Из Франции депортируют цыган
 

http://www.bbc.co.uk/russian/intern...ance_roma.shtml

A vozmozhno li takoe v Finljandii?

Финляндии надо учиться на чужих ошибках ,а не ждать ,когда проблема усугубится,т,е,сразу выгонять приезжих цыган отсюда,пока их тут не наедет такое количество как во Франции.

А в это время проблема продолжает усугубляться...

Информацию по национальности всякого разбойного люда вроде как нельзя упоминать, но та четверка, которую на днях поймали в поличным при попытке вломиться в Успенский собор в Хельсинки - тоже из солнечной Румынии. Пока женщины с розочками гоняются за прохожими на привокзальной площади, мужчины занимаются своим, мужским бизнесом на благо семьи. И все при деле, так сказать.

И как это тогда вяжется с понятиями демократии, прав человека, свободы передвижений? Или всё это на цыган не распространяется? Была одна страна, где цыганский вопрос был решён.

Вот-вот...Поэтому решение Франции и является крайне спорным, а в Финляндии трудно представить подобную ситуацию.

Хотя можно представить, как достали цыганские орды жителей Франции и Италии.

Поддерживаю! В некоторых странах европы их ужасающее количество! Причем то ли в силу культуры, то ли просто из вредности работать они не хотят. Их устраиват такое положение вещей, когда они попрошайничают/воруют. Лучше бы сразу были предприняты меры по ограничению их въезда в страну.

И как это тогда вяжется с понятиями торговля людьми, эксплуатации детей с целью попрошайничества, проституция и преступность. Или всё это на цыган не распространяется?

Так я не понял: Вы с конкретными преступлениями предлагаете бороться или со всем народом?
В соседней ветке я писал, что после отделения Косово и Метохии от Югославии (в чём заслуга НАТО) из-за резни, которую косовские албанцы устроили цыганам (их там было 30 тыс.человек), 85% цыган было вынуждено бежать. Не они ли теперь в Хельсинки промышляют?

Почему Вы решили, что цыган выселяют как народность? Разогнать хотят их таборы, то бишь незаконные поселения.:) В Хельсинки они разбили табор, кажется, восле Финландиа-тало.
Никто цыгана не выгонит, если он найдёт работу, снимет квартиру. Ну как эстонцы, например. А так живут с детьми неизвестно где и неизвестно на что... Финны с ними ещё и возятся. Социалка деньги налогоплательщиков на них тратит.

Я ничего не предлагаю. Я считаю, что вопросы социального обеспечения должны решаться по месту постоянного проживания граждан.

Всё правильно. Даже если есть союз государств ЕС или СНГ..., то о своих гражданах должно заботиться отдельное государство. Финляндия своих цыган, имхо, холит и лилеет.:) Хороший пример для Румынии.

Это с точки зрения властей таборы - это незаконные поселения, а с точки зрения цыган - это их привычный образ поселения, они так всю свою историю живут. Ну ладно, согласен, можно их табор разогнать, чтобы они убрались куда-то в другое место. Но ведь это проблему не решит. Они просто переберутся в соседний город. У них есть или вид на жительсво в ЕС, или они уже являются гражданами ЕС. НИКУДА Вы от них не денетесь.
Ну и так зачем нужно было создавать эту головную боль, когда югославов долбали. Подождите, вот примут в ЕС Албанию с Косово - станет ещё веселее...

надо выделить им остров.оьявить государством и всех на родину-трудом поднимают экономику своей страны

Такое было уже в советские времена в Чехословакии. Там цыгане жили "за забором", кочевать им не разрешали. Но после бархатной революции в 1989 они получили свободу передвижения и все гражданские права. Так что имеют право так жить :gy:

Да, вот интересно, куда теперь депортированные ломанутся? Назад к себе им наверное не очень хочется, значит будут варианты искать.

Например в Румынии.

Я говорила в частности об Италии, и знаю о проблеме их поселений там не понаслышке!
Думаю, во Франции не легче, раз на такие меры пошли.

В советское время они работали. По-свойски и сегодня работают, грибы например собирают и продают.

Ну выгонят их с одного места, так они на другое переберутся. Так какой смысл выгонять? Таким способом от проблемы не спрятаться.
В Чехии практически в каждом городе есть районы-гетто, где живут цыгане. Т.е. раньше там жили чехи, но после 1989 цыгане стал мигрировать, стоило нескольким семьям поселиться в какой-то пятиэтажке (типа хрущевски), так после этого чехи были вынуждены искать другое жильё, т.к. жить рядом с цыганами - это непросто. Так образовывались районы-гетто. Это не таборное поселение, но разве это что-то меняет...

Это скорее исколючение, чем правило.
Я сама лично общалась с румынкой из поселения по поводу работы. Я тогда работала в ресторане официанткой и ходила ежедневно по одному маршруту. На одном перекрестке постоянно сидела румынка-попрошайка. Пару раз заговорила с ней. И тут как-то в ресторане появилось место на кухне. Я ей предложила пойти работать, на что она сказала, что ни за что не хочет работать. И ее "заробатка" ей хватает.
Вот такая у них "работа"...

Согласна, что это решает проблему только локально и только на некоторое время.

Если их принять, то их должны обеспечивать по местным законам. Соц. минимум, квартиры, детей в садики, школы, родителям пособие или пенсию досрочную, на нац. одежду денежку давать, чтоб самобытность не потеряли...:) А где ж денег-то взять? Румыния за своих граждан платить не хочет:(.

Цитата:

Сообщение от form Да, вот интересно, куда теперь депортированные ломанутся? Назад к себе им наверное не очень хочется, значит будут варианты искать.

"Назад к себе" - это куда? А как они туда попали? Как пишут историки: цыгане родом из Индии, откуда их выдворили поголовно за воровство. Так они дошли до Европы.

Может быть европейским странам правильнее депортировать их в Индию? Там их быстро заставят родину любить.

Румыния не то, что не хочет, а не может. В других постсоциалистических странах Восточной, Южной и Центральной Европы тоже много цыган. И там аналогичные проблемы.

молодец Николя!
защитникам неоседлых цыган могу порекомендовать поселиться в непосредственно близости от табора, или пригласить к себе на соседство. сразу гуманизьма и рассудочности поубавится.

"Окончательное решение " этой задачи уже пробовали нацисты при Гитлере,ничего хорошего не получилось.Не получилось потому что изначально задача не имеет решения.

доевросоюзовские границы всё неплохо решали.
а гитлер уже во всех дырах затычка, удобно его вспомнить когда сказать нечего.
тем более что он решал другие задачи другого общества.

Если бы не было смысла,не гоняли бы их уже тыщу лет.Думаешь,средневековые правители были тебя глупее? Только не скажи,что знаешь,как эту тысячелетнюю "цыганскую проблему" решить.
Если знаешь,так быть тебе Нобелевским лауреатом!
Уж на что сильны были Лаврентий Берия со Сталиным,так даже и не пытались этой проблемой заняться,то есть отправить их в колхоз и на заводской конвейер.Или пытались? что-то не припомню никаких цифр о репрессированных цыганах.

А фиг знает куда. В сообщении вроде было сказано, что они во Франции нелегалы, где-то ж они должны быть "легалы".

Цыганской проблемой нацисты тоже занимались.Их немало в крематориях сожгли (кочующих в основном).

Вообще-то были цыганские колхозы. И на конезаводах они тоже работали.

вспомнил про один,из детской книжки,называлась "Чудесники".Там был цыганский колхоз имени Лермонтова.Хе-хе...Хорошее название для цыганского колхоза.
Может,какой цыган и был в колхозе,не буду спорить.А на конезаводе цыганам милое дело,работа только всё в ночную смену...

Я не буду в новостях искать, но по мтв3 было. Во первый им платят тоимеентуолотуки или как они называются, я названий не знаю. Но смысл в том что им платят тоже самое что финам. Я не поняла с какой стати. Не потому что мне жалко, а просто Финляндия вся в долгах и на следующий год еще берет долг и я бы очень хотела чтобы были деньги на местную молодежь и чтобы в школах быльше не устраивали расстрелы. Второе, сначала им платил не город в котором они живут, потом же сказали что платить терерь будут города, тоесть в тех городах где больше их там больше затраты. Мир сошел сума. И одно дело еслибы в Фи не было доглов и были бы деньги лишнии, а другое когда например воруют, в Хельсинки в праволсавном саборе, поимали воров, часть из них как раз цыгани из Румынии, вчера не известно кто последний там был по национальности, сегодня еще не читала новости.

Я не знаю как решить. Но вот ваши правители, видимо, знали, когда решили Румынию в ЕС принимать. Впрочем, есть и другая версия. На мой взгляд, более вероятная.
Всё про румын и болгар в главы ЕС прекрасно понимали, но американцы нажали так, что отвертеться было невозможно. Вашингтонский обком рулит.

Если у Вас ещё не совсем эмигрантщина поразила, то Вы должны помнить, что в СССР уголовно преследовалось как тунеядство, так и бродяжничество. Поэтому цыган селили, недавали кочевать, а также трудоустраивали.

Только если местный поставит палатку, а русскии тут живут постоянно, то фины позвонят в полицию и местного вместе с палаткой прогонят. Нет я не против цыган, но закон один, но осуществляется по разному.

Обьясняю. Я русская, проживаю постоянно не в России а в Фи. Если я поеду в другую страну и буду нарушать законы той страны то меня отправят туда где я постоянно живу, тоесть в Фи, не смотря на то что в книжках по истории написано.

Правильно,Солнышко.Так всё и было бы,потому что ты русская.
А если бы ты была цыганкой,с тобой было бы сложнее.За тебя могли бы вступиться уполномоченные и неуполномоченные по делам всяких национальных меньшинств,цыганские комитеты и просто сердобольные люди.
Это не значит,что цыганке легче жить.У цыганок свои проблемы,у них порядок такой что надо мужа(цыгана) сильно уважать.

Въёжимся в цифры.
Из сегодняшних и вчерашних новостей от Евроньюс было озвучено о ликвидации на территории Франции 50 лагерей цыган за это лето, а осталось всего лишь 600. Сложив два к одному, можно понять, что уже поздно. Осталось только смириться Европе, что в этой Европе без границ существуют и цыгане.
И не удивляйтесь, что завтра к вам постучатся в дверь с предложением купить цветочек.

Чaстично согласен.добавлю только,чтo в Румынии все довольны.
Довольны нецыгане,потому что если сколько-то тыщ уехало,то при любом раскладе вернутся далеко не все.
Довольны румынские цыгане,потому что те,кто приедут обратно,приедут не с пустыми руками.
Цыгане и до этого жили в Европе,но то были свои,а теперь этих "своих " цыган вдруг стало намного больше.

Им несколько мешало то обстоятельство, что цыгане, всё таки более арийская раса, чем сами немцы. Но суть проблемы нацисты увидели не в национальности, а в образе жизни. Современных обывателей именно это тоже бесит. Вор должен сидеть в тюрьме - золотые слова.

спасибо, посмеялся.
это что-то из серии про татарское происхождение русского мата.

дело ведь не только в палатке, верно?

это не решение проблемы цыган, но может быть решением проблем рейтинга саркози. последнее для него разумеется важнее. так что предлагаю расслабиться .. и послушать какой нибудь приятный и душевный цыганский романс . а у кого хоть раз в жизни не было такого романтического настроения.. отправиться кибитке по свету.. дорога, гитара, веселая компания.. вот это жись! :)

Прежде, надо научиться гадать и попрåшайничать, чтобы всей веселой компанией не помереть с голода. :)

Да, да. :) А потом глядь, а пианины то нету.

Кочевой ето было давно, сеичас не кочевой. А тебе нравится что воруют, что ничего святого нет в собор православный залезли воровать?

И почему то для местного населения= тех, кто проживает в Фи, одни законы, а для тех кто попрошаиничеет, еще специально использую стариков и детей законы другии. Тоже самое с палаточными городками. И еслибы они всегда переезжали то не было бы у них постоянного места жительства и домов бы не было, а переезжать они начали когда двери в ЕС открыли.

это да.. это вот так вот не хрен собачий.. тут надо учиться много и серьезно. эт вам не тензорный анализ - тут соображать надо. понятно что не всем дано , но мы ж о мечтах.. :)

"Ограбили церковь" и "украли ребенка"-этим обвинениям в адрес цыган уже лет 200. Кое-кто и сейчас кочует. Есть и финские цыгане, не имеющие паспортов.

Ко мне стучались еще два года назад, картины предлагали.

Мне это все, - понятное дело - не приятно. Причем не только то, что воруют. Иногда хочется ударить ногой в ухо какому нибудь псевдо музыканту, который пытает уши прохожих нестерпимым скрежетом.. Или все эти попрошайки.. Но если финны считают, что это великое культурное наследие, то пусть привечают хоть гуманоидов, мне плевать, это их дело.

Арийцы родом из Индии, а не из Германии, цыгане тоже.. Можете еще посмеяться.

это не цыгане же были.. это была полька - кстати симпатичная.. до сих пор жалею, что не купил.. картинку :)

Абсолютно верно, всем этим "истинным финнам" и "французам" (Саркози) нужно поднимать рейтинг, больше ничего.

Точно, и поляки тоже приходили, но в другой раз.

А если человек съел паспорт? Перед ЗАГСом :D

А на каком языке он говорит-не определить?

Он может говорить на нескольких языках, например на болгарском, румынском и цыганском, или на финском и шведском, или вообще мычать, как корова. :D

Касательно языка Вам ответили.

Вот данные из вики по численности цыган в различных странах ЕС:
1) Румыния - 433.000
2) Болгария - 350.000
3) Словакия - 300.000
4) Венгрия - 260.000
5) Греция - 160.000
6) Чехия - 140.000
7) Германия - 85.000
и т.д.
даже в Эстонии живёт 1.100 цыган, которые могут перекочевать в Финляндию.

Да плевать я хотел на то, что ты там просишь.:) Лицом не вышла, что б тебе выкали. Поди в зеркало посмотрись, самой смешно станет..

Не цыгане,а полиглоты какие-то... :D

Короче-давайте подождем пока их разместятся несколько сотен лагерей,забьем тюрьмы цыганами,а потом начнем решать проблему...Так ,что ли?

Новости смотри, сабор ето. В Фи граждани Финляндии не обязаны иметь паспорт, паспорт нужен для поездок.

Я уже писал, что не знаю как решить эту проблему. Её даже сов.власть не решила - давали жильё цыганам, устраивали на работу, организовывали театры цыганской песни, но вековые традиции есть вековые традиции...
Но гонять цыган с одного места на другое - это идиотизм. В общем, говорите "спасибо" теперь вышим евролидерам. Видимо, ЕС выделит средства (за Ваш счёт в том числе) на новые социальные программы по обустройству цыган (хотя это пусктая трата денег).

А кстати почему так сложилось,что цыгане в Суоми в отличие от цыган России,Румынии,Чехии какие-то цивилизованные?
Они ходят в чистой одежде,не попрошайничают,не пристают на улице погадать,детей за спиной в мешках не таскают,босиком не бегают...
Или финские цыгане какие-то другие цыгане?

конечно посмеюсь.
вообще люблю смеяться над всякой чепухой лишеной научного фундамента. да и терминология смешная, опять же вспомнились чеченские теоретики и город Чичен-Ица. у ваших "арийцев" примерно такое же божественное происхождение. при том что история Индии и происхождение кастовой системы известны, однако у вас - "цыгане есть арийцы". просто потому что из Индии, ага.

Нужно приграсить Кустурицу - и пусть продолжает снимать фильмы про цыган. Благо, актёров теперь много.
И люди при деле, и культурка растёт, и деньги зарабатываются :D

И что вы тут развели демогогию???!!!
Выселяют что ВСЕХ?

Выдворяют людей не желающих жить по законам страны в которой проживали.
Почему люди живущие с втране должны соблюдать законы, а некоторая кучка людей (и не важно цыган он или имеет другую национальность) которым втягость соблюдать законы могут жить по своим,только им писаным законам???

Живи по законам страны и думаю никто не сможет тебе предъявить претензии!!!

ну тота ! "все таки есть у тебя сердце, маленькое но есть!"

А свобода передвижения не подрузумевает что любой гражданин ЕС может поставить полатку/бочку/караван ижить там постоянно. приехав в другую страну а так же перехав в другой город/район в своей стране надо зарегистрироваться по некому адресу, причем то сторение, где вы жить собираетесь, должно быть пригодно для пгостоянного проживания. В дощатую дачу без печки и без туалета по правилам вас никто не зарегистрирует.
А граждане живущие без регистрации нарушают закон страны пребывания. Вот их и высылают по месту постояной регистрации. Т.е. в Румынию.

Кстати, по поводу сказочно устроенной жизни цыган в СССР :) три ХА-ХА. Знакомец у меня был в Архангельске в МВД работал :) приехал туда как то табор - пришлось ему на вокзал идти разговоры разговаривать :) подробностей не знаю но вроде денег чуть ли не своих дал атаману что бы дальше ехали :). а уж как они по Новориссии кочевали :) по базарам :) ....

Вот что значит советская школа. У Вас, получается, нет разницы между регистрацией и пропиской. Кроме того, с чего Вы взяли, что цыгане где-то останавливаются, что бы жить постоянно? Они - туристы по жизни :D
Или Вы думаете, что они и зимовать в Финляндии собирались?




И кто-же Вам рассказал о сказочной жизни цыган в СССР? Пытались их как-то "цивилизовать", но без особых достижений.

У цыган тоже разные касты. В основном они, конечно, не арийцы, но язык их однозначно ближе к санскриту, чем немецкий или любой другой европейский.

Те же самые, государство их неслабо подкармливает, вот и все дела.

[QUOTE=PH-1]Вот что значит советская школа. У Вас, получается, нет разницы между регистрацией и пропиской. Кроме того, с чего Вы взяли, что цыгане где-то останавливаются, что бы жить постоянно? Они - туристы по жизни :Д
Или Вы думаете, что они и зимовать в Финляндии собирались?


Они тут уже перезимовали.

... добавим, что поставят на "перо", в один минут, без сожаления, в любом месте.......

Ну значит это какие-то особостойкие цыгане, особенно учитывая достаточно холодную и снежную последнюю зиму.
И что, неужели в палатках продержались?

Я не в курсе. Мельком об этом видела в финских новостях. Что-то говорили о соц. центре для этих людей. Подробностей не знаю.:(

Цыганская девушка-дворник в центре Берегово: http://gypsy-life.net/images/fotoarhiv/kochev-32.jpg
Цыганки в сельскохозяйственном кооперативе. Венгрия.1991 г. http://gypsy-life.net/images/fotoarhiv/kochev-04.jpg

у них весьма знатные хибарки и буржуйки, плюс спи..кхм.. украденое шмотьё и "красный крест".

"Из жердей, картона, фанеры и плёнки они «лепят» палатки, в которых даже зимуют. Я жил в таких «будках» и лично убедился, что при наличии дров с русскими морозами цыгане вполне справляются."

http://gypsy-life.net/images/fotoarhiv/kochev-28.jpg

http://gypsy-life.net/images/fotoarhiv/etno02.jpg

Ну раз эти теплолюбивые ребята при -30С на снегу прекрасно выживают, но их ничто с пути не собъёт. Я был не прав, они не туристы, а туристы-профессионалы. Такие и на Северном полюсе не пропадут (если чем будет у полярников поживиться) :)

дык от тож , мальчики :)
эти , хуже тараканов , у них права есть.

Дык я то как раз знаю :) Но они как раз не ездили туда-сюда :) они лагерем стояли. Не в Финляндии ни во Франции жить без регистрации больше 2-х месяцев нельзя :) По прибытию в другую страну ЕС - надо зарегистрироваться :) . Лагерь был организован давно - явно больше чем 2 месяца - пожальте вам выйти вон. В чеком соответсвии с законами ЕС :) Успели бы выехать - не взяли бы :)
Кстати, прошлым летом похожие "туристы" из Ирландии путушесвовали по Финляндии. Там есть целый класс кочевых ирландцев - они ловчее - переезжали из одного кемпинга в другой.

И кто-же Вам рассказал о сказочной жизни цыган в СССР? Пытались их как-то "цивилизовать", но без особых достижений.[/QUOTE]
Мужчина был достаточно крупным чином в Архангельске , что то вроде зам. начальника МВД:)
РН- я несколько вас старше пожить в СССР упела и поездить по разным городам и весям :). Так что рассказывайте сказки кому помоложе :) На севере - карелия , архангельская область и т.д жили оседло и свиней разводили часным образом, в южных областях кочевали по базарам. Иногда южные табором на севера подавались на заработки :)

При СССР в карелии цыган на гослужбу брали не очень охотно - они свиней разводил. Ходили с тележками собирать пищивые отходы по столовым. Так что религия им работать позволяет вообще то :) когда кушать очень хочется.

Брэд Питт играл такого кочевого ирландца в "Большом куше".

А что за сказки рассказывает PH-1?

Цыганская интеллигенция:
 

Лариса Андреевна Перстнева, Работник Почтамта. 1952 http://gypsy-life.net/images/fotoar...stneva%20LA.jpg

Вальдемар Калинин. Поэт, писатель. Автор перевода библии на цыганский язык, лауреат международной премии Хиросимы (Швеция) "За мир и развитие культуры".http://gypsy-life.net/images/fotoarhiv/KalininV.jpg

Наталья Николаевна Панкова, химик. (1924-1991). 35 лет проработала в Научно-Исследовательском Институте Органических Полупродуктов и Красителей. http://gypsy-life.net/images/fotoarhiv/Pankova%20NN.jpg

P.S. Это далеко не все.

Так погадать на улице прохожим и тем самым сорвать ещё деньжат лишним не будет !

Так какие сказки Вас рассказывал? Такое впечатление, что Вы только половину моего поста прочли :) Я же и говорил, что ничего из попыток как-то привязать цыган к оседлому образу жизни не получилось. Т.е. получилось где-то, а где-то совсем с ними справиться было невозможно. В Молдавии они вообще даже при СССР свободно перекочёвывали в Румынию и обратно.

Я жил в детстве в Красносельском р-не Питера, так рядом было Старопаново и Красное Село. Там было много цыганских семей. Потом им стали давать квартиры и в новых домах, которые строились в конце 70-х. Но это были более-менее цивилизованные цыгане. Потом в 90-е они занялись торговлей наркотиков, отгрохали свои частные дома из кирпича...
Так что воровство, обман на продаже "мёда", "швейцарских" часов и т.д. - это всё фигня по сравнению с наркотой. Радуйтесь, что они ещё этим в Финляндии не занялись. С ними очень тяжело бороться - агента к ним не внедрить и своих они не сдают, торговлей занимаются многодетные матери (часто беременные) или их дети-подростки, которым ничего особого не грозит.

Занялись, уже давненько.

Великое переселение народов
http://hist.ctl.cc.rsu.ru/Don_NC/Mi...pere.htm#Interp

Паспорт в Финляндии необязателен.Однако сомневаюсь,чтобы вообще без документов нашелся бы хоть один цыган в Финляндии.Получать пособия,пенсии и пр. нельзя без документов.
Как-то одна цыганская тетка ехала на вольво и заехала в кювет.Машина сломалась,всё добро что было в ней,пошло россыпью.Полиция прибыла место.Обнаружили у тетки 2 комплекта документов(права,паспорт и пр.),один комплект на финском,другой комплект на шведском.
Тетка жила одновременно в 2-х странах,получала пособия и прочие льготы(на пошив национальной юбки кстати тоже) все двойного размера.

НАСОЛЬКО НАПИСАЛИ В HBL ЦЫГАНАМ ДАЮТ ВО ФРАНЦИИ 300 ЕВРО И 100 ЕВРО НА РЕБЕНКА КТО СОГЛАСЕН САМ УЕХАТЬ.
ВОТ ХАЛЯВА-ТО ВИДНО КАК В СЛЕДУЮЩИЙ РАЗ ВО ФРАНЦИЮ ПОЕДУ СКАЖУСЬ ЦЫГАНОМ.ДОРОГА БУДЕТ ОПЛАЧЕНА...
А ПОТОМ КАК И БОЛЬШИНСТВО ЦЫГАН ОПЯТЬ ТУДА,НУ МОЖЕТ ТОЛЬКО НЕ САМОЛЕТОМ__

Цыгане те же,да с ними обращались в здешних местах довольно жестоко.При шведской королеве Кристине был издан указ, разрешавший цыган мужского пола свободно вешать.
"Sen sijaan on totta, että Ruotsi-Suomessa oli vuosina 1637-1748 voimassa laki, että valtakunnan alueelta tavatun miespuolisen romanin sai hirttää ilman oikeudenkäyntiä. Laajoja hirttäjäisiä laki ei tiettävästi aiheuttanut, mutta varmaankin se sai romaniväestön tuntemaan itsensä vähemmän tervetulleeksi."
http://www.soininvaara.fi/2010/05/27/kerjaamiskielto/
Однако на территории Финляндии, хотя она и входила в состав Швеции, вроде не было случаев,когда этим королевским указом пользовались бы.В те времена многие цыгане бежали из Швеции ,многие осели в Финляндии,и живут здесь до сих пор.

Александр Иванович Тумашевич - железнодорожник с 30-летним стажем. http://gypsy-life.net/images/fotoarhiv/2work/work05.jpg

А этот человек врядли работает:
http://gypsy-life.net/images/fotoar...ane/zig-197.jpg

Контраст.

Цыганские дома в Восточной Европе:
 

http://i024.radikal.ru/0803/52/15c64d3373b9.jpg

http://gypsy-life.net/images/fotoar...psy_home-14.jpg

Контраст.

Сама страна: маленькое полицейское государство: диктует им свои условия. Поэтому они вполне цивилизованно торгуют перекупленым ганджубасом, пилюлями, "марками", предметами похожими на ювелирные украшения, иногда оружием.. и никогда(НИКОГДА!) в жизни не унизяться до того, что б сидеть и просить денег за просто так. Думаю местные "цивилизованные цыгане" сильно возмущены происходящей неразберихой в "кодексе чести" ромалов! Было ведь все цивильно до приезда диких собратьев. К чести местных цыган должен сказать, что лошадей не воруют. Но ведь: с другой стороны: и воровать то негде; да и в таком наряде, как у местных цыган и цыганок, - разве вскочешь на лошадку со свистом? Только в какую нибудь авто развалжху: да и то подобрав юбку или отряхнув джемперок..

мне кажется что все проще. у местных цыган есть свой законный царь т.е. финское гос-во его признает и через него контролирует остальных. он держит ателье где все и шьют свои юбки и ипподром. и не хочет иметь проблем. так что легальный контроль баронов вполне решает вопросы.

Послушайте, а разве когда приняли Румынию и Болгарию в ЕУ, граждане этих стран не могут беспрепятственно жить и работать в других странах ЕУ? (например как поляки в Ирландии или эстонцы в Финляндии) Другое дело если они нарушают закон, то их можно депортировать через суд- что само по себе конечно не дёшево (судопроизводство и депортация).

и то правда.

Имеет, имеет, просто не надо жевать сопли - "взялся за гуж не говори что не дюж".