Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Oн и Oнa (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=14)
-   -   зачем люди женятся? (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=61325)

Валерия84 20-08-2010 11:13

зачем люди женятся?
 
Знаете вы хоть кого-нибудь кто счастлив в браке? Мне последнее время навязывают активно позицию, что брак это отстой, пережиток времён, и что современный человек должен жить иначе. Неужели всё действительно настолько безнадёжно? Неужели от брака ничего хорошего стороны не получают? Неужели хватит только встречаться раз в неделю для секса, а так жить независимой жизнью? Что каждый из вас получает от своей второй половинки? чем приходится жертвовать и оправданы ли эти жертвы? Поделитесь, пожалуйста, со мной вашими мыслями, очень надо.

Люся 20-08-2010 11:15

Цитата:
Сообщение от Валерия84
Знаете вы хоть кого-нибудь кто счастлив в браке? Мне последнее время навязывают активно позицию, что брак это отстой, пережиток времён, и что современный человек должен жить иначе. Неужели всё действительно настолько безнадёжно? Неужели от брака ничего хорошего стороны не получают? Неужели хватит только встречаться раз в неделю для секса, а так жить независимой жизнью? Что каждый из вас получает от своей второй половинки? чем приходится жертвовать и оправданы ли эти жертвы? Поделитесь, пожалуйста, со мной вашими мыслями, очень надо.

ооо, девушка читайте наш форум, он как раз про это

nezaika 20-08-2010 11:18

Если что-то навязывают, то надо повнимательней присмотреться к прямо противоположному.

Lundqvist 20-08-2010 11:18

Я счастлив в браке.Во втором браке.

Musja 20-08-2010 11:18

Ну это вам к БК, он всё обьяснит!

А зачем надо? Замуж зовут или наоборот?

Валерия84 20-08-2010 11:23

нет, наоборот, говорят, что если бы мы не женились, то у нас бы всё и сейчас могло быть отлично

Lundqvist 20-08-2010 11:24

Цитата:
Сообщение от Валерия84
нет, наоборот, говорят, что если бы мы не женились, то у нас бы всё и сейчас могло быть отлично
Типичная отмазка.Я такое уже слышал.

Musja 20-08-2010 11:38

Цитата:
Сообщение от Валерия84
нет, наоборот, говорят, что если бы мы не женились, то у нас бы всё и сейчас могло быть отлично


Разведитесь и живите в гражданском, делов-то!

Валерия84 20-08-2010 11:39

я вот тоже так считаю. просто мне не понятно одно, он решил развестись, но зачем тогда мне вот про несовременность брака, о том, что женщины зациклены на браке, детях. Почему бы просто не подать быстренько на развод и не прекратить это всё?

KiDr 20-08-2010 11:40

Цитата:
Сообщение от Валерия84
Знаете вы хоть кого-нибудь кто счастлив в браке? Мне последнее время навязывают активно позицию, что брак это отстой, пережиток времён, и что современный человек должен жить иначе. Неужели всё действительно настолько безнадёжно? Неужели от брака ничего хорошего стороны не получают? Неужели хватит только встречаться раз в неделю для секса, а так жить независимой жизнью? Что каждый из вас получает от своей второй половинки? чем приходится жертвовать и оправданы ли эти жертвы? Поделитесь, пожалуйста, со мной вашими мыслями, очень надо.

еще один проктолог:)

Marmir 20-08-2010 11:41

Цитата:
Сообщение от Валерия84
я вот тоже так считаю. просто мне не понятно одно, он решил развестись, но зачем тогда мне вот про несовременность брака, о том, что женщины зациклены на браке, детях. Почему бы просто не подать быстренько на развод и не прекратить это всё?

ох, девушка...
праильно Люся говорит - читайте форум.
какая разница, что он вам говорит?
если человек решил с вами развеститсь, то ето уже не ваш муж, а чужой перец. и относиться к его словам и мыслям надо соответственно.

Валерия84 20-08-2010 11:42

ну сначала ему штамп в паспорте мешает, не будет его, ещё что-нибудь придумает. Просто я после всех этих его домыслов сама стала сомневатся во всём, что касается брака. Потому мне бы и хотелось послушать других, более опытных в этом плане людей

843anna 20-08-2010 11:43

По-моему дело тут совсем не в браке. Для меня лично брак - эт просто официальное офомление отношений, бюрократический нюанс. Можно жить и в гражданском браке и чувствовать себя замечательно, а можно быть в браке и жить порознь.
Тут все серьезнее, дело в отношениях. И по-моему, не все так хорошо, раз такие разговоры пошли.
Имхо...

Karel 20-08-2010 11:49

однозначного ответа не должно быть. одному ягодку-другому свинной хрящик!

Suriken 20-08-2010 12:22

Цитата:
Сообщение от Валерия84
хотелось послушать других, более опытных в этом плане людей

А как определить опытность? По количеству браков, или по годам, проведенных в одном браке, или суммарно?
А как Вы оцениваете свою опытность?

do_scrum 20-08-2010 12:37

Цитата:
Сообщение от Валерия84
нет, наоборот, говорят, что если бы мы не женились, то у нас бы всё и сейчас могло быть отлично

Ну да, слышал мифы от "парах" где поход налево - это обычное дело. Типа, "дорогая, можешь сегодня проветрится часов 3 ночи? Мне квартир нужен."

Официальный брак одножанчо мешает таким отношениям, т.к. сложнее найти желающих гульнуть с женатыми/замужними.

Валерия84 20-08-2010 13:13

Цитата:
Сообщение от do_scrum
Ну да, слышал мифы от "парах" где поход налево - это обычное дело. Типа, "дорогая, можешь сегодня проветрится часов 3 ночи? Мне квартир нужен."

Официальный брак одножанчо мешает таким отношениям, т.к. сложнее найти желающих гульнуть с женатыми/замужними.



Да, у меня тоже есть такие примеры. Пока жена на работе, хорошо проводят время с другими девушками. И при этом не собираются оставлять жену. Потому я в принципе считаю, что конечно же лучше развестись, чем в один прекрасный момент оказаться самой в такой ситуации

Валерия84 20-08-2010 13:17

Цитата:
Сообщение от 843anna
По-моему дело тут совсем не в браке. Для меня лично брак - эт просто официальное офомление отношений, бюрократический нюанс. Можно жить и в гражданском браке и чувствовать себя замечательно, а можно быть в браке и жить порознь.
Тут все серьезнее, дело в отношениях. И по-моему, не все так хорошо, раз такие разговоры пошли.
Имхо...


Конечно другие проблемы есть. Но самой основной является именно этот штамп, что вроде как создаётся впечатление, что ты связан по рукам и ногам, что вот жизнь идёт стороной, все кругом веселятся, а ты, бедный, сидишь с женой и скучаешь. Но как раз в этом и заключается неспособность человека отойти от предрассудков. Брак это не клетка, не смотря на то, что есть штамп, люди то те же, какими и до этого были. Можно и веселиться и путешествовать, да всё, что угодно. Но вот когда я не девушка, а жена, всё как то сложнее для него стало или у него банально снесло крышу по какой-то причине. Я пока в этом не разобралась и поэтому пытаюсь с ним общаться, чтобы хоть как-то понять, в чём же всё-таки дело.

жена_тушканчика 20-08-2010 13:24

как давно вы женаты?

Sofja 20-08-2010 13:24

когда в браке возникают такие проблемы ,мысли и рассуждения..то это уже явно несупружеский союз, а бракованные отношения

Валерия84 20-08-2010 13:55

Цитата:
Сообщение от жена_тушканчика
как давно вы женаты?


почти два года. Для меня всё стало большой неожиданностью. Мы планировали ребёнка, никаких препятствий этому не было, прекрасные отношения, финансово тоже никаких проблем. А потом вот это всё обрушилось...

Валерия84 20-08-2010 14:00

Цитата:
Сообщение от Sofja
когда в браке возникают такие проблемы ,мысли и рассуждения..то это уже явно несупружеский союз, а бракованные отношения


скорее всего ты права. Видимо я это просто не замечала

federajj 20-08-2010 14:02

в браке плохое и хорошее разделенно надвое , по другому бывает только в сказаках , когда одна часть перевешивает , то случается либо " жили они долго и нудно" или раздел "игрушек" .
вот так просто :)

federajj 20-08-2010 14:03

Цитата:
Сообщение от Валерия84
почти два года. Для меня всё стало большой неожиданностью. Мы планировали ребёнка, никаких препятствий этому не было, прекрасные отношения, финансово тоже никаких проблем. А потом вот это всё обрушилось...



ну дык эта.. может лучше конкретно один раз перемучиться , чем всю жизнь ожидать новую "неожиданность"?

жена_тушканчика 20-08-2010 14:16

Цитата:
Сообщение от Валерия84
почти два года. Для меня всё стало большой неожиданностью. Мы планировали ребёнка, никаких препятствий этому не было, прекрасные отношения, финансово тоже никаких проблем. А потом вот это всё обрушилось...



может он просто вас разлюбил?

Валерия84 20-08-2010 14:17

Цитата:
Сообщение от federajj
ну дык эта.. может лучше конкретно один раз перемучиться , чем всю жизнь ожидать новую "неожиданность"?


это именно то, что я собираюсь сделать. Только вот мне мешает то, что он пытается мне внушить, что брак в любом случае говно! Изначально его план был такой: мы не разводимся, но и не живём вместе. Он приезжает ко мне как любовник и все дела. Нет семьи-нет ответсвенности, но я вроде как при нём.

Olka 20-08-2010 14:19

Цитата:
Сообщение от Валерия84
ну сначала ему штамп в паспорте мешает, не будет его, ещё что-нибудь придумает.


Скоро скажет что в кольце жарко :)
Люди женятся в идеале чтобы иметь семью, быть командой, грубо говоря. А если один из обоймы выпадает, то это уже не команда.

Валерия84 20-08-2010 14:19

Цитата:
Сообщение от жена_тушканчика
может он просто вас разлюбил?


а почему нельзя это прям так и сказать. Зачем придумывать эти сказочки?

Aitinpoika 20-08-2010 14:20

Если один человек любит другого, ИМХО, он/она готов(а) на всё, и даже на брак, лишь бы быть рядом с любимым человеком. Всё остальное - динамо. Плавали - знаем.

federajj 20-08-2010 14:20

Цитата:
Сообщение от Валерия84
это именно то, что я собираюсь сделать. Только вот мне мешает то, что он пытается мне внушить, что брак в любом случае говно! Изначально его план был такой: мы не разводимся, но и не живём вместе. Он приезжает ко мне как любовник и все дела. Нет семьи-нет ответсвенности, но я вроде как при нём.



и на кой тебе такой любовник?
пуф.. нормальный парень , пойду погуляю , но доступ к телу оставьте ...
аха.. щаз!

federajj 20-08-2010 14:21

Цитата:
Сообщение от Aitinpoika
Если один человек любит другого, ИМХО, он/она готов(а) на всё, и даже на брак, лишь бы быть рядом с любимым человеком. Всё остальное - динамо. Плавали - знаем.



зачОт :gy:
почему "даже" то?

Валерия84 20-08-2010 14:22

Цитата:
Сообщение от Aitinpoika
Если один человек любит другого, ИМХО, он/она готов(а) на всё, и даже на брак, лишь бы быть рядом с любимым человеком. Всё остальное - динамо. Плавали - знаем.


да, ты прав, я именно так и считаю,ради любви можно пойти на многое, а он твердит, что это бред. надо смириться!

Aitinpoika 20-08-2010 14:23

А он финн или русский?

жена_тушканчика 20-08-2010 14:23

Цитата:
Сообщение от Валерия84
это именно то, что я собираюсь сделать. Только вот мне мешает то, что он пытается мне внушить, что брак в любом случае говно! Изначально его план был такой: мы не разводимся, но и не живём вместе. Он приезжает ко мне как любовник и все дела. Нет семьи-нет ответсвенности, но я вроде как при нём.



ну вот вам и ответ на все... он просто к вам охладел. а поскольку мужчины собственники он не хочет вас отпускать далеко, вы должны всегда быть при нем.
По мне, так лучше развестись сейчас, пока он не привел к вам домой кого-нибудь....

Валерия84 20-08-2010 14:23

Цитата:
Сообщение от federajj
и на кой тебе такой любовник?
пуф.. нормальный парень , пойду погуляю , но доступ к телу оставьте ...
аха.. щаз!


ну так все говорят, что это абсолютно бредовое предложение. Кроме него самого!

жена_тушканчика 20-08-2010 14:25

Цитата:
Сообщение от Валерия84
а почему нельзя это прям так и сказать. Зачем придумывать эти сказочки?



боится или же не хочет вас отпускать далеко, пока не найдет себе кого-нибудь.

Валерия84 20-08-2010 14:27

Цитата:
Сообщение от Olka
Скоро скажет что в кольце жарко :)
Люди женятся в идеале чтобы иметь семью, быть командой, грубо говоря. А если один из обоймы выпадает, то это уже не команда.


я тоже считаю, что семья это команда, вместе стремится к цели. Считаю, что семья это главное. Но вот к сожалению попался человек, который считает по-другому...

federajj 20-08-2010 14:27

Цитата:
Сообщение от Валерия84
ну так все говорят, что это абсолютно бредовое предложение. Кроме него самого!



если он тебе завтра скжет "познакомься, это Маша , а это Клава , они будут с нами жить" ты тоже прийдёшь на форум спросить ? ;)
для себя решай, твоя жизнь , а не его и не всех.

Aitinpoika 20-08-2010 14:28

Цитата:
Сообщение от federajj
зачОт :gy:
почему "даже" то?


Это личное. Когда-то у меня был очень бурный роман с одной финкой, и она была первой, кому я серьёзно предложил быть вместе. Быть в браке мне казалось гарантией, что она от меня никуда не денется. Но... отказала! Для неё личная свобода, это самая великая ценность. И теперь она одна, такая натура.
А я, кажется, потерял способность любить до такой степени, что бы желать быть в браке. Перегорело что-то. Поэтому и "даже".

Я теперь, вообще, женщинам не доверяю как-то. Повзрослел. А раньше был идеалистом.

Валерия84 20-08-2010 14:30

Цитата:
Сообщение от federajj
если он тебе завтра скжет "познакомься, это Маша , а это Клава , они будут с нами жить" ты тоже прийдёшь на форум спросить ? ;)
для себя решай, твоя жизнь , а не его и не всех.


:-)))хорошо сказано

federajj 20-08-2010 14:32

Цитата:
Сообщение от Aitinpoika
Это личное. Когда-то у меня был очень бурный роман с одной финкой, и она была первой, кому я серьёзно предложил быть вместе. Быть в браке мне казалось гарантией, что она от меня никуда не денется. Но... отказала! И теперь она одна, такая натура.
А я, кажется, потерял способность любить до такой степени, что бы желать быть в браке. Перегорело что-то. Поэтому и "даже".



ну раз пошла такая пьянка - я вобще ни разу не хотела быть замужем , оба оф. брака были "по уважительным причинам" , это же не говорит , что брак - "даже" .
кому-то это нужно , кому-то нет. ведь штамп , кто бы что не говорил , таки меняет дело.

Olka 20-08-2010 14:33

Цитата:
Сообщение от Валерия84
Изначально его план был такой: мы не разводимся, но и не живём вместе. Он приезжает ко мне как любовник и все дела. Нет семьи-нет ответсвенности, но я вроде как при нём.


В смысле, он хочет чтобы вы и жили раздельно, т.е. гостевым браком?
Ну если вам тоже этого тоже хочется, то почему бы нет. Решите сначала чего хотите именно вы и как вы себе представляете семейную жизнь.

Aitinpoika 20-08-2010 14:36

Цитата:
Сообщение от federajj
ну раз пошла такая пьянка - я вобще ни разу не хотела быть замужем , оба оф. брака были "по уважительным причинам" , это же не говорит , что брак - "даже" .
кому-то это нужно , кому-то нет. ведь штамп , кто бы что не говорил , таки меняет дело.


А вот и доказательство моего недоверия к женскому полу!!! Именно потому что слишком уж много таких хитровымученных, которые в браке видят не цель, а средство для достижения СВОИХ целей, поэтому и доверия нет, не хочется чувствовать себя сертифицированным лохом (со свидетельством о браке).

Olka 20-08-2010 14:36

Цитата:
Сообщение от жена_тушканчика
боится или же не хочет вас отпускать далеко, пока не найдет себе кого-нибудь.


Скорее всего держит просто "запасным аэродромом" :( Может осознал что не нагулялся, соблазнов много, но и отпускать жену не хочет, мало ли что, так будет к кому вернуться.

жена_тушканчика 20-08-2010 14:37

Цитата:
Сообщение от Olka
Скорее всего держит просто "запасным аэродромом" :( Может осознал что не нагулялся, соблазнов много, но и отпускать жену не хочет, мало ли что, так будет к кому вернуться.



вот-вот. Бежать от такого мужа надо!!!

do_scrum 20-08-2010 14:38

Цитата:
Сообщение от Валерия84
я тоже считаю, что семья это команда, вместе стремится к цели. Считаю, что семья это главное. Но вот к сожалению попался человек, который считает по-другому...

Дык, может того, у него уже кто-то науме есть для развлечений. А брак оставляет на потом. Предложите просто развестись :D

federajj 20-08-2010 14:39

Цитата:
Сообщение от Aitinpoika
А вот и доказательство моего недоверия к женскому полу!!! Именно потому что слишком уж много таких хитровымученных, которые в браке видят не цель, а средство для достижения СВОИХ целей, поэтому и доверия нет, не хочется чувствовать себя сертифицированным лохом (со свидетельством о браке).



кто сказал о СВОИХ целях?
к чему такие выводы?

ну и народ , не зная ничего , делают выводы ещё и орут.

Olka 20-08-2010 14:39

Цитата:
Сообщение от жена_тушканчика
вот-вот. Бежать от такого мужа надо!!!


Ну если автора он устраивает только в роли любовника, то можно и не бежать. Но рассчитывать на такого человека "в горе и радости" уж точно не стоит. Хотя кто знает, может перебесится и повзрослеет, но будет ли он тогда нужен нашему автору?

federajj 20-08-2010 14:43

Цитата:
Сообщение от Olka
Ну если автора он устраивает только в роли любовника, то можно и не бежать. Но рассчитывать на такого человека "в горе и радости" уж точно не стоит. Хотя кто знает, может перебесится и повзрослеет, но будет ли он тогда нужен нашему автору?



тогда может автору нужно было его просто усыновить? зачем замуж то?

Olka 20-08-2010 14:48

Цитата:
Сообщение от federajj
тогда может автору нужно было его просто усыновить? зачем замуж то?


Меня тоже удивляет о чём они думали когда женились то :)
Но решила сразу не критиковать, мало ли...неосознанно в загс попали ))))

Валерия84 20-08-2010 14:48

Цитата:
Сообщение от Aitinpoika
Это личное. Когда-то у меня был очень бурный роман с одной финкой, и она была первой, кому я серьёзно предложил быть вместе. Быть в браке мне казалось гарантией, что она от меня никуда не денется. Но... отказала! Для неё личная свобода, это самая великая ценность. И теперь она одна, такая натура.
А я, кажется, потерял способность любить до такой степени, что бы желать быть в браке. Перегорело что-то. Поэтому и "даже".

Я теперь, вообще, женщинам не доверяю как-то. Повзрослел. А раньше был идеалистом.


я боюсь, что со мной будет тоже самое. Я очень хотела семью, не просто быть замужем, а именно хотела союз. Вообщем это непросто оъяснить. А он не понимает, что это такое, свобода сейчас для него всё! А я вот не знаю, как пережить это внезапное разочарование. Не хочется замкнуться в себе, быть подозрительной и бояться сблизиться с новым мужчиной, если такой когда-нибудь появится.

federajj 20-08-2010 14:50

Цитата:
Сообщение от Olka
Меня тоже удивляет о чём они думали когда женились то :)
Но решила сразу не критиковать, мало ли...неосознанно в загс попали ))))



под влиянием чуйств и праздника для родственников :)


знешь , с одной стороны , автору повезло , что так всё выходит , у неё ведь сейчас есть выбор, а у многих его нет и не было .

Olka 20-08-2010 14:53

Цитата:
Сообщение от Валерия84
я боюсь, что со мной будет тоже самое. Я очень хотела семью, не просто быть замужем, а именно хотела союз. Вообщем это непросто оъяснить. А он не понимает, что это такое, свобода сейчас для него всё! А я вот не знаю, как пережить это внезапное разочарование. Не хочется замкнуться в себе, быть подозрительной и бояться сблизиться с новым мужчиной, если такой когда-нибудь появится.


Раз он хочет свободу - дайте ему её. Федора права, это ещё хорошо что сейчас это всё началось, а не когда у вас уже пара детишек и кредит на дом взят.
Не бойтесь других мужчин, сравнивать с нынешним ни к чему, есть много таких, которые видят смысл семьи так же как и вы. Всё у вас будет хорошо!

Валерия84 20-08-2010 14:55

Цитата:
Сообщение от Olka
Ну если автора он устраивает только в роли любовника, то можно и не бежать. Но рассчитывать на такого человека "в горе и радости" уж точно не стоит. Хотя кто знает, может перебесится и повзрослеет, но будет ли он тогда нужен нашему автору?


Я самостоятельный и обеспеченный человек. Мне от мужа нужна была именно любовь и поддержка, чтобы было с кем разделить радости и печали, ну и секс конечно, не без этого. Но вот когда только секс, тогда, когда он захочет, я на это не могу согласится. Одно дело, когда имеешь просто любовника, к которому нет особо сильных чувства, а тут чувства всё ещё живы. Как закрыть дверь за ним и ждать новой встречи без чувства разочарования да и скорее всего лёгкого отвращения ко всей этой ситуации....

kolobok 20-08-2010 14:57

Цитата:
Сообщение от Валерия84
Знаете вы хоть кого-нибудь кто счастлив в браке? Мне последнее время навязывают активно позицию, что брак это отстой, пережиток времён, и что современный человек должен жить иначе. Неужели всё действительно настолько безнадёжно? Неужели от брака ничего хорошего стороны не получают? Неужели хватит только встречаться раз в неделю для секса, а так жить независимой жизнью? Что каждый из вас получает от своей второй половинки? чем приходится жертвовать и оправданы ли эти жертвы? Поделитесь, пожалуйста, со мной вашими мыслями, очень надо.


вот можно войти в метро и .. там все современные люди.. и мнение любого вам действительно важно? настолько что жизнью готовы пожертвовать? понятие "современный человек" мне лично говорит не больше, чем душа скульптуры девушки с веслом... хотя может я не современный. а одновременный да и только.

жена_тушканчика 20-08-2010 14:58

а представте, если бы у автора были бы дети в браке, и муж бы объявил о своем желании жить отдельно...

Валерия84 20-08-2010 14:59

Цитата:
Сообщение от federajj
под влиянием чуйств и праздника для родственников :)


знешь , с одной стороны , автору повезло , что так всё выходит , у неё ведь сейчас есть выбор, а у многих его нет и не было .


женились мы осознанно. У нас не было праздника для родственников, были только он и я. Мы это делали для нас, не для кого-то ещё. Мы были тогда очень счастливы!

И действительно это так, моё положение сейчас устойчивое. Я получила тоже свободу, что неплохо совсем. Нет детей и я независима от обстоятельств. Я ценю всё это!

Aitinpoika 20-08-2010 15:00

Цитата:
Сообщение от Валерия84
я боюсь, что со мной будет тоже самое. Я очень хотела семью, не просто быть замужем, а именно хотела союз. Вообщем это непросто оъяснить. А он не понимает, что это такое, свобода сейчас для него всё! А я вот не знаю, как пережить это внезапное разочарование. Не хочется замкнуться в себе, быть подозрительной и бояться сблизиться с новым мужчиной, если такой когда-нибудь появится.


Заранее прошу прощения, что мой ответ может показаться немного прямым, но как думаю, так и говорю.

Есть ли у тебя своя собственность, достаточно ли своих денег? Можешь ли ты иметь свою личную жизнь, не хуже, чем будучи с ним? Как дела с миграционным статусом у него/тебя, если разговор о Финляндии? Видишь ли ты в нем (или, наоборот, он - в тебе) человека, или объект для достижения каких-то своих целей?

На эти вопросы на форуме отвечать не надо, ответь про себя. Если все ответы не в твою пользу - так и о чем переживать? В брак надо вступать ПО ВЗАИМНОМУ желанию и ТОЛЬКО, если нет каких-то меркантильно-эксплуатационных интересов. По другому - уверен, выйдет боком, рано или поздно. А насчет "того же самого"... Так оно, лично для меня, только на пользу. Ведь когда понимаешь, что большинству людей ты на самом деле, как человек, не нужен - тогда и жить легче, и душа не болит. А если повстречается та, которая действительно полюбит - тут уж я почувствую это даже задней пяткой. Искренность, её ведь не скроешь.
Но в Финляндии быть открытым душой не принято, к сожалению.

А ещё я недавно понял, почему 30-35 летние мужчины так любят женится на 20-летних девушках. Именно потому что у 20-летних чувства искренни, а у их ровесниц, чаще всего, преобладает плохо замаскированный меркантильный интерес.

Валерия84 20-08-2010 15:02

Цитата:
Сообщение от жена_тушканчика
а представте, если бы у автора были бы дети в браке, и муж бы объявил о своем желании жить отдельно...


мы думали о детях, так что на момент когда он мне это сообщил, я могла быть беременна. От этой мысли я с ума сходила. А он мне сказал, что помогал бы мне с ребёнком в любом случае, но издалека, так сказать

Olka 20-08-2010 15:03

Цитата:
Сообщение от Aitinpoika
Но в Финляндии быть открытым душой не принято, к сожалению.


С незнакомыми людьми да, но в своей семье другое дело.

Olka 20-08-2010 15:04

Цитата:
Сообщение от Валерия84
мы думали о детях, так что на момент когда он мне это сообщил, я могла быть беременна. От этой мысли я с ума сходила. А он мне сказал, что помогал бы мне с ребёнком в любом случае, но издалека, так сказать


В общем-то хорошо, что он с вами откровенен, так легче и решение принять хотите ли вы делить жизнь с таким человеком или надо гнать его подальше.

Aitinpoika 20-08-2010 15:05

Цитата:
Сообщение от Olka
С незнакомыми людьми да, но в своей семье другое дело.


Т. е. до брака душевно не открываться? :) Я так не умею! А вы?
И, вообще, см. мою подпись. Это правда! :)

federajj 20-08-2010 15:05

Цитата:
Сообщение от Валерия84
женились мы осознанно. У нас не было праздника для родственников, были только он и я. Мы это делали для нас, не для кого-то ещё. Мы были тогда очень счастливы!

И действительно это так, моё положение сейчас устойчивое. Я получила тоже свободу, что неплохо совсем. Нет детей и я независима от обстоятельств. Я ценю всё это!



ну вот видишь , всё хорошо и будет лучше :)
кАзлом больше, кАзлом меньше, пааадумаешь ))))

Olka 20-08-2010 15:08

Цитата:
Сообщение от Aitinpoika
Т. е. до брака душевно не открываться? :) Я так не умею! А вы?
И, вообще, см. мою подпись. Это правда! :)


Я совсем не об этом. Вы написали, что в Финляндии не принято открывать душу, а я уточнила, что не принято чужим людям (как принято у некоторых в России например), но близким финны открывают душу по-моему так же как и остальные.

жена_тушканчика 20-08-2010 15:09

Цитата:
Сообщение от Валерия84
мы думали о детях, так что на момент когда он мне это сообщил, я могла быть беременна. От этой мысли я с ума сходила. А он мне сказал, что помогал бы мне с ребёнком в любом случае, но издалека, так сказать



кошмаааааар, в голове такое не укладывается.... я думаю все таки надо развестись и попытаться вычеркнуть этого человека из своей жизни... как бы тяжело не было... он совсме вас не ценит!

kolobok 20-08-2010 15:11

Цитата:
Сообщение от federajj
ну вот видишь , всё хорошо и будет лучше :)
кАзлом больше, кАзлом меньше, пааадумаешь ))))


да ты ведьма!!! :)

Валерия84 20-08-2010 15:12

Цитата:
Сообщение от Aitinpoika
Заранее прошу прощения, что мой ответ может показаться немного прямым, но как думаю, так и говорю.

Есть ли у тебя своя собственность, достаточно ли своих денег? Можешь ли ты иметь свою личную жизнь, не хуже, чем будучи с ним? Как дела с миграционным статусом у него/тебя, если разговор о Финляндии? Видишь ли ты в нем (или, наоборот, он - в тебе) человека, или объект для достижения каких-то своих целей?

На эти вопросы на форуме отвечать не надо, ответь про себя. Если все ответы не в твою пользу - так и о чем переживать? В брак надо вступать ПО ВЗАИМНОМУ желанию и ТОЛЬКО, если нет каких-то меркантильно-эксплуатационных интересов. По другому - уверен, выйдет боком, рано или поздно. А насчет "того же самого"... Так оно, лично для меня, только на пользу. Ведь когда понимаешь, что большинству людей ты на самом деле, как человек, не нужен - тогда и жить легче, и душа не болит. А если повстречается та, которая действительно полюбит - тут уж я почувствую это даже задней пяткой. Искренность, её ведь не скроешь.
Но в Финляндии быть открытым душой не принято, к сожалению.

А ещё я недавно понял, почему 30-35 летние мужчины так любят женится на 20-летних девушках. Именно потому что у 20-летних чувства искренни, а у их ровесниц, чаще всего, преобладает плохо замаскированный меркантильный интерес.


я в Финляндии 10 лет живу, у меня гражданство, закончила университет, постоянная хорошая работа, своя квартира. У него нет постоянки (но я опять таки не верю, что у него могли быть какие то корыстные цели). Познакомились мы уже когда он жил тут. Так что я хотела только чистой искренней любви и хороших отношений. Я по натуре романтик. Любовь для меня много значит. Понимаю теперь, что такому человеку очень нелегко жить. Мне далеко не 20, но я действительно как вот ты и описал, такая же дурёха как и была в 20. И уже думала о том, чтобы искать кого-то постарше. Думаю, что только после 30-то мужчины начинают ценить таких как я. До этого времени им бы погулять надо.

federajj 20-08-2010 15:12

Цитата:
Сообщение от Aitinpoika

А ещё я недавно понял, почему 30-35 летние мужчины так любят женится на 20-летних девушках. Именно потому что у 20-летних чувства искренни, а у их ровесниц, чаще всего, преобладает плохо замаскированный меркантильный интерес.



женщине в 30-35 уже не нужно маскироваться.
все её чуства - они самые искренние , только она , женщина , уже обжеглась на молоке , оттого и дует на воду.

Tanger 20-08-2010 15:13

Цитата:
Сообщение от Валерия84
Знаете вы хоть кого-нибудь кто счастлив в браке?
Мне последнее время навязывают активно позицию, что брак это отстой, пережиток времён, и что современный человек должен жить иначе. Неужели всё действительно настолько безнадёжно? Неужели от брака ничего хорошего стороны не получают? Неужели хватит только встречаться раз в неделю для секса, а так жить независимой жизнью? Что каждый из вас получает от своей второй половинки? чем приходится жертвовать и оправданы ли эти жертвы? Поделитесь, пожалуйста, со мной вашими мыслями, очень надо.

Жениться - отстой. вообще полнейший. Смысла нет никакого, лучше веселиться-три-та-ту.

federajj 20-08-2010 15:13

Цитата:
Сообщение от kolobok
да ты ведьма!!! :)



ещё какая!!!
и глаза у меня зелёные... :coquet:

Валерия84 20-08-2010 15:15

Цитата:
Сообщение от federajj
женщине в 30-35 уже не нужно маскироваться.
все её чуства - они самые искренние , только она , женщина , уже обжеглась на молоке , оттого и дует на воду.


я согласна полностью, до 30 такое успытаешь, что уже не до романтики и розовых очков.Девушки-ангелы, но когда обламывают крылья, то приходится на метле летать!

nezaika 20-08-2010 15:16

Да, а в 60 еще лучше - все познали, перебесились и готовы няньчиться друг с другом.

Валерия84 20-08-2010 15:17

Цитата:
Сообщение от Olka
В общем-то хорошо, что он с вами откровенен, так легче и решение принять хотите ли вы делить жизнь с таким человеком или надо гнать его подальше.


я с одной стороны действительно ему благодарна за откровенность. Он поступил честно, что как только понял, что так далше не може, сразу рассказал мне. Пусть это было больно, но он не стал за спиной гулять, как делают многие. Так мне его действительно легче понять и простить

federajj 20-08-2010 15:18

Цитата:
Сообщение от Валерия84
я согласна полностью, до 30 такое успытаешь, что уже не до романтики и розовых очков.Девушки-ангелы, но когда обламывают крылья, то приходится на метле летать!



нет, немного не так :)
романтики хочется и верится , что она где-то есть , только розовые очки на рожу уже не налазят ..
где-то так..

Tanger 20-08-2010 15:19

Цитата:
Сообщение от Валерия84
Я самостоятельный и обеспеченный человек.....

ох... это меняет дело
Донна Роза, я старый солдат, и не знаю слов любви...(ЗЯВТ)

Aitinpoika 20-08-2010 15:30

Цитата:
Сообщение от Валерия84
я в Финляндии 10 лет живу, у меня гражданство, закончила университет, постоянная хорошая работа, своя квартира. У него нет постоянки (но я опять таки не верю, что у него могли быть какие то корыстные цели). Познакомились мы уже когда он жил тут. Так что я хотела только чистой искренней любви и хороших отношений. Я по натуре романтик. Любовь для меня много значит. Понимаю теперь, что такому человеку очень нелегко жить. Мне далеко не 20, но я действительно как вот ты и описал, такая же дурёха как и была в 20. И уже думала о том, чтобы искать кого-то постарше. Думаю, что только после 30-то мужчины начинают ценить таких как я. До этого времени им бы погулять надо.


Не хочу принимать ничью сторону, поэтому допущу следующее - может ему просто с тобой скучно? По крайней мере я бы себя так вел на его месте, именно при таком развитии событий.
А вообще, если ты успешная, интересная, любящая, искренняя - и главное, что это всё правда, а он кочевряжится - значит это либо неправда, либо... Да либо-то и не может быть. Что-то не так. От такой женщины отказываться - это редкостный вариант.

Мне нет ещё 30. Но "гулять" абсолютно не тянет - зачем? Что-то новое я вряд ли для себя открою.
В романтику в Финляндии я не верю (в России, Италии, Франции - другое дело), поэтому абсолютно не рассчитываю здесь ни на какие серьёзные отношения. Когда я сюда ехал, то твёрдо решил - это страна идеального одиночества. Так оно и оказалось. Хочется купить большой красивый дом в лесу на берегу озера, и жить в нем одному, понимая что радости жизни, такие как брак, семья, секс и пр. - это для других.

Hnu 20-08-2010 15:35

Наверное, молодой человек слишком рано женился и теперь решил наверстать упущенное, тем более, что любовь явно прошла. В общем, гнать взашей и чушь не слушать.

Валерия84 20-08-2010 15:40

Цитата:
Сообщение от Aitinpoika
Не хочу принимать ничью сторону, поэтому допущу следующее - может ему просто с тобой скучно? По крайней мере я бы себя так вел на его месте, именно при таком развитии событий.
А вообще, если ты успешная, интересная, любящая, искренняя - и главное, что это всё правда, а он кочевряжится - значит это либо неправда, либо... Да либо-то и не может быть. Что-то не так. От такой женщины отказываться - это редкостный вариант.

Мне нет ещё 30. Но "гулять" абсолютно не тянет - зачем? Что-то новое я вряд ли для себя открою.
В романтику в Финляндии я не верю (в России, Италии, Франции - другое дело), поэтому абсолютно не рассчитываю здесь ни на какие серьёзные отношения. Когда я сюда ехал, то твёрдо решил - это страна идеального одиночества. Так оно и оказалось. Хочется купить большой красивый дом в лесу на берегу озера, и жить в нем одному, понимая что радости жизни, такие как брак, семья, секс и пр. - это для других.


Да вот он и отказаться никак не может, сомневается!

Насчёт успешной и прочего, самой о себе трудно судить, но как-то моё окружение мне говорит, что не может поверить, что муж реально решил уйти. А то, что скучно, это вопрос обычно к обоим. Я думаю просто я немного расслабилась, стала любящей женой, при этом потеряла возможно свою неуловимость, загадочность. Признаю, это было, стала слишком предсказуемой. Но так ведь разве так не происходит в долгих отношениях? Мне кажется об этом стоит говорить и просто вместе как-то пробывать разнообразить отношения, устраивать сюрпризы и всякое такое.

А я бы тоже хотела дом в уединенном месте, то только конечно же с кем-то, не одной!

Валерия84 20-08-2010 15:42

Цитата:
Сообщение от Hnu
Наверное, молодой человек слишком рано женился и теперь решил наверстать упущенное, тем более, что любовь явно прошла. В общем, гнать взашей и чушь не слушать.


да, под всем подписываюсь. Можно придумать какое угодно обьяснение его поведению, но нет других неразрешимых проблем, кроме отсутствия любви и желания познать других женщин. Всё остальное решается без развода

Hnu 20-08-2010 15:58

Цитата:
Сообщение от Валерия84
да, под всем подписываюсь. Можно придумать какое угодно обьяснение его поведению, но нет других неразрешимых проблем, кроме отсутствия любви и желания познать других женщин. Всё остальное решается без развода

Ну и зачем Вам такой? То, что он не хочет отпускать совсем, вполне объяснимо, только это тоже ненадолго - пока он не найдёт подходящую замену. А Вы при этом в дурах останетесь, потеряв кучу драгоценного времени. Семья - это больше, чем просто два человека под одной крышей. И "помогать с ребёнком на расстоянии" - это тоже полная фигня, так как с маленьким ребёнком помощь нужна чуть ли не 24 часа в сутки, как физическая, так и моральная. Счастливых семей очень много, нужно просто встретить подходящего человека.

Olka 20-08-2010 16:01

Цитата:
Сообщение от Валерия84
Я думаю просто я немного расслабилась, стала любящей женой, при этом потеряла возможно свою неуловимость, загадочность. Признаю, это было, стала слишком предсказуемой. Но так ведь разве так не происходит в долгих отношениях? Мне кажется об этом стоит говорить и просто вместе как-то пробывать разнообразить отношения, устраивать сюрпризы и всякое такое.


Конечно бывает. Я наверное полный наивняк, но не понимаю стремления быть загадочной или непредсказуемой, особенно для мужчины за кого решила замуж выйти :)
Причина проста: тогда придётся всю жизнь играть роль, куда проще просто быть собой, а партнёр уж пусть решает принимает он тебя в "чистом" виде или ищёт кого другого. Естественно с учётом коспромиссов и уважения интересов всех в семье.

Валерия84 20-08-2010 16:02

Цитата:
Сообщение от Hnu
Ну и зачем Вам такой? То, что он не хочет отпускать совсем, вполне объяснимо, только это тоже ненадолго - пока он не найдёт подходящую замену. А Вы при этом в дурах останетесь, потеряв кучу драгоценного времени. Семья - это больше, чем просто два человека под одной крышей. И "помогать с ребёнком на расстоянии" - это тоже полная фигня, так как с маленьким ребёнком помощь нужна чуть ли не 24 часа в сутки, как физическая, так и моральная. Счастливых семей очень много, нужно просто встретить подходящего человека.


спасибо за поддержку. Просто в последнее время из-за всего, что происходило вера как раз стала слабеть. Потому и хотелось услышать мнение других людей. Умом, как говорится, я всё понимаю, но нужно время, чтобы сердце перестало ныть

Kulkumulku 20-08-2010 16:02

Цитата:
Сообщение от Olka
Скоро скажет что в кольце жарко :)

Этим летом в нем было реально жарко, приходилось снимать. :)

kolobok 20-08-2010 16:04

Цитата:
Сообщение от federajj
ещё какая!!!
и глаза у меня зелёные... :coquet:


и у меня зеленые, ну один по крайней мере, а при чем тут это?



:hid:

Olka 20-08-2010 16:04

Цитата:
Сообщение от Валерия84
Умом, как говорится, я всё понимаю, но нужно время, чтобы сердце перестало ныть


Оно всегда так :( Время вылечит, как ни банально это звучит. Просто заставьте себя жить дальше, без оглядки на прошлое. Что было, то было.

Валерия84 20-08-2010 16:04

Цитата:
Сообщение от Olka
Конечно бывает. Я наверное полный наивняк, но не понимаю стремления быть загадочной или непредсказуемой, особенно для мужчины за кого решила замуж выйти :)
Причина проста: тогда придётся всю жизнь играть роль, куда проще просто быть собой, а партнёр уж пусть решает принимает он тебя в "чистом" виде или ищёт кого другого. Естественно с учётом коспромиссов и уважения интересов всех в семье.


ну я так тоже думала, но блин то ли мне не повезло, то ли что. Теперь поняла, что муж больше как раз таких с хитринкой любит, а просых вон кидают холодно и без всякого

Olka 20-08-2010 16:05

Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
Этим летом в нем было реально жарко, приходилось снимать. :)


Мне проще, я его вообще не ношу :)

Aitinpoika 20-08-2010 16:06

Цитата:
Сообщение от Валерия84
А я бы тоже хотела дом в уединенном месте, то только конечно же с кем-то, не одной!


Конечно, если подумать, то светлый дом на двоих, обеспеченная и счастливая семейная жизнь, счастливые дети, никакой потери интереса друг к другу, а только крепнущие с каждым днём чувства - это идеал и идиллия, доступная очень немногим. Но я лично боюсь даже верить, что есть такой человек, кто хотел бы этого так же сильно, как я. Поэтому и мечтаю более реалистично - всё сам, всё один.

Валерия84 20-08-2010 16:07

Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
Этим летом в нем было реально жарко, приходилось снимать. :)


говорят, что такое лето жаткое одна из причин странного поведения мужчин.....

Olka 20-08-2010 16:07

Цитата:
Сообщение от kolobok
и у меня зеленые, ну один по крайней мере, а при чем тут это?
:hid:


Потому что традиционно зелёные глаза считаются колдовскими :)

Как пел Саруханов: "Твои зелёные глаза не на беду, не на беду, поверь"
* У меня тоже зелёные :)

Naali 20-08-2010 16:07

Цитата:
Сообщение от Валерия84
Знаете вы хоть кого-нибудь кто счастлив в браке? Мне последнее время навязывают активно позицию, что брак это отстой, пережиток времён, и что современный человек должен жить иначе. Неужели всё действительно настолько безнадёжно? Неужели от брака ничего хорошего стороны не получают? Неужели хватит только встречаться раз в неделю для секса, а так жить независимой жизнью? Что каждый из вас получает от своей второй половинки? чем приходится жертвовать и оправданы ли эти жертвы? Поделитесь, пожалуйста, со мной вашими мыслями, очень надо.


Знаю людей которые счастливы в браке, без брака, живя вместе, живя отдельно, в одиночку или втроём. Общих рецептов для всех нет. И вы с вашим мужем похоже имеете разный взгляд на жизнь, хорошо что это выяснилось до детей.

Olka 20-08-2010 16:08

Цитата:
Сообщение от Валерия84
ну я так тоже думала, но блин то ли мне не повезло, то ли что. Теперь поняла, что муж больше как раз таких с хитринкой любит, а просых вон кидают холодно и без всякого


Ну и что вам теперь придумывать хитрости бесконечно? :)
Если он не любит вас такую как есть, то зачем вам это всё?

Валерия84 20-08-2010 16:10

Цитата:
Сообщение от Aitinpoika
Конечно, если подумать, то светлый дом на двоих, обеспеченная и счастливая семейная жизнь, счастливые дети, никакой потери интереса друг к другу, а только крепнущие с каждым днём чувства - это идеал и идиллия, доступная очень немногим. Но я лично боюсь даже верить, что есть такой человек, кто хотел бы этого так же сильно, как я. Поэтому и мечтаю более реалистично - всё сам, всё один.


ооо,как раз это моя мечта. я мечтаю о простой тихой жизни, без всяких заморочек, именно муж, дети, уют.... грустно становится, как вернусь в свою реальность

Валерия84 20-08-2010 16:12

Цитата:
Сообщение от Olka
Ну и что вам теперь придумывать хитрости бесконечно? :)
Если он не любит вас такую как есть, то зачем вам это всё?


конечно же я рада, что всё сейчас прояснилось. Я не хочу вечно исполнят заказанные им роли. Я всегда была такой какая я есть. Но проблема в том, что я сейчас не уверена, что этого достаточно. То есть не уверена, не все ли мужчины такие

Naali 20-08-2010 16:13

Цитата:
Сообщение от do_scrum
Ну да, слышал мифы от "парах" где поход налево - это обычное дело. Типа, "дорогая, можешь сегодня проветрится часов 3 ночи? Мне квартир нужен."

Официальный брак одножанчо мешает таким отношениям, т.к. сложнее найти желающих гульнуть с женатыми/замужними.


Среди людей, которые открыто ходят налево, не принято ни гонять супруга проветриться посередь ночи, ни тем более изображать себя свободными перед другими партнерами, так что брак им не мешает.

Конечно и в этих кругах бывают проколы, одна знакомая завела любовника и притащила его жить на диван в гостиной, хотя муж совершенно не хотел жить втроем.

Aitinpoika 20-08-2010 16:15

Цитата:
Сообщение от Валерия84
ооо,как раз это моя мечта. я мечтаю о простой тихой жизни, без всяких заморочек, именно муж, дети, уют.... грустно становится, как вернусь в свою реальность


В жизни всегда должно быть место мечте :)
Но, хочу сказать, что вырваться из моей бывшей (слава Богу!) реальности стоило очень и очень больших усилий. И даже, не постесняюсь сказать, страданий. Даже такому уравновешенному и реалистичному человеку, как я, потребовались годы, что бы забыть. Но теперь я свободен, словно птица в небесах... Я свободен - я забыл, что значит страх.

http://www.youtube.com/watch?v=5L3z...&feature=search

Валерия84 20-08-2010 16:15

Цитата:
Сообщение от Naali
Знаю людей которые счастливы в браке, без брака, живя вместе, живя отдельно, в одиночку или втроём. Общих рецептов для всех нет. И вы с вашим мужем похоже имеете разный взгляд на жизнь, хорошо что это выяснилось до детей.


да, выяснилось, что он хочет жить для себя. Не хочет компромиссов, больше ценит друзей и не хочет дома, семьи и прочее. Но почему тогда, когда мы познакомились, он был другим. Я же и тогда хотела тех же вещей, что и сейчас? Почему все эти идеи о несостоятельности брака только сейчас проявились? буквально 2-3 месяца назад такая резкая перемена....

Olka 20-08-2010 16:17

Цитата:
Сообщение от Валерия84
конечно же я рада, что всё сейчас прояснилось. Я не хочу вечно исполнят заказанные им роли. Я всегда была такой какая я есть. Но проблема в том, что я сейчас не уверена, что этого достаточно. То есть не уверена, не все ли мужчины такие


Отвечу кратко: далеко не все :)
Самая распространённая ошибка, которую мы женщины делаем, это сравнивание нынешнего мужчины со всеми прошлыми. Этого делать не надо, каждый человек - отдельная личность, даже мужчины )))))))))))))))))))

Валерия84 20-08-2010 16:19

Цитата:
Сообщение от Aitinpoika
В жизни всегда должно быть место мечте :)
Но, хочу сказать, что вырваться из моей бывшей (слава Богу!) реальности стоило очень и очень больших усилий. И даже, не постесняюсь сказать, страданий. Даже такому уравновешенному и реалистичному человеку, как я, потребовались годы, что бы забыть. Но теперь я свободен, словно птица в небесах... Я свободен - я забыл, что значит страх.

http://www.youtube.com/watch?v=5L3z...&feature=search


эта песня была моим спутником после разрыва с моим парнем несколько лет назад. Хорошо, что напомнил мне о ней, может и в этот раз она мне поможет! Действительно с одной стороны я свободна, и чего уж ныть прям! Жизнь продолжается. Я могла представить нашу с ним семейную жизнь, но тепер у меня есть возмозность сделать такое, о чём я даже и не думала. А это ведь реально здорово!

Olka 20-08-2010 16:21

Цитата:
Сообщение от Валерия84
Но почему тогда, когда мы познакомились, он был другим. Я же и тогда хотела тех же вещей, что и сейчас? Почему все эти идеи о несостоятельности брака только сейчас проявились? буквально 2-3 месяца назад такая резкая перемена....


Тут может быть несколько причин.
Например он возможно влюбился, но не решается изменять вам в открытую или сомневается.
Может насмотрелся на "свободную" жизнь неженатых приятелей с вечеринками/девушками и захотелось жить так же.
Может просто понял что слишком рано женился и хочет догулять.


Часовой пояс GMT +3, время: 20:50.