Что лучше брак или свободные отношения?
 

Вот я думала подумала женицца или не женицца (выходить замуж), терять свободу или не терять еще раз... когда нибудь... или ну его нафиг этот брак и ура свободным отношениям??
Какое ваше мнение что лучше для жизни такой не простой??

Да все равно.... Особенно в Финляндии

свободные отношения в браке.

Именно, потому как брак и свободные отношение вовсе не взаимоисключающие понятия. Некоторые и без брака успешно чувствуют себя несвободными.

А что такое свободные отношения? Сразу несколько связей и никаких обязательств ни перед кем?
И что такое брак? Совместное существование друг с другом любящих людей?
Или какая-то выгодная одному человеку жизнь, а второй в жертву свою жизнь ставит?
Всяко любовь лучше. Если любовь у людей, то без разницы в браке они или нет, но скорее всего, они свои отношения зарегистрируют, если оба свободны и влюблены:)

Полностью согласен! Исключение составляет слово "влюблены". Влюбленность и любовь вещи совершенно разные. Если люди женятся по влюбленности, то обычно их брак не вырерживает будней и распадается. Надо присмотреться друг к другу, и уж потом...

А вообще, надо ли регистрировать отношения с моральной точки зрения? Никто в этом мире не застрахован от распада семьи, и поставил ли когда-то свою подпись в бумажке или нет, уж точно из другой оперы. Главное, это взаимопонимание, уважнение и умение идти на компромисс (наверное, это и есть любовь). Все остальное лишь традиции, как ни крути.

брак это добровольные "кандалы" хехехее...
с моральной точки зрения в финляндии вы или нет поженившись или выйдя замуж вы не сможете уже вести ту беззаботную и свободную от разных обязательств жизнь, какая у вас была...
недавно дискуссировали с одним приятелем на эту тему - он уже 10 лет проживает с одной и той же женщиной, сначала гражданский брак потом уже заштампованный :)) вот он, например, считает что его жена вполне может иметь свой или свои скелеты в шкафу но так чтобы он ничего об этом не знал, у самого конечно тоже скелеты... я как то так задумалась и что-то такая система взаимоотношений мне кажется не приемлемой вообще..

Тут уж каждому свое. Взрослому, самостоятельному человеку без разницы, в браке жить или без.

Лично мне, думаю, больше всего подходит гостевой брак, когда у пары серьезные, долговременные отношения, но при этом у обоих свое жилье. Гостевой брак не исключает возможности жить вместе под одной крышей пока не настанет желание побыть одному.

А жить где? на нейтральной территории?

Каждому свое:) Их видимо такая жизнь устраивает. Скорее всего, просто вопросы недвижимости сложно решить, если расходиться, ну и привычка..
Мне такое тоже не подошло бы. Проще просто герлфренд быть или приходящим бойфрендом, чем в браке жить каждому со скелетом в шкафу.. Это не любовь, просто сожительство устраивающее обоих.. ИМХО
Насчет кандалов тоже не согласна. Если брак - это кандалы, то расходиться надо или просто встречаться, не живя вместе.. Брак должен быть в удовольствие и как игра такая)))) Даже быт совместный не должен быть причиной ссор и уж тем более никто не должен ощущать себя рабом.. И если кто-то хочет развиваться как личность (работа, например, хобби), то брак тоже не может быть помехой.. В топку такую любовь и жертвы)))

ух Масяня, ну и темы...
а почему так иногда хочется лишь свободных отношений, а иногда замуж...
и еше такое чудо, как только девушка хочет свободных отношений, то парень хочет женнится обязательно...
свободные отношения для определленого периода жизни, а узакконить все ето ето уже в другой определленый период..

Каждый в своей квартире:))) Мне тоже нравится, когда у обоих есть свое жилье, и каждый может пересидеть у себя, если надо)))

у европейцев есть такой обряд обручение - как бы они дают зарок друг другу своей любви когда обмениваются кольцами, при этом они могут жить в разных квартирах (домах), считаются парой но как правило в конце концов все-таки приходят к тому что съезжаются вместе... обмен кольцами это даже не брак но вроде того :)))
впринципе когда каждый живет на своей территории это приемлимый вариант - есть время соскучиться по друг другу..

аха главное чтоб он там не пересиживал с кем то другим...

Это у мужчины должен быть страх, что женщина с кем-то другим в другой квартире))))
А уж женщине-то чего переживать?:))) Делов-то много и без мужчин)))

Я все понимаю, но - ежели одному охота пересидеть, а другому никак этого не понять и он все прется в гости к супругу?
Если честно я не могу понять как можно строить совместную жизнь (а брак это именно совместная жизнь) каждый сам себе?

а обязательно узаканивать? идти в церковь?
вот например развод считается самым стрессовым састоянием в жизни человека, но он на втором месте, на первом месте по стрессовсти стоит вступление в брак,но на третьем у женщин - рождение ребенка.... конечно у всех индивидуально ....
если ты не готова к браку а твой мол чел хочет - лучше подождать чтобы желание было обоюдным, чтобы не винить себя, его маму или папу, провидение и с подружками-советчецами.. :)))

вот вот правильные слова, если совместную жизнь то вместе то мы, а не я и ты по-своему...
етому меня мужчина кстати научил....

Думаете посещение неких гос.инстанций так стрессово для разводящихся? Думаю, что именно разрыв отношений - стресс, а уж узаконены они или нет не столь важно. :)

Ну, не так немножко))) Все равно большую часть времени они живут вместе.. Все равно после работы к кому-то одному едут и остаются там, выходные у кого-то проводят.. Но просто еще есть свое жилье про запас)))) Мало ли что.. И вообще я за то, чтобы у женщины оставалась своя квартира не тронутая после того, как с мужчиной отношения начались и даже если съехались.. А поругались если, а если что-то не устраивает, терпеть сидеть, потому уйти некуда???:))) Проще, по-моему, взять и к себе навремя уехать, чем друг другу на мозги капать.. А когда соскучаться, снова съезжаться))))

да причем тут Йолкка...
мы о том как жить вместе с печатью или нет, ну так я тоже не хочу печатей, как и ты, тока вот другая сторона почему всегда хотела...почему?

на словах все красиво а когда косается дела может оказаться что человек которого ты любишь и с которым вполне счастлива в браке вовсе не чувствует себя счастливым, его раздражает рутина бытовых отношений,
тот чел о котором я говорю живет с женой вместе ради своего ребенка - потому что обожает его, с женой вроде бы не так все гладко, ну это как у всех я думаю - ссорятся - мирится и т.д. и надоели уже друг другу до чертиков :))))

оооо так ето уже игра определленная, а не будет ли потом молодому человеку уже пофикк, он привыкнет к етому, и всех все будет устраивть, а потом как нибудь скажет, а не надо больше приходить....оставайся там у себя...

У меня тоже самое:)))
А вот есть женщины, которые очень хотят замуж и их мужчиы тестируют еще на профпригодность мол "поживем, покажешь, как мне с тобой хорошо будет, а я подумаю еще идти ли с тобой регистрировать отношения.." И те с утра до ночи ноют, как они хотят быть замужет, журналы со свадебными фото подсовывают и с тряпками за своими мужиками и кастрюлями бегают...

Alla_2!
Это материальная независимость, а не гостевой брак.

Ну, может и так быть))))
В жизни вобще чего только не бывает...

Да?:))) Ой, я запуталась))))

вот именно если мужик знает что женщине есть куда уехать..он тщательно фильтрует базар и не позволяет "выяснения отношений" по пустякам.
я за то чтобы жить вместе ..но у Ж должен быть крепкий тыл в виде своей жил площади.
это нз на случай полного раздрая в отношениях.
брак\небрак особой роли не играет

Пусть учится понимать.

Далее о себе. У всех в жизни свои суточные, недельные, месячные и другие колебания. Если у меня рабочий аврал или плохо себя чувствую, то я лучше буду один.
Потом иногда, редко, но все же, я хочу делать то, что хочу, не оглядываясь на посторонних и милого сердцу человека. Не факт, что ему понравится мое времяпрепровождение, у себя же я сам себе хозяин.
Например, я пол дня в спортзале, потом весь вечер в интернете и пол ночи уткнувшись в телек.
Она может пол дня выбирать сумочку или блузку в магазине, весь вечер заниматься маникюром, педикюром, масками, разговаривать с мамой и подругами по телефону, ночью отвечать одноклассникам на электронную почту.

А если я живу с девушкой не состоя с ней в браке, - скажем, долго живу, - я могу вести беззаботную и свободную от разных обязательств жизнь? ;)


Тут кажется, или не кажется, а факт в том, что скелеты в шкафу есть почти у всех, и по понятным причинам о них не рассказывают. Так что многим грозит в неведении прожить всю жизнь, что в принципе не так уж и плохо. Это тот случай, когда лишние знания ведут лишь к распаду союза, т.е. к хаусу, и о многом молчат.

так ты просто егоист и живешь для себя....в свое удовольствие....

Если на первом месте "мы", а "я" на втором, то получится как в СССР и в Китае - на первом месте государство, потом уже человек и личность, а тут и до перекосов недалеко. Один во имя "мы" подомнет под себя другого, указывая как правильно и как нет, вам ли женщинам об этом не знать.

И? Можно просто две разные комнаты иметь: в одной ты педикюр делаешь, в другой она на тренажерах потеет. :) Можно ещё и совместные хобби иметь.
Если у тебя аврал на работе - супругу вполне может облегчить тебе жизнь дома теплым ужином или горячим кофе утром. Ежели у супруги ногти накрашены - ты вполне можешь почесать ей нос. Мелочи - а приятно. :) Совместная жизнь не так страшна, достаточно просто уважать пространство друг друга и без лишней надобности не вторгаться туда.

Даже если это тaк, то что в этом плохого? вот, например, тебе? Канарейке, Масяне? или что плохого для моего воображаемого сердечного друга?

ну к етому надо вдвоем прийти, тогда будет союз....а когда каждый сам по себе, то ето ......ваша слабость....

будь я мужчинкой я бы от такой тоже сбежала :)))
кошмар с кастрюльками и в бигудях хехехехе

Мне? Да мне сплошные плюсы от этого: могу безнаказанно спорить с тобой, а поспорить я люблю - эт меня в тонусе держит.

Да, своя комната, личное пространство, это обязательно, если все же пара решит жить под одной крышей.
Если у меня аврал на работе, то я грязный, вонючий, заросший щетиной и у меня нет никакого желания аккуратно складывать свои вещи и сразу мыть после себя посуду. :D

Я считаю, если есть совместные дети, то лучше жить вместе (не так важно, в зарегистрированном браке или нет), потому что для нормального развития ребёнка нужны мама с папой, бабушки, дедушки, хорошие друзья, собаки, кошки, совместный отдых, общие семейные праздники, здоровые традиции и т.д.
Пока дети ещё не появились или уже улетели из родного гнезда, почему бы и не быть гостевому браку/в разных квартирах? У каждого человека должно быть личное пространство, куда он впускает того, кого считает нужным...или никого не впускает. И это необязательно должен быть puoliso.
"Есть в близости людей заветная черта", которую нельзя переходить.
Нельзя унижать человека, с которым живёшь. Даже если прошла страсть, которую нередко принимают за любовь.
Это, наверно, все понимают теоретически. В реальности не всегда понимание превалирует, потому и получаются стрессы, трагедии и пр.

*пока писала, уже мою мысль частично выразили другие, более быстрые писальщики:)))

ето плохо в семейной жизни...а в таких свободных отношениях, не знаю, хотя и там, да будут у вас все свое, ну так потом все равно разбежитесь...потому что человек стремится к теплу...

ты же знаешь я тебе не смогу етого сказать как хочу по русски, не хватит шири мысли...
и я тоже егоист, и от етого плохо другим...

Думаешь, от таких сбежать легко?:))) мужики же пассивные некоторые))) Берут, что дают, а тут старается так.. Не мытьем так катаньем))))

Понятно, пустые слова - бла-бла-бла... никакой аргументации. Тебе хочется быть "мы", если другим нет, то они эгоисты. Хотя это тебе надо "мы" и ты давишь, вот ты и есть эгоист, заставляя других жить как тебе надо. :D

А он и не отрицает этого. ;)
Вы (каждый)задайте себе вопрос:,,А зачему мне нужен брак?,,Или:,,А для чего он?,,
А всё остальное (печати,дома и т.д.)второстепенное)

то Аполону А кто детей воспитывает ?? ;)

Угрожаешь? :gy:
Но ведь и вторая половина тоже может слегка приболеть и не захотеть мыть посуду сразу? Все зависит от степени доверия между парой: веришь - рискнешь показать себя не только с парадно-выходной стороны. :) Эт как обнажиться первый раз в постели - вроде боязно, ведь не идеальна, а вот сумеешь расслабиться - получишь удовольствие. :)

ет я так себе накручиваю что мне надо быть мы, а то сыплются со всех сторон, что я-егоистка...

не я вообще демократичная в свободных отношениях и страшный ревнивый доминирующий деспот в браке ехехехе хехехе поэтому для общего комфорта считаю нормально жить на некотором расстоянии от мужчины, тока не в другом городе хехехехе
раньше у меня тоже было подозрение что такие люди страшные эгоисты а сейчас я пришла к такому умозаключению, что не каждый чел рожден для брака...
вот, например, я вышла замуж, пожила и пришла к выводу что это не мое, а некоторые пол жизни трясутся в страхе так и не испробовав что это, а другие вообще не мыслят жизнь без второго двуногого существа и варят щи варят...:)))

Какое ваше мнение что лучше для жизни такой не простой??[/QUOTE

У каждой женщины свой статус: одни жены, другие коврики.

а я и не упрекала его в етом, я просто подчеркнула факт...)))))

да а некортые до сих пор думают что жены это бесплатные коврики..и пытаются сьэконмить..

Мася, да при чем тут варят щи? Настоящая гармония в браке - это удел сильных личностей.
И не вижу ничего плохого в том, чтобы женщина готовила, а мужчина зарабатывал.

сильные личности и гармония в браке? :)))

где вы видели таких монстров? :)))

ненавижу нытиков у меня появляется маньястические позывы когда кто-то рядом ноет... это наверное очень спокойные мужчины - пацифисты :))

Именно сильные. Во-первых потому, что они знают, что сильны и им не надо сомоутверждаться на супруге, во-вторых сильные люди знают свои сильные и слабые стороны и способны взять ответственность на себя в нужный момент или, наоборот, уступить бразды правления партнеру.

именно, надо быть сильной умной и смелой, для того, чтобы победить собственный эгоизм

У Аллы и Пинкупу в другой теме разговор шел о мужчине у которого дома был велосипед. Обе сошлись во мнении, что велик надо выкинуть.
При наличии двух квартир такой вопрос стоять не будет, у себя женщина создаст ту обстановку, которую захочет. Мужчина может продолжать держать велосипед на старом месте.

муж перебирает женщин на стороне и приходит к жене, которая на все закрывает глаза, так кто коврик в данном браке?

Ну это из другой области - именно уважение к чужому пространству важно. В конце концов всегда можно договориться при наличии желания. :)

Ты имела ввиду эгоцентричны ли они?
Нееее,эгоисты(как и все люди)но здесь нет проявления эгоцентризма.

А может, ему пинков под зад на стороне столько надавали, надежда только на жену осталась.. Жена снисходит до побитого муженька.. Кто коврик?:)))

какой эгоизм? о чем вы? :)))

У Масяне один образ о сильной личности,у Кри другой,у Канарейки третий.Сейчас спортсмен придёт и скажет,что такое сильная личность.

ой да ладно, мужик цветет и пахнет :)) а жена прекрасно знала за кого выходила замуж, год он честно держался а потом пошел на право-налево гулять... жена уже двоих детей родила .... вот не понимаю я этого, получается все можно терпеть ради статуса - жена......
хехехехе нет гордости у такой женщины, нет любви к себе и главное нет уважения к себе...

эгоизм это когда женщина считает, что стоять у плиты или ходить с тряпкой по дому это уже не модно

Почему эгоизм? А если не нравится стояние у плиты долгое и тереть с утра до ночи полы? Только когда настроение есть, то можно.. Да и не требуют особо.

ну так каждый выбирает то что хочет, ей так удобно, вот и держится так....

хехех ехехехе хехеее видимо поэтому стоко разводов :))) видимо одни слабаки кругом... :))) я вот другого мнения - для гармоничного брака кто-то один должен быть мягким и покладистым, не быть личностью, лидером...и это не значит что мягкий и податливый партнер не является сильной личностью, это значит что человек от рождения не лидер... два лидера это пфф вопли и бой кастрюльками :))

Она себя наверняка считает супер мудрой женщиной, потому что семью сохранила.. Неважно, что семьи как таковой нет, но ее видно устраивает..
Я таких тоже знаю. Каждому свое)))

ой неее лучше одной чем с кем-нибудь и как - нибудь это мое мнение, но видимо да ей так удобно...хотя удобно ли это? осознавать что твой муж.... хехе неее это бракованный брак

А что думаете в отношении носить обручальне кольца, или нет?

Одна сторона: символ того, что состоишь в браке. Любовь, отношения, союз.

Другая сторона: обычная полоска металла, по которой другие тоже знают, что женат. Так ли важно, что бы об этом знали совершенно чужие люди, которым нет до тебя дела? Сам живешь, счастлив и все прекрасно. Металл на пальце ведь не ключик к семейному счастью?

она его просто любит - это мое мнение, такая сила любви что прощает все... я так не смогла бы - зашибла бы кастрюлькой с щами :)))
мужик просто такой котяра от него все бабы были в восторге и не дурак :))

извини но кто рожает детей если ей не удбоно так, и для чего ей ето терпеть, значит нравится, вот и все....

Обычно мужчины настаивают, чтобы кольцо было одето на палец..

если ты женатик то носишь кольцо чтобы девушки не строили глазки тебе такому женатику вот :))))

я не о рабстве а о разумном распределении обязанностей
и что значит тереть тряпкой когда есть настроение? вот это и есть проявление эгоизма. а если в семье дети аллергики и ежедневная влажная уборка просто необходима?

Сильная личность не парится над вопросами: жить в браке или вне, кто должен работать, а кто быть возле плиты, кому достанется квартира после развода и будут ли алименты или муж испарится в зону недосягаемости.
Сильная личность надеется на себя, верит в свои силы, не зависит от настроений окружающих, ничего не просит.

а строить глазки ето не измена...minusta

Brat-kvadrat, а ты считаешь, что женщина должна быть такой сильной личностью?
Другими словами, ты таких женщин предпочитаешь?

Не не хочу так ужас то какой :)))) ради сохранения брака бррррррррррр гостевой брак с мужем у которого другая женщина?? ой че то как то это все сложно запутанно и не понятно как с этим грузом жить :)))

Ну так и я о разумном распределении обязанностей..) Поэтому не понимаю, почему если женщине не хочется заниматься дом. хозяйством, она эгоитска, а мужчина, если не хочет, то не хочет и ладно)))) Он не эгоист в этом случае, если все дом. обязанности скинуты на женщину:))) А она эгоистка)))
Если дети аллергики, чересчур активные уборки с химией вредны даже.. Достаточно пыль влажной тряпкой вытереть.. И могут все в этом участвовать, мужчина в том числе))) Он тоже за детей в ответе) Я бы не пережила, если была бы мужчиной, и женщина моя разводила бы генеральные уборки постоянно и на кухне бы торчала))) И с тряпками бы бегала по дому и швабрами...

Вы путаете сильную личность и лидера - это не всегда одно и то же. Есть очень сильные цельные личности и при этом абсолютно не лидеры по своей натуре. Лидер ведет за собой массы, а сильная личность идет к своей цели и ему далеко не всегда нужны попутчики. :) Например: продюсер - лидер, а артист, зачастую, просто сильная личность; тренер - лидер, спортсмен - сильная личность.

Ну вот к примеру я бы точно не стал настаивать. Для меня душевные качества и чувства имеют значение, а всякие колечки, фотографии в бумажнике и прочее, никакого.


Ой, да ладно...? Это с каких это пор кольцо было препядствием? :gy:

Я стрелец если что по гороскопу))) Для нас важно, чтобы дом. хозяйство не напрягало вообще)))) Поэтому я против браков по типу "подай-принеси")))))

А что такое измена? Не, перефразирую: что хуже: когда, скажем, муж постоянно думает о другой и хочет быть со своей новой любовью (пускай секса у нех небыло), или у мужа был секс на стороне и o той девушке он и знать не знает?
Ответ "оба плохо" не катит. Именно "что хуже"? ;)

ооо все перешло к сильной личности, тока если девушка сильная личность, то ей мужчина нужен такой же......а не хлюпики

Я считаю, что любой человек на земле должен быть таким.
Да, стараюсь избегать неуравновешенных нытиков с амбициозными запросами. ))

я своего мужа видеть с тряпкой точно не хочу, у него лучше получается обеды готовить, ну и вы же понимаете, всегда можно договориться, кто что делает,
но это нынешнее женское фи по поводу ведения хозяйства уже не прикалывает и совсем не доказывает равноправие в семье..
вообще я заметила, что самые добрые и дружные семьи среди моих знакомых это те, где мужчина не лежит перед телевизором пока женщина готовит на семью обед

Канарейка права, только с примерами намудрила. ))

хуже первое, но кто то и не приемлет второе так , что простить не может...ето же уже давно всем ясное...

Ниче не намудрила, все самый раз. Просто тебя завидно, что не ты такую умность сказал. :gi:

БК конечно ,,сильная личность,, как спортсмен,но то ,что было сказано :


Copywrite BK


ни ест самодостаточность.Ибо если исчезнит работа или здоровье,останется ли прежнее ощущение ,,целостности,,?А избегание ,,неуравновешенных,, разве не слабость?

Критерий таков:Ни при каких ситуациях оно не исчезает.
Пока есть физ. здоровье,работа,ум работает,есть немного интелекта,то можно построить ,,замок на песке,,и его когда то смоет. ;)

Ну да, я согласна))) а вообще ко всему этому надо не особо серьезно относиться)) И правда, с мужчиной можно договориться об обязанностях..
Хозяйство - слово-то какое))) Куры, овцы, бараны, свиньи))) Хозяйство все это должно быть либо в радость, либо нефиг себя насиловать.. не в этом счастье..
Я знаю одну даму, которая любит ухаживать за своим бойфрендом, варит-парит, убирает, постоянно говорит, какая она хозяйка замечательная.. А я вот не считаю так.. Но мне неудобно ей сказать. Квартира пустая, полы трет целыми днями, никакого уюта, постоянные дрязги, что она что-то там делает для него, устала, пр., вечные обиды, пиления.. А мужчина вообще не понимает, что от него нужно, потому что он не просил за ним ухаживать и активничать по-хозяйству, вроде как он и сам неплохо со всем справлялся, пока жил один, и тут она со своим хозяйством и капаньем на мозги, какая она домашняя работница.. Мужика мне жалко даже..

ох ешкин кот - кто в лес кто по дрова ... :))

тепло лялял ласки лямур - это может и приходящий на дом друг дать, и тепла не убудет если я его пару дней не увижу...

лидер - ну какие массы елы палы, я не хочу быть вождем, я имею ввиду социум...

ей нравится что ее муж гуляет на стороне - не верю я - не верю, и если это твой чел, за которым ты ухаживаешь и нежно любишь, то его измены это пепец...

кастрюльки, тряпки (кста живете в финляндии забудьте о тряпках продаются же спец средства для уборки помещений :))) - это не проблема а средства для создания уюта и тепла в доме, это понятно..

кольцо - это все-таки принадлежность к обракованному как не крутите, либо жить в свободе и строить глазки другим либо понимать и осознавать что все ту ту ту поезд свободной жизни ушел и ты теперь связан с одним человеком...

вот как то так и замуж мне уже не хочется вообще :)))))))))

Алла, извините, но вы описали типичную женщину курицу, женщину дуру..
разве можно упрекать добром, которое ты делаешь ради кого-то? это не добро и парится ваша знакомая только ради себя, для того, чтобы ее хвалили и превозносили ее труды - это тот же эгоизм

Ну, если честно я так тоже считаю))) Просто побоялась такое сказать)))

Ну не знаю, как по мне так принимать помощь и оказывать таковую сильная личность тоже могЁт.

Свобода(истинная,а не ментальное представление о ней)ни чем не связанна.Можно растить детей,быть женатым и т.п. и быть свободным. :agadou02:

Гостевыми браки могут быть необязательно потому, что присутствует другая женщина. Кстати, её я и не имела в виду.
У меня есть не одна знакомая семья - правда, сразу оговорюсь, что это люди зрелого возраста - живущие в браке (и в зарег. и не в зарег.), но имеющие свои квартиры и своё личное пространство и время. Вот чего у них точно нет, так это скандалов и оскорблений друг друга.

Но я не говорю, что так должно быть у всех! Повторяю, когда есть совместные дети, я убеждена, жить лучше вместе.

да вообще, особенно поражает, когда откровенная дурость идет от человека, который тебе в матери годится...вот сейчас я закрою глаза на свою подпись=)) одна такая дама открыла рот при своем ребенке и начала поносить своего бывшего сожителя да так, что уши мои больше не выдержали и стало ужасно жалко ребенка, который все эти помои про отца выслушивал, пришлось заткнуть рот

Конечно. ;)