Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   В Междуреченске шахтеры перекрыли железную дорогу!!! (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=60140)

Anton713 16-05-2010 06:31

В Междуреченске шахтеры перекрыли железную дорогу!!!
 
Два взрыва прогремели в ночь на 9 мая с интервалом в четыре часа на угольной шахте "Распадская" (Междуреченск, юг Кузбасса). По последним данным, при взрывах погибли 66 человек, пострадали более 100, судьба 24 остается неизвестной.
Это стало поводом для проведения 14 мая митинга в Междуреченске, на котором собралось около трех тысяч человек. Далее произошло столкновение между бойцами ОМОНа и жителями города, которые перекрыли участок железной дороги Новокузнецк-Абакан. ОМОН приехал после того, как участники акции дважды ответили отказом на просьбу мэра города Сергея Щербакова освободить железнодорожные пути. Люди бросали в сотрудников ОМОНа пустые бутылки и камни, на что те были вынуждены ответить силой. Сообщается о пострадавших и задержанных. Сейчас по рассказам очевидцев ОМОН валит всех кто находится там. Акция протеста продолжается, сотрудники правопорядка контролируют ситуацию, сообщает «Эхо Москвы»
http://www.gazeta.ru/news/lastnews/...n_1494874.shtml
Протестующие требуют встречи с мэром города и начальником шахты «Распадская», а также с премьер-министром России http://www.gazeta.ru/news/lenta/201...n_1494807.shtml
вот темы местных форумов:
http://forum.prokopievsk.ru/showthr...p...904&page=26
http://forum.rikt.ru/index.php?showtopic=61946&st=1620
Обсуждение на mail.ru:
http://my.mail.ru/community/shahter...B...e=1&thread=
abstract2001 пишет http://abstract2001.livejournal.com/1137688.html
Видео где ОМОН закидывают камнями и не только:
http://kem.kp.ru/online/news/668240
http://www.youtube.com/watch?v=uASOXIHgg-o
Возглас в сторону милиции: "Вы должны защищать народ, а вы его бьёте!"
Шахтеры: "... Тулеев говорил пять лет назад, чтобы шахтерам менее 30 тыс. не платить, а мы сейчас получаем 5, 6, 7 тысяч.. И как после этого верить власти??"
Кто в Госдуме защищает права рабочих и шахтеров:
Депутат Государственной думы АНИКЕЕВ Григорий Викторович. Член фракции "Единая Россия". Трудится в комитете по труду и социальным вопросам.
Из декларации о доходах за прошлый год: Общий доход - 859.674.841 рублей.
В собственности 18 земельных участков, 3 жилых дома и 10 квартир, не говоря о всяких мелочах - гаражах, мащиноместах, банях, и так далее. Помимо всего этого, у 38-летнего депутата есть ребенок, которому принадлежит земельный участок, на котором стоит небольшой дом (площадью 721 кв.м). В гараже у депутата стоят принадлежащие ему легковые машины: Hammer H2, KIA-Spectra, Mersedes-Benz S500, Toyota Ленд Крузер 100VX, БМВ-750Li, Сузуки Гранд Витара XL-7. У депутата есть катера, снегоходы и прочее движимое имущество, среди которого выделяется самолет Dassault Falcon 2000Ex Easy (последнее, правда, в долевой собственности). http://kommari.livejournal.com/988828.html

Сан Саныч 16-05-2010 08:37

Цитата:
Сообщение от Anton713
Тулеев говорил пять лет назад, чтобы шахтерам менее 30 тыс. не платить, а мы сейчас получаем 5, 6, 7 тысяч.. И как после этого верить власти??"

А тут нас некоторые уверяют что дворники в мухосрансках на меринах разъезжают. Кому верить....

Brat-Kvadrat 16-05-2010 08:54

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
А тут нас некоторые уверяют что дворники в мухосрансках на меринах разъезжают. Кому верить....

Ну как же, вы невнимательно читаете и пропустили.
Цитата:
Депутат Государственной думы АНИКЕЕВ Григорий Викторович. Член фракции "Единая Россия". Трудится в комитете по труду и социальным вопросам. Из декларации о доходах за прошлый год: Общий доход - 859.674.841 рублей. В собственности 18 земельных участков, 3 жилых дома и 10 квартир, не говоря о всяких мелочах - гаражах, мащиноместах, банях, и так далее.


Вот доходы простого слуги народа. :gy:

Да, и еще, по поводу средней заработной платы, 35 000 (тридцать пять тысяч ! ) шахтеров и один слуга народа в среднем дадут 30 000 обещанных Тулеевым рублей. :)

И летят депеши в Москву: в Новокузнецке средняя зарплата 30 000. :lol:

Сан Саныч 16-05-2010 12:35

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat

И летят депеши в Москву: в Новокузнецке средняя зарплата 30 000. :lol:

А то в Москве сидят наивные, ничего не знающие, чинуши. Кстати, оказывается что господин Абрамович - крупнейший бенефициар компании "Евраз Груп", которая, в свою очередь, является основным акционером шахты Распадская.
События развиваются:
Открытое обращение Союза жителей Кузбасса к Президенту, народу России и жителям Кузбасса

В то время, как на нас делают миллиарды долларов, на которые потом строят себе дворцы и виллы, в которых потом гуляет наш премьер-министр, мы сотнями гибнем в шахтах, наши люди губят себя за копейки.

Последние события в Междуреченске стали для нас последним доводом - дальше терпеть нельзя.
Мы не будем рабами, рабочим скотом, с которым можно не считаться, как бы это не хотелось некоторым правящим людям. Мы устали от рабства и унижения. Хватит!

Мы обращаемся к Президенту Медведеву. Если конечно именно он наш президент, а не кто-то иной.

Наши требования такие:

1. Освободить всех арестованных в Междуреченске в ближайшие дни, прекратить всякое преследование. Прекратить оскорбления и клевету против жителей города в центральных СМИ

2. Повысить зарплату во всех рентабельных шахтах региона в три раза, считая от минимальной, но не ниже 45.000 рублей. Именно из-за малых зарплат идет нарушение техники безопасности, в резльтате чего наши люди гибнут сотнями

3. Прекратить преследования за независимую профсоюзную деятельность по защите интересов рабочих. Виновных в преследованиях следует строго наказывать

4. Вывести из Междуреченска силы МВД, привезенные из других городов

5. Ввести в каждом городе ежемесячно массовую народную встречу с главой администрации города, чтобы давал отчет народу, что сделано им полезного за прошедший месяц, и отвечал лично на вопросы, принимал петиции и обращения граждан


Другие решения нас не устроят.

Ждем Вашего ответа господин Президент России. Ждем ответа до утра пятницы, 21 мая.

В случае невыполнения наших требований, мы будем вынуждены уже говорить и действовать в области политики, а не социальных требований.

22 мая встретимся на улицах наших городов.
За Свободу и Справедливость!

Центральный Штаб Союза жителей Кузбасса
г. Новокузнецк
16 мая 2010 года
http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/680111-echo/

PASTUH 16-05-2010 13:09

Нету правды на земле и не будет!!! За правду убивают,а МУЗЫКОВ залко,а их зен тем более.

Микка К. 16-05-2010 13:22

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Открытое обращение Союза жителей Кузбасса к Президенту, народу России и жителям Кузбасса

В то время, как на нас делают миллиарды долларов, на которые потом строят себе дворцы и виллы, в которых потом гуляет наш премьер-министр, мы сотнями гибнем в шахтах, наши люди губят себя за копейки.

Последние события в Междуреченске стали для нас последним доводом - дальше терпеть нельзя.
Мы не будем рабами, рабочим скотом, с которым можно не считаться, как бы это не хотелось некоторым правящим людям. Мы устали от рабства и унижения. Хватит!

Мы обращаемся к Президенту Медведеву. Если конечно именно он наш президент, а не кто-то иной.

Наши требования такие:....................



И это словами шахтёров говорит вся страна!

Услышит ли "добрый царь Медведев и его друг-соратник премьер Путин"?

Глядя на всё это дерьмо,что вытворяют слуги народа очень ясно перед глазами встаёт картинка из школьных уроков по истории про царское время...где революция стала избавлением от рабства.
Всё вернулось на круги своя-сотни миллионов рабов,пара тысяч богатеев(олигархов)....

jonna 16-05-2010 14:40

[QUOTE=Anton713]
Цитата:
Два взрыва прогремели в ночь на 9 мая с интервалом в четыре часа на угольной шахте "Распадская" (Междуреченск, юг Кузбасса). По последним данным, при взрывах погибли 66 человек, пострадали более 100, судьба 24 остается неизвестной.
Это стало поводом для проведения 14 мая митинга в Междуреченске, на котором собралось около трех тысяч человек. Далее произошло столкновение между бойцами ОМОНа и жителями города, которые перекрыли участок железной дороги Новокузнецк-Абакан. ОМОН приехал после того, как участники акции дважды ответили отказом на просьбу мэра города Сергея Щербакова освободить железнодорожные пути. Люди бросали в сотрудников ОМОНа пустые бутылки и камни, на что те были вынуждены ответить силой. Сообщается о пострадавших и задержанных. Сейчас по рассказам очевидцев ОМОН валит всех кто находится там. Акция протеста продолжается, сотрудники правопорядка контролируют ситуацию, сообщает «Эхо Москвы»

а есть и такая вот информация
Шахтеры открестились от перекрытия железной дороги в Междуреченске
Лидер инициативной группы работников угольной шахты "Распадская" Елена Першина заявила журналистам, что сотрудники предприятия не имеют никакого отношения к перекрытию железнодорожных путей, закончившемуся столкновением с бойцами ОМОН, сообщает ИТАР-ТАСС. Першина отметила, что во время митинга на центральной площади города некие люди звали участников акции протеста перекрывать пути, но шахтеры отказались идти с ними.

Губернатор Кемеровской области Аман Тулеев также утверждает, что среди 28 человек, задержанных на железной дороге, не было ни одного шахтера с "Распадской". По его словам, в перекрытии путей участвовали всего двое шахтеров, не имевших никакого отношения к этой шахте. "В основном это безработные либо лидеры преступных группировок Междуреченска", - сказал Тулеев.

Так, как заявил губернатор, одним из зачинщиков перекрытия железной дороги стал некий Антон Герасимов, который представился как горнорабочий шахты. Однако при проверке обнаружилось, что он находится в федеральном розыске. Аман Тулеев также рассказал, что в ночь на 15 мая на пути к Междуреченску были задержаны несколько машин с бутербродами и водкой. Что стало поводом для задержания машин, и для кого предназначались припасы, губернатор не уточнил.

Ранее Тулеев уже предупреждал о том, что в Междуреченске действуют провокаторы, которые подстрекают шахтеров к беспорядкам. Днем 14 мая на центральной площади города прошел митинг, связанный с недавней аварией на шахте "Распадская". Собравшиеся требовали соблюдения техники безопасности, повышения зарплат и предоставления социальных гарантий.

Вечером 14 мая группа из 50 человек перекрыла железнодорожные пути на перегоне Карай-Междуреченск. Эта акция была разогнана бойцами ОМОН, причем 17 сотрудников правоохранительных органов получили ранения. У двоих из них черепно-мозговые травмы.

Утром в субботу Тулеев встретился с инициативной группой работников угольной шахты "Распадская". По итогам встречи губернатор заявил, что "узнал много интересного о деятельности руководства" компании и согласился со всеми требованиями шахтеров.


http://lenta.ru/news/2010/05/15/nominers/

Anton713 16-05-2010 16:18

Цитата:
Сообщение от PASTUH
Нету правды на земле и не будет!!! За правду убивают,а МУЗЫКОВ залко,а их зен тем более.

Омон давит рабочих. Кстати с ютуба удалили уже пару видеороликов.
http://www.youtube.com/watch?v=v6Dy...ayer_embedd ed
Хороший ролик, мужики молодцы!
http://www.youtube.com/watch?v=rq6Q...ature=relat ed
Закрыта группа ВКонтакте про события в Междуреченске:
Модератор группы ВКонтакте http://vkontakte.ru/club17591652, в которой 6 236 участников, где обсуждалась ситуация в Междуреченске, как пишут в группе на mail.ru, была вызвана в ФСБ, где у нее забрали пароль на группу. Название группы изменили, закрыли в нее доступ, не видна не стена, ни фото, ни видео.
"Я весь день практически была в милиции, со мной разбирались, кто я, что я , почему я организовала данную группу в интернет сообществе, какое я отношение имею ко всему происходящему, и обвинили в организации несанкционированного митинга, так как именно я и Маша стоим во главе группы у меня взяли всю информацию о моих контактах на всех сообществах в сети, начиная от вконтакте.ру, и заканчивая моим блогом на ЖЖ, что сейчас с группой происходит, я не знаю, у меня закрыт к ней доступ почему то. Я всё объяснила в милиции, но сказали вызовут повторно."
http://nefartoviy.livejournal.com/17025.html#cutid1

Сан Саныч 16-05-2010 16:50

Цитата:
Сообщение от jonna

Губернатор Кемеровской области Аман Тулеев также утверждает, что среди 28 человек, задержанных на железной дороге, не было ни одного шахтера с "Распадской". По его словам, в перекрытии путей участвовали всего двое шахтеров, не имевших никакого отношения к этой шахте. "В основном это безработные либо лидеры преступных группировок Междуреченска", - сказал Тулеев.


Это тулеевское заявление скорее имеет отношение к теме Маразм.
Ему бы еще фамилию Березовског озвучить и ЦРУ с моссадом назвать до полного традиционного комплекта списка всех российских вражин чьи уши торчат даже из пустого водопроводного крана....

*1* 16-05-2010 17:57

Цитата:
Сообщение от jonna

Губернатор Кемеровской области Аман Тулеев также утверждает, "В основном это безработные либо лидеры преступных группировок Междуреченска", - сказал Тулеев.

http://lenta.ru/news/2010/05/15/nominers/



Ага, бандитам больше заняться нечем как выходить на митинги. Хотя, если даже бандиты начали на митинги выходить - ЭТО ЧТОТО :)

RAE 16-05-2010 20:36

Продолжение письма, неопубликованное в официальных СМИ:

Теперь обращаемся к землякам.

Для того, чтобы услышать решения высшей власти страны в наш адрес - мы собираемся 22 мая, в субботу, у зданий администраций наших городов. Ровно в 16.00.

Перечень городов, где мы объявляем всеообщий сбор граждан, и где действуют наши инициативные группы:

Кемерово
Новокузнецк
Прокопьевск
Ленинск-Кузнецкий
Междуреченск
Анжеро-Судженск
Белово
Березовский
Калтан
Кемерово
Киселевск
Мыски
Осинники
Полысаево
Прокопьевск

Мы призываем приходить на сбор не только шахтеров и их близких, но и всех, кому не наплевать на общее положение дел на нашей земле. Пусть чиновники выйдут и дадут нам ответ на наши требования. И нас устроит только выполнение всех требований.

Сразу предупреждаем министра Нургалиева и губернатора Тулеева, что "шутить" с нами, так как вечером 14 мая в Междуреченске - не советуем.

Знаем, что часто нас не слышат. И вместо разговоров завозят ОМОНы. Поэтому:

1) Обращаемся ко всем партиям и общественным структурам страны. Просим Вашей поддержки. Официального хотя бы заявления, что вы поддерживаете наши требования и готовы вместе с другими партиями помогать нам - чем сможете в нашей самозащите. Отсуствие официальной Вашей позиции до 21 мая будет означать, что вы на самом деле против народа. О чем будет доведено до сведения всей страны. Пока мы видим что представительница только одной партии попыталась нам помочь, остальные молчат. Нам потребуются информационная, юридическая помощь, она уже требуется арестованным нашим братьям в Междуреченске, и другое содействие от вас, в т.ч. организационное.

2) Просим все СМИ, которые не продажные:
- рассказать о наших требованиях
- прислать к нам своих представителей 22 мая
- публиковать правдивую информацию о событиях у нас, а не ту, что врут по ТВ

3) Обращаемся ко всем жителям России, в связи с тем, что мы находимся в информационной блокаде, наши форумы и группы в социальных сетях заблокированы ФСБ, а что остаются, кишат платными наемниками, работниками гос.структур и милиционерами, которые выдают себя за обычных жителей и обманывают людей и страну своей ложью:
- рассказывать правду среди друзей и в интернете, рассказывать о событиях у нас, чтобы страна знала о происходящем здесь и чтобы нас не могли раздавить, сегодня раздавят нас - завтра вас

4) Обращаемся к нашим жителям:
составляйте списки всех тех, кто живет в вашем городе, и кто будет преследовать нашу народную самозащиту - чиновников, милиционеров. Составляйте и публикуйте их в интернете, развешивайте на улицах. Весь город должен знать их пофамильно. Семьям тех, кто готов избивать женщин, как это произошло в Междуреченске - должно быть стыдно за своих отцов, братьев и сыновей. Если Вы знаете кого отправляли бить наших людей в другие города - собирайте информацию про них тоже.
- делайте самостоятельно листовки с нашими требованиями и про места сбора 22 мая, развешивайте по улицам и домам
- рассказывайте про сбор всем знакомым и друзьям
- не верьте никому, кто будет говорить, что нашу акцию отменили, даже якобы если будут говорить от нас, и другой лживой клевете, которая уже наводняет все подкупленные СМИ
- собирайте свои общие кассы для помощи задержанным братьям, передавайте родственникам
- не поддавайтесь на агитацию продажных псевдоактивистов, которых подкупили власти
- делайте самостоятельно повязки белого цвета, надевайте их на месте сбора 22 мая
- создавайте самостоятельные негласные ячейки Союза жителей Кузбасса

22 мая встретимся на улицах наших городов.
За Свободу и Справедливость!

Центральный Штаб Союза жителей Кузбасса
г. Новокузнецк
16 мая 2010 года
хттп://голоскузбасса.ливеёурнал.цом/559.хтмл
хттп://цоммуниты.ливеёурнал.цом/мейдуреченск/

Товарищи с мест сообщают самое главное - с омоном схлестнулись шахтеры из молодых, которым по 20-25 лет. поколение пепси, в общем. с сибирским колоритом, конечно, но все же именно оно. старые горняки сами охренели. они ни в 89, ни в 98 годах в рукопашную с ментами не ходили. как докладывают, хваленый нургалиевский омон реально оказался СЛАБ. порядка 50 пацанов полчаса бились против 120 ментов в полной экипировке и со всеми спецсредствами. противоборствующие стороны три или четыре раза по очереди сгоняли друг друга с рельс. омоновцы, наверное, впервые в жизни столкнулись не с несогласными на триумфальной площади и не с любителями синих ведерок. в междуреченске завтра опять же впервые в истории новейшей россии вводится план "крепость". то есть город полностью закрывают для въезда и выезда и вводят войска

хттп://смитрич.ливеёурнал.цом/1050519.хтмл

Brat-Kvadrat 16-05-2010 20:43

Цитата:
Сообщение от RAE
Продолжение письма, неопубликованное в официальных СМИ:

Теперь обращаемся к землякам.

Для того, чтобы услышать решения высшей власти страны в наш адрес - мы собираемся 22 мая, в субботу, у зданий администраций наших городов. Ровно в 16.00.

Перечень городов, где мы объявляем всеообщий сбор граждан, и где действуют наши инициативные группы:

Кемерово
Новокузнецк
Прокопьевск
Ленинск-Кузнецкий
Междуреченск
Анжеро-Судженск
Белово
Березовский
Калтан
Кемерово
Киселевск
Мыски
Осинники
Полысаево
Прокопьевск

Мы призываем приходить на сбор не только шахтеров и их близких, но и всех, кому не наплевать на общее положение дел на нашей земле. Пусть чиновники выйдут и дадут нам ответ на наши требования. И нас устроит только выполнение всех требований.
Товарищи с мест сообщают самое главное - с омоном схлестнулись шахтеры из молодых, которым по 20-25 лет. поколение пепси, в общем. с сибирским колоритом, конечно, но все же именно оно. старые горняки сами охренели. они ни в 89, ни в 98 годах в рукопашную с ментами не ходили. как докладывают, хваленый нургалиевский омон реально оказался СЛАБ. порядка 50 пацанов полчаса бились против 120 ментов в полной экипировке и со всеми спецсредствами. противоборствующие стороны три или четыре раза по очереди сгоняли друг друга с рельс. омоновцы, наверное, впервые в жизни столкнулись не с несогласными на триумфальной площади и не с любителями синих ведерок. в междуреченске завтра опять же впервые в истории новейшей россии вводится план "крепость". то есть город полностью закрывают для въезда и выезда и вводят войска

хттп://смитрич.ливеёурнал.цом/1050519.хтмл

Молодцы!!!
12345

Alexey Titievsk 16-05-2010 21:50

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Молодцы!!!
12345


http://www.youtube.com/watch?v=YLGP...feature=related

Brat-Kvadrat 16-05-2010 22:04

Цитата:
Сообщение от Alexey Titievsk

Тот, кто выжил один из звена...

"Че эти путины не знают, ка мы живем тут живем, все они знают... нормальная у меня зарплата, а то приедут эти и заберут меня из КГБ и не увижу я ни внуков, ни правнуков..." :(

Alexey Titievsk 16-05-2010 22:08

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Тот, кто выжил один из звена...

"Че эти путины не знают, ка мы живем тут живем, все они знают... нормальная у меня зарплата, а то приедут эти и заберут меня из КГБ и не увижу я ни внуков, ни правнуков..." :(


Беда в том, что это не новость для нынешних россиян..

Сан Саныч 16-05-2010 22:19

Цитата:
Сообщение от Alexey Titievsk
Беда в том, что это не новость для нынешних россиян..

Так ведь местные шахтеры не совсем обыкновенные россияне. Во-первых сибиряки. Во-вторых, для них шахта-это образ жизни, своеобразное братство, скрепленное потом, кровью, характером. Был я в тех краях, и в Прокопьевске, Новокузнецке, Кемерове, Междуреченске, лет двадцать назад. Словно в иную Россию попал. Эти ребята терпят долго, но уж если припечет…..

RSW.. 16-05-2010 22:21

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
"Че эти путины не знают, ка мы живем тут живем, все они знают... нормальная у меня зарплата,а то приедут эти и заберут меня из КГБ и не увижу я ни внуков, ни правнуков..." :(

Из КГБ приедут? Из Белоруссии что ли?
Этой фразой он фактически сказал, что зарплата у него ненормальная. То есть никакого КГБ он не боится. Это театр..
Сами люди спонтанно на митинги не выходят. Должны быть организаторы, революционеры хреновы..

Brat-Kvadrat 16-05-2010 22:21

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Так ведь местные шахтеры не совсем обыкновенные россияне. Во-первых сибиряки. Во-вторых, для них шахта-это образ жизни, своеобразное братство, скрепленное потом, кровью, характером. Был я в тех краях, и в Прокопьевске, Новокузнецке, Кемерове, Междуреченске, лет двадцать назад. Словно в иную Россию попал. Эти ребята терпят долго, но уж если припечет…..

Сан-Саныч, а что у вас в Санкт-Петрбугре оппозиция будет реагировать или нет?

Brat-Kvadrat 16-05-2010 22:24

Цитата:
Сообщение от RSW..
Из КГБ приедут? Из Белоруссии что ли?
Этой фразой он фактически сказал, что зарплата у него хреновая. То есть никакого КГБ он не боится. Это театр..
Сами люди спонтанно на митинги не выходят. Должны быть организаторы, революционеры хреновы..

В простонародии КГБ осталось у всех.
Не важно, боится или нет, вывод можно сделать такой, что ходят, предупреждают, припугивают.

А что вашим большевикам до 1917 можно было вести пропаганду, а нынешней оппозиции нельзя?

Еще раз - молодцы!

Сан Саныч 16-05-2010 22:28

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Сан-Саныч, а что у вас в Санкт-Петрбугре оппозиция будет реагировать или нет?

Так пока не понятно что будет происходить в тех краях. Если события примут крайне радикальный характер с жестоким подавлением массовых волнений, то антиправительственные выступления наверное по всей стране пройдут. Но думаю, прикажут Роме согласится на требования шахтеров и на этом все закончится, тем более что они у них смехотворные по мировым понятиям, определяющим ту или иную плату за риск....

Микка К. 16-05-2010 22:43

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Если события примут крайне радикальный характер с жестоким подавлением массовых волнений....


Не,не посмеют.
Скорее всего замажут временными подачками и обещаниями.

Yanychar 16-05-2010 22:46

Эти суки не посмеют? А замажем, что через неделю всё прекратится? И по России ничего не начнется.

ЗЫ. Может способ Железной Леди использовать??? Хотя не подходит. Там шахты были государственные. Здесь частные.

ЗЗЫ. Кто там трендел про зплаты в 3-5 тыс? Сёня один из "дорогоперекрывальщиков" говорил о 30-50 тыс.

Yanychar 16-05-2010 23:59

" "У нас производительность труда сегодня на проходке и на добыче на 30 процентов ниже, чем была три года назад, но зарплата только за этот год выросла на 10 процентов, а за прошлый - на 25 процентов", - констатировал Козовой."

http://www.newsru.com/russia/16may2010/kval.html

Микка К. 17-05-2010 00:04

Цитата:
Сообщение от Yanychar

ЗЗЫ. Кто там трендел про зплаты в 3-5 тыс? Сёня один из "дорогоперекрывальщиков" говорил о 30-50 тыс.


Было сказано о 20 000 рублей чистыми.
На шахте 500 шахтёров.
Прибыль за прошлый год она дала 531 000 000 долларов.

Можно было бы каждому шахтёру по миллиону дать...или в казну бы эти деньги пошли...а так нет -ХОЗЯИН там имеется,БАРИН! Он всё в один свой карман складывает....
Справедливость,мать вашу!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!

Brat-Kvadrat 17-05-2010 00:04

Цитата:
Сообщение от Yanychar
" "У нас производительность труда сегодня на проходке и на добыче на 30 процентов ниже, чем была три года назад, но зарплата только за этот год выросла на 10 процентов, а за прошлый - на 25 процентов", - констатировал Козовой."

http://www.newsru.com/russia/16may2010/kval.html

А инфляция и кризисная девальвация? Да и что директор может сказать? ;)

total 17-05-2010 00:29

Цитата:
Сообщение от Yanychar
Эти суки не посмеют? А замажем, что через неделю всё прекратится? И по России ничего не начнется.

ЗЫ. Может способ Железной Леди использовать??? Хотя не подходит. Там шахты были государственные. Здесь частные.

ЗЗЫ. Кто там трендел про зплаты в 3-5 тыс? Сёня один из "дорогоперекрывальщиков" говорил о 30-50 тыс.


zurbagan1842 17-05-2010 00:51

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Так ведь местные шахтеры не совсем обыкновенные россияне. Во-первых сибиряки. Во-вторых, для них шахта-это образ жизни, своеобразное братство, скрепленное потом, кровью, характером. Был я в тех краях, и в Прокопьевске, Новокузнецке, Кемерове, Междуреченске, лет двадцать назад. Словно в иную Россию попал. Эти ребята терпят долго, но уж если припечет…..


Это эти ребята колотили касками, чтобы пришёл Ельцин к власти и их отрасли настал пиз... пардон, каюк? Это эти ребята, сибиряки, покупаются за рубли быстро и без капризов?

Трагедия на шахте Распадская - очевидная и далеко не первая. И одна из причин - то, что в стране "дикий" капитализм. На угольных шахтах не производятся элементарные и необходимые работы. Те, что "в империи зла" делались обязательно! И даже тогда случались трагедии. Эти работы теперь стоят денег собственникам. Шахтёры это прекрасно знают. Знают, что работы не производятся и всё равно идут вниз.
А собственники свою задницу прикрывают датчиками.

uusisuomalainen 17-05-2010 08:29

кто-нибудь может мне объяснить, какие требования выдвигали митингующие? Два раза прочитал - ничего не понял.

XtreamCat 17-05-2010 08:44

Цитата:
Сообщение от uusisuomalainen
кто-нибудь может мне объяснить, какие требования выдвигали митингующие? Два раза прочитал - ничего не понял.


Обычная ловля рыбы в мутной воде. Сейчас все эти дерьможуи типа немцовых пользуются любой трагедией: не брезгуя услугами обычных уголовников: мутят везде и на всем, что б взять реванш и вернуться к кормушке. Нужно имерть очень слабые мозги, что б поверить что эта акция "протеста" - является проявлением "народного гнева". Это чщательно спланированная смута с вложением бабла. Не удивительно, что там ни шахтеров ни семей шахтеров почти нету, зато криминалла сколько угодно.

Brat-Kvadrat 17-05-2010 08:52

Цитата:
Сообщение от uusisuomalainen
кто-нибудь может мне объяснить, какие требования выдвигали митингующие? Два раза прочитал - ничего не понял.

Не вникая в дебри, видно, по меньшей мере желание диалога с властью (не с ОМОНОМ) и с работодателем, конкретные вопросы и конкретные ответы; экономические требования.

XtreamCat 17-05-2010 09:05

На Украине организация митингов стало легальным бизнесом
 
В Днепропетровске появилось агенство по организации митингов..
Цитата:
Агентство предлагает за деньги заказчика собрать необходимое количество забастовщиков определенной категории, разработать сценарий митинга и придумать лозунги.

Перечень услуг:

Цитата:
Агенство предлагает акции протеста или поддержки на любой вкус - от 10 человек до нескольких тысяч. По желанию заказчика, могут собрать толпу иностранцев, профессоров или балерин. Среди заказчиков - политические партии, предприятия и даже частные лица.

Здесь ссылка на инфо источник.

Alek 17-05-2010 09:14

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Обычная ловля рыбы в мутной воде. Сейчас все эти дерьможуи типа немцовых пользуются любой трагедией: не брезгуя услугами обычных уголовников: мутят везде и на всем, что б взять реванш и вернуться к кормушке. Нужно имерть очень слабые мозги, что б поверить что эта акция "протеста" - является проявлением "народного гнева". Это чщательно спланированная смута с вложением бабла. Не удивительно, что там ни шахтеров ни семей шахтеров почти нету, зато криминалла сколько угодно.


Ё моё!!!! Значит получается, это бандитская сходка, а не митингующие шахтеры..... Удивил!!!!

Сан Саныч 17-05-2010 09:16

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Нужно имерть очень слабые мозги, что б поверить что эта акция "протеста" - является проявлением "народного гнева". Это чщательно спланированная смута с вложением бабла. Не удивительно, что там ни шахтеров ни семей шахтеров почти нету, зато криминалла сколько угодно.

Даже Тулеев не додумался что "спланированная смута" в Днепропетровске организована. Ты ведь на это намекаешь.
Каким же аморальным циником нужно быть что бы обвинить доведенных до отчаяния людей, рискующих жизнью ради лишней копейки, в том, что они встали на защиту своих прав....

XtreamCat 17-05-2010 10:01

Шахтеров там почти небыло. Еще хотелось добавить, что доведенные до отчаяния люди не в силах организовать митинг в такие рекордные сроки и с четким планом: отчего и дураку понятно, что митинг спланирован профессионалами.

Так же хотелось обратить внимание, что на дворе нынче не ссср и шахта уже давно частная, а не государственная, однако мы наблюдаем отнюдь не разгром конторы, где заседает руководство и не поджег дома где проживает хозяин шахты но, почему то, - перекрытие федерального участка ждр, что противоречит всякой логике поведения "доведенной до отчаяния толпы".

Советую так же не заливать, насчет знания особенностей характера людей проживающих в кемеровской области. Очень часто и долго там бывал и ничего подобного не заметил: такие же люди как и везде в России.

XtreamCat 17-05-2010 10:07

Цитата:
Сообщение от Alek
Ё моё!!!! Значит получается, это бандитская сходка, а не митингующие шахтеры..... Удивил!!!!

Это не бандитская сходка, а банальный беспредел: организованный профессионалами своего дела(возможно даже бывшими кгб шниками) - собранный в основном из уголовников мелкого пошиба. Этим возможно, и обьясняется жестокий наезд на ментов, которые держали периметр и никого не трогали вначале. С цепи сорвались уркаганы: что вполне обяснимо: - накипело за годы отсидок.

Разумеется хозяев шахты никто даже словом не обидел, ибо с крутыми братками связываться гораздо опаснее чем простых ментов по лицу бутылками метелить.

total 17-05-2010 10:50

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Обычная ловля рыбы в мутной воде. Сейчас все эти дерьможуи типа немцовых пользуются любой трагедией: не брезгуя услугами обычных уголовников: мутят везде и на всем, что б взять реванш и вернуться к кормушке. Нужно имерть очень слабые мозги, что б поверить что эта акция "протеста" - является проявлением "народного гнева". Это чщательно спланированная смута с вложением бабла. Не удивительно, что там ни шахтеров ни семей шахтеров почти нету, зато криминалла сколько угодно.


Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Это не бандитская сходка, а банальный беспредел: организованный профессионалами своего дела(возможно даже бывшими кгб шниками) - собранный в основном из уголовников мелкого пошиба. Этим возможно, и обьясняется жестокий наезд на ментов, которые держали периметр и никого не трогали вначале. С цепи сорвались уркаганы: что вполне обяснимо: - накипело за годы отсидок.

Разумеется хозяев шахты никто даже словом не обидел, ибо с крутыми братками связываться гораздо опаснее чем простых ментов по лицу бутылками метелить.


прочитал посты пользователя XtreamCat и такое ощущение,что наступил в кошачье дерьмо.

Вот здесь можно посмотреть видео:http://www.bratstvo.info/bratstvo-text-19486.html
эти видео так же есть на ютубе.
уголовников там мною не было замечено.
Это был стихийный порыв простых ,рабочих людей.

XtreamCat 17-05-2010 12:08

Цитата:
Сообщение от total
прочитал посты пользователя XtreamCat и такое ощущение,что наступил в кошачье дерьмо.

.
Судя по всему, ты в это дерьмо не только вступил, но уже и нюхнул: получив дозу токсинов: коли искренне веришь в то, что это именно "доведенные до ручки шахтеры": решили спьяну мочить простых ментов по лицу бутылками.
В ютубе хорошо смотреть камеди шоу и баяны с двойниками.

Цитата:
Сообщение от total
Это был стихийный порыв простых ,рабочих людей.
Да что ты говоришь!(с)
А почему ж тогда порыв был направлен не против хозяев шахт, которые скручивали метановые датчики? То есть - явно не по адресу?

qwe137 17-05-2010 12:49

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Шахтеров там почти небыло. Еще хотелось добавить, что доведенные до отчаяния люди не в силах организовать митинг в такие рекордные сроки и с четким планом: отчего и дураку понятно, что митинг спланирован профессионалами.

Так же хотелось обратить внимание, что на дворе нынче не ссср и шахта уже давно частная, а не государственная, однако мы наблюдаем отнюдь не разгром конторы, где заседает руководство и не поджег дома где проживает хозяин шахты но, почему то, - перекрытие федерального участка ждр, что противоречит всякой логике поведения "доведенной до отчаяния толпы".

Советую так же не заливать, насчет знания особенностей характера людей проживающих в кемеровской области. Очень часто и долго там бывал и ничего подобного не заметил: такие же люди как и везде в России.

1 Да интересно а кто тогда там живёт и уголь добывает ? Небось бывали как владелец фирмы или как владелец шахты .Вы дорогой свой бизнес делаете на людях которые деньги своим трудом зарабатывают .А вы хотите чтобы и конторы начали громить ?Хорошо -что против омона бутылки с бензином не кидали .а то тогда точно гражданская война начилась-бы

XtreamCat 17-05-2010 13:12

Цитата:
Сообщение от qwe137
1 Да интересно а кто тогда там живёт и уголь добывает ? Небось бывали как владелец фирмы или как владелец шахты .Вы дорогой свой бизнес делаете на людях которые деньги своим трудом зарабатывают .А вы хотите чтобы и конторы начали громить ?Хорошо -что против омона бутылки с бензином не кидали .а то тогда точно гражданская война начилась-бы
В городе Междуреченск градообразующими предприятиями являются шахты. Все они принадлежат частным компаниям. К сожалению мало кто из мало образованных людей в стране имеет возможность зарабатывать по 30 - 50 т рублей в месяц. Люди которые там работают прекрасно знают и о скручиваемых датчиках и о метане и о риске с этим связанном: причем узнали об этом не только что, а знали давно.
А теперь рекомендую включить логику. Много ли простых людей пойдет засвечивать свои лица на подобные мероприятия: с риском потерять и больше не найти работу в тех частных компаниях: если кроме этого они ничего делать больше не умеют по жизни???

Никакого отношения к угольной отрасли не имею. Просто стараюсь думать своим/не чужим - умом, и рассуждать логически.
Ни один толковый рабочий не будет напиваться в хлам и бить бутылками из под выпитой водки ментов: рискуя уже не только потерять навсегда - денежную :по тем местам: работу но и загудеть в зону по уголовке.

qwe137 17-05-2010 13:14

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Это не бандитская сходка, а банальный беспредел: организованный профессионалами своего дела(возможно даже бывшими кгб шниками) - собранный в основном из уголовников мелкого пошиба. Этим возможно, и обьясняется жестокий наезд на ментов, которые держали периметр и никого не трогали вначале. С цепи сорвались уркаганы: что вполне обяснимо: - накипело за годы отсидок.

Разумеется хозяев шахты никто даже словом не обидел, ибо с крутыми братками связываться гораздо опаснее чем простых ментов по лицу бутылками метелить.

А вы связывались с этими братками или толь-так писали или писали на них вот про хозяев шахты и я думаю что 50 % всего капитала так живёт Вот кому принадлежит шахта, на которой погибли шахтеры:

Собственник - кипрская компания “Corber Enterprises Limited” (80% акций)
Дивиденды за 2007 год, ушедшие на Кипр - 3,9 млрд. руб. Налогом в бюджет РФ почти не облагаются.
Кипрской компанией “Corber Enterprises Limited” владеет Evraz Group S.A.
Штаб-квартира - в Люксембурге.
Собственник Evraz Group S.A - Lanebrook Ltd (72,39 %) Кипр,BNY (Nominees) Limited (27,61 %) Кипр
Бенефициарами Lanebrook являются председатель совета директоров компании Александр Абрамов и её генеральный директор Александр Фролов (вместе - 50 %) и Millhouse (50 %, компания принадлежит Роману Абрамовичу).

Read more: http://www.svobodane...l#ixzz0o5cPNaFM
Under Creative Commons License: Attribution

qwe137 17-05-2010 13:19

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
В городе Междуреченск градообразующими предприятиями являются шахты. Все они принадлежат частным компаниям. К сожалению мало кто из мало образованных людей в стране имеет возможность зарабатывать по 30 - 50 т рублей в месяц. Люди которые там работают прекрасно знают и о скручиваемых датчиках и о метане и о риске с этим связанном: причем узнали об этом не только что, а знали давно.
А теперь рекомендую включить логику. Много ли простых людей пойдет засвечивать свои лица на подобные мероприятия: с риском потерять и больше не найти работу в тех частных компаниях: если кроме этого они ничего делать больше не умеют по жизни???

Никакого отношения к угольной отрасли не имею. Просто стараюсь думать своим/не чужим - умом, и рассуждать логически.
Ни один толковый рабочий не будет напиваться в хлам и бить бутылками из под выпитой водки ментов: рискуя уже не только потерять навсегда - денежную :по тем местам: работу но и загудеть в зону по уголовке.

И что вы хотите доказать что всё это подстроинно только ради того чтобы шахтёрам ещё снизили зарплату или что?Логика нужна когда в шахматы играешь- А здесь видение бизнеса толька на максимум прибыль идет, и только дураку это не понятно

Day by day 17-05-2010 13:29

Цитата:
Сообщение от qwe137
Вы дорогой свой бизнес делаете на людях которые деньги своим трудом зарабатывают .

XtreamCat, ты шо творишь? А?! ТЫ бабло рубишь? ТЯ разоблачили?
Блин! А я так свято верила в тою невиновность во всех этих грехах!

Marmir 17-05-2010 13:43

Цитата:
Сообщение от qwe137
И что вы хотите доказать что всё это подстроинно только ради того чтобы шахтёрам ещё снизили зарплату или что?Логика нужна когда в шахматы играешь- А здесь видение бизнеса толька на максимум прибыль идет, и только дураку это не понятно

инсценируют подобные мероприятия оппозициионные партии, чтобы на волне "народного возмущения" оказаться поближе к кормораздатчику.
а ваще, конечно, отвратительно до невероятности. и никаких надежд на перемены.

XtreamCat 17-05-2010 13:47

Цитата:
Сообщение от qwe137
И что вы хотите доказать что всё это подстроинно только ради того чтобы шахтёрам ещё снизили зарплату или что?Логика нужна когда в шахматы играешь- А здесь видение бизнеса толька на максимум прибыль идет, и только дураку это не понятно

Ничего я не хочу доказать. Просто очевидно, что как только происходит какая то трагедия, тут же возникает стадо кликуш, простых истеричек и прочих блоггеров. Так было есть и будет.
Не нужно считать всех простых людей законченными дураками. Мало кто из рабочих захочет набрать кредитов под завязку, а потом кидаться бутылками в ментов, что б потерять и денежную работу и свободу и обречь свои семьи на нищенское существование.

XtreamCat 17-05-2010 13:59

Цитата:
Сообщение от Marmir
инсценируют подобные мероприятия оппозициионные партии, чтобы на волне "народного возмущения" оказаться поближе к кормораздатчику.
а ваще, конечно, отвратительно до невероятности. и никаких надежд на перемены.
Когда начинают бессовестно спекулировать на чужом горе преследуя свои шкурные интересы, это - более чем отвратительно, согласен.

PH-1 17-05-2010 14:27

Цитата:
Сообщение от zurbagan1842
Трагедия на шахте Распадская - очевидная и далеко не первая. И одна из причин - то, что в стране "дикий" капитализм. На угольных шахтах не производятся элементарные и необходимые работы. Те, что "в империи зла" делались обязательно! И даже тогда случались трагедии. Эти работы теперь стоят денег собственникам. Шахтёры это прекрасно знают. Знают, что работы не производятся и всё равно идут вниз.
А собственники свою задницу прикрывают датчиками.


Не хочу быть адвокатом собственникам, которые даже и не российские компании, но всё-таки хочется понять, зачем собственникам, вложившимся в модернизация производства (а Распадская в этом плане считается современной шахтой), было экономить на системах безопасности? Ведь при взрыве они потеряли и деньги, которые они вкладывали, и теперь нужно будет платить компенсации, тратиться на ремонт, снова покупать оборудование. И всё это время шахта (вторая по угледобыче) будет стоить, а не приносить прибыль.

Прошлая большая авария случилась на шахте Юбилейная в 1997. Это была самая современная шахта, а, тем не менее, взрыв метона произошёл. Я нашёл результаты расследования http://www.vestipb.ru/news_999.html

Может стоит сначала подождать итогов расследования, а не гнать волну...

RSW.. 17-05-2010 14:54

Из блатных что ли?
 
Цитата:
Сообщение от Anton713

Оратор номер 2, он же Говорун, ближе к концу ролика: "мужики боятся говорить, мне просто не важно, я ни от кого не завишу." Так кто он такой и почему говорит от лица шахтеров?

PH-1, оратор номер 1 говорит о том, что нарушений полно и все в курсе.

RSW.. 17-05-2010 15:35

Оратор номер 2: "Мы работаем, как рабы, за кусок хлеба!"

Посмотрите, товарищи, как фронтовику руки крутят! Когда я кровь проливал под Берлином, где вы, гады тыловые, отсиживались? Держите их-они преступники!..
"Место встречи изменить нельзя". Кирпич. Сапрыкин.

Riku rik 17-05-2010 15:42

Цитата:
Сообщение от Marmir
инсценируют подобные мероприятия оппозициионные партии, чтобы на волне "народного возмущения" оказаться поближе к кормораздатчику.
а ваще, конечно, отвратительно до невероятности. и никаких надежд на перемены.

Т.е люди сами не могут на митинг выйти? Нужен как минимум Новодворская или Немцов?

qwe137 17-05-2010 16:09

Цитата:
Сообщение от PH-1
Не хочу быть адвокатом собственникам, которые даже и не российские компании, но всё-таки хочется понять, зачем собственникам, вложившимся в модернизация производства (а Распадская в этом плане считается современной шахтой), было экономить на системах безопасности? Ведь при взрыве они потеряли и деньги, которые они вкладывали, и теперь нужно будет платить компенсации, тратиться на ремонт, снова покупать оборудование. И всё это время шахта (вторая по угледобыче) будет стоить, а не приносить прибыль.

Прошлая большая авария случилась на шахте Юбилейная в 1997. Это была самая современная шахта, а, тем не менее, взрыв метона произошёл. Я нашёл результаты расследования http://www.vestipb.ru/news_999.html

Может стоит сначала подождать итогов расследования, а не гнать волну...

Это напоминает А МЫ вложили деньги на модернизацию АВТОВАЗА .Вопрос какие авто и где деньги .Автоваз тоже собственик и что? где современные автомобили .Люди паработайте на заводе хотя месяцъ и забудите что такое тех.безопасность

vanarahu 17-05-2010 16:26

Посвящается Шахтерам г. Междуреченска
http://my.mail.ru/community/shahteri/

Marmir 17-05-2010 16:34

Цитата:
Сообщение от Rick Forrester
Т.е люди сами не могут на митинг выйти? Нужен как минимум Новодворская или Немцов?

люди не так глупы и наивны. зачем им идти на митинг? вот скажут они в мегафон, что зарплата низкая, а условия работы опасные и что? тут же прослезятся все и бросятся повышать и улучшать?

PH-1 17-05-2010 16:39

Цитата:
Сообщение от qwe137
Это напоминает А МЫ вложили деньги на модернизацию АВТОВАЗА .Вопрос какие авто и где деньги .Автоваз тоже собственик и что? где современные автомобили .Люди паработайте на заводе хотя месяцъ и забудите что такое тех.безопасность


Автоваз - это полугосударственное предприятие. А Распадская - полностью частное. Как эта шахта стала частной - это другая история. Но раз частные собственники вложились в модернизацию, значит они хотели иметь какую-то прибыль. Можно, конечно, предположить, что они из-за патологической жадности наплевали на все правила безопасности в погоне за прибылью, но, с другой стороны, они ведь не идиоты, чтобы рисковать потерять всё.

Потом, я не совсем понимаю, зачем перекрывать трассы, когда шахма негосударственная. Логичнее было бы предъявлять претензии собственникам - призвать шахтёров к забастовке на всех предприятиях, которые принадлежат Evraz.

qwe137 17-05-2010 16:53

Цитата:
Сообщение от PH-1
Автоваз - это полугосударственное предприятие. А Распадская - полностью частное. Как эта шахта стала частной - это другая история. Но раз частные собственники вложились в модернизацию, значит они хотели иметь какую-то прибыль. Можно, конечно, предположить, что они из-за патологической жадности наплевали на все правила безопасности в погоне за прибылью, но, с другой стороны, они ведь не идиоты, чтобы рисковать потерять всё.

Потом, я не совсем понимаю, зачем перекрывать трассы, когда шахма негосударственная. Логичнее было бы предъявлять претензии собственникам - призвать шахтёров к забастовке на всех предприятиях, которые принадлежат Evraz.

Вы забываете одно- что Автоваз и другие компании по умолчанию имеют и имели гос дотации-то есть НАС НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОВ и тогда зачем приехал ОМОН туда если шахта частная .?

RSW.. 17-05-2010 16:54

Цитата:
Сообщение от PH-1
Потом, я не совсем понимаю, зачем перекрывать трассы, когда шахма негосударственная. Логичнее было бы предъявлять претензии собственникам - призвать шахтёров к забастовке на всех предприятиях, которые принадлежат Evraz.

Этот же вопрос задавал и XtreamCat.

PH-1 17-05-2010 17:57

Цитата:
Сообщение от qwe137
Вы забываете одно- что Автоваз и другие компании по умолчанию имеют и имели гос дотации-то есть НАС НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОВ и тогда зачем приехал ОМОН туда если шахта частная .?


Оставим в стороне Автоваз - это другая история.

А разве частные угольные компании дотируются? По-моему такого нет. Evzaz - это вертикально-интегрированная компания, т.е. у неё полный цикл производства: добыча сырья-производство из него продукции-продажа продукции.

Опять же, если я правильно понял, то ОМОН должен был не допустить перекрытия железной дороги, которая к частной компании Evraz отношения не имеет.

QUEEN 17-05-2010 18:07

Цитата:
Сообщение от PH-1
Автоваз - это полугосударственное предприятие. А Распадская - полностью частное. Как эта шахта стала частной - это другая история. Но раз частные собственники вложились в модернизацию, значит они хотели иметь какую-то прибыль. Можно, конечно, предположить, что они из-за патологической жадности наплевали на все правила безопасности в погоне за прибылью, но, с другой стороны, они ведь не идиоты, чтобы рисковать потерять всё.

Потом, я не совсем понимаю, зачем перекрывать трассы, когда шахма негосударственная. Логичнее было бы предъявлять претензии собственникам - призвать шахтёров к забастовке на всех предприятиях, которые принадлежат Evraz.

А я понимаю, потому что предъявлять претензии хозяевам бесполезно, они как правило недоступны для работников. Думаю, что хозяева находятся далеко от шахты, в Москве.
Только такие акты, как перекрытие трассы может иметь общественный резонанс и только тогда, может быть, на проблемы шахтеров обратят внимание и примут меры.
Смею предположить, что будет все как обычно. Одни пошумят, другие пообещают и забудут постепенно. Только боль не забудется, боль потери родных людей.

PH-1 17-05-2010 18:57

Цитата:
Сообщение от QUEEN
А я понимаю, потому что предъявлять претензии хозяевам бесполезно, они как правило недоступны для работников. Думаю, что хозяева находятся далеко от шахты, в Москве.
Только такие акты, как перекрытие трассы может иметь общественный резонанс и только тогда, может быть, на проблемы шахтеров обратят внимание и примут меры.
Смею предположить, что будет все как обычно. Одни пошумят, другие пообещают и забудут постепенно. Только боль не забудется, боль потери родных людей.


Т.е. Вы считаете, что лучше железную дорогу перекрывать, чем организовывать профсоюз и таким образом за свои права бороться?

QUEEN 17-05-2010 19:00

Цитата:
Сообщение от PH-1
Т.е. Вы считаете, что лучше железную дорогу перекрывать, чем организовывать профсоюз и таким образом за свои права бороться?

Профсоюзы не помогут. К сожалению, это единственный способ привлечь внимание к проблемам, существующим на шахте, как впрочем и в других сферах производства

duche 17-05-2010 19:06

Цитата:
Сообщение от PH-1
Т.е. Вы считаете, что лучше железную дорогу перекрывать, чем организовывать профсоюз и таким образом за свои права бороться?

Самое лучшее, если Владимир Владимирович покинет свой пост и займется разведением цветов/написанием мемуаров где нибудь на вилле Абрамовича...

bee 17-05-2010 19:14

но для начала Абрамовичу надо отрезать яйца

PH-1 17-05-2010 19:45

Цитата:
Сообщение от duche
Самое лучшее, если Владимир Владимирович покинет свой пост и займется разведением цветов/написанием мемуаров где нибудь на вилле Абрамовича...


Так Абрамович - это креатура БАБа и Ельцина с семьёй. Миллиардером - владельцев Сибнефти он до Путина стал, так что не нужно Путина к Абрамовичу приплетать.

А в премьеры, Вы, МБХ хотели бы? :D

Ни Путин, ни Абромович за самих шахтёров независимые профсоюзы создавать не станут. Они уже давно должны были самоорганизоваться, а не ждать чего-то.

duche 17-05-2010 20:42

Цитата:
Сообщение от PH-1
Так Абрамович - это креатура БАБа и Ельцина с семьёй. Миллиардером - владельцев Сибнефти он до Путина стал, так что не нужно Путина к Абрамовичу приплетать.

А в премьеры, Вы, МБХ хотели бы? :D

Ни Путин, ни Абромович за самих шахтёров независимые профсоюзы создавать не станут. Они уже давно должны были самоорганизоваться, а не ждать чего-то.

Глупостей не говорите, не идет Вам. Путин креатура не только БАБ и Ельцина/Абрамовича - это продукт того, что эти уроды, а все они сделали Путина, который, следует заметить, пришел в большую политику в ГДРвском костюме и с повадками мелкого уголовника, его приодели, причесали и получился атаман, правда братки-кочегары сами устрашились, что получилось, но ничего. парню понравилось, кто смог договорится с ним - тот выжил, кто нет - погиб, Абрамович в отличии от всех не только договорился, но с стал другом, таким "полезным идиотом" (копирайт В.Ленин), который правда понимает, что дело так далеко зашло, что требуется защита на яхте от ракетного удара (!).... Что же касается премьерства, то и Касьянов мог бы, и мог бы Ходорковский, но лучше бы МБХ, тот хоть через тюрьму понял, что такое Россия. А самая слабость Путина, что он, как бывший опер понимает, что ему, как только уйдет сразу придет шандец, это его карма, как бы он не придуривал далее....он как велосепидист, остановка означает падение - но для него - трагедию, это не Сталин, не Брежнев, Ельцин, это велосипед...

PH-1 17-05-2010 21:16

Цитата:
Сообщение от QUEEN
Профсоюзы не помогут. К сожалению, это единственный способ привлечь внимание к проблемам, существующим на шахте, как впрочем и в других сферах производства


Я так полагаю, что уголовный кодекс Вам не указ. А с историей Вы знакомы? В 1917 году большевики именно под такими лозунгами и захватили власть. Только вот жизнь рабочих не улучшилась.

RSW.. 17-05-2010 21:23

Цитата:
Сообщение от PH-1
Я так полагаю, что уголовный кодекс Вам не указ. А с историей Вы знакомы? В 1917 году большевики именно под такими лозунгами и захватили власть. Только вот жизнь рабочих не улучшилась.

Восьмичасовой/семичасовой рабочий день получили и бесплатную медицину.

PH-1 17-05-2010 21:40

Цитата:
Сообщение от RSW..
Восьмичасовой/семичасовой рабочий день получили и бесплатную медицину.


Ну это и в других странах, где социал-демократы пришли к власти, произошло. Только платили там за работу нормально.

rajaz 17-05-2010 21:41

Цитата:
Сообщение от RSW..
Восьмичасовой/семичасовой рабочий день получили и бесплатную медицину.

да,еше декреты о мире и земле,землю крестянам -фабрики рабочим

Brat-Kvadrat 17-05-2010 21:44

Цитата:
Сообщение от rajaz
да,еше декреты о мире и земле,землю крестянам -фабрики рабочим

Право народов на самоопределениe. :lol:

rajaz 17-05-2010 21:45

Цитата:
Сообщение от PH-1
Ну это и в других странах, где социал-демократы пришли к власти, произошло. Только платили там за работу нормально.

когда они к власти пришли в других странах и когда в Росии ?

rajaz 17-05-2010 21:47

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Право народов на самоопределениe. :lol:

было и ето,разве нет ?

bee 17-05-2010 21:53

флуд удален

Brat-Kvadrat 17-05-2010 21:54

Цитата:
Сообщение от rajaz
было и ето,разве нет ?

Декларативно, что бы у власти удержаться. А чем закончилось самоопределение народов? Не оккупацией ли?

XtreamCat 17-05-2010 22:03

Цитата:
Сообщение от rajaz
да,еше декреты о мире и земле,землю крестянам -фабрики рабочим
Только вот закончилось все это тем, что при Ельцине фабрики березовским с абрамовичами, а рабочим декрет о мире..

Если по теме, то рабочие сами особенно не хотели простаивать из за превышения метана ибо чем больше выробатки тем больше заработки. Там не только хозяева виноваты, но и обычный пофигизм к правилам безопасности со стороны бригадиров.
Без работы там остаться - почти равносильно самоубийству.

PH-1 17-05-2010 22:06

Цитата:
Сообщение от rajaz
когда они к власти пришли в других странах и когда в Росии ?


Практически одновременно. Лейбористы пришли к власти в UK в 1924 году (но до этого уже сильно влияли на события), в Швеции социал-демократы возглавили правительство в 1920, во Франции социал-демократы вошли в правительство в 1920, ну и т.д.

rajaz 17-05-2010 22:08

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
олько вот закончилось все это тем, что при Ельцине фабрики березовским с абрамовичами, а рабочим декрет о мире..

Если по теме, то рабочие сами особенно не хотели простаивать из за превышения метана ибо чем больше выробатки тем больше заработки. Там не только хозяева виноваты, но и обычный пофигизм к правилам безопасности со стороны бригадиров.
Без работы там остаться - почти равносильно самоубийству.

так и есть на самом деле :(

rajaz 17-05-2010 22:15

Цитата:
Сообщение от PH-1
Практически одновременно. Лейбористы пришли к власти в UK в 1924 году (но до этого уже сильно влияли на события), в Швеции социал-демократы возглавили правительство в 1920, во Франции социал-демократы вошли в правительство в 1920, ну и т.д.

не совсем одновремено но пример им всем хороший был ;)

Alek 17-05-2010 23:30

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Только вот закончилось все это тем, что при Ельцине фабрики березовским с абрамовичами, а рабочим декрет о мире..

Вовон кричал в своё время, что Березовского и Абрамовича к ногтю, а имущество народу......

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Если по теме, то рабочие сами особенно не хотели простаивать из за превышения метана ибо чем больше выробатки тем больше заработки. Там не только хозяева виноваты, но и обычный пофигизм к правилам безопасности со стороны бригадиров.
Без работы там остаться - почти равносильно самоубийству.



Для чего тогда существует Ростехнадзор? О превышение метана на шахте, знает только администрация, а работяг используют в тёмную..... Я не думаю, что шахтёры полезут в шахту, где провышает содержания метана, которая в любой момент, может бабахнуть.... Не шахтёры, а отрят подземных Камикадзе.......

XtreamCat 18-05-2010 00:03

Цитата:
Сообщение от Alek
Вовон кричал в своё время, что Березовского и Абрамовича к ногтю, а имущество народу......




..
Чего то я такого не припомню..
Цитата:
Сообщение от Alek

Для чего тогда существует Ростехнадзор? О превышение метана на шахте, знает только администрация, а работяг используют в тёмную..... Я не думаю, что шахтёры полезут в шахту, где провышает содержания метана, которая в любой момент, может бабахнуть.... Не шахтёры, а отрят подземных Камикадзе.......
Следствие покажет всю картину. Это я получил из инфо источников, возможно эта инфа и с подачи ростехнадзора, что б с себя перевалить вину на рабочих.
Хотя вполне можно себе представить картину: когда люди долго не могли нормально заработать из за постоянных простоев и решили плюнуть и рискнув сделать выработку. По памяти: там без выроботки получали 15 т в месяц, а с хорошей выроботкой доходило и до пятидесяти.

STEFANI 18-05-2010 08:15

Пишите хоть здесь о новостях, а то у меня русского тв нет, даже и не знаы, чтотам сеичас происходит.. а все новости в нетте читать нет сил...

я сама с шахтового города, который радом с Междуреченском. и всегда когда приежала домой на виходные учась в областном центре наблюдала жуткое зрелище... в трамвае ехали после смены шахтери, полупьянные, уставшие , с безысходностью в глазах.. одна радость у них была, выпить после работы , где-то во дворе до приезда домой в семьи.. все с черными глазами, так как эта угольная пыль вьедается намертво в веки и все с хроническим кашлем , профзаболеванием , поетому они там долго и не работают ,а уходат рано на пенсию, так как со временен все их легкие забиты угольной пилью, и их мучает ужасный кашель... так они там и умирают или в 35 лет в шахте завалит, или от профзаболевания... жалко на них было смотреть, работают на коленях в этих штольнях, а ничего не видат в своеи жизни...((((

Riku rik 18-05-2010 09:16

Цитата:
Сообщение от Marmir
люди не так глупы и наивны. зачем им идти на митинг? вот скажут они в мегафон, что зарплата низкая, а условия работы опасные и что? тут же прослезятся все и бросятся повышать и улучшать?

А что конкретно тогда делать людям? Если работа опасная, а зарплата маленькая? Сидеть дома и молчать?

PH-1 18-05-2010 09:24

Цитата:
Сообщение от STEFANI
Пишите хоть здесь о новостях, а то у меня русского тв нет, даже и не знаы, чтотам сеичас происходит.. а все новости в нетте читать нет сил...


Можно смотреть ТВ в он-лайне на сайтах телекомпаний или выйти на сайты русских радиостанций и слушать новости.

radon 18-05-2010 09:28

А где заявления коммунистов, яблока, каспарова, и других - может кто-нибудь обьяснить, предположить, почему их нет? Только кто-то адекватный, кроме сансанычей.

Marmir 18-05-2010 10:01

Цитата:
Сообщение от Rick Forrester
А что конкретно тогда делать людям? Если работа опасная, а зарплата маленькая? Сидеть дома и молчать?

если б я знала, как решать подобные вопросы, то сидела бы не на форуме.
доказательство теоремы Ферма искалось сотни лет и список неверных решений все пополнялся и пополнялся.

Riku rik 18-05-2010 10:50

Цитата:
Сообщение от Marmir
если б я знала, как решать подобные вопросы, то сидела бы не на форуме.
доказательство теоремы Ферма искалось сотни лет и список неверных решений все пополнялся и пополнялся.

Ты на самом деле не знаешь что делать? Ну вот подумай. Шахтеры погибают сотнями за 30тр/месяц. Сами отключают датчики и идут вниз, хотя знают что это опасно. Потому что им никто не заплатит если там метан и они откажутся. И теперь посмотрим на владельцев. Конкретно шахта принадлежит фирме конкретный владелец которой Абрамович. Про него все знают, рассказывать я думаю не стоит сколько денег у него и чем он владеет. Ну и что никаких мыслей что делать не возникает? Молчать? По тому как ничего не изменить?

Marmir 18-05-2010 10:54

Цитата:
Сообщение от Rick Forrester
Ты на самом деле не знаешь что делать? Ну вот подумай. Шахтеры погибают сотнями за 30тр/месяц. Сами отключают датчики и идут вниз, хотя знают что это опасно. Потому что им никто не заплатит если там метан и они откажутся. И теперь посмотрим на владельцев. Конкретно шахта принадлежит фирме конкретный владелец которой Абрамович. Про него все знают, рассказывать я думаю не стоит сколько денег у него и чем он владеет. Ну и что никаких мыслей что делать не возникает? Молчать? По тому как ничего не изменить?

конечно, куда разумнее устроить разборки и получить пинков от ОМОНа.
ето очень поможет и зарплаты повысить, и безопасность улучшить.

как уже я говорила - решения я не знаю, если б знала, то по уровню доходов была б куда ближе к владельцам шахт. но чета не припомню, чтобы представленные в обсуждаемом случае методы хоть кому-то помогли.

Riku rik 18-05-2010 11:01

Цитата:
Сообщение от Marmir
конечно, куда разумнее устроить разборки и получить пинков от ОМОНа.
ето очень поможет и зарплаты повысить, и безопасность улучшить.

как уже я говорила - решения я не знаю, если б знала, то по уровню доходов была б куда ближе к владельцам шахт. но чета не припомню, чтобы представленные в обсуждаемом случае методы хоть кому-то помогли.

Так в том то и дело, что если ничего не делать и молчать, то ничего и не произойдет. Все будет по старому, все забудется до следующего раза.

Marmir 18-05-2010 11:06

Цитата:
Сообщение от Rick Forrester
Так в том то и дело, что если ничего не делать и молчать, то ничего и не произойдет. Все будет по старому, все забудется до следующего раза.

ето тоже самое, как искать потерянный ключ возле фонаря, а не там, где потерял.

конечно, можно бастовать и не работать. а кормиться как? если уж люди жизнью своей рискуют ради етих 30-ти тысяч, то наверно они им нужны. и ради гипотетического, невероятно маловероятного улучшения никто на работу не забьет.

Day by day 18-05-2010 11:34

Цитата:
Сообщение от duche
Глупостей не говорите, не идет Вам. Путин креатура не только БАБ и Ельцина/Абрамовича - это продукт того, что эти уроды, а все они сделали Путина, который, следует заметить, пришел в большую политику в ГДРвском костюме и с повадками мелкого уголовника, его приодели, причесали и получился атаман, правда братки-кочегары сами устрашились, что получилось, но ничего. парню понравилось, кто смог договорится с ним - тот выжил, кто нет - погиб, Абрамович в отличии от всех не только договорился, но с стал другом, таким "полезным идиотом" (копирайт В.Ленин), который правда понимает, что дело так далеко зашло, что требуется защита на яхте от ракетного удара (!).... Что же касается премьерства, то и Касьянов мог бы, и мог бы Ходорковский, но лучше бы МБХ, тот хоть через тюрьму понял, что такое Россия. А самая слабость Путина, что он, как бывший опер понимает, что ему, как только уйдет сразу придет шандец, это его карма, как бы он не придуривал далее....он как велосепидист, остановка означает падение - но для него - трагедию, это не Сталин, не Брежнев, Ельцин, это велосипед...

Duche, ай да ********** *********, хорошо пишешь! Слог этакий. Пиши есчё!
Стоит этот твой опус вставить в новую созданную уже темку «Историческая роль В. Путина» и там продолжить анализ! Будь добр! Дай посмеяться до слёз!

Day by day 18-05-2010 11:48

Цитата:
Сообщение от Marmir
ето тоже самое, как искать потерянный ключ возле фонаря, а не там, где потерял.

конечно, можно бастовать и не работать. а кормиться как? если уж люди жизнью своей рискуют ради етих 30-ти тысяч, то наверно они им нужны. и ради гипотетического, невероятно маловероятного улучшения никто на работу не забьет.

Marmir, вот между прочим, ты классная в полит.темах так же! Зря ты всю жизнь посвятила флудерастанию и поиску «перца прекрасного». Тусуйся с нами и будет тебе счастье, пусть даже гипотетическое. Правда! Хорошо пишешь. Пиши ещё!

Сан Саныч 18-05-2010 11:53

Шахтеров, то есть тех, кто готов постоять за свои права, ненавидят не только некоторые на этом форуме:
Цитата:
В Москве облили краской и закидали яйцами портреты погибших горняков шахты «Распадская»

Двое неизвестных облили краской и закидали яйцами портреты погибших горняков шахты «Распадская» и списки жертв аварии на шахте, выставленные во дворе представительства Кемеровской области в Москве.

Инцидент зафиксировали камеры наблюдения. Портреты погибших принесли во двор представительства студенты из Междуреченска, обучающиеся в столичных вузах.

http://www.gzt.ru/topnews/accidents...mi-/306192.html

Мефодий 18-05-2010 11:58

Цитата:
Сообщение от duche
....он как велосепидист, остановка означает падение - но для него - трагедию, это не Сталин, не Брежнев, Ельцин, это велосипед...
Ты че серьезно думаешь если у Абрама деньги на службу безопасности есть, то у Путина не найдется? Наивный человек.

adam 18-05-2010 12:06

Так вроде боролись за это
http://arkhip.livejournal.com/422155.html#cutid1

Цитата:
26. Дисциплинарный устав отменить и ликвидировать ПДК (постоянно действующие комиссии по ТБ).

Riku rik 18-05-2010 12:28

Цитата:
ето тоже самое, как искать потерянный ключ возле фонаря, а не там, где потерял.

Так если ты не знаешь что нужно делать, почему утверждаешь что они не там ищут?:) Хотя конечно согласен, можно было бы и поумней сделать

Цитата:
конечно, можно бастовать и не работать. а кормиться как? если уж люди жизнью своей рискуют ради етих 30-ти тысяч, то наверно они им нужны.

Естественно нужны, а так по твоей логике им и 10 тысяч достаточно, куда денутся, все равно работать будут.:) И это на фоне Абрамовича, а рабочим платят копейки и они мрут потому как работать приходится.
Цитата:
и ради гипотетического, невероятно маловероятного улучшения никто на работу не забьет.

гипотетического, невероятно маловероятного улучшения?
Ну ты блин загнула. Сколько шахтеров в год погибает? Реально сотни. Тут нужно не об улучшениях говорить, тут речь уже о жизнях шахтеров идет

RSW.. 18-05-2010 12:40

Цитата:
Сообщение от Сан Саныч
Шахтеров, то есть тех, кто готов постоять за свои права, ненавидят не только некоторые на этом форуме:
http://www.gzt.ru/topnews/accidents...mi-/306192.html

Провокация.. Ну ладно железную дорогу перекрыли, но трогать покойников.. И не стыдно им..

Сигизмунд 18-05-2010 13:03

Цитата:
Сообщение от Marmir
конечно, можно бастовать и не работать. а кормиться как? если уж люди жизнью своей рискуют ради етих 30-ти тысяч, то наверно они им нужны. и ради гипотетического, невероятно маловероятного улучшения никто на работу не забьет.

Где вы разглядели забастовки? Обычный стихийный митинг, малая часть его участников двинулась на железнодорожные пути. На работу шахтерам в данный момент забивать не надо, шахта завалена.
Вообще забастовки в России бессмысленны, наймут китайцев вместо местных, те будут работать за печенюшку в день.

Marmir 18-05-2010 13:07

Цитата:
Сообщение от Rick Forrester
...
гипотетического, невероятно маловероятного улучшения?
Ну ты блин загнула. Сколько шахтеров в год погибает? Реально сотни. Тут нужно не об улучшениях говорить, тут речь уже о жизнях шахтеров идет

так об етом типа не знает никто? и вот, неожиданно у всех раскроются глаза?
устыдятся владельцы заводов-пароходов и поднимут зарплаты, и улучшат условья? а может просто привезут десяток поездов чернорабочих из ближнего зарубежья, которые за 30 тысяч в год будут работать?

я не помню, чтобы какие-то волнения в дальних городах и весях приносили существенное облегчение страждущим. и не верю в то, что криками и жалостными рассказками можно изменить существующую систему.

Tanger 18-05-2010 13:35

Ёж! Ты чего, в партию вступила?

Riku rik 18-05-2010 14:07

Цитата:
так об етом типа не знает никто? и вот, неожиданно у всех раскроются глаза?
устыдятся владельцы заводов-пароходов и поднимут зарплаты, и улучшат условья?

Можно сделать так, что бы открылись глаза, например если все шахтеры забастуют. Опять же, если ничего не делать, то и нечего и не произойдет.

Цитата:
а может просто привезут десяток поездов чернорабочих из ближнего зарубежья, которые за 30 тысяч в год будут работать?

Сомневаюсь, за один день не стать шахтером. И такой крик поднимется по всей стране

Цитата:
я не помню, чтобы какие-то волнения в дальних городах и весях приносили существенное облегчение страждущим. и не верю в то, что криками и жалостными рассказками можно изменить существующую систему.

А вот тут самое интересное:) Когда это до людей дойдет?:)

Marmir 18-05-2010 14:11

Цитата:
Сообщение от Rick Forrester
Можно сделать так, что бы открылись глаза, например если все шахтеры забастуют. Опять же, если ничего не делать, то и нечего и не произойдет.
...

так в етом и проблема. они не могут бастовать. потому что им нечего будет есть. и их голодные дети будут плакать. и тогда они возьмут свою кирку и снова пойдут в разваливающийся забой, потому что другого выхода - нет.

Сигизмунд 18-05-2010 14:30

Цитата:
Сообщение от Marmir
так в етом и проблема. они не могут бастовать. потому что им нечего будет есть. и их голодные дети будут плакать. и тогда они возьмут свою кирку и снова пойдут в разваливающийся забой, потому что другого выхода - нет.

Так и было в конце 90х. Когда шахтеры месяцами не получали зарплаты, они смеясь говорили, что скоро самим придется платить за спуск по стволу в шахту.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:07.