Ребенок из Турку-продолжение
 

Источник радиоспутник.

13 мая стало известно что на Ингу Рантала дело передали в суд нарушив ранее заключенное соглашение. Еи грозит тюремное заключение за избиение ребенка.
Инга собирается просить политического убежища в России для своего мужа.

Какое соглашение? Я так понимаю, стараниями Астахова было приторможено изъятие ребенка из семьи, именно по этому поводу было заключено соглашение "Рантала - lastensuojeluviranomaiset". К тому моменту на Ингу было заведено уголовное дело по поводу избиения ребенка. Я думаю, финские законодательные органы даже ради Астахова не стали бы дело закрывать. Наши доблестные СМИ опять путают божий дар с яичницей.

Я только передал что сказали по радио.

Спасибо за информацию. Запасаемся попкорном.

Семья Рантала попросит политубежища в России
 

Российско-финская семья Рантала намерена попросить в России политическое убежище, а прокуратура города Турку выдвигает обвинение против Инги Рантала в избиении ребенка в нарушение прежних договоренностей, сообщил в четверг правозащитник, официальный представитель семьи Рантала Йохан Бекман.
«Они (семья Рантала) сейчас намерены попросить политическое убежище. Инга уже связывалась с представителями дипмиссии России в Финляндии. Нужно, чтобы у Роберта было нормальное детство, чтобы родители смогли нормально, без всяких гонений и преследований воспитывать своего ребенка», – отметил Бекман.
Правозащитник сообщил, что финские власти, похоже, не намерены выполнять обещание закрыть дело, которое было дано по итогам визита Астахова.
«В прессе появилась информация о том, что Инге предъявлено обвинение в избиении собственного сына. Никакого официального письма она не получала, никакой встречи с прокурором не было», – отметил Бекман. Сам мальчик, по словам правозащитника, отрицает факт избиения, а обвинения являются голословными.
Бекман заявил, что действия финских властей, подписавших с семьей Рантала мирный договор с условиями, что мальчик останется жить дома и уголовного дела заведено не будет, являются нарушением соглашения
http://www.gazeta.ru/news/lenta/201...n_1494238.shtml

Я бы поменялась с этим папой гражданством))))

Невиновный человек никогда не побежит от правосудия.К тому же после наделанного ей шума судебное разбирательство не осталось бы незамеченным и решение было бы однозначно справедливым.
Ребонок подтвердит или опровергнет всё то,что скажут родители.Если дело переданно в суд -наверняка имеются обьективные доказательства...
Всо сказанное ИМХО....
Если дадут убежище -готовьтесь читать статью о смертельных побоях....

Точно! он побежит от "безправосудия".

вы видимо путаете заведение дела, и передача в суд .
остановить передачу в суд дела может остановить как раз соглашение-договоренность сторон.
а когда дело в суде машину уже не остановить ,только после суда опротестованием и встречными исками.

так вот как я понял дело было ,а в суд оно передано не было ,что сделали сейчас,нарушив договоренность , ели верить сми.

не дай Бог вам попасть в такую ситуацию ,попкорном подавитесь .

а как можно посадить за избиение, если нет медицински зафиксированных фактов избиения, нет свидетелей?
тут за изнасилование то не сажают :/

Я ничего не путаю. Дело о насилии в отношении несовершеннолетнего не может быть остановлено даже при соглашении-договоренности сторон. Читайте Финлекс.

А кто говорит о посадке? Инге Рантала штраф грозит скорее всего. Если бы доказательств не было - дело не было бы передано в суд.

если это правило есть в финлексе ,то зачем финская сторона (знатоки финлекса)устроили показушную договоренность?по сфабрикованному делу ,так как доказательств как не было так и нет.кому то очень нужна эта очередная "показательная порка" для "русских жен".

так каковы доказательства? дело уже давно публичное а доказательства засекречены как военная тайна? )

п.с.
вспоминается -"был бы человек а статья найдется"

Миханик спасает наши выходные

Договоренность была в отношении того, где будет находиться ребенок - в доме или приюте. Российские СМИ вообще замалчивали факт того, что Инга Рантала под следствием, как я поняла. Астахову никто не мог пообещать не передавать дело в суд, это противоречит местным законам. Либо так: было обещано отменить суд по вопросу дальнейшего проживания ребенка. Но на продвижение уголовного дела в отношении Инги это повлиять не могло, "мухи отдельно - котлеты отдельно", так сказать.

(глубокий вздох). Так. Тридцать пятый раз. Социальные органы не имеют права разглашать детали дела. О наличии или отсутствии доказательстьв нас информировали только и исключительно супруги Рантала. Ничего, скоро начнутся репортажи "из зала суда" и я думаю Вам расскажут о доказательствах.

ну я и говорю ,социальные органы очень напоминают органы Гос.Безопасности 30х годов.
кто то настучал,
пришли забрали ,все все знают а в социале все засекречено, узнаем только когда обьявят приговор
тут или народ для финлекса а не финлекс для народа ,или кто то на него молится каким бы он ни был .

ну реально напоминает темные годы советских времен.

Если нет доказательств, уголовное дело закрывают или отправляют на доследование.... Если дело дошло до суда значит доказательств вины есть........

Неужели Инга посмеет ещё сказать,что не била ребёнка ,после того как об этом в прессе во всеуслышание рассказала её собственная мать?

на штраф заводят уголовное дело???
странно, это как же нужно так ударить ребёнка, что бы были следы и их можно было бы зафиксировать, а без финсации побоев у медиков вроде как нельзя же завести уголовное дело??? сомневаюсь я что было что то зафинсировано как след побоя.

Для само защиты все способы хороши..... Меня больше раздражает в это темы, что пытаются выставить дело, как политический произвол, против русских..... Типа они нам мстят за 39 год и карельский перешеек...

Не "на штраф заводят уголовное дело", а наоборот :) Рассмотр уголовного дела в суде заканчивается присуждением штрафа. А что, Вы думаете, все осужденные из зала суда стройными рядами отправляются "в места не столь отдаленные"? :lol: :lol: :lol:
Серьезные нарушения правил дорожного движения тоже, бывает, рассматривают в суде. И тоже все штрафом заканчивается.


О таком явлении как синяки Вы знаете? Есть такая отрасль медицины, как судебная медицина. Судебный медик по характеру синяков умеет определить, ударили потерпевшего или он сам ударился. Детективы по телевизору смотрите?

был заключен договор с семьей рантала на открытую опеку, видимо старые подозрения получили свое подтвердждение либо мать опять поднимала руку

и это, люди, астахов тут вообще не при чем, единственная уступка, это то что ребенка отдали матери, и то, все строго по закону - открытая, контролируемая опека со стороны соц.служб

Моисей бежал от правосудия, когда убил Египтянина. (Тора).

А что за штраф? Он пойдет на счет ребенка или в казну?

Suomen rikoslain mukainen pahoinpitelyn määritelmä

Pahoinpitelyn määritelmä Suomen rikoslaissa[1] kuuluu seuraavasti:

"5 § Pahoinpitely. Joka tekee toiselle ruumiillista väkivaltaa taikka tällaista väkivaltaa tekemättä vahingoittaa toisen terveyttä, aiheuttaa toiselle kipua tai saattaa toisen tiedottomaan tai muuhun vastaavaan tilaan, on tuomittava pahoinpitelystä sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

Yritys on rangaistava.

6 § Törkeä pahoinpitely. Jos pahoinpitelyssä

1. aiheutetaan toiselle vaikea ruumiinvamma, vakava sairaus tai hengenvaarallinen tila,
2. rikos tehdään erityisen raa'alla tai julmalla tavalla tai
3. käytetään ampuma- tai teräasetta taikka muuta niihin rinnastettavaa hengenvaarallista välinettä

ja rikos on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä pahoinpitelystä vankeuteen vähintään yhdeksi ja enintään kymmeneksi vuodeksi.

Yritys on rangaistava.

7 § Lievä pahoinpitely. Jos pahoinpitely, huomioon ottaen väkivallan, ruumiillisen koskemattomuuden loukkauksen tai terveyden vahingoittamisen vähäisyys taikka muut rikokseen liittyvät seikat, on kokonaisuutena arvostellen vähäinen, rikoksentekijä on tuomittava lievästä pahoinpitelystä sakkoon."

То есть похоже ей грозит штраф. Куда деньги пойдут - не знаю, в казну наверное. Вряд ли это какая-то гигантская сумма (штраф считают от зарплаты)

согласен, они все сцуки успокоятса не могут:) а оттяпали то всего ниче, финнам и так не надо, предлагаю землю передать японии им ныжнее!

А Курилы финнам?

Без судебного разбирательства штрафа не будет. 2 года назад делала заявление в полицию о расизме. В полиции сказали, что дело передадут в суд, который приговорит к штрафу, если не договоримся. Девушка, кстати, негритянка извинялась и плакала, я пожалела и простила.

Все не совсем так. Там они дают подписку о неразглашении и делается это исключительно в интересах клиента, если они начнут давать инфу, то Инга Рантала имеет право тут же подать на них в суд, в лучшем для них случае их просто повыкидывают за это с работы за проф несоответствие. А кому охота оказаться на улице с таким тюотодистусом?

Подозреваю, что в те "темные годы" вы не жили, так что ничего напоминать это вам не может.

Социальные работники на начатый процесс влиять не могут.
Это как в СССР с заявлением об изнасиловании. Забрать невозможно, ибо могут обвинить в лжесвидетельствовании заявителя.

Suomessa rikostutkinnan hoitaa poliisi, jonka jälkeen mahdollisen syytteen nostamisesta vastaa yleinen syyttäjä. Varsinais-Suomen syyttäjänvirastosta kerrotaan, että Turun kaupungin sosiaalitoimi ei ole millään muotoa vaikuttanut syytteen nostamispäätökseen.
В финской прессе ни разу не напечатали имени мальчика и его родителей, оберегая тем самым ребенка. Иногда даже жалко, что закон не разрешает финским официальным лицам сказать все что хотят и все что знают.
Например, о судьбе старшей сестры мальчика.

А Аляску чукчам...

Кто же подал тогда в суд?
Насколько я помню, полиция со слов Инги, не вмешивалась в ситуацию, потому как никаких улик, фактов у них небыло... А во второй раз, когда мальчик сбежал, вообще отказались ехать за ним...

Там же все написано по фински. Полиция исследует, Обвинитель (прокурорский работник, если по нашему) передает дело в суд. К судебному разбирательству на этом этапе социальные работники - никаким боком... Разве что в свидетели вызовут.

Оберегают, аха...
Я бы вообще на месте Инги, подал встречный иск, на причинение марального ущерба, здоровья ребёнка и родителей, и на социалку, и на детдом, в котором конкретно мальчику было нанесено и физические травмы, которые-то в как-раз зафиксированы, улики на лице(!)

показывали их дом по 1каналу...поразило одно в детской комнате одна кровать.....ни игрушек ничего...папаша то алкаш.....а мамашино фото на лента ру сейчас ......алкоголичка...либо фото либо.....

Что может исследовать полиция, если они сразу же отказались что либо исследовать, поскольку нет повода что-либо исследовать... Вот такая вот биллибирда...

И много вы раз в суд подавали?
Например, на соседей, если их ребенок играя в снежки с вашим, попал снежком в лицо?
Какой моральный ущерб!!!
Детей нужно любить, и воспитывать без рукоприкладства. И не бухать.
И будет вам счастье.

именно)
только трудно признать этот факт защитникам мамы, кот сама вырыла себе мОральную могилу

Если мой рбёнок получит в детском саду травму, я на них подам...(!) Работники детских учреждений также ответственны за здоровье детей, находящихся под их присмотром(!)
За детьми, нужно следить, что они делают, а не папироски шмалить за углом(!) И будет им счастье.

А моральный ущерб - достаточно даже видио-кадров, слёзы ребёнка, призывы о помощи, спасти его, от тиранов...(!)

бред
ты ж вроде взрослый человек

какой суд, твоих детей ни разу не обсыпали песком в саду, не попадали снежком, будешь подавать в суд если они заразяться чем нибудь?
насчет сигареток - ну не надо выдумывать, нельзя курить на территории детс.учреждений, вот запрещенно и все тут

моральный вред должны платит родители и собственному сыну за издевательства и унижение, кот они щедро его наградили

уже не смешно

не надо заливать.я учебники по криминалистике читал и не раз . по "характеру синяка" можно определить примерное время нанесения удара и форму предмета послужившим причиной . также причиной так называемого синяка может быть и не физическое воздействие (не будем углублятся в медицину но это факт)

а вот на главное доказательство и свидетельство ,вопрос - КТО?никакой медэксперт не ответит.

разве что малыш (чьи показания не являются доказательством в силу возраста - доказательство тому что слова ребенка силы не имеют это насильное удерживание его вне дома ,вне семьи вопреки его желанию ) или "добрая тетя-дядя" со стороны ,найдется с десяток скажущих обратное. все это косвенные доказательства.

не смотрите дешевых детективов по телевизору.

У вас видимо личная непризнь к Рантала, бывает.. Что касается отца, то вероятно он периодически выпивает, (как и большинство финнов), но на алкаша вроде не похож. Инга на алкоголичку не похожа совсем.
Был бы я модератором, стер бы ваш коммент.(сплетню)

Кстате, у тебя лично есть факты что родители рукоприкладствовали? И что бухают, тоже знаешь точно?
Напомню лишь, что расспросонение клеветы в массмедиа, в том числе инете, попадает под статьи уголовного кодекса(!)

Рантала насколько я понял не против разглашения а только за....

кроме того (помните было?) материалы дела о предыдущей "даме с ребенком" были разглашены вопреки ее желанию. кто то осужден за это ? да и в какой тюрьме сидит дипломат(гос чиновник высокого ранга между прочим ,представляющий свою страну) совершивший преступление ?
в багдаде все спокойно.

Одно дело кинуть в лицо снежком, другое-камнем/льдиной.

Нет, на месте администрации, я бы передал IP юзера, в кибер-полицию...

Вот в том, что она за разглашение дела, я почему то очень сильно сомневаюсь. По ее требованию ей должны были выдать все распечатки. Здесь два варианта: либо они там в Турку совсем охренели и действительно творят беспредел, либо Инга сама не хочет, что б все нелицеприятное о ней всплыло и распечаток никому не показывает.

ну приходят дети и с синяками и с садинами,царапинами ,обморожениями т.д. из сада регулярно. воспитатели не виноваты как бы (да и жалко их когда они оправдываются и как только завидев родителя бегут шапочку,варежки одевать или отмазываться)...
а если это происходит в семье то родители виноваты .

ну и логически простой вопрос
у кого больше прав?

у меня есть..по словам самой инги..она самаговорила что боится мужа, и про проблемы в семье. ещё меня дико удивляет как так она стала переводчицей :) хаха....по словам финнов она оочень плоха в финском ))

Тут по весне случай был ..Ребенок пропал в садике. Хорошо потом нашли. Моральный ущерб никто не платил, а воспитатели отмазались как всегда. Произошел бы такой случай с родителями, уже были бы написаны нужные бумаги..

вполне возможно.

может и то ,может и второе а может все вместе )

Вам бы хоть недельку в садике поработать-чтобы понять откуда эти царапины и ссадины берутся(особенно во время прогулки) и как всё это предотвратить,собственным примером... :)

Ну сутяга.
Мало грозить судом соседям за игру в снежки, теперь застращать весь форум за нелестные предположения.

Факты - это не стояли ли мы все рядом, когда ребенка лупила? Не стояли. Тогда закрываем тему, да?

Заметил, что я ни разу не назвал ничьей фамилии? Так это принято в Финляндии.

В подобных конфликтах я на стороне ребенка.
И утверждение, что ребенку лучше с родителями, для меня не очевидно.
Считаю, что специалисты скорее знают, где ребенку лучше.
И гражданство родителей тут не причем.

каждый на своем месте .
не переходите на личности.а то я посоветую где бы вам недельку побыть.

Финнам бы "утечку" организовать насчет старшей дочки - тогда эта "вторая серия" в ином свете смотрелась.

я грозы боюсь , высоты ,замкнутого пространства и соседа алкаша отставного полицая.
и?

с финскими переводчиками не общались ? ага иногда им подсказывать приходится...

(к тому же переводить к примеру тексты и речь разные вещи а название одно- пе ре вод .)

А вам откуда о ней известно или кто-то уже организовал "утечку"?

У каждой женщины есть "лучшие подруги" :)

Вы нездоровы?(где здесь переход на личности?)
Я же Вам в детский сад предложила,а не в тюрьму же... :D

да так ничего...странно просто что ваши фобии не вызываюти такого ажиотажа :)

да , да, разные..с текстами так вообще сложно :) " до чего нынче техника дошла " :)

вы читать не умеете или просто глупы?

алйо ,а если насчет тебя утечку организовать? зуб новодворской даю тебе "понравится" сериал.

не надо желать зла другим попавшим в беду,тем более соотечественникам. зло всегда возвращается .

То же самое можно спросить у Вас. :lol:

У меня вопрос о законах и я на полном серьезе. Как можно получить политическое убежище в стране гражданином которой являешься? И еще раз повторю, я серьезно.

значит второе . спасибо, вы больше мне неинтересны .

Ей то не надо,думаю,а муж? Он же финский гражданин,ему то на каких основаниях жить в РФ?

Тут я пожалуй присоединюсь к каменту leijona3 "Вам бы хоть недельку в садике поработать-чтобы понять откуда эти царапины и ссадины берутся(особенно во время прогулки) и как всё это предотвратить,собственным примером... "
Это НЕВОЗМОЖНО предотвратить ВСЕ несчастные случаи, порезы, повреждения, травмы и прочее в детских учреждениях! Даже будучи постоянно на чеку, ребенок может подскользнуться у тебя под ногами/на глазах и сломать руку... ты даже моргнуть не успеешь...Бывает за своим одним то не уследить, а у воспитателей и учителей таких 15-20 штук.
Вот я пока сегодня ссору между детьми разруливала, за моей спиной другой ребенок успел мальчика палкой от граблей в живот ударить...я не могла оказаться в 2х местах одновременно....и ведь ни один взрослый во дворе школы без дела не сидит!...

Так ведь показывала она паспорт ребенка. Я не о них, я о том как получить политическое убежище (там в начале написано что вся семья просит, значит двое русских граждан просят и один финский) в стране гражданином которой являешься? И возможно ли ето только в России?

И не тебе, а сильно лезущим, серьезно я спрашиваю, серьезно.

Ещё бы ты и не присоеденилась... ;)
Ямогу специально, на спор, даже сфоткать воспиток за углом садика смолящих...
А уж детей, без присмотра гулящих во двориках садиков, каждый день вижу...
И не надо нам о своей "каторжной " работе тут сопли расспускать..(!) Не справляетесь- за забором тёток безработных хватает...

если не можеш', завязывай с такой работой, а то в тюрьму посадят.

воспитатель воспитателю рознь. а я знаю тех, кто прекрасно работает, отдаёт все силы и душу, но это не значит что есть 100% гарантия того, что за спиной пацаны не подеруться. к тому же мальчишеские драки это нормально, или нет? или они теперь в платицах ходят? а ещё немаловажно как дома воспитывают, это оочень влияет на поведение в детском саду.
так что не надо тут гнать на воспитателей. посоветую тоже самое- поработать месяцок в полной отдачей, а потом говорить тут.

"на спор"....с воспиталками в Турку спорить будешь.
Не повезло с садом...
Сопли обычно дети "раССпускают" (!).

Не тема, а сборище хамов :sucks:

Я тоже,примерно так раньше думала,пока самой не пришлось там, среди воспитателей, поработать...Так сказать-увидеть всё извнутри.
Не знаю,какие у вас воспитатели,но наши не курят и вообще-многим родителям и воспитателям - пример для подражания,не зря моим детям нравилось ходить в этот садик.
Ну да-шишки были,ну так и они у меня шустряки.

Чего ж, любезная, вдруг хамы Вам видятся?

+1
туже картину наблюдал не раз, легко могу сфотать и сейчас.

но на всех воспитателей гнать не буду, есть очень даже достойные люди ,цветы вручал лично.
остальных надо отфильтровывать от детей подальше ,пусть даже через суды .желающих на место найдется не мало.

Да, финские журналисты прежде всего думают о том, чтобы не навредить. Вы это повторяйте, как мантру, может, действительно так и будет.
http://www.uusisuomi.fi/asiasanat/robert-rantala

Тут проблема в другом- работодатели экономят, жмут зарплату на 2ую ohjaaja. И один воспитатель порой вынужден бегать за 15тью детьми, седеть и понимать, что рискует головой.....Я то вообще пока что там на добровольных началах. Но не знаю, как раньше моя главная справлялась со всем эти одна....просто даже в туалет не выйти, потому как дети не могут ни минуты находиться без присмотра :(

это синдром некоторых педагогов.

Вы в садик сами ходили?Если да,то сколько у вас было детей в группе и сколько воспитателей?

Все верно, но тут ведь все иначе. Нет смысла сравнивать. В Фи по закону на одного взрослого 5 детей. Или я что-то путаю? А если ребенок с проблемами, то к нему вообще спец. человека приставляют...Но это все было для меня в теории, а на практике- оказалось немного иначе. Но не смотря на все это, ни один человек вам тут не пожалуется на свою работу или зарплату...

т.е. садик и воспитатели не справляющиеся с детьми это по закону нормально,норма.
а семья якобы не справляющаяся это ужасное явление требующее немедленного вмешательства с привлечением полиции для изьятия и т.д.

оч забавно. устроенна система "заботы" о детях .

Считаю, что раз на учителей и воспитателей, которые несут ответственность за детей, можно заводить судебные дела. То и на родителей тоже вполне можно заводить то же самое. В чем отличие???

А тут одна belaya, какая та, уверяет весь форум, что всё ништяк, в финнском детоустройстве. Врёт похоже? Вы как очевидец бардака етого, сами всё понимаете, ведь так?

http://www.kansanuutiset.fi/uutiset...galuokan-bisnes
Самое интересное - в комментариях. Вот один из них:
Huoli lapsista 09.05. klo 11.46
Perheiden tukeminen ykköseksi
Tutkimusprofessori Matti Rimpelä uskaltaa ottaa esiin asian, joka on alan ammattilaisten tiedossa, mutta kukaan ei uskalla sanoa sitä ääneen työpaikan menettämisen pelossa.
Itse työskentelen ammatillisessa perhekodissa. Vuorokausi hinta parhaimmaillaan lähes 300 euroa. Silti henkilökuntaa ei palkata lisää, koska isännän maataloustoiminta tarvitsee rahoitusta. Nykylainsäädännön ja valvonnan puutteen vuoksi on täysin mahdollista käyttää yhteiskunnan maksamia rahoja kotitalouden toisen yrityksen toiminnan rahoittamiseen.
En ole kade heidän saamistaan rahoista, vaan minua surettaa, että lapset ovat säilössä ilman harrastuksia ja kuntoutusta. Tuntuu turhauttavalta tehdä työtä. Kilpailutuksen ajaksi palkataan tarvittava määrä henkilökuntaa, jotta voidaan näyttää, että kriteerit täyttyvät. kilpailutuksen jälkeen määräaikaiset pihalle. Kyllä kuntien olisi syytä valvoa sijoituspaikkojaan henkilökunnan riittävyyttä ja kirjanpitoa myöten. Samoin sitä, että paikkoja ei myydä ulkolaisille sijoitusyhtiöille. Olen tästä kirjoittanut aikaisemmin lehtiin omalla nimelläni, mutta se on kaikunut kuuroille korville.

В статистике, что происходит с детьми в таких случаях.

Родителю все сходит с рук. Типа его ребенок- его проблема, а точнее проблема совести (я сейчас исключительно об увечьях, которые происходят по неосторожности и от недосмотра). А для воспиталки или учителки- это проблема жизни (суды, лишение рабочего места и прочее).

Про белую я как-то упустила....
Но не все так гладко тут, как кажется или хотелось бы думать...

специалисты - я аж пукнул со смеху.

:)
....................

а вам они не очевидны? кто имеют своих детей ,ждали их ,рожали и любят и видят в них смысл своей собственной жизни таких вопросов не задают.

если по простому то -за своего родного ребенка все отдашь даже жизнь ,что отдаст воспитатель для которого ВАШ ребенок лижь его работа,,,тут даже сравнение неуместно.

причем вопрос то ставился наоборот если родителей так карают за то что они воспитывают не так как учит партия, почему воспитателя и детские социалы в сторонке?
хочет партия чтобы все было по закону ,получит заявления в суды за каждый синяк и царапину полученные в детских учереждениях .
оно надо? ну тогда так и будет.

п.с. резюмэ :
есть реально плохие родители ,лупящие детей пострашному ,непросыхающие,орущие матом на них и т.д ,есть также и кошмарные воспитатели ,но система словно слепа .так как зачастую страдают порядочные ,среднестатистические семьи.

Каким-то родителям сходит с рук, а у кого-то без всяких выяснений забирают ребенка и стоят насмерть, не слушая никого.
С другой стороны, сколько историй про учителей-моральных уродов, искалечивших массу детей - и им все сходит с рук, спокойно выходят на пенсию.

вы видимо не имеете собственных детей ,либо слишком молоды .раз для вас потерять работу страшнее потери ребенка...

это даже сравнивать как то ужасно.

Пусть родители, детей теряюшие, проявляют большее усердие в родительском деле.

а еще я хочу чтобы не было смерти, войны,мир во всем мире, все были сыты на всем белом свете и было счастье , ну и так далее ,далее , далее...

Лично мне непонятно почему эта женщина не слушает свой внутренний голос, который, как мне думается, должен был ей уже давно сказать - делай ноги, продавай имущество, пока можно еще что-то продать и начинай строить новую жизнь в другой стране, даже ради того, чтобы прекратить все эти моральные страдания.




.

нельзя вообще комментировать
чтобы нас успокоить они и так много чего наговорили(
а людям мало, надо шоу с соплями и фотографиями синяков, тогда ок, и то найдутся уроды, кот будут утверждать что это подстроенно((((

она просила для мужа, только это невозможно
ну если по закону)))))))

ну ты злой

сфотографируй и отнести йохтайе этого сада и посмотри что дальше будет

откуда столько желчи, тож чет не додали? или кто то оказался успешнее в слесарном деле?