Биопаспорт, или финны "под колпаком у Мюллера"
 

Уже год, как обладатели финских поспартов, вынуждены давать отпечатки пальцев при его оформлении... Уже создан регистр на полмиллиона человек...
Теперь полиция, хочет получить возможность использование его, в своих целях...
Как вам это нравится..?
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/...n/1135259015371

Полиция хочет изменения в законе, который давал бы возможность использования регистра в криминальных расследованиях...так где вы свои пальчики оставили, что так переживаете?))

полиция хочет исполнять свои функции более эфективно, и что?

Наступают страшные времена, хенкилётуннус это код дьявола, а отпечатки будут мешать спокойно воровать. Катимся в пропасть.

Вообще не беспокоит, если за этим стоит мое и моей семьи спокойствие.

а что если обладатели финских паспортов будут носить перчатки, это законом не запрещено

+1!

Наши хенкилётуннусы вообще любой продавец может видеть и чё?

нормально.... если ни чего криминального не совершил... чего бояться то....?! я им хоть обе ладони отпечатаю...

странно, что как всегда всё решили за народ.
я думаю имело смысл референдум провести или хотя бы исследование.
дело не в нарушении законов, а в личной не прикосновенности к личной информации.

пусть у финнов муну померяют ещё

так полиция же есть государственный орган а не общественная или там торговая организация. полиция это исполнитель государственных законов. полиция она не отдельно от государства где-то существует, так и "народ" не проживает в своем отдельном мире. в государстве живем, по его законам.

при чём тут это?
ПСполиция как и прокуратура- исполнительный орган.

ну так чью волю они исполняют? не государства ли, не букве государственных законов служат?

ВЫ прямо как в 1ом классе сочинение пишите...
есть законодательная и исполнительная власть.


что касается темы поднятой фиником,то я высказала своё удивление. А вы пытаетесь тему свернуть в другое русло.

ПС сначала сформируйте свою мысль, а потом выложите её в письменном виде.

К какой такой личной информации биопаспорт прикасается? К отпечатку, который вы ежедневно сотнями оставляете?

Читайте внимательно вначале, ещё ничего не решили за вас, а только инициатива в парламент!

прокуратура всегда стоит в стороне от всех этих ветвей))) вы подзабыли, кстати, судебную..она то она и надзорная инстанция, хоть и приписана к исполнительной веточке, является абсолютно независимой

помниться в россии говаривали что прокуратура это "око государево"... значение этого выражения для каждого свое)

+1000
......................

Ваше право...
А вот лично мне, совершенно неприятно, что государство, в лице полиции, стало бы меня подозревать, "прогоняя по-базе.."

А может заодно отменить "секретность вкладов"? Чё бояться то, если ничё криминального не совершал(?!)

Они бы работали ещё более эфективнее, если бы им разрешили бесконтрольно прослушивать все телефонные переговоры, вскрывали кореспонденцию, ставили в каждом жилище камеры наблюдения, вшивали под кожу чипы слежения...
Ну, вообщем, перечислять можно - сколько фантазии хватит.. Лиха беда начало...

Телефоны давно слушают.

Вроде один всего палец.

и вроде как добровольно .

вроде по правилам криминалистики должны быть оба больших пальца или оба указательных

А на паспорт оба пальца просят?

не знаю. я на паспорт( финский ) не подавала. спросите у тех кто получил.

У меня по-моему не просили ни одного, но это было в ноябре.

Оба надо было показывать на въезде в Японию. :)

Не очень-то понял. Вы, наверное, финский паспорт получали давно. А сейчас при получении/ оформлении берут отпечаток пальца/пальцев.

И что плохого в этом?

А хорошего? Не стесняйтесь, хоть короткий список дайте. Оч. интересно.

Получала в ноябре, как и сказала. :) А с каких пор берут?

Ответ - а чего плохого то? Поясните...

Собственно я для себя ничего плохого в этом не вижу.

По крайней мере с октября :) А что в Японии нужно было показывать? Пальцы? Я подумал, оба паспорта..

Ответ неправильный. Если что-то делают, значит кагбэ надо и хорошо. Вы бы плохое не поддержали, да? Стало быть точно знаете - что хорошо и здОрово. Так вот я спрашиваю - поясните, поделитесь сокровенным знанием.

ну это Ваше мнение, и это радует

1. Легко опознаётся труп.
2. Вычисляется вор (без перчаток)
3. Доказывается присутстствие лица, там, где оно было.(=2.)

Вашего нет, что и следовало ожидать. Легко Вы скисаете, когда надо ясно и четко сказать. Причем то, что сами заявили кагбэ уверенно.

А у меня вопрос был.

труп легче всего опознать по зубам. а вообще по любому родственникам на опознание показывают.

Может до Пасилы к ноябрю не дошло. :)



Пальцы. Паспорт им хватило один.

Про зубы уже упомянули. Обгеревший или полежавщий чуток по пальцам не вычислить...

Вор? Ну, да...

Вот если это поможет найти спертые у меня:

1) Велосипед;
2) Колесо от другого;
3) Пластмасс. лейку - да, смейтесь, копеечную увели прям из под двери.

тогда - "за".

имхо. Все эти "приятные мелочи" типа прослушки пухелинов, отслеживания траффика в сети, фиксации маршрута пользователя проездного билета, полные шмоны в аэропортах, анализ вкусовых пристрастий пассажиров в самолетах, слежка за денежными переводами (недавно ЕУ таки разрешил пиндосам ковыряться в swift), биопаспорта и пр. и пр. - верное движение в сторону тотального полицейского гос-ва (в глобальном смысле). кАроче - к полной "свободе" в электронном ошейнике.

все эти мелочи больше похожи на профилактику терроризма, признаки тоталитарного государства несколько иные...

что зубы?! тогда уж днк ,намного эффективнее. Но ведь нельзя так сразу ,надо с чегото начинать (с пальчиков очень мило)

1
2
3

не знаю про лейки ) но не сняли даже со вскрытой и обокраденной машины ,а также с угнанной(когда нашли ее вместе с набором ключей и фомкой внутри).

так что байки для наивного народа, пипл схавает ,что это для народной безопасности а не для безопасности власти от народа.

террорист это такое универсальное и удобное слово нынче ,как враг государства и когда-то -враг нации ,при тоталитарном режиме.

без "картотеки Мюллера"тут никуда.

у меня на больших пальца последствия работы на заводе косметики-остатки ожогов и этой тонкой сетки из полосок там нет.выходит и брать-то у меня нечего.отпечаток одно сплошное пятно будет.

если б это было только словом...
в отличие от придуманных властью "врагов народа" терроризм проявляет себя вполне конкретно и достаточно заметно

Matrix has you.

а "враги нации" разве себя не проявляли ???!))

от первых до последних дней режима

Паспорт то вообще не обязателен, можно его и не делать, и не ездить в другии страны но и отпечатков никому не давать:))))

В Финляндии налоговая служба имеет доступ ко всем вкладам.

их выявляли на предмет несоотетствия линии партии и идеологии, причем без всяких биопаспортов

Не нравится слово "тоталииаризм"? Понимаю беспокойство относительно употребления термина. А "тотальный контроль" лучше? Это именно то, к чему всё идет...

В Фи нет террористов (ттт). Есть придурки, которые каким-то образом получили разрешение на огнестрел. Было бы хорошо ЛЮБОГО заявителя на оружие направлять на медкомиссию с обязательным психиатром и невропатологом. Ведь нет этого!

Еще есть молодняк, воспитанием которого никто не занимается, и вот у этих крышу сносит... Они и начинают "террористическую" борьбу с невинными согражданами.

опана, правда? я намедни в книжку вложил, между страниц. че и это найдут?

А если труп в другой стране? Кто меня опознает в зимбабвийском морге? Главное, в чём вред? Вот фанатики не хотят свои фотки давать, а тут снимок пальца... Фото вам не не жалко?

К подкартонным наверно сложнее им добраться.

Положи лучше в баночку и закапай её на пиха. Кстати ты переехал уже?:)))

нет пока, пока еще даже с продажей дома глухо.

самое смешное, что контроль имеет смысл только тогда, когда он полный, тотальный. Полуконтроль это фактически его отсутствие

придурков в любой стране хватает, возможно, что сознание того, что пальчики висят в базе несколько поубавит дури-то...

между прочим проблема идентификации личности и восстановления утраченных документов практически исчезает :)

Ну вот Вам и полный (тотальный, тоталитарный) контроль. Будете в сортир у себя дома заходить только при сверке радужной оболочки глаза - иначе замок не откроется. В один прекрасный день (вечер пятницы) сенсор сломается, а ремонтники уже в баре, олут пьют. В штаны пойдете? :gy:


Каким образом придурка это остановит от выстрела? Повторяю: им НЕЛЬЗЯ давать оружие. Или Вы считаете иначе?


Между чем? :gy:

В полиции есть фотки. Приходите туда, Вас сверяют и выдают утраченное. Или Вы хотите, чтобы Вам выслали файл паспорта, а Вы его распечатали на струйном принтере? :gy:

Больных и идиотов Хватает. Вчера примерно в 19.00 Возле Ж.Д. вокзала носился один с ножом Подбегал к машинам что стояли на светофоре, открывал двери и люди с ужасом в глазах чуть не выпрыгивали из машин. Потом бегал по разделительным полосам туда-сюда , ну приехала наверное полиция, заглебли, и что, в следующий раз он не сделает так-же? Таким всё равно что он во всех базах висит.

ой как фантазия-то разыгралась. не забудьте зарегистрироваться прежде чем попасть в свой дом



не все придурки от рождения такие



человек меняется, фотки устаревают...
зачем файл, если паспорт теперь всегда с собой?

А название не подскажите и где полка находится? Пожалуйста. Ну очень нужно.

ессно. Сенсоры на дверях, а то ведь Вы не только паспорт - ключ потерять можете. Те мерзавцы, что сперли у меня лейку с крыльца, придут к Вам и разобьют тот самый сенсор или залепят его жвачкой (как тут принято в автобусах кресла метить). Будете куковать темным зимним вечером под собственной дверью...


Т.е. если половина, то оружие выдавать можно? Или, все же, лучше ввести мед. контроль при выдаче разрешения на оружие?


Не, и такой паспорт потерять можно. Вот пошли Вы в барв пятницу вечером, по ошибке паспорт в кармане, а ALKOнавты у Вас его вытащили там... Ну или потеряли где-то. А в воскресенье Вам в отпуск... Не заменят, однако в выходной. Лучше будет вообще без паспорта - вшить чип под кожу, чтоб не теряли... А в чипе том - маячок. Как Вам идея? Не новая, кстати...

Ага - тогда прилось бы создавать и хранить базу всех ренгеновских снимков челюстей :)
А с пальцами - сплошная экономия :) база уже создается только безопасность доступа обеспечить. :) кстати, сказали что искать там будут только в случае особо тяжкиз преступлений против личности :) - читай убийства и покушения на убийсво.

С чипами еще проще и "лучше". Вшить всем и сказать, что мол использоваться будут только при необходимости. А уж необходимость определять станут каждый раз "необходимые" люди. История последних лет показывает, что "террористы" и всякие иные плохиши уверенно обеспечивают рост той самой необходимости, т.е. усиление контроля за всем и вся.

Доступ к базе ограничить? ха-ха. Доморощенные хакеры взламывают компьютеры пентагона...

Сударь, я не пью и про Вас сказок тут не рассказываю, разговор окончен

Осподя, вот шуму-то подняли из-за мелочи! Прям у некоторых паранойя в тяжёлой форме!

Кто сдавал уже отпечатки, вы боитесь что теперя за вами слежка идёт?;)

Вам-то финскии паспорт зачем? :) Кстати узнат ваше местонахоздение мозно и сеичас в любои момент, если вы конечно ползуетес телефоном :)

как это без всяких ?!
ну как в финны выявляли точно не знаю.
а в германии "Фольксдойче миттельштелле" проверяли-перепроверяли составляли списки "дойче фолькслисте".
и выдавали чтото на подобие вашего "биопаспорта"паспорта
"фолькслисте"истинного немца-арийца. (они там пяти степеней вроде были не помню)
не слыхали ?

все новое очень хорошо незабытое старое.

"обиделся?" (с/ bee) :gy:

В самом деле, не след. принимать так близко к... А если серьезно, я вовсе не планировал Вас задеть - токма повествования наглядности для... Я ведь тож не пью, почти ;)

Представьте, что там нет Вашего ника и взгляните на инфо по сути. Вспомните, как недавно в одном местном банке полетела он-лайн система, и платежи не ходили... А если полетит (-тят) учетные записи пользователей в тотальной системе граждан? Так и дверь в дом открыть не смогут, не говоря уже о проблеме купить еду в магазине. Ведь всё, по идее ("иначе контроль неэффективен"), должно быть привязано к отпечатку пальца или чего-то еще :gy:

важно не то, что списки составляли, а то, что делали с теми, кто не подходил к установленным параметрам.
сейчас вроде для людей с неправильными пальцами никто концлагеря устраивать не собирается...

привязать все к отпечатку пальца это пока только Ваша идея

Учи китайский или арабский, запасись Кораном. Вся эта суета не надолго.
Лет через 40-50, когда муслимы Европы будут большинством, они обьявят
шариат и нужда в биопаспортах отпадет.Будешь свободен как Африка,
правда 5 раз тебя старичка будут гонять на намаз. Зато электроники и прочих
компутеров не будет, это выдумка дьявола :)
А седобородый Чпок будет на базаре (ибо форум исчезнет) рассказывать о своем новом
спортивном ишаке (такому старому права на скакуна не дадут, только осел или велосипед)
с прокачаной сбруей и тюнингованым седлом, ололо

поживем увидим,,,
когда списки начали составлять ,печи крематориев еще не дымили.

и гулагов не было...
не от списков и пальцев все зависит, а от того кто и в каких целях этим пользуется

"самое смешное, что контроль имеет смысл только тогда, когда он полный, тотальный. Полуконтроль это фактически его отсутствие" (c/ bee)

Так власти никогда не говорят, что что-то собираются использовать для неблагих целей.

Только вот получается, все уже под колпаком, а преступность как была, так и не снижается, т.к. "под колпаком" как раз только невинные обыватели оказываются...

имеется ввиду, что у ВСЕХ есть паспорта, а не через одного...

Где не снижается?

ладно про такие дикости как туалеты ,канализация,баня т.п. пришедшее с дикого востока в цивильную европу где до этого помои лили в окна а мыться вообще было не обязательно (главное побольше духов) я разглогольствовать сильно долго не буду.бо дни давно минувшие.

а скажу лиж - хотели в евроколхоз, берите своих негров и работайте на "голодающих поволжья".Зато гордо можно зваться "Европой". В общем это к правительству там лучше знают зачем это надо.
если уж фантазировать то паспорта на обрисованную тобой утопическую будущность, явно не повлияют .

Народ, значит то что наши лица в полиции на фотках есть это ОК, а отпечатки пальцев - нет? Те кто против отпечатков небось страдают когда их на паспорт фоткают????

совершенно-таки с вами согласен раабе.

только пока не понятно как ими пользуется или планирует пользоватся полииси например ,если с угнаной-найденной либо ограбленной машины их даже не удосужились снять ( про лисипед и лейку вообще молчу)) а ведь тут реально бы помогло найти негодника и предотвратить следующие подобные преступления .

Да везде. Или хотите сказать, что сейчас в Финляндии спокойнее, чем было 30 лет назад, когда не было ни компов, ни сотовых, ни видеокамер.

Видеокамеры таки часто помогают работе полиции/милиции.

Видиокамеры помогают, с этим соглашусь. И компы помогают, и по сотовому можно человека проследить и т.д. А преступность только растёт. И биопаспорта ничего не изменят.

да, распустилась полиция, совсем не хочет тотальным контролем заниматься :gy:
что толку снимать отпечатки, когда их не с чем сверить ;)

Почему не с чем?

во всяком случае биопаспорт будет сложнее подделать

Гыгыгы, ты же финчег, так чито в той же упряжке. Колхоз нужно развалить :) Консультантом пожалуй Михаил Сергеича, дадидадуда.

потому что сейчас в базе данных только отпечатки отсидевших преступников, а это отнюдь не большинство населения страны

По машинам в Финляндии в основном наркоманы лазают, а они почти все сидели. Разве что новички, малолетки.. Но проверить стоило бы.

Ну, да... И что, на этом остановиться, не "улучшать"? Так не бывает. Я ж говорил, что далее - чипы ВСЕМ... Оч. удобно, хенкилётуннус там записан, то-сё...

наверно стоимость угнанно-найденной машины раз в 15 ниже затрат на снятие и проверку отпечатков

раз остановиться, не "улучшать" не бывает, то что тогда? "ухудшать" ?
back to egg ?

Зачем сразу в яйца? :gy:

Вы не думали, что можно как-то иначе? Вот, например, на Украине тем, кто не хочет ИНН (хенкилетуннус), можно жить и без него. В паспорте отмечают, и никакой козел-чиновник номерок этот требовать не будет.

но паспорт-то козел-чиновник все -равно требует, так какая разница?
видимо украинское государство очень богатое, что может позволит себе работать одновременно в двух системах учета...
ИНН есть только набор цифр для удобства поиска и исключения ошибочных совпаденией, ВСЁ...
или у кого нет ИНН может налоги не платить? ;)

Видимо, украинское гос-во учитывает мнение граждан по этому вопросу.

с какихто пор преступление (обычный криминал) стал тоталитарным контролем... что-то новенькое.

как это не с чем?! вы меня поражаете все больше и больше . База пальчиков, особых примет и фоток в полииси (тех кто попадался да и не только ) имеется и немаленькая.

однако "лейку сударя" так и не найдут ,даже если у него возьмут отпечатки. понимаете о чем я? )

вы мягко говоря не правы ) могу стопроцентно заявлять что не только их.

это вроде как должно оправдывать бездействии полиции, или беспомощность уж не знаю.

на выезды к грилли-палаткам, с "пончиками" и снятие с них "проб" рессурсов всегда хватает как я заметил ) а тут отвлекают какими то угнанными машинами )