кто-то качество, кто-то смету. ;) Тем более, что качество не на столько отличаетмся в худшую сторону, как смета.

За печальные последствия не наемные работники отвечают. И работодатели это знают. Еще раз повторюсь - наем местных ситуацию не спасет, если следить за качеством их работы не будут. И в любой работе это важно, а не только строительстве.

Нет, ни как угодно. Затраты на зарплату проверить очень легко. Только вот в этом то в как-раз и есть загвоздка, что никто не хочет этим заниматься... Законов понаписали, и типа работать должны, а вот реального контроля- нет. Профсоюзы- малочилены, и их действия только декларотивны, реально с людьми они не работают.
И в первую очередь, работникам надо добиваться реальной работы самих профсоюзов(!)

Стоит только ещё выяснить первопричину самой инфляции...
Планомерные повышения з/п именно что есть компенсация существующей инфляции.

Во! Мы с тобой в одлном направлении смотрим. :) Именно, что профсоюзы должны отстаивать те интересы которые уже имеются закрепленными на бумаге, а не популисские забастовки устраивать. Реально добиться чтоб твою неверно начисленную зарплату перепроверили нереально трудно, потому как никому кроме обманутого работника это не надо, у профсоюзов свои заботы - ИБД.

Разница в том,что фирма мужа ответственна за свою работу,заботится о качестве.Их все знают и им жизненно важно иметь хорошую репутацию.Они реально работают на свою экономику.А эстонцы гастролёры,временщики,паразиты,со всеми вытекающими.Где их искать и кто ответит за здоровьe людей если будут выявлены упущения и брак?

Есть инфляция "нужная", которая стимулирует экономику и есть "ненужная". Если очень грубо и примитивно то, нужная инфляция это деньги напечатанные под будущий рост ВВП (всевозможные кредиты под производство и пр.), а вот если этот ВВП не вырос как планировалась, то получается, что денег понапечатывали впустую, обеспечить их не чем - это и есть ненужная инфляция. Ну это объяснение на двух пальцах, естественно, что там куча нюансов, причин, возможностей и вариантов. :)

*Конечно фирма мужа имеет свою репутацию именно из-за качества. Однако и берут они за свою работу соответственно. Кому охота качество - звонят мужу. Кому охота сэкономить - звонят кому-то еще.

**Ответит наниматель, кто ж еще. И заплатит моральный ущерб иx страховая, делов-то. А потом будут думать кого нанимать, ежели чего. Или не будут, у страховых фирм тоже есть некая страховка под кодовым названием "профессиональные риски" и "юридическая ответственность за профессиональные ошибки". ;)

Когда что-нибудь случится то может быть слишком поздно и ущерб ничем не восполнишь.Наверное,лучше сразу избегать ненужных рисков и не играть в русскую рулетку.

Чисто по-человечески - да. Но при разрастании компаний это, к сожалению, играет второстепенную роль. Корпорациям в данном случае легче отделаться выплатой компенсаций.

Мы предпочитаем нанимать для всех строительных, ремонтных работ, финских работников и так же для уборки помещений и пр. услуг по дому и никаких эстонцев, русских и пр., выбираем проверенные фирмы, чтобы не было проблем. :)

Уборщик, сантехник и электрик в одном флаконе?? Мне трудно такое представить, всё-таки это очень разные специальности. Или знания электрики заканчиваются на том, как правильно ввернуть лампочку, а сантехники - где перекрыть вентиль?

Да. Однако и это надо знать и уметь, в отличии от просто мусор мести. Жители сами обращаются с мелкими вопросами, что-то заменитиь, включить\выключить, в срочном порядке... И даже с виду мелочь, но надо уметь сделать. Не каждый мужик в доме умеет правильно гвоздь даже вбить...
Более серьёзное- делают профессионалы.
А мелкой техники хватает и у каждого простого "таломеса", бензо-газонокосилки, косилки кустов, "сдуватели листьев" и пр. пр., с которыми нужно уметь обращаться, чинить..

Наверное,сильно глубокие знания не требуются,но кое-что уметь нужно. http://www.virtuopo.net/selkokieli/...tonhoitaja.html

В нашем ТСЖ с этим Джамшут справляется :D
И с включить/выключить, и с уборкой, и с газонокосилкой и т.п.

Или считаете, что финны особо одарены в этой области :confused: Имхо, и эстонцу это по силам.

Bumashka---

Фишка в том что заключается контракт с эст фирмой на вып работ с фиксированной суммой, кот выгодна фин заказчику. По какой ставке платится зарплата работникам, соблюдается ли законодтельство- дальше фин фирму не волнует. Отвечает эст по Их законам. Там соответственно профсоюзы не так сильны, поэтому зар плата у них значительно меньше. Фирме заказчику это выгодно, опять таки никаких проблем и обязхательств по фин трудоваму законодательству.

Речь не идет о двух наемных работниках в одной фирме- тогда это было бы нарушением законодательства. НО когда работники эст приезжают как частные предприниматели- они могут и за 5 евро-час начать работу. И опять же -все легально. Но суть не меняется- бьют ценой, местные сидят без работы. У меня так муж в свое время остался без работы- хотя у него была минимальная ставка по профсоюзным расценкам. Я уже молчу про тех кто вообще нелегально приезжает из Эст для подработок по 3 мес.

ЕС - свободный рынок труда. В Англии в строительстве сплошь и рядом поляки работают.

В англии нет минимума по оплате труда- кто хочет может и за 1 фунт в час работать, видимо желающие все таки находятся. Т е вы считаете что если отменить минимальные расценки для рабтников разных сфер- это даст больше шансов для трудоустройства? Останется ли в стране прежний уровень жизни, если появится слой профессий с копеечной оплатой? Или же появится пропасть между людьми разного класса? Не думаю что это соответствует политике гос-ва когда сдесь всех примерно уравняли. Опять таки-в Англии, Эстонии кризис ударил с большей силой, не думаю что с их экономик нужно брать пример.

Очень преждевременные выводы. Кризис ещё и полпути не прошел.

В выигрыше только жадный работодатель. Эстонцы ездят на своих машинах, привозят свои продукты, везут на продажу сигареты, алкоголь. Не говоря про преступность со стороны гастарбайтеров. Какая от этого польза Финляндии?

Недавно одна Эстонская фирма проводила наружную покраску многоэтажного дома. Краска не продержалась и трёх месяцев, вся потекла. Оказывается работники сильно разбавили дорогую краску, а излишки продали. Талоухтио СЭКОНОМИЛО :D

Так это же и хорошо! В следующий раз этот жадный работадатель 6 раз подумает прежде :)

Оптимистичный прогноз!!! Думаете, в Эстонию скоро все на заработки поедем? Или за 1 евро будем рады работать, лишь бы эст рабочие места не отбирали? ))

+1
На этой неделе к нам на верфь приехали три русских мужика-строителя из Эстонии.
Они делали реконструкцию жилого барака .
Я работал с ними несколько дней.Спрашивал и про з/п .Сказали что 50 ЕЕК/час (3 евро/час).И были очень довольны,что могут работать по 12 часов в день.
На данный момент в Турку своих безработных строителей несколько сотен...

ПС.Да,чуть не забыл.Все их разговоры только и сводились к одному-"как бы им тут найти постоянную работу?" и "мог бы я им помочь?они даже готовы заплатить за это"

Меж тем жадный работодатель заплатил налоги Финляндии, всяко лучше чем сидеть на чужих налогах разоренному и безработному. А то, что государство не использует потенциал этого работдателя на полную мощь - не работдателя вина, только сильного желания не достаточно для нормальной работы предприятий.

Думаю, что рано радоваться. Греция тоже думала, что все позади, а оказалось - без пяти минут банкрот. ;)

Тенденция такова, что многие фирмы кот работают в Фи зарегистрированы в других странах, часто в Австралии из-за более приемлемоо законодательства о налогооблодении. Этот пример не отностися к строительной сфере.

В строительстве- о каких налогах идет речь?- просто покупаеттся услуга у эст фирмы- а они уже решают сколько платить работникам.

А при чем работодатель? Работодатель сам ищет как выжит в условиях сокращения заказов и- соответсвенно - значительного сокращения доходов. Государство должно принять некие решительные меры, а не ждать, что кризис сам собой рассосется.

... и после короткой рекламной паузы мы снова встретимся с экономическим обозревателем Суоми.ру Канарейкой. не переключайтесь!

Птичка Певчая, это тебя после утренней встречи с тренером так вставило? :p

Как какие? Предприятие не закрылось и продолжает свою работу, а раз предприятие работает, то и налоги платит. :)

А я в этом вопросе и сам за работадателя :)
Каждый (из нас) всегда хочет купить дешевле,а продать дороже.

Я просто поддержал Сигизмунда фактами о низкой оплате труда эстонцев,что как раз и привлекает работадателей.Бизнес-никаких эмоций-только бизнес :)

Заодно заплатил зарплаты, которые нетронутыми уехали в Эстонскую экономику.
А могли бы быть потрачены в Финляндии, целиком.

Почему Вы думаете,что доходы работоателя падают?Статистика о доходах,говорит обратное.Богатые богатеют,а бедные беднеют.Разница в доходах всё больше и больше.

То, что деньги ушли из страны - вина государства, которое игнорирует существующую проблему.

Даже если это так, то это не проблемы предпринемателей. Это проблема государства и наивно полагать, что какой-то бизнесмен начнем вдруг решать проблемы в масштабах всей Финляндии.

Это проблема морали всего общества,а не государства.Тут предприниматели министерские портфели раздают.Как государство может что-нибудь решить?

Эт Вы сейчас заявили о тотальной коррупции в Финляндии. :gy: Да и предпринемателей, которые реально раздают портфели раз-два и Нокиа. Идем дальше: государство не может просто заставить кого бы то ни было нанимать только финнов на работу, но государство может стимулировать некими методами - их в наличии достаточно, на то оно и государство, чтоб принимать нужные законы в нужное время, а стимуляция экономики выгодна экономическим объектам. :):):)

Легко, если есть желание.;)

Разве нет мин. оплаты? А то что - What are the current rates of the national minimum wage?

There are three levels of minimum wage, and the rates from 1 October 2009 are:

* £5.80 per hour for workers aged 22 years and older
* a development rate of £4.83 per hour for workers aged 18-21 inclusive
* £3.57 per hour for all workers under the age of 18, who are no longer of compulsory school age
http://www.hmrc.gov.uk/nmw/#b или http://www.direct.gov.uk/en/Employm...age/DG_10027201

Копеечной зарплата быть в любом случае не может ни в UK, ни в FIN, ни даже в РФ, т.к. нижняя граница диктуется минимальным уровнем жизни - т.е. затратами рабочего на жильё, питание и т.д. Свободный рынок предполагает и свободный рынок труда.
Ну а если брать природу кризиса в Англии и Эстонии, то они всё-таки разные.
Между прочим, на кризис в Эстонии очень повлияло ещё и то, что там практически нет национальной экономики - все значимые предприятия принадлежат шведам, финнам и т.д. И когда начался кризис, то материнские фирмы (и банки) начали прежде всего с сокращения своих дочерних компаний, чтобы поддержать себя тем самым на плаву. Такова обратная сторона инвестиций для страны, которая их принимает.

Видимо,нет желания.

Ну дают эстонцы. 3 евро в час :) Приезжали бы в Питер - получали бы значительно больше.

Вот я и недоумеваю по этому поводу: отчего нет этого желания?
А работников, работодателей, профсоюзы и эстонцев я очень хорошо понимаю: каждый крутится как умеет.

Для местного,постоянного жителя это так.А на гастролёров это не распространяется.Сигизмунд правильно написал.Приезжают на короткое время,на своём транспорте,со своей едой,живут в бараках или по 5-6 человек в однокомнатной квартире,получают зарплату в эстонии или в тёмную.Потом домой на неделю другую.Затем назад на заработки.А те,кто работал легально за минимум, через год увольняются,падают на пособие.Едут домой и работая по-чёрному, радуются жизни.

Это было, есть и будет. Чем клубника и огурцы отличаются от гипрока и досок с кирпичами? Предприниматель/бизнесмен/ фермер считает деньги (читай-свои издержки по затратам/прибыли). Всегда будет соблазн взять работника подешевле и посговорчивей. Турки-поляки-венгры работают в Германии, финны - в Швеции и Норвегии, таджики в России... украинцы - в Испании. Ну а эстонцы - уже лет двадцать как в Финляндии. И ничто не изменить, ибо найдутся возможности не так, так эдак....

ГАСТАРБАЙТЕР--СТРАШНОЕ СЛОВО.
чего их понимать. вторую эстонию надо--будет!!

Кто платит,тот и заказывает музыку.

Нужно только не забывать, что после водил и строителей придут дешевые экономисты, инжинеры etc. и потом и вас вышвырнут на улицу и возьмут обратно на эстонскую зарплату

Ты только не забывай что из этих "эстонцев" тоько половина эстонцев. А остальные русише партизанен с эстонскими паспортами.

Чего,ты обьясняешь?
народу нравится эстонская зарплата.

Для меня национальность или гражданство не так важны,как особенности трудовой деятельности.

Давай посмотрим на эту ситуацию глазами эстонца ;)

Вот у него семья,дети,кредит,а в стране кризис,денег нет.Зато,есть предложение поехать работать заграницу,в Финляндию,лишить себя на это время общения с семьёй,жить в чёрт знает каких условиях и питаться чёрт знает чем,что в сумме получается гробить своё здоровье ради благополучия/здоровья/счастья своей семьи.
И он соглашается на всё это дерьмо и едет,так как для него это подарок судьбы и шанс в жизни.
Получается,что для своих родных/близких-он настоящий мужчина/добытчик/кормилец/каменная стена.
А мы его тут чехвостим...не хорошо,однако...

Именно так. И это можно сказать и про русского, украинца, поляка и даже (ужас какой!!!) финна в США или Германии-Британии со Швецией.

Будет, обязательно будет если правительство не примет мер. Или будем о низком моральном уровне работодателей беседовать, а правительство все в розовом останется?

Многим ,наверное,хотелось бы видеть другой сценарий,где гордые эстонцы никуда не едут/не спасают себя сами...а тихонечко умирают от голода/холода/разрухи и прочих грабежей/разбоев/убийств,сопутствующих развалу страны,когда каждый становится сам за себя....

Нет, мне не нравится полное бездействие властей в столь важный для страны момент. Такое ощущение, что кроме русского воспетого авося, есть ещё и финский - невоспетый, но ни чуть не менее краше.

"Сытый голодному не товарищ"

счазз я расскажу про их голубые,как яйца дрозда,глаза эстонца.
Оговорюсь,эстонцев я люблю и уважаю,как и евреев и украинцев и мозамбикцев.
но... эстонец или латыш или болгарин из евросоюзовского братства,готовые поработать за три копейки,назло финскому безработному(то есть гастарбайтер в чистом виде)
расшатывает экономику страны не для него придуманную.
и какой он добропорядочный? Там семья и тут бабца какая-нить. борщи варит секса хочет.

Что-то слишком много негатива,против людей,которые ищут лучшей жизни своим детям.У меня муж приехал почти так же сюда.Финская фирма набрала бригаду украинских шахтёров для работы в туннелях.Уровень зарплат в Украине(в моём городке точно)не соответствует уровню жизни.И раз случилась такая возможность,ради будущего детей решили переехать сюда.Извините коренные фины,если заняли ваше место.Мы оба добросовестно работаем.А чем вы считаете себя лучше,тем что родились в более благополучной стране????

Вот,смотри,я тоже в магазине всегда покупаю овощи НЕ финские-огурцы/помидоры-потому,что они в 2-3 раза дешевле местных парниковых.
Я тоже расшатываю экономику?Меня тоже к стенке ставить?

Да-а уж. Люди хотят достойной для себя и своей семьи жизни. Они не виноваты, виноваты экономики стран, где живётся хуже. Лучше пусть работают, чем грабят - это уж точно никому не на пользу.
*Мне тоже не улыбается, если на моё место возьмут эстонца (или китайца прилежного и работящего). Но никто не застрахован от такого... всё возможно.. Вопрос времени, политике работодателя и общей ситуации в экономике.

Да, ты тоже расшатываешь - ну это если откровенно. Но если ещё откровеннее, то ты - всего лишь потребитель (равно как и работодатель потребитель наемной силы из Эстонии), а потребитель, естественно, ищет наболее сбалансированный вариант (на его взгляд) отношения цены-качества. Почему государство не взяло на себя труд сделать так, чтоб чаша весов в этом случае склонилась в сторону Финляндии и финского продукта? Или лозунга "финское=лучшее" должно быть достаточно и потребитель должен клюнуть на такую замануху?

Хе-хе...то есть бизнесмен,который всё это возит из солнечных стран уже много лет и тысячами тонн-белый и пушистый,а Микка,который вынужден покупать дешёвое из-за экономии(так как сам простой работяга) он плохой и "враг народа"?

Помнится тебя увилили ,а на твоё место двух эстонцев взяли. Помнится ты был "доволен" этим фактом?

Нужно снижать налоги для производителей фин. продукции. В фермерстве, услугах и производстве. Но это же живые денежки - государство на это не пойдёт.

Жалко даже негров на реке Лимпопо. Есть безработные финны и им деньги с неба не падают. Когда им перестанут платить по безработице, они попросту начнут бить эстонцев, а заодно и остальным достанется. С точки зрения жителей Финляндии, лучше пусть с голоду мрут эстонцы, чем финны. И наоборот у эстонца есть семья и его проблемы безработных финнов не волнуют, финнам дескать заплатит Финляндия.
Так что Канарейкина права, государство должно думать о финнах. Ну и еще финны дураки что терпят такое правительство.

Я был недоволен только процессом/методом моего увольнения ;)

да финский авось еще в сто раз хуже русского. и скрытая коррупция и кумовство и прочее.

Господи, у нас дома китайцы строят! Качесво ноль , впрочем как и свои строители.

Трудно что-либо возразить. Особенно когда живёшь и работаешь именно в Финляндии. Что называется, +1.

да что ты?
вот если бы тебя увилили,а на твое место америкоса на зарплату повыше ,чем твоя ,взяли бы,процесс был бы понятен?
есть люди лучше тебя,им готовы платить больше?
а вот когдфа заместо тебя,одного,берут двух из евросоюза братцев,готовых за гроши работать, ты методом недоволен? аа?

Не совсем понятно касательно гастролёров. Если это легально работающие гастербайтеры, то они как раз получают мин. зарплату. Если это чёрный рынок труда, то, соответственно, как договорятся с работодателем. Но тогда в дело может вмешаться полиция, трудовая инспекция и т.д. Нет сомнения, что в FIN сразу настучат на такого работодателя или конкуренты, или местные работяги.

А у вас китайцам после восьми месяцев их работы будут пособие по безработице платить? и их детям ежемесячное пособие?А?

что вы сравниваете хрен с пальцем?