Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Oн и Oнa (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Любимый изменил мнение обо всем за 1 день.что делать? (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=60011)

muumi_muumi 06-05-2010 11:51

Любимый изменил мнение обо всем за 1 день.что делать?
 
Здравствуйте, дорогие участники форума!
я вас давно уже читаю,однако не думала, что сама напишу о своих переживаниях. но "никогда не говори никогда", видимо....
мой молодой человек - финн, живет в Эспоо. мы полгода вместе.Я живу в Москве.Видеться часто нет возможности.Ему 30 лет, мне 23. Он замечательный молодой человек, разницы в возрасте как будто вообще нет, мы любим одно и то же, слушаем, читаем. Он очень искренний,всегда говорит все,как есть.На Новый Год я ездила к нему,все было замечательно.я покупала билеты поздно,купила только туда.Он сам купил мне обратный билет и сказал,что денег моих видеть не желает.Это я к слову о том,что финны на женщину не особо стремятся тратиться.Он экономный.если что-то стоит на 1 евро меньше...Из-за праздников не успели сделать шоппинг,в результате он купил мне другой билет за 500 евро,чтобы передвинуть отъезд.Я возражала,но он сказал,что для него дороже мое счастье, чем какие-то 500 евро.уговорил.
Я вернулась в Москву, мы очень скучали,общались постоянно.Он собирался приехать ко мне скоро,но его уволили с работы.Просил меня приехать,потому что очень скучает. И потому что до конца марта у него скидка в клубе лайнеров Silja и мы можем съездить в Швецию(хаха!). Я приехала, все было еще лучше,доверительно,уютно.Его семья знает о наших отношениях.Все время про меня спрашивают.Мама - эстонка,говорит по-русски, папа несколько лет работал в Норильске.После второго моего визита сказал, что любит меня,еще не испытывал таких чувств,что мы должны быть вместе всегда,что для нас нет других вариантов.Он сам стал говорить про то,что я к нему перееду,что мы будем жить вместе в Эспоо.Говорил про детей.Я ни разу не заметила никакого охлаждения с его стороны, только любовь.
И вот началось...3 дня назад он сам стал говорить по поводу моего переезда к нему,про формальности.Я сказала, что единственный путь - мульти виза и я смогу жить с ним 3 месяца.Он говорит мол для начала это же хорошо?я сказала, что вообще отлично, учитывая,что потом мне надо буде заново искать работу в Мск.Он сказал,что это не вариант,конечно,но я не вернусь,мы найдем выход. Поговорив на тему виз и придя к выводу,что рабочая и студенческая мне не подходят,он ничего не упомянул о том варианте, на который люди идут, когда планируют иметь семью и быть вместе.То бишь о свадьбе.Я сама сказала(да, я все понимаю, черт меня дернул через полгода отношений поднять такую тему...но слово не воробей...). Он сказал, что он не может сказать,что не хочет жениться, просто он не хочет такое важное событие делать вынужденной мерой и необходимостью.Я сказала, что видимо он меня не любит,раз не хочет принимать никакой ответственности(а я при этом должна у себя тут бросить все).он сказал, что он понимает, как это серьезно, потому возможно его это и пугает.Я сказала, что он очень сильно расстроил меня.Он сказал, что действительно любит меня,что хочет быть со мной месте всегда,что нужно обо всем подумать,что мы обязательно найдем выход.
На след.день вечером я поняла сразу - что-то не так. он сухо поздоровался, сказал, что целый день обо всем думал.что он любит меня,но если я вижу любовь только как обязательный брак,в таком случае возможно он меня не любит.я ему объясняла,что разговор был глупый,что я ему верю,тоже люблю.он сказал, что ему теперь кажется, что он not the right guy for me.в то день мы ничего не выяснили,он сказал, что он не в настроении, мол, поговорим потом. Сказал, что очень скучает.
Весь след.день(вчера) я нервничала, перед работой написала ему в скайп свои мысли и чувства. с работы написала смс: "скажи по крайней мере, вместе мы или нет?" на что он сразу ответил просто yes.дома вечером я сказала ему, что он нужен мне, он ответил, что он чувствует тоже самое, но при этом ничего не знает,что он скучает,но с момента разговора чувствует,что все не так,что сейчас не чувствует себя счастливым и возможно,когда мы стали встречаться,он так хотел быть счастливым,что просто себе все придумал... Я не понимаю, как можно придумать эмоции...они или есть или нет...он сказал, что не знает, вместе мы или нет,наверное да...ни на какое конкретные вопросы не отвечает, говорит,не знает ответов.мы договорились, что вечером созвонимся и поговорим....я теперь даже не знаю, стоит ли,может подождать...так паршиво я себя еще не чувствовала...моя ли это ошибка? я бы еще поняла, если бы у нас все шло уже к этому,так ведь до этого все было замечательно, любовь, планы...что произошло?как себя лучше вести? я очень надеюсь, что он поймет, что все было на самом деле,любовь и счастье...
вы не подумайте,он прекрасно знает,у меня нет адского стремления жить в Хки,я ему много раз говорила,что мы можем жить в Мск.
простите, что так много написала, просто хотела яснее передать ситуацию

Marmir 06-05-2010 12:05

я ето называю торговаться. сейчас такой период, что надо выяснить, кто главный. лучше бы тебе сказать что-то вроде: "ой, услышав о твоих сомненьях, я уже не знаю можно ли тебе доверять" и исчезнуть на пару недель. либо в результате ты выиграешь и будет все, что захочешь. либо придется искать другого, что в твоем возрасте абсолютно некритично.

Brat-Kvadrat 06-05-2010 12:05

Мууми, живите по своим планам, не меняйте их из-за молодых людей!
Помните, многие командированные ищут себе "полевых жен", не более.
В Москве 10 000 000 населения, а вы выбрали черт знает кого. ))

Без женитьбы не переезжайте. Но и женитьба не панацея, помните, в Финляндии разводят быстро за 8 месяцев.

Oleina 06-05-2010 12:05

Вы его охладили тем, что оказывается, за вас надо нести ответственность.. Что если вы бросите работу - у вас не будет денег..Кто будет платить за вас? Придется ему.. Не гуд.. А просто так конечно кто ж откажется, если девушка будет просто приезжать на пару месяцев, без обязательств, все за свои, а с его стороны просто терки по ушам про любовь.. Если уж такая неземная любоффь - пусть сам приедет в Москву, тем более что безработный сейчас! Имхо, все это пустое.. Молчелу хотелось халявы, а как только надо принять какое-то решение, немного посерьезней - все.. любовь сдулась.. Не любовь и была..

LITERAMITUM 06-05-2010 12:05

Что делать?

Жить своей жизнью и не напрягать его по пустякам)))

"Нет адского стремления жить в Хки" стремление есть значит

Разберитесь в себе, поймёте, что вам действительно надо

Много глупостей не пишите, мы можем жить в "Москве" и т.д.

Уберите хитрость, говорите, как есть...

Brat-Kvadrat 06-05-2010 12:10

Цитата:
Сообщение от Marmir
я ето называю торговаться. сейчас такой период, что надо выяснить, кто главный. лучше бы тебе сказать что-то вроде: "ой, услышав о твоих сомненьях, я уже не знаю можно ли тебе доверять" и исчезнуть на пару недель. либо в результате ты выиграешь и будет все, что захочешь. либо придется искать другого, что в твоем возрасте абсолютно некритично.

Именно. Автор уже сделал ошибку, начав бегать за кавалером. Что ж, результат на лицо - сухое "ес" в ответ.

Да, еще "not the right guy for me", это вежливый способ сказать "ты мне не нравишься, по крайней мере на столько, что бы... ", в 23 года пора бы об этом знать. ))

Kulkumulku 06-05-2010 12:11

Женитьба по любви - последнее дело. А если иной мотивации вообще нет, то последующий развод - 100%.

radon 06-05-2010 12:12

Это не твоя ошибка. Ты всё правильно сделала.
Ему комфортно так, как есть сейчас.
А тут примешивается вынужденная женитьба, которая и так бы состоялась, но - позже.
Примешав эту вынужденность, потерялась вся романтика, чистота отношений, и грязным рылом впёрся быт. :(
И в Москву он, конечно, не поедет - ибо - незачем ему менять хорошее на кто-его-знает-что.
Да ты и сама всё знаешь прекрасно.
Просто, наверное, важно услышать подтверждение.
Так вот оно.
Что посоветовать? Не знаю. Может, кто-то знает, я - нет.
Крепитесь, девушка. :)

muumi_muumi 06-05-2010 12:20

marmir, я в принципе так ему и сказала....

брат, да я сама бы не хотела выходить замуж, не пожив с человеком. мало ли чем это может обернуться..

oleina, мы уже обсуждали это. он прекрасно знает, что без финского я работать не смогу некоторое время и он сказал, что это абсолютно нормально, и он так и предполагает, что будет за все платить. с этим проблем нет. он и так за ВСЕ платит. даже если я пытаюсь возражать.говорит, что его оскорбит, если я буду за что-то платить. в последний раз мне нужно было коллеге по работе купить финское пиво (вот захотелось человеку...:) ) и так какое-нибудь финские конфетки. Мол.человек прекрасно знал, что это для какого-то непонятного коллеги, и что деньги мне отдадут, однако даже этот подарок для непойми кого он оплачивал сам. покупал для моей мамы всякие чашечки и блюдечки iittala, причем сам, без моих намеков и просьб. с мамой моей кстати общался по скайпу несколько раз. так что мне не кажется, что так уж он несерьзено настроен....а не приезжал безработный потому, что зачем тратить деньги, когда источника дохода нет? у него узкая специальность, он electronic engineer, работу вот уже 2 месяца безуспешно ищет..

literamitum, стремления и правда нет. думаете, если бы было стремление, мы бы обсуждали вариант жить в Мск? меня абсолютно устраивает мой город.но я и ничего не имею против Финляндии тоже. я бы на самом деле вообще с большей радостью жила где-нибудь на Ямайке, где тепло.) неужели вы так уверены, что все мечтают жить за границей? я жила во Флориде в течение 5 лет. Очень уважительно отношусь к Америке) но жить мне нравится в Москве

muumi_muumi 06-05-2010 12:24

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Именно. Автор уже сделал ошибку, начав бегать за кавалером. Что ж, результат на лицо - сухое "ес" в ответ.

Да, еще "not the right guy for me", это вежливый способ сказать "ты мне не нравишься, по крайней мере на столько, что бы... ", в 23 года пора бы об этом знать. ))


а почему же тогда все нравилось раньше?)разгвооры про совместную жизнь и детей - это тоже достаточно серьезно,как я понимаю...

&Irene& 06-05-2010 12:24

Цитата:
Сообщение от Marmir
я ето называю торговаться. сейчас такой период, что надо выяснить, кто главный. лучше бы тебе сказать что-то вроде: "ой, услышав о твоих сомненьях, я уже не знаю можно ли тебе доверять" и исчезнуть на пару недель. либо в результате ты выиграешь и будет все, что захочешь. либо придется искать другого, что в твоем возрасте абсолютно некритично.


Вот разумнии ответ по моему.

Marmir 06-05-2010 12:25

ну тут все уверены, что Фи - ето какой-то волшебный край и все сюда стремяться попасть.

все ты правильно сделала. теперь забей на него на пару недель. будет писать, отвечай Yes и Nо. чтоб не повадно было в следующий раз тебя огорчать и нервировать.

LITERAMITUM 06-05-2010 12:26

Цитата:
Сообщение от muumi_muumi
marmir, я в принципе так ему и сказала....

брат, да я сама бы не хотела выходить замуж, не пожив с человеком. мало ли чем это может обернуться..

oleina, мы уже обсуждали это. он прекрасно знает, что без финского я работать не смогу некоторое время и он сказал, что это абсолютно нормально, и он так и предполагает, что будет за все платить. с этим проблем нет. он и так за ВСЕ платит. даже если я пытаюсь возражать.говорит, что его оскорбит, если я буду за что-то платить. в последний раз мне нужно было коллеге по работе купить финское пиво (вот захотелось человеку...:) ) и так какое-нибудь финские конфетки. Мол.человек прекрасно знал, что это для какого-то непонятного коллеги, и что деньги мне отдадут, однако даже этот подарок для непойми кого он оплачивал сам. покупал для моей мамы всякие чашечки и блюдечки iittala, причем сам, без моих намеков и просьб. с мамой моей кстати общался по скайпу несколько раз. так что мне не кажется, что так уж он несерьзено настроен....а не приезжал безработный потому, что зачем тратить деньги, когда источника дохода нет? у него узкая специальность, он electronic engineer, работу вот уже 2 месяца безуспешно ищет..

literamitum, стремления и правда нет. думаете, если бы было стремление, мы бы обсуждали вариант жить в Мск? меня абсолютно устраивает мой город.но я и ничего не имею против Финляндии тоже. я бы на самом деле вообще с большей радостью жила где-нибудь на Ямайке, где тепло.) неужели вы так уверены, что все мечтают жить за границей? я жила во Флориде в течение 5 лет. Очень уважительно отношусь к Америке) но жить мне нравится в Москве



И как это понимать?

Намёк на женитьбу кто дал?

Зачем вы с ним познакомились и как?

Пока хватит

Marmir 06-05-2010 12:26

Цитата:
Сообщение от muumi_muumi
а почему же тогда все нравилось раньше?)разгвооры про совместную жизнь и детей - это тоже достаточно серьезно,как я понимаю...

запомни, дорогой ты! навсегда: разговоры - ето НЕсерьезно. ето просто слова, которые ничего не стоят.

Brat-Kvadrat 06-05-2010 12:33

Цитата:
Сообщение от muumi_muumi
а почему же тогда все нравилось раньше?)разгвооры про совместную жизнь и детей - это тоже достаточно серьезно,как я понимаю...

Тяжело сказать на расстоянии. )) Зайдите на любой психологический форум, спросите, там вернее дадут правильный ответ. Или, по крайней мере, ответов будет больше.

muumi_muumi 06-05-2010 12:34

Цитата:
Сообщение от LITERAMITUM
И как это понимать?

Намёк на женитьбу кто дал?

Зачем вы с ним познакомились и как?

Пока хватит


да я сама не знаю, зачем я сказала это...женские странности, как мне кажется...я не хочу сразу выходить замужБ просто где-то на уровне подсознания хочется знать наверняка, что в дальнейшем может быть...хотя я его могу понять в данной ситуации.с другой стороны я объяснила ему, что я ничего не имела в виду, что разговор шел не про "сейчас" и не про "скоро", и что разговор вообще ни о чем...я так думаю он из моих слов почувствовал, что его пытаются к чему-то обязать чуть ли не насильно, хотя у меня таких мыслей и не было.

познакомились через знакомых. у него хороший друг женат на девочке, тоже москвичке. так что познакомились без причин.

LITERAMITUM 06-05-2010 12:36

Цитата:
Сообщение от Marmir
запомни, дорогой ты! навсегда: разговоры - ето НЕсерьезно. ето просто слова, которые ничего не стоят.



Правильно!

И сразу она его отошлёт, а ей надо так, чтоб он сам к ней прибёг с желанием жаниться

Можно посоветовать правильные слова, тогда надо будет за неё жизнь проживать после того, как она сюда переедет

muumi_muumi 06-05-2010 12:37

Цитата:
Сообщение от Marmir
запомни, дорогой ты! навсегда: разговоры - ето НЕсерьезно. ето просто слова, которые ничего не стоят.


я всегда так думала. но, думалось мне, финны как правило что попало не говорят, в отличие от наших русских мужчин, которые сначала говорят, апотом уже думают, что же они такое сказали ( я конечно не про всех...))

muumi_muumi 06-05-2010 12:37

Цитата:
Сообщение от LITERAMITUM
Правильно!

И сразу она его отошлёт, а ей надо так, чтоб он сам к ней прибёг с желанием жаниться

Можно посоветовать правильные слова, тогда надо будет за неё жизнь проживать после того, как она сюда переедет


кажется, что уже не перееду)

&Irene& 06-05-2010 12:39

Цитата:
Сообщение от muumi_muumi
я всегда так думала. но, думалось мне, финны как правило что попало не говорят, в отличие от наших русских мужчин, которые сначала говорят, апотом уже думают, что же они такое сказали ( я конечно не про всех...))

какоизе он финн если мама естонка? :)

LITERAMITUM 06-05-2010 12:39

Цитата:
Сообщение от muumi_muumi
да я сама не знаю, зачем я сказала это...жеские странности, как мне кажется...я не хочу сразу выходить замужБ просто где-то на уровне подсознания хочется знать наверняка, что в дальнейшем может быть...хотя я его могу понять в данной ситуации.с другой стороны я объяснила ему, что я ничего не имела в виду, что разговор шел не про "сейчас" и не про "скоро", и что разговор вообще ни о чем...я так думаю он из моих слов почувствовал, что его пытаются к чему-то обязать чуть ли не насильно, хотя у меня таких мыслей и не было.

познакомились через знакомых. у него хороший друг женат на девочке, тоже москвичке. так что познакомились без причин.



Вот опять!

Зачем говорить, без причин?

Когда себя поймёте, поймёте, что вам этот раздолбай не к чему...

Есть множество путей сделать себя счастливой...

Marmir 06-05-2010 12:40

Цитата:
Сообщение от muumi_muumi
я всегда так думала. но, думалось мне, финны как правило что попало не говорят, в отличие от наших русских мужчин, которые сначала говорят, апотом уже думают, что же они такое сказали ( я конечно не про всех...))

все люди устроены одинаково. думать иначе - большое заблуждение.

Musja 06-05-2010 12:41

Цитата:
Сообщение от muumi_muumi
а не приезжал безработный потому, что зачем тратить деньги, когда источника дохода нет? у него узкая специальность, он electronic engineer, работу вот уже 2 месяца безуспешно ищет..


Что-то он плохо ищет!
Вакансии есть!
Это не нам искать!

А альтернативы быть всегда вместе, а не наездами, кроме как жениться нет!!

muumi_muumi 06-05-2010 12:41

Цитата:
Сообщение от LITERAMITUM
Вот опять!

Зачем говорить, без причин?

Когда себя поймёте, поймёте, что вам этот раздолбай не к чему...

Есть множество путей сделать себя счастливой...



а какие у вас причины, когда вы случайно знакомитесь через знакомых?)))
я бы не стала сразу так - раздолбай...хотя может вы и правы

Marmir 06-05-2010 12:43

Цитата:
Сообщение от muumi_muumi
а какие у вас причины, когда вы случайно знакомитесь через знакомых?)))
я бы не стала сразу так - раздолбай...хотя может вы и правы

слышь, уже расслабся. приедет принц твой скоро на белом коне, если позабудешь его ненадолго.
так уж мир устроен.

muumi_muumi 06-05-2010 12:45

Цитата:
Сообщение от Musja
Что-то он плохо ищет!
Вакансии есть!
Это не нам искать!

А альтернативы быть всегда вместе, а не наездами, кроме как жениться нет!!



вакансии-то есть, а желающих занять ее во много раз больше) он-то резюме отсылает, но приходят ответы либо "спасибо, что обратили внимание на нашу компанию,но..." либо вообще не приходят. ответили ему положительно только из одной компании, но она в Оулу, это уж как-то черезчур)

разумеется, другой альтернативы нет..просто мне самой боязно сразу выходить замуж, не узнав человека в быту, бросать все, ехать в другую страну и думать, как там будет с человеком житься,которого я знаю только по конфетно-букетному...

Kulkumulku 06-05-2010 12:45

Цитата:
Сообщение от Marmir
все ты правильно сделала. теперь забей на него на пару недель. будет писать, отвечай Yes и Nо. чтоб не повадно было в следующий раз тебя огорчать и нервировать.

Желаешь направить девушку по своим стопам?

muumi_muumi 06-05-2010 12:48

Цитата:
Сообщение от &Irene&
какоизе он финн если мама естонка? :)


ну да, половинка на половинку) когда я его спрашиваю, почему он за все платит, ведь он же финн, он смеется и говорит, что это его эстонская половина платит)

LITERAMITUM 06-05-2010 12:50

Не, девушка умная, длинный рассказ, желание запутать

Что дальше...

Регистрация, фотка, желание перебраться, "скромность)))", форум ру, одинокие люди, авось

Финн нафиг не нужен, кто посоветовал? Подруга?)))

muumi_muumi 06-05-2010 12:51

Цитата:
Сообщение от Marmir
слышь, уже расслабся. приедет принц твой скоро на белом коне, если позабудешь его ненадолго.
так уж мир устроен.


в принципе я сама так и подумала...то есть не стоит сегодня с ним общаться на эту тему?

Brat-Kvadrat 06-05-2010 12:52

Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
Желаешь направить девушку по своим стопам?

Разумней, чем Мармир сложно девушку найти.

do_scrum 06-05-2010 12:52

Ну, вроде, диагноз поставить просто.

Мол. чал, задумался о реальных последствиях, и запаниковал. Мужики по природе своей полигамны (большинство из них, по крайней мере). А вывозить себе невесту на иждевение... это подвесить здоровенный якорь к ногам. Для какого-нибудь заср*нца это не проблема - как увез, так и обратно пошлет. А для приличного чела - это моральная проблема. Он понимает, что обратно послать совесть не позволит, и начинает еще раз себя спрашивать - а надо ли ему это.
Вполне возможно, что у него к вам нету такого "слепого" чувства и что часть ваших взаимоотношений все-таки носят более прагматичный характер, как то общие интересы, психологическая совместимость и т.д.

Marmir 06-05-2010 12:53

Цитата:
Сообщение от muumi_muumi
в принципе я сама так и подумала...то есть не стоит сегодня с ним общаться на эту тему?

не надо больше с ним на ету тему вапще общаться, пока он не будет тебя подобострастно уговаривать, стоя на коленях.

кроме того, сегодня и завтра с ним лучше не общаться. равно как и последующие дни. он тебя огорчил, и ты мечешься в сомненьях и нервах. должен быть наказан.

Brat-Kvadrat 06-05-2010 12:53

Цитата:
Сообщение от muumi_muumi
в принципе я сама так и подумала...то есть не стоит сегодня с ним общаться на эту тему?

Не стоит общаться неделю другую ни на какую тему. )) Возьмите паузу. ;)

muumi_muumi 06-05-2010 12:56

Цитата:
Сообщение от LITERAMITUM
Не, девушка умная, длинный рассказ, желание запутать

Что дальше...

Регистрация, фотка, желание перебраться, "скромность)))", форум ру, одинокие люди, авось

Финн нафиг не нужен, кто посоветовал? Подруга?)))


вы во всем стараетесь увидеть подвох)) желание не запутать, а наоборот, более внятно рассказать о ситуации и что ей предшествовало.

я думала, что без регистрации тему нельзя создать) фотка, а что плохого, что человек показывает себя? фота та же, что и в контакте, facebookе, скайпе, стандартный аватар)о какой скромности речь?) скромный человек разве будет спрашивать молчела - ты не хочешь ответственности??))))))

уж не знаю, думайте что хотите, видимо для вас просто нет други вариантов, только вариант - все хотят жить в финляндии)

подруга ничего не советовала, просто приехал в Питер муж с другом) по-моему, более стандартной ситуации не представить)

Kulkumulku 06-05-2010 13:03

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Разумней, чем Мармир сложно девушку найти.

Я разве утверждал обратное?

LITERAMITUM 06-05-2010 13:05

Цитата:
Сообщение от muumi_muumi
вы во всем стараетесь увидеть подвох)) желание не запутать, а наоборот, более внятно рассказать о ситуации и что ей предшествовало.

я думала, что без регистрации тему нельзя создать) фотка, а что плохого, что человек показывает себя? фота та же, что и в контакте, facebookе, скайпе, стандартный аватар)о какой скромности речь?) скромный человек разве будет спрашивать молчела - ты не хочешь ответственности??))))))

уж не знаю, думайте что хотите, видимо для вас просто нет други вариантов, только вариант - все хотят жить в финляндии)

подруга ничего не советовала, просто приехал в Питер муж с другом) по-моему, более стандартной ситуации не представить)



По-моему, лучше писать, как оно и есть, именно ваши желания и простенько, тогда будет проще вам помочь

Пожалуйста, не испытывайте меня, я хочу быть добрым)))

muumi_muumi 06-05-2010 13:08

Цитата:
Сообщение от Marmir
не надо больше с ним на ету тему вапще общаться, пока он не будет тебя подобострастно уговаривать, стоя на коленях.

кроме того, сегодня и завтра с ним лучше не общаться. равно как и последующие дни. он тебя огорчил, и ты мечешься в сомненьях и нервах. должен быть наказан.


не писать, когда переживаешь, конечно, сложно, но постараться можно...)

Kulkumulku 06-05-2010 13:09

Цитата:
Сообщение от do_scrum
Ну, вроде, диагноз поставить просто.

Мол. чал, задумался о реальных последствиях, и запаниковал. Мужики по природе своей полигамны (большинство из них, по крайней мере). А вывозить себе невесту на иждевение... это подвесить здоровенный якорь к ногам. Для какого-нибудь заср*нца это не проблема - как увез, так и обратно пошлет. А для приличного чела - это моральная проблема. Он понимает, что обратно послать совесть не позволит, и начинает еще раз себя спрашивать - а надо ли ему это.
Вполне возможно, что у него к вам нету такого "слепого" чувства и что часть ваших взаимоотношений все-таки носят более прагматичный характер, как то общие интересы, психологическая совместимость и т.д.

Наиболее верная версия на сегодняшний момент.
А что чувство не "слепо" - так это только огромный плюс человеку, у него потенциал стать хорошим мужем.

Marmir 06-05-2010 13:10

Цитата:
Сообщение от muumi_muumi
не писать, когда переживаешь, конечно, сложно, но постараться можно...)


мера вынужденная. если перец сообразительный, то больше такого не повториться.

muumi_muumi 06-05-2010 13:15

Цитата:
Сообщение от LITERAMITUM
По-моему, лучше писать, как оно и есть, именно ваши желания и простенько, тогда будет проще вам помочь

Пожалуйста, не испытывайте меня, я хочу быть добрым)))


а как вы определяете, как оно есть, а как оно нет? я написала о своей ситуации, хотела услышать мнение людей, которые тут живут, знают финский характер гораздо лучше меня, может объяснят поведение.ибо знаете, когда настолько грустно и неясно, голова не очень работает. да и со стороны часто бывает лучше видно.

я в принципе предполагала, что мне напишут первым делом о том, как же я, такая коварная, хочу заарканить наивного финского мальчика и побыстрее ехать из дома куда подальше на пмж. я тут видела немало тем, где девушки прямым текстом спрашивают, как охмурить финна и что для этого делать. и люди на это как ни странно нормально реагируют. уж если бы у меня была такая цель, думаете я стала бы это скрывать? я просто хотела узнать, как мне понять, что у любимого человека творится в голове сейчас.
уж и не знаю, как вас переубедить, видимо, это либо очень сложно, либо невозможно, так что попытки это сделать оставляю. у вас остается вариант поверить в мои слова.

do_scrum 06-05-2010 13:18

Цитата:
Сообщение от muumi_muumi
не писать, когда переживаешь, конечно, сложно, но постараться можно...)

Ну, можно не писать, конечно. Однако, как я уже написал, чел, скорее всего, переживает первый кризис в отношениях. Если вам оно надо, то его можно подтолкнуть чтобы сам решал, как оно будет. Типа, мужик - люблю, но уважаю твое решение. Хочешь, между нами все закончится?


Плюс такого подхода - моментальная ясность.

Kulkumulku 06-05-2010 13:18

Цитата:
Сообщение от Marmir
мера вынужденная. если перец сообразительный, то больше такого не повториться.

Заставить плясать под свою дуду - мера прежде всего неэффективная, так как либо ставит крест на отношениях, либо затягивает в сеть довольно бесхребетные экземпляры.
И тот, и другой результат - сомнительны в качестве желаемой цели.

LITERAMITUM 06-05-2010 13:20

Цитата:
Сообщение от muumi_muumi
а как вы определяете, как оно есть, а как оно нет? я написала о своей ситуации, хотела услышать мнение людей, которые тут живут, знают финский характер гораздо лучше меня, может объяснят поведение.ибо знаете, когда настолько грустно и неясно, голова не очень работает. да и со стороны часто бывает лучше видно.

я в принципе предполагала, что мне напишут первым делом о том, как же я, такая коварная, хочу заарканить наивного финского мальчика и побыстрее ехать из дома куда подальше на пмж. я тут видела немало тем, где девушки прямым текстом спрашивают, как охмурить финна и что для этого делать. и люди на это как ни странно нормально реагируют. уж если бы у меня была такая цель, думаете я стала бы это скрывать? я просто хотела узнать, как мне понять, что у любимого человека творится в голове сейчас.
уж и не знаю, как вас переубедить, видимо, это либо очень сложно, либо невозможно, так что попытки это сделать оставляю. у вас остается вариант поверить в мои слова.



Злиться зачем?)))

Я же говорю, девушка вы умная...

Хочешь, я с тобой распишусь и ты приедешь сюда?)))

Поживёшь у подруги

muumi_muumi 06-05-2010 13:20

Цитата:
Сообщение от do_scrum
Ну, вроде, диагноз поставить просто.

Мол. чал, задумался о реальных последствиях, и запаниковал. Мужики по природе своей полигамны (большинство из них, по крайней мере). А вывозить себе невесту на иждевение... это подвесить здоровенный якорь к ногам. Для какого-нибудь заср*нца это не проблема - как увез, так и обратно пошлет. А для приличного чела - это моральная проблема. Он понимает, что обратно послать совесть не позволит, и начинает еще раз себя спрашивать - а надо ли ему это.
Вполне возможно, что у него к вам нету такого "слепого" чувства и что часть ваших взаимоотношений все-таки носят более прагматичный характер, как то общие интересы, психологическая совместимость и т.д.



да, мне тоже так кажется.но вопрос в том, если я буду игнорировать его, не подумает ли он в своей финской голове, что я его окончательно отвергла?

Marmir 06-05-2010 13:21

Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
Заставить плясать под свою дуду - мера прежде всего неэффективная, так как либо ставит крест на отношениях, либо затягивает в сеть довольно бесхребетные экземпляры.
И тот, и другой результат - сомнительны в качестве желаемой цели.

плясать под чужую гораздо увлекательней. но не всем подходит.
кто-то всегда главный, зачем же отдавать возможность занять ето место самой да еще и в самом начале?

Marmir 06-05-2010 13:22

Цитата:
Сообщение от muumi_muumi
да, мне тоже так кажется.но вопрос в том, если я буду игнорировать его, не подумает ли он в своей финской голове, что я его окончательно отвергла?

он мужчина, чем больше ты его отвергаешь, тем сильней ему тебя хочется.

muumi_muumi 06-05-2010 13:23

Цитата:
Сообщение от LITERAMITUM
Злиться зачем?)))

Я же говорю, девушка вы умная...

Хочешь, я с тобой распишусь и ты приедешь сюда?)))

Поживёшь у подруги


вот блин) а вы забавный)
я сказала, что замуж даже за любимого рано, а уж про вас вообще молчу) когда у вас на 1 мая трава будет ого-го и одуванчики, и зеленые деревья (кроме елей), тогда возможно приеду))
подруга в основном живет в Питере, работает, в Хки только на выходные)

muumi_muumi 06-05-2010 13:25

Цитата:
Сообщение от Marmir
он мужчина, чем больше ты его отвергаешь, тем сильней ему тебя хочется.


что верно, то верно.даже и добавить нечего..

LITERAMITUM 06-05-2010 13:27

Цитата:
Сообщение от muumi_muumi
вот блин) а вы забавный)
я сказала, что замуж даже за любимого рано, а уж про вас вообще молчу) когда у вас на 1 мая трава будет ого-го и одуванчики, и зеленые деревья (кроме елей), тогда возможно приеду))
подруга в основном живет в Питере, работает, в Хки только на выходные)



Такс, тогда думайте где жить

У финна)))

muumi_muumi 06-05-2010 13:27

Цитата:
Сообщение от do_scrum
Ну, можно не писать, конечно. Однако, как я уже написал, чел, скорее всего, переживает первый кризис в отношениях. Если вам оно надо, то его можно подтолкнуть чтобы сам решал, как оно будет. Типа, мужик - люблю, но уважаю твое решение. Хочешь, между нами все закончится?


Плюс такого подхода - моментальная ясность.


ну я нечто подобное уже говорила. он сказал, что любит, но он не знает, что делать.

do_scrum 06-05-2010 13:28

Цитата:
Сообщение от muumi_muumi
да, мне тоже так кажется.но вопрос в том, если я буду игнорировать его, не подумает ли он в своей финской голове, что я его окончательно отвергла?


Нет, не игнорировать, конечно. Вести диалог, и дать ясно понять, что если _он_ свободен в своем решении, и что даже если ве его и любите, то оно должно быть взаимно, или не быть совсем.

После этого он знает что:
1) решение за ним
а) он свободен
б) _он_ своими руками разрушит ваши отношения
2) вы гораздо более независимы, чем он (может быть) подозревает
3) он может и опоздать

А дальше, если он уйдет - значит всем повезло.

muumi_muumi 06-05-2010 13:30

Цитата:
Сообщение от LITERAMITUM
Такс, тогда думайте где жить

У финна)))


ну-ну, вы меня не обманите) зеленой травы и деревьев с листьями еще не было 1 мая) я в это уверена точно, фоторгафии - доказательство) не знаю, как насчет в Хельсинки (там вроде даже в начала апреля какие-то цветочки в клумбах были), но в Леппявааре уж точно все голое и серое было)

Kulkumulku 06-05-2010 13:30

Цитата:
Сообщение от Marmir
плясать под чужую гораздо увлекательней. но не всем подходит.
кто-то всегда главный, зачем же отдавать возможность занять ето место самой да еще и в самом начале?

Ты слишком упрощаешь схему отношений. Да, кто-то всегда главный. Но не всегда один и тот же, и не во всем.
Тут всегда свобода выбора: желаем ли мы построить изящное здание или срубить сарай.

Kulkumulku 06-05-2010 13:34

Цитата:
Сообщение от muumi_muumi
что верно, то верно.даже и добавить нечего..

Глубочайшее заблуждение. Это еще классик заметил прямо противоположным.
Просто женщинам необходимо осозновать свою единственность и неповторимость.

LITERAMITUM 06-05-2010 13:36

Цитата:
Сообщение от muumi_muumi
ну-ну, вы меня не обманите) зеленой травы и деревьев с листьями еще не было 1 мая) я в это уверена точно, фоторгафии - доказательство) не знаю, как насчет в Хельсинки (там вроде даже в начала апреля какие-то цветочки в клумбах были), но в Леппявааре уж точно все голое и серое было)



Смотри, упустишь шанс, второго не дам)))

Marmir 06-05-2010 13:38

Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
Ты слишком упрощаешь схему отношений. Да, кто-то всегда главный. Но не всегда один и тот же, и не во всем.
Тут всегда свобода выбора: желаем ли мы построить изящное здание или срубить сарай.

ето, к сожалению, иллюзия. и нечего молоденькой девушке мечтать о несбыточных равноправных отношениях. тока время потеряет.

в независимости от того, что строить, внизу будет фундамент, крыша - сверху, а окна - в стенах. все остальное - исключительно художественные инсталляции без практического применения.

muumi_muumi 06-05-2010 13:40

Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
Глубочайшее заблуждение. Это еще классик заметил прямо противоположным.
Просто женщинам необходимо осозновать свою единственность и неповторимость.


вот теперь я совсем запуталась....((

Lana Hel 06-05-2010 13:41

Если бы мне сказали через полгода знакомства, что *он not the right guy for me*, я бы с таким человеков НЕ ПЛАНИРОВАЛА совместной жизни. Это не Любовь!

muumi_muumi 06-05-2010 13:41

Цитата:
Сообщение от LITERAMITUM
Смотри, упустишь шанс, второго не дам)))


ой, что же делать-то?))))

Kulkumulku 06-05-2010 13:43

Цитата:
Сообщение от Marmir
в независимости от того, что строить, внизу будет фундамент, крыша - сверху, а окна - в стенах. все остальное - исключительно художественные инсталляции без практического применения.

Сильно далека ты от архитектуры, строительства и практического применения жилых строений.
А так да, автомобиль - это четыре колеса и двигатель, закрытый железным кузовом. Женщинам еще красненький часто нравится.

do_scrum 06-05-2010 13:46

Цитата:
Сообщение от muumi_muumi
ну я нечто подобное уже говорила. он сказал, что любит, но он не знает, что делать.

А вам нужен тот, который не знает - чего делать?

ИМХО, в переводе с детского лепета это означает: дорогая, мне совесть не позволяет сказать, что содержать всю жизнь тебя я не хочу. - возьму измором... надеюсь, найдешь кого-нибудь еще раньчше, чем лопнет мое терпение.

Musja 06-05-2010 13:46

Цитата:
Сообщение от Lana Hel
Если бы мне сказали через полгода знакомства, что *он not the right guy for me*, я бы с таким человеков НЕ ПЛАНИРОВАЛА совместной жизни. Это не Любовь!


А это просто говорит о том, что кишка тонка, слабак короче!

Marmir 06-05-2010 13:48

Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
Сильно далека ты от архитектуры, строительства и практического применения жилых строений.
А так да, автомобиль - это четыре колеса и двигатель, закрытый железным кузовом. Женщинам еще красненький часто нравится.

я практически применяю жилые строения по 23 часа в сутки.
и совершенно точно знаю, что если в автомобиле полно всякого фарша, а колес нет, то никуда он не поедет, даже если красненький.

muumi_muumi 06-05-2010 13:50

Цитата:
Сообщение от do_scrum
А вам нужен тот, который не знает - чего делать?

ИМХО, в переводе с детского лепета это означает: дорогая, мне совесть не позволяет сказать, что содержать всю жизнь тебя я не хочу. - возьму измором... надеюсь, найдешь кого-нибудь еще раньчше, чем лопнет мое терпение.



ну я всё-таки полагала(более-менее зная его), что если бы он точно для себя решил, что НЕТ, он бы не сказал "не знаю". так бы и сказал. разве не возможен вариант, что он пока в раздумьях?

muumi_muumi 06-05-2010 13:52

Цитата:
Сообщение от Musja
А это просто говорит о том, что кишка тонка, слабак короче!


уже тоже начинаю склоняться к этому варианту, хотя ой-как не хочется

Kulkumulku 06-05-2010 13:54

Цитата:
Сообщение от muumi_muumi
вот теперь я совсем запуталась....((

А.С. Пушкин:
"Чем меньше женщину мы любим,
Тем больше нравимся мы ей."
Его конечно можно оспорить, но тем не менее я мало встречал мужчин, способных бегать за отвергающими их женщинами.
Так что ожидание, что сильнее любить будет, несколько, мягко говоря, ошибочно.

muumi_muumi 06-05-2010 13:58

Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
А.С. Пушкин:
"Чем меньше женщину мы любим,
Тем больше нравимся мы ей."
Его конечно можно оспорить, но тем не менее я мало встречал мужчин, способных бегать за отвергающими их женщинами.
Так что ожидание, что сильнее любить будет, несколько, мягко говоря, ошибочно.


ну до поры до времени они могут) знаю массу примеров) если конечно не совсем отвергают, но и "да" не говорят

Kulkumulku 06-05-2010 14:01

Цитата:
Сообщение от Marmir
совершенно точно знаю, что если в автомобиле полно всякого фарша, а колес нет, то никуда он не поедет, даже если красненький.

Без головы тоже в гробу лежат.
Речь не о том шла.

do_scrum 06-05-2010 14:01

Цитата:
Сообщение от muumi_muumi
ну я всё-таки полагала(более-менее зная его), что если бы он точно для себя решил, что НЕТ, он бы не сказал "не знаю". так бы и сказал. разве не возможен вариант, что он пока в раздумьях?

ИМХО, все не так черно-бело. Он не может решить НЕТ, но не хочет однозначно сказать ДА. Он ждет, что ВЫ скажете "нет". это снимает с него моральную ответственность за разрыв отношений. В какой-то степени, его полностью устраивают такие отношения, когда он вобщем-то свободен.

Kulkumulku 06-05-2010 14:02

Цитата:
Сообщение от muumi_muumi
ну до поры до времени они могут) знаю массу примеров) если конечно не совсем отвергают, но и "да" не говорят

Это называется охотой.
Но это действительно только "до поры до времени".

Kentavr555 06-05-2010 14:03

Ох и побегал я за своей девушкой.))) и всё же уговорил стать моей женой. Так что вы, дамы тоже капризными бываете.

do_scrum 06-05-2010 14:04

А дальше: "да зтравствует мыло душистое и веревка пушистая !" :D

olka_eva 06-05-2010 14:14

Может, у молчела депрессия по поводу поиска работы? Авитаминоз, кредиты и отсутствие летнего отпуска... Безработным же надо каждые неделе две (?) отчитываться, что и где. Это на отношения накладывается.

Если у девушки летний отпуск забит, и она желает его провести со своим молодым человеком, то почему бы и нет, а работой рисковать бы я не стала.

log_in 06-05-2010 14:19

Цитата:
Сообщение от Marmir
он мужчина, чем больше ты его отвергаешь, тем сильней ему тебя хочется.



Нет такого правила.

muumi_muumi 06-05-2010 14:22

Цитата:
Сообщение от do_scrum
ИМХО, все не так черно-бело. Он не может решить НЕТ, но не хочет однозначно сказать ДА. Он ждет, что ВЫ скажете "нет". это снимает с него моральную ответственность за разрыв отношений. В какой-то степени, его полностью устраивают такие отношения, когда он вобщем-то свободен.


ну а кого ж не устраивают отношения, когда нет особых проблем?)
ну возможно я действительно не замечала раньше каких-то подозрительных ситуаций...вот сейчас пытаюсь анализировать все, что было, но пока что-то не могу найти...ну да, он сгоряча ничего не делал в принципе, вообще ко всему подход обдуманно хоть сколько нибудь заранее, даже к походу в кино. его вообще неожиданные ситуации удивляют и "притормаживают" (хотя это не касается темы "пожрать" - тут можно планировать весь день по минутам, а в результате в Sello услышать об открытии нового ресторана и пойти туда тут же, хотя планировалось купить что-нибудь и готовить дома)

radon 06-05-2010 14:22

:D Девушка, выслушай внимательно все советы с полным осознанием того, что ОНИ ВСЕ - ВЕРНЫЕ.
Потом - плюнь и разотри все эти советы.
У каждых двух людей - хоть и схожие бывают моменты, но - нюансы разные.
У тебя с твоим молодым человеком - своя уникальная ситуация.
Как оно бывает у других - очень полезно знать, но -
делай, как сможешь, и будет то, что дОлжно быть. Ога. :)

Oleina 06-05-2010 14:23

Цитата:
Сообщение от muumi_muumi
когда я его спрашиваю, почему он за все платит, ведь он же финн, он смеется и говорит, что это его эстонская половина платит)

Ну вот опять 25! Кто вам нарисовал такой портрет что все финны - жуткие жлобы???? ну просто раздражает уже, честное слово..

Rusakko 06-05-2010 14:25

Возможно, все было еще произаичнее: заслышав слово "свадьба", молодой человек задумался не по-детски, и решил посоветоваться со знакомыми и с интернетом. В Финляндии существует т. н. "особое отношение к русскоязычным" - неприязнь и недоверие к ним, обусловленные причинами как историческими, так и бытовыми.
Одно дело - романтически общаться с девушкой "на ее территории", и платить за нее своей "эстонской половиной", как он выражался, а другое - когда девушка упомнинает про брак после полугода (всего!!!) романтического общения, пусть и включавшего разговоры о детях.
Посоветовавшись со знакомыми и интернетом, то есть услышав и прочитав 1001 историю про "русскую жену", которая выходила замуж только для того, чтобы выехать в Финляндию - в лучшем случае, а в худшем - разоряла финского мужа при бракоразводном процессе, и находила себе русского мужика - молодой человек заволновался, испугался, от волнения перестал быть вежлив и романтичен и, наконец, чтобы взять паузу, ничего лучшего придумать не смог, как сказать, что "он все себе придумал".
К слову, мне известна по крайней мере одна история разрыва отношений по очень похожему сценарию - там транслятором 1001 истории про "русскую жену" выступила матушка молодого человека.
А вообще в Финляндии добрачные отношения могут длиться годами, и практитчески всегда обязателен этап совместной жизни в общей (часто уже совместно купленной) квартире. Только потом может быть устроена свадьба. Полгода - по финским масштабам очень мало, хотя, конечно, финны бывают разные.

ViSne 06-05-2010 14:27

А кем вы работаете, если не секрет? Вообще-то было бы разумней пожить хотя бы несколько месяцев вместе, чем сразу вот так жениться не глядя. Вы уверены, что сможете выучить финский, переучиться сдесь чтобы реализвать себя как личность в этой стране? Поживите, осмотритесь, подумайте чем вы вообще сдесь будете заниматься помимо шоппинга. Чтобы не было иллюзий насчет жизни в Фи. Это ответственное решение, не думаю что и в Москве нынче женятся через пол-года знакомства. Вы просто "надавили" на человека. Кстати, почему бы вам не приехать учиться сюда? Заодно и образование получите, и решите надо ли вам все это.

Apollon 06-05-2010 14:27

Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
... я мало встречал мужчин, способных бегать за отвергающими их женщинами.
Так что ожидание, что сильнее любить будет, несколько, мягко говоря, ошибочно.

Я соглашусь. Caм никогда в жизни не бегал за женщинами. Люблю, когда все происходит по обоюдному желанию. По натуре я не борец за любовь. Если нет, значит нет. Найдется всегда та, кто скажет "да".

Еще считаю, что расстояние и время - отличные союзники для убийства отношений. Сперва будут звонки и страдания, но вокруг нас много людей, мужчин и женщин, которые войдут в нашу жизнь. Вопрос времяни.

&Irene& 06-05-2010 14:31

Цитата:
Сообщение от Musja
А это просто говорит о том, что кишка тонка, слабак короче!


A che slabak-to? Mozet deistvitelno eshe ne znaet nado ono emu, chob imenno eta devushka kazdii den melkala u nego pered glazami?

do_scrum 06-05-2010 14:38

Цитата:
Сообщение от muumi_muumi
ну а кого ж не устраивают отношения, когда нет особых проблем?)
ну возможно я действительно не замечала раньше каких-то подозрительных ситуаций...вот сейчас пытаюсь анализировать все, что было, но пока что-то не могу найти...ну да, он сгоряча ничего не делал в принципе, вообще ко всему подход обдуманно хоть сколько нибудь заранее, даже к походу в кино. его вообще неожиданные ситуации удивляют и "притормаживают" (хотя это не касается темы "пожрать" - тут можно планировать весь день по минутам, а в результате в Селло услышать об открытии нового ресторана и пойти туда тут же, хотя планировалось купить что-нибудь и готовить дома)

А вы не думали, что у него может не быть долгосрочных планов? Платить за ужин в ресторане и тянуть семьу на одну зряплаты это две большие разницы.

Apollon 06-05-2010 14:38

Хе-хе, разговоры о женитьбе мужчин пугают. Особенно после 6 мес. знакомства. :)

Я лично вообще против брака. Считаю это не более чем традицией. Если любите друг друга, и живите вместе. Правда в этой ситуации, когда девушка из России, а парень из Фи, иной выход сложно придумать, как им быть вместе. Но реальность такая:
- Для девушки это: выйду замуж за гражданина Финляндии, уеду жить в Европу. Это здорово!
- Для мужчины это: женюсь на хорошей девушке, но без языка, из другой культуры, без образования, без перспектив на хорошую работу...

И оба правы.

do_scrum 06-05-2010 14:43

Цитата:
Сообщение от Apollon
Я лично вообще против брака. Считаю это не более чем традицией. ....


Ну, это еще какие-никакие юридические обязательства типа дележки денеххх.

muumi_muumi 06-05-2010 14:46

Цитата:
Сообщение от Oleina
Ну вот опять 25! Кто вам нарисовал такой портрет что все финны - жуткие жлобы???? ну просто раздражает уже, честное слово..


да он сам говорил постоянно, что все финны жлобы и постоянно расписывает мне ситуации, как кто-то из его знакомых всякими интересными способами экономит деньги))

muumi_muumi 06-05-2010 14:58

Цитата:
Сообщение от Rusakko
Возможно, все было еще произаичнее: заслышав слово "свадьба", молодой человек задумался не по-детски, и решил посоветоваться со знакомыми и с интернетом. В Финляндии существует т. н. "особое отношение к русскоязычным" - неприязнь и недоверие к ним, обусловленные причинами как историческими, так и бытовыми.
Одно дело - романтически общаться с девушкой "на ее территории", и платить за нее своей "эстонской половиной", как он выражался, а другое - когда девушка упомнинает про брак после полугода (всего!!!) романтического общения, пусть и включавшего разговоры о детях.
Посоветовавшись со знакомыми и интернетом, то есть услышав и прочитав 1001 историю про "русскую жену", которая выходила замуж только для того, чтобы выехать в Финляндию - в лучшем случае, а в худшем - разоряла финского мужа при бракоразводном процессе, и находила себе русского мужика - молодой человек заволновался, испугался, от волнения перестал быть вежлив и романтичен и, наконец, чтобы взять паузу, ничего лучшего придумать не смог, как сказать, что "он все себе придумал".
К слову, мне известна по крайней мере одна история разрыва отношений по очень похожему сценарию - там транслятором 1001 истории про "русскую жену" выступила матушка молодого человека.
А вообще в Финляндии добрачные отношения могут длиться годами, и практитчески всегда обязателен этап совместной жизни в общей (часто уже совместно купленной) квартире. Только потом может быть устроена свадьба. Полгода - по финским масштабам очень мало, хотя, конечно, финны бывают разные.


ну, мы про это говорили уже) опять же у него живой пример перед глазами - лучший друг, который женат на русской девушке, у которых все окей. я сама ему говорила мол у вас к русским дамам особое отношение, не самое лучшее, на что он сказал, что ничего подобного (по крайней мере в его окружении) нет, что возможно и есть массовое плохое отношение где-нибудь в селениях типа Kuolemajarvi :) , но в столичном регионе встречаются только отдельные маргинальные экземпляры. Тем более он сам из интернациональной семьи, и рассказывал, что его в школе из-за эстонской мамы дразнили "коммунист")) и говорил, что если какой-нибудь...ээ..asshole посмеет назвать меня "рюсся", он с ним разберется)
но с другой стороны истории про русских женщин наверняка доходят до его ушей..

muumi_muumi 06-05-2010 15:12

Цитата:
Сообщение от ViSne
А кем вы работаете, если не секрет? Вообще-то было бы разумней пожить хотя бы несколько месяцев вместе, чем сразу вот так жениться не глядя. Вы уверены, что сможете выучить финский, переучиться сдесь чтобы реализвать себя как личность в этой стране? Поживите, осмотритесь, подумайте чем вы вообще сдесь будете заниматься помимо шоппинга. Чтобы не было иллюзий насчет жизни в Фи. Это ответственное решение, не думаю что и в Москве нынче женятся через пол-года знакомства. Вы просто "надавили" на человека. Кстати, почему бы вам не приехать учиться сюда? Заодно и образование получите, и решите надо ли вам все это.


я работаю монтажером, но не на канале, а в продакшне(там и для телека готовятся продукты, и не только). а я разве говорила, что хочу сразу замуж?) на данный момент я вообще замуж не хочу) вы видимо не видели мои комментарии, я писала, что я совсем не против пожить сначала. а вообще не спорю, да, он напугался)
насчет языка...ну я его сейчас учу, он сам меня активно учит, все разъясняет (хотя некоторые вещи я сама ему разъясняю :) ), я вижу и знаю, что он совсем не простой, очень сложный, но у меня ранее не наблюдалось проблем с изучением языков, так что я вполне считаю, что выучить его смогу, уж если жить там, так мне кажется что и любой выучит, было бы сильное желание (не беру в расчет тех, кто живет, но не особо этим вопросом заморачивается). мне вообще финский очень нравится. мне все его близкие в один голос орут, что у меня уже очень хорошо получается(в плане произношения), его папа даже после прослушивания меня стал ругаться на жену(то есть на маму эстонку, которая прожив в Финляндии много лет до сих пор говорит очень смешно и акцентом - это с их слов), что даже у меня с финской речью гораздо лучше, чем у нее за столько лет)) сам мол чел говорит, что у меня вообще отсутствует именно такой классический русский акцент, скорее кажется, что я откуда-то из другого региона Финляндии, но это все наверстается. в общем, время и старание дадут свои плоды, как я считаю.
У меня вообще нет иллюзий насчет Фи, в которой электрички в отели врезаются (шутка шутка! :) ) у меня даже есть фото на этом чудном фоне)
Учиться...поймите меня правильно, если я и поеду в Финляндию, то не для того, чтобы учиться, а чтобы быть с любимым человеком. Учиться там со временем я не против. Ехать туда только чтобы ехать - не мой вариант. Я прекрасно могу получить еще одно образование (которое меня интересует) здесь, возможно оно тут будет даже лучше. А учиться там, где я хочу, можно только на финском, так что это не сразу. Этот вопрос мы уже обсуждали с молчелом, он все узнавал уже по этому делу, искал институт, где я в дальнейшем(как тогда обсуждалось) буду учиться.

muumi_muumi 06-05-2010 15:14

Цитата:
Сообщение от Apollon
Я соглашусь. Caм никогда в жизни не бегал за женщинами. Люблю, когда все происходит по обоюдному желанию. По натуре я не борец за любовь. Если нет, значит нет. Найдется всегда та, кто скажет "да".

Еще считаю, что расстояние и время - отличные союзники для убийства отношений. Сперва будут звонки и страдания, но вокруг нас много людей, мужчин и женщин, которые войдут в нашу жизнь. Вопрос времяни.


у кого как. опять же, среди друзей есть примеры, когда люди жили в разных городах годами, виделись редко, но все же теперь либо живут вместе, либо уже женаты между собой.

muumi_muumi 06-05-2010 15:15

Цитата:
Сообщение от do_scrum
А вы не думали, что у него может не быть долгосрочных планов? Платить за ужин в ресторане и тянуть семьу на одну зряплаты это две большие разницы.


да как же? я вообще не против планирования, даже за)

CTPAHHUK 06-05-2010 15:16

Цитата:
Сообщение от muumi_muumi
ну я всё-таки полагала(более-менее зная его), что если бы он точно для себя решил, что НЕТ, он бы не сказал "не знаю". так бы и сказал. разве не возможен вариант, что он пока в раздумьях?


Была лет 100 назад (помнится:) такая старая шовинистская поговорка:

Если женщина говорит НЕТ - это значит МОЖЕТ БЫТЬ
Если женщина говорит МОЖЕТ БЫТЬ - это значит ДА
Если женщина говорит ДА, то что она за женщина?!

Если мужчина говорит НЕТ, эт значит НЕТ
Если мужчина говорит ДА, это значит ДА
Если мужчина говорит МОЖЕТ БЫТЬ (не знаю), то что он за мужчина?!


Вы бы не "гнали лошадей", и говорили не о браке, а например о совместном проживании (все равно в какой стране), совместных детях и тд, а брак - дело десятое.

muumi_muumi 06-05-2010 15:17

Цитата:
Сообщение от Apollon
Хе-хе, разговоры о женитьбе мужчин пугают. Особенно после 6 мес. знакомства. :)

Я лично вообще против брака. Считаю это не более чем традицией. Если любите друг друга, и живите вместе. Правда в этой ситуации, когда девушка из России, а парень из Фи, иной выход сложно придумать, как им быть вместе. Но реальность такая:
- Для девушки это: выйду замуж за гражданина Финляндии, уеду жить в Европу. Это здорово!
- Для мужчины это: женюсь на хорошей девушке, но без языка, из другой культуры, без образования, без перспектив на хорошую работу...

И оба правы.


я вообще не против житья вместе без брака. какое-то время. пусть и достаточно длительное. но, как вы сами и сказали, когда люди из разных стран, долго так не поживешь

muumi_muumi 06-05-2010 15:20

Цитата:
Сообщение от CTPAHHUK
Была лет 100 назад (помнится:) такая старая шовинистская поговорка:

Если женщина говорит НЕТ - это значит МОЖЕТ БЫТЬ
Если женщина говорит МОЖЕТ БЫТЬ - это значит ДА
Если женщина говорит ДА, то что она за женщина?!

Если мужчина говорит НЕТ, эт значит НЕТ
Если мужчина говорит ДА, это значит ДА
Если мужчина говорит МОЖЕТ БЫТЬ (не знаю), то что он за мужчина?!


Вы бы не "гнали лошадей", и говорили не о браке, а например о совместном проживании (все равно в какой стране), совместных детях и тд, а брак - дело десятое.


дак вот о совместном мы и говорили, он всегда первый был инициатором подобных разговоров. не говорили бы...могла бы время вспять повернуть, не говорила бы...уж сама 100 раз пожалела, ибо понимаю, что это было очень неправильно нападать с такими заявлениями.ну а что сейчас сделаешь, сказано же уже.

Olka 06-05-2010 15:20

Девушка-автор, а может вам стоить прямо и откровенно поговорить с парнем? Спросите что он чувствует, чего боится, может вам тогда будет проще решить как продолжать отношения. Его возможный страх понять можно, особенно если он знает какие сложности его ждут с женой-иностранкой, на это не каждый решится и для такого шага должна быть или очень сильная любовь или спокойное отношение ко всем препонам. Возможно у него нет ни того ни другого, тем более вы знакомы совсем недолго. Если он очень хочет быть с вами, то пойдёт на многое, тем более вы уже немного говорите по-фински и страна вам не чужая. Ну а если не решится...то может оно и к лучшему?

&Irene& 06-05-2010 15:24

а вы на каком языке мезду собои разговариваете?

muumi_muumi 06-05-2010 15:25

Цитата:
Сообщение от olka_eva
Может, у молчела депрессия по поводу поиска работы? Авитаминоз, кредиты и отсутствие летнего отпуска... Безработным же надо каждые неделе две (?) отчитываться, что и где. Это на отношения накладывается.

Если у девушки летний отпуск забит, и она желает его провести со своим молодым человеком, то почему бы и нет, а работой рисковать бы я не стала.


вообще да, его очень напрягает отсутствие работы и он доплачивает сейчас кредит за свою квартиру. вообще он говорил, что как только найдет работу, отработает месяц - полтора и сразу попросит хотя бы неделю неоплачиваемую, чтобы приехать ко мне.

muumi_muumi 06-05-2010 15:25

Цитата:
Сообщение от &Irene&
а вы на каком языке мезду собои разговариваете?


угадайте)) с английским ни у кого из нас проблем нет, им и пользуемся)

muumi_muumi 06-05-2010 15:30

Цитата:
Сообщение от Olka
Девушка-автор, а может вам стоить прямо и откровенно поговорить с парнем? Спросите что он чувствует, чего боится, может вам тогда будет проще решить как продолжать отношения. Его возможный страх понять можно, особенно если он знает какие сложности его ждут с женой-иностранкой, на это не каждый решится и для такого шага должна быть или очень сильная любовь или спокойное отношение ко всем препонам. Возможно у него нет ни того ни другого, тем более вы знакомы совсем недолго. Если он очень хочет быть с вами, то пойдёт на многое, тем более вы уже немного говорите по-фински и страна вам не чужая. Ну а если не решится...то может оно и к лучшему?


да мы вроде всегда с ним откровенно...я уже задавала эти вопросы, он пока не может дать мне однозначных ответов, как он говорит. говорит, что скучает, что чувствует, что любит и что нужна ему, но после того разговора ему кажется, что он не тот, кто мне нужен, потому что он знает, что с решительностью у него не очень и не скрывает этого.

CTPAHHUK 06-05-2010 15:31

Цитата:
Сообщение от muumi_muumi
дак вот о совместном мы и говорили, он всегда первый был инициатором подобных разговоров. не говорили бы...могла бы время вспять повернуть, не говорила бы...уж сама 100 раз пожалела, ибо понимаю, что это было очень неправильно нападать с такими заявлениями.ну а что сейчас сделаешь, сказано же уже.


Дело в том, что деже если у вас любовь к нему бескорыстная и чистая как слеза ребенка, все равно информация о сотнях российских женщинах, вышедших замуж за финнов только ради переезда в эту страну, бросает тень на всех остальных россиянок.

Стоит с ним переговорить, сказать что готовы жить с ним хоть бы и в России, Финляндия тут не при чем, что брак действительно - дело не срочное, НО... пусть вам честно скажет о своих намерениях, так как годы идут и вы эти годы можете потратить на человека, который просто пользует вас. Если конечно у вас нет желания просто попользовать его

:P

Olka 06-05-2010 15:38

[QUOTE=CTPAHHUK]Дело в том, что деже если у вас любовь к нему бескорыстная и чистая как слеза ребенка, все равно информация о сотнях российских женщинах, вышедших замуж за финнов только ради переезда в эту страну, бросает тень на всех остальных россиянок.

/QUOTE]

Тень да на плетень :) Но ведь тысячи финнов и даже несколько финок )))) решились связать свою жизнь с русской женой/мужем, хотя тоже наверное и слухи слышали и кого то может из них отговаривали. Не...тут, как и в любом деле - было бы желание :)


Часовой пояс GMT +3, время: 11:51.