Российского туриста выгнали из гостиницы в Таллинне
 

Новогодний Таллинн в этом сезоне широко рекламировался в России, и итогом этой кампании стали толпы русских туристов на узких средневековых улочках и под завязку заполненные бары и рестораны Таллинна.


Однако глава российской турфирмы "DEKO Ltd. Travel Co" Владимир Дервенев
готов добавить ложку дегтя в бочку с новогодним медом. Он рассказал о том, как его встретили в одном из лучших отелей Таллинна.



"Я приехал в отель Swissotel Tallinn 2 января в 12.05 и спросил о возможности разместиться, предъявив предоплаченный ваучер. Менеджер за стойкой регистрации сказал, что я должен внести наличными или кредитной картой депозит за услуги, которые я хочу получить в будущем от отеля", — пишет Дервенев.

"Я сказал, что не собираюсь пользоваться ни одной дополнительной услугой в отеле, кроме оплаченных мною заранее проживания и завтраков, и не хотел бы оставлять ни депозит, ни информации о моей кредитной карте и попросил заблокировать для меня все дополнительные услуги в отеле.

На это менеджер сказал мне, что в этом случае я не смогу остановиться в этом отеле и отель откажет мне и моей семье в размещении.

Я сказал, что это очень странно, тем более, что я президент туристической компании, что я часто сам останавливался в этом отеле, и регулярно размещаю в нем своих туристов и никогда подобных проблем не возникало.

Я попросил связаться по телефону с кем-либо из гостиничного руководства, мне в этом в грубой форме было отказано, более того мне заявили, что если я не подчинюсь требованиям и не покину отель, то службе безопасности прикажут выбросить меня из гостиницы с вещами.

На это я ответил, что теперь я сам не хочу жить в этом отеле и попросил написать на моем ваучере, что отель отказывается разместить меня, после чего я с радостью покину этот отель. Дело в том, что в противном случае я не смог бы вернуть деньги.

В этом мне также было отказано в грубой форме.

Видя, что охрана намерена применить в отношении меня силу, я позвонил в полицию с требованием вызвать наряд в отель, так как на меня совершается нападение. В это время я был атакован охранниками, которые стали выворачивать мне руки…

Через несколько минут полиция действительно прибыла в холл отеля, я подробно рассказал наряду об инциденте и показал ссадины на руках, которые я получил во время нападения на меня охранников.

Полиция потребовала объяснений со стороны менеджера и сотрудников безопасности отеля, но они так и не смогли объяснить, почему мне не были предоставлены отелем предоплаченные заранее услуги и на каком основании я был атакован охранниками.

Cтарший офицер наряда, г-жа Селисте сказала мне, что они готовы дать показания в суде, если я туда обращусь. После чего я покинул отель.

Утром 3 января я приехал в отель, чтобы предъявить свои претензии руководству. Ко мне вышел генеральный менеджер отеля господин Вестерхут и я провел с ним 25 минут в разговоре об этом инциденте.

К вечеру я получил письменный ответ от господина Вестерхута, в котором тот в полной мере оправдывает действия своих сотрудников".

Дервенев пишет также о том, что намерен проинформировать о случившемся главный офис группы Swissotel.

Портал Delfi обратился за комментарием к руководству Swissotel. Как сообщил директор по маркетингу отеля Клайв Эллул Хоуторн, "руководство Swissotel Tallinn глубоко сожалеет об инциденте с мистером Владимиром Дервеневым, произошедшим 2 января 2011 года"

По словам Хоуторна, ситуация в лобби отеля вышла из-под контроля, в связи с чем потребовалось вмешательство властей.

Как сказал представитель Swissotel, Владимир Дервенев останавливался в таллиннском отеле группы и раньше и соглашался с кредитными услугами отеля.

"Несмотря на наши запросы, мы не получили объяснения, почему гость не захотел согласиться с кредитной политикой отеля на этот раз", — добавил Хоуторн. По его словам, Дервенев получил компенсацию за неиспользованную ночь в гостинице, кроме того, ему были принесены извинения со стороны руководства.

На запрос Delfi относительно случившегося пресс-секретарь Пыхьяской префектуры Александра Солнцева ответила: "Действительно полиция получила в воскресенье в 13 часов вызов в отель на улице Торнимяэ, где завязался конфликт между клиентом и охранниками отеля. Прибыв на место происшествия, полицейские правонарушений не зафиксировали. Полицейские поговорили с обеими сторонами конфликта и выяснили обстоятельства. Стороны конфликта заявлений делать не стали, вызвавший полицию мужчина покинул отель".

Полностью тут: http://rus.delfi.ee/daily/estonia/s...y.d?id=37885407

чета я не поняла, с чего он взбрыкнул из-за кредитки.

может ванхентунут. :)

Вроде кредитка или депозит - это стандартное требование в большинтве отелей. Оно покрывает не только услуги но и случаи, когда клиент наносит ущерб.

ну тык!
а растопырки "кредитки не дам, я президент" немнога странноваты.

Негоже русскому барину расстилаться перед эстонскими холопами.

ваще вот я, конечно, молодая и неопытная, но представляю себе с трудом, шоб я дискутировала с менеджером отеля о вопросах размещения, а на меня ни с того, ни сего напала бы охрана...

Я думаю, что, т.к. заявлений делать не стали, то мужик сам хорош был.

Я, конечно, уже немолодой и опытный, но представляю себе с трудом, шоб я дискутировал с менеджером отеля по вопросу депозита.

Дак это как дискутировать...Если повести разговор в стиле "нормальных пацанов", то вполне можно нос к носу с охраной оказаться.
И вообще, к чему эта новость-то? Ну, повздорил кто-то с бодуна с охраной. Это не значит, что все с бодуна, или всех охрана выкидывает.
На тему "злобные эсты наших бьють" тоже как-то мелковато. В общем, не новость и не интересно.

Тут, как мне кажется, неправы обе стороны.

Если в условиях бронирования данной гостиницы было указано что-то вроде "отель требует кредитную карту как депозит" (а я за многие годы поездок по миру ещё не видел приличной гостиницы, где такой фразы не было), то мужик был не прав: если не согласен с правилами предоставления услуг - снимай номер где-нибудь в другом месте, и точка.

Но и менеджмент отеля неправ в том, что отказался по просьбе клиента выдать ему письменный отказ. Что было проще, чем написать: "Мы отказываем г-ну такому-то в размещении в связи с тем, что он не выполняет требований отеля в предоставлении кредитной карты как депозита"? Если такое требование на самом деле есть, то отель ничем не рискует. Отель же предпочёл встать в позу и тоже начать быковать. Это не дело.

А дело было скорее так - мистер Дервенев прибыл 02 января в 12.05 после изрядной встречи нового года в том состоянии, когда тревозвость еще не наступила, а хмель не совсем прошел. Но наш "мистер" он же известный турист-международник, президент фирмы с отделениями в Бомбее, Банкоке и Нью Йорке, а также в Хачипетовке и Мухосранке ого-го размаха, да такого, что до сих пор (начиная с 1991 года, год открытия фирмы) толком обустроить сайт в интеренете не может (см. здесь http://www.dekotour.com/index.php# ), зато предлагает весь мир. Так вот, ентот президент, он же "мистер" видимо решил узнать судьбу бронзового солдата, а заодно, ну и как президент огромной туристической фирмы, от воли которого зависит ВЕСЬ поток русских туристов в Естонию, попросил пару бутылочек коньчку не менее 5 звезд, вискарика, ну и дамочке-ассистенту шампусика. Так сказать - в счет налаживания будущего туристического потока и взаимодействия двух столько известных фирм - его и Swissotel. Причем - все подарунки - должны были быть отнесены за счет принимающей стороны, т.е. Swissotel. Да вот попались не понятливые и бестолковые с принимающей стороны - попросили сделать депозит или сообщить на всякий случай (если вдруг президенту захочется еще и халат спереть или там карамболь в номере устроить с битьем посуды и мебели) номер кредитной карты. Но, увы, кредитной карты у президента не оказалось (помните, как Остап Бендер и Киса Воробьянинов мебель на аукционе покупали - а почему я должен платить комиссионный сбор в 30 рублей ?), а бабло было запланировано на покупку туфлей с каблуками для ассистентки. Отсюда и крики, вызов полиции и пр. надуманные страдания. Что ж бывает....

До чего же у Вас, как мне кажется, предвзятое отношение к русским. Ну не могут они по вашему быть трезвыми... Попытаюсь вас разочаровать и, заодно, услышать от Вас признание собственной неправоты.

ФИНАЛ истории...

Вчера, 6 января 2011 года, Вице-Президент «Группы Отелей Свиссотель» господин Герхард Штругер (Mr.Gerhard Struger Swissotel Hotel Group General Manager & Regional Vice President Turkey & Eastern Europe) принёс официальные извинения российскому туристу Владимиру Дервеневу за непрофессионализм и неподобающее поведение сотрудников SwissHotel Tallinn (Эстония), имевшими место 2 января 2011 года в Таллине.

Напомним, президент известной в России туристической компании «DEKO Ltd. Travel Co» Владимир Дервенев прибыл вместе с семьёй в Таллин. Несмотря на то, что у него имелся на руках предоплаченный ваучер от одного из самых известных туроператоров в мире, администрация столичного отеля отказала ему в размещении, требуя предоплаты возможных дополнительных услуг. Мало того, служба безопасности отеля применила к потенциальному постояльцу насилие после того, когда он посмел выразить возмущение установленным местными хотельерами порядком размещения.

Как сообщил редакции baltija.eu сам пострадавший, извинения ему были принесены по телефону. В ходе разговора с господином Штругером, который, по словам Дервенева, позвонил ему лично, он проинформировал вице-президента о том, что всегда считал и считает качество сервиса «Swissotel Hotel Group» одним из лучших в мире и с большим удовольствием рекомендует своим туристам именно эту группу отелей во всех уголках земного шара.

В заключение беседы, россиянин подтвердил г-ну Г. Штругеру, что после его звонка считает себя полностью удовлетворённым, а инцидент исчерпанным.

В свою очередь, представитель Swissotel Hotel Group любезно поздравил Владимира Дервенева с православным рождеством и изъявил желание пообедать с ним во время своего ближайшего визита в Санкт-Петербург, где проживает Владимир Дервенев.

Также, пользуясь случаем, Владимир Дервенев выразил благодарность всем читателям Портала русской общины Эстонии и портала Дельфи, которые поддержали его справедливые претензии к таллинским хотельерам.

Зануды есть в России и в Эстноии. Эта история яркий тому пример

бред. какая предоплата? разговор же шел о депозите за какие-то услуги. к тому же давать номер карты обязательно при брони и при въезде. странно что "президент" "тур-оператора" этого не знает.
наверно, он вовсе не туризмом занимается??

Зануды есть, согласен... Но в данном случае причина конфликта не в занудстве, а в отсутствии у персонала отеля, входящего в один из элитных мировых сервисов, профессионализма. В принципе, могу вам доложить из первоисточника, что не депозит стал причиной скандала, а нежелание служащего подписать ваучер об отказе в размещении. Конфликт возник после того, как клиент попросил сделать отметку в ваучере, чтобы спокойно затем удалиться. Он имел на это право? Абсолютное, мне кажется...

Вы желаете поставить под сомнение позицию руководства «Swissotel Hotel Group»? Видимо Ваш опыт гораздо больший в этом бизнесе нежели у г-на Вице-президента компании Герхарда Штругера. Тогда извините меня и заодно его за наветы на таллинских товарищей из гостиницы. Извиняете?

Насколько я понимаю с него просили не кредитку а то чтобы он по этой кредитке заплатил бы им заранее депозит за какие-то услуги помимо пребывания в гостинице. Это далеко не стандартное требование, я бы тоже не дала.

На мой взгяд стандартная процедура: я заказываю гостиницу - у меня просят номер карточки при заказе или в момент приезда - если я не приехала то я им должна за одну ночь - оплата за пребывание и все услуги производится при выезде, кроме тех услуг за которые просят деньги сразу при оказании услуги. Все гостиницы которые я когда-либо видела которые отступали от вышеописанного алгоритма предупреждали об этом зарание уже в момент заказа.

Либо гостиница очень странная, либо клиент не прочел что заказывает. Либо рассказ не вполне соответсвует действительности.

Кстати, на сайте таллинского отеля чётко сказано:

Terms and Conditions
• 100% deposit required, non changeable and non-refundable
• Minimum two nights length of stay
• Offer is subject to availability

Проще говоря, это предоплата ЗАКАЗАННЫХ услуг. Без изменения (т.е. оплата только того что заказано, и без возврата переведённых средств). "УСЛУГИ", оказанные добрыми эстонскими хотельерами, в число заказанных не входили, т.е. являлись навязанными.

В принципе, как мне кажется, дискуссия на тему кто прав после извинения компании никакого смысла не имеет. Однозначно прав клиент. Ну а там уж у кого к чему душа лежит...

Привожу оригинал выдержки из письма, которую, отчего то, эстонский портал Дельфи не упомянул.

- После ухода (из Swiss) я приехал и заселился в маленький уютный отель L’Ermitage, где очаровательная девушка с очень редким именем Виталия прекрасно разместила меня и мою семью в уютном номере и, мне как партнеру отеля, подарила от отеля бутылочку хорошего каталонского вина и на мой вопрос нужна ли моя кредитная карточка в качестве гарантии сказала, что т.к. я постоянный клиент отеля и все данные на меня в базе есть, то расчет будет при чек-ауте из отеля…

Кап, ты прочитал про "предоплаченный ваучер? Это означает, что это был типа тур, купленный и ПРЕДОПЛАЧЕННЫЙ. ТЫ, если ездил в Турции/Египты и т.д. разьве кредитку предьявлял или все-таки ваучер (который оплачен тур оператору!)?

У меня нет уверенного мнения по этой истории. Нет достаточной инфы, но реакции дучей, чухнов и т.д предсказуема и смешна. :)

По порядку:

1. В Турции и Египты не ездил и не поеду никогда.
2. Про предоплаченный ваучер я прочитал. Но что мешало уставшему с дороги блаародному дону опустошить минибар, например? :)
3. Я же там, выше, написал: если требование кредитки как депозита - это официальное требование отеля, задокументированное на их сайте, например - то имели полное право это требовать. Но не имели права отказать в письменном удостоверении причины отказа в заселении.
4. Мне, в принципе, пох! ;)

смешная история, которую пытаются раздуть во что то большое, но пара нет

Ну и в заключение для любителей порассуждать о малокультурных туристах-россиянах ещё один интересный момент... Читаем Дельфи:

"По словам Хоуторна, ситуация в лобби отеля вышла из-под контроля, в связи с чем потребовалось вмешательство властей.

Как сказал представитель Swissotel, Владимир Дервенев останавливался в таллиннском отеле группы и раньше и соглашался с кредитными услугами отеля".

То есть, как я понимаю, причин требовать лишний раз подтверждения его платёжеспособности не было - все его данные у админов отеля имелись.. Или? Может я конечно чего-то не понимаю...

пацсталом, интересно почему Mr.Gerhard Struger Swissotel Hotel Group General Manager & Regional Vice President Turkey & Eastern Europe und Kalmach and Bolen und Piter de Greit, King of Persia and Queen of Papua and Turks and Cocos сразу не прилетел к мистеру Дервеневу на ужин и не увез мистера Дервенева, его супруга и всех детишек на острова Борнео? А особо понравилась, что в интриге участвовала еще и девушка с загадочным именем Виталика (по пьянке видимо с Виталиком перепутал мистер). Странно тока одно - якобы ему отказали написать на ваучере - пшел, милый, вот он наряд и вызвал, а чего сразу то в Швейцарию не позвонить? Стеб, да и только, реклама про Леню Голубкова, но радость берет - наконец то мистер стал не халявщиком, а настоящим партнером сети Swissotel, ура, товарищи!!!

Не забудьте, что кроме "дона" с ним была ещё и некая семья.. Уж не семья ли, в Вашем понимании, сицилийской мафии, А? И ещё... 5 предоплаченных заранее *****, как мне кажется, предусматривают и деликатное обслуживание уставшего с дороги благородного либо не очень дона. Это же делается не за деньги отеля, а за деньги "уставшего". Нет? Или таки дело в национальности дона?

Не нужно строить никаких догадок о моём понимании. Больше всего я не люблю, когда мне приписывают то, чего я не говорил и не думал. Всё, что я имел сказать по этому малозначительному поводу, я уже сказал - перечитайте ещё раз, если не поняли сразу.

Ваш стёб в стиле: "Сам дурак!", надеюсь Вы понимаете, ничего кроме сожаления вызвать не может. Ваш образ мыслей характерен для "совков", сменивших "прикид", но не мозги. Поздравляю Вас с Днём Великой Октябрьской! Вам ведь всё равно...

Простите, погорячился.

Лучше и не скажешь! +1

Огромное Вам спасибо! И за поздравления и за пост Ваш! давно так не смеялся, ну все понравилось и мистер грунд-туризмо, и сеньер вице-президент, их личные переговоры и все остальное... искренне спасибо, пишите исчо, развлечет...

P.S. Когда в себя придете, могу пояснить, почему такой смешной Ваш рассказ.

Да не преувеличивайте... Фактура она и в Африке фактура. Хочешь быть русским до мозга кости - будь! А вот русскоязычным можно быть только до кости мозга! Не я сказал.. Ну и всё прилагающееся.. Некоторые, как мне думается, так называемые "русские европейцы" - думали костями, так и думают. Чем им помочь? Да наверное ничем... Они себе сами выбрали судьбу двурушников - жить и по закону и, если вдруг чего, по понятиям... Иллюстрация наглядная в постах индивидума на этом же форуме.

Ты не в курсе, что 90% (взято с потолка) россиян ездят по путевкам от тур компаний и без кредитных карт???!!!
Люди, вы че, читать не умеете? :)

Нет, не в национальности, а в порядочности. Если бы "дон" или те кто пишет от его имени написали "В отеле сети Бла-Бла-Бла, человеку отказали в том-то и том", возможно ему кто-либо и посочувствовал. А так дешевая говно-сенсация на тему "Эстония страна СС" .

Разве ж содержимое минибара оплачивайту заранее? Все сьеденное и выпитое оплачивается по факту, когда посетитель покидает/уже покинул гостиницу.

Оплачивайту заранее ei :)

Именно потому, что услуги минибара оплачиваются постфактум, отель и хотел иметь кредитку, как гарантию оплаты.

Всё, эта тема мне более неинтересна. Желающие могут продолжать бодаться.

Тур был УЖЕ ОПЛАЧЕН. Это полный "депозит" по-моему. :)

ПС. Ну хоть куда-нибудь ездил по тур путевке?! Ну хоть раз?!!!!

поддержу, именно, если не согласны дать номер кредитнои карточки, то возможен вариант в некоторых гостинницах европы, чтобы содержимое мини-бара унесли.

закрыть визу в ЕС
 

судя по поднятой шумихе какая то нехилая шишка из России...
начинает поднимать недецкую шумиху вокруг пустяка...:)

в чужой стране права качает:)
это уже о многом говорит:)
прикидываю как он себя на родине ведет:)
рабовладелец наверное:))

надо сказать к нему неплохо отнеслись...
учитывая уровень дружбы между РФ и ЭР, возможен следующий вариант:

палкой между лопаток и в Ивангород под конвоем...
с комментарием на непонятном языке:"minge kodu vene siga"
(они так любят говрить)

с последующим запретом на вьезд в страны ЕС.

такой вариант не рассматривался?

Серёга, ну что ты хню городишь, а? Какой, блин, "полный депозит" - на минибар тоже? и на прочие возможные доп. услуги?

По турпутёвке ездил, да. Только в package турах не существует возможности потребить какие-либо услуги в кредит, ву компрэне???

На эту тему больше ничего не скажу. Задолбало.

Когда тур оплачен у туроператора, то никакая кредитка не нужна. А требование положить депозит за возможное использование минибара - ето бред полный. Ни разу такого не встречал.

Лучше тебя послать обратно в "страну ес" без права появления на другом берегу залива пока не протрезвеешь.

А на ответ läks munn natsi не хочется нарваться? Тоже вариант

История завершилась. Вот "конечный остаток":

http://baltija.eu/news/read/14885

Интересно, портье и охранники уволены без выходного пособия?

уже закралась чего то мысль что ты ничего харошега в жизни и не видел акромя ген.кресел. ( из соседней темы),палок между лопаток ну и гонений из стран еу

а че? тож неплохой вариант.

учи сомалийский! глядишь гордость великороссов )))))))))))))))))) появится.

Хм - встречала в Хилтоне Монтоведео :) причем все было оплачено и включено. С привычкой россиян забывать что минибар выхлетан ,наверняка, многие отели знакомы :)

:) Ну "говорить не дрова рубить" - извинится это же не возместить убытки за моральный урон :) Извинений можно выжать ... ведро по рублю :)

Я вообще не поняла, о чем речь..
Я в отелях обычно предоплат не делаю.. Просят при брони номера номер карты и все.. А некоторые вообще не просят, особенно недорогие вообще никаких данных почти при бронировании не берут..
А при регистрации просто спрашивают, когда оплачивать буду - при заезде или в самом конце (но опять же, кто-то сразу просит вперед оплатить при заезде).

Я могу ответить только на некоторые тех. вопросы касаемо отеля.
Клиенты не всегда предоставляют свои кредитные карты для регистрации в отеле, и заказанный номер оплачивают по прибытию на месте аличкой. И такие случаи больше всего обеспокаивают отели по одной простой причине,что именно от таких туристов обычно стоит ждать подвоха. Номер после таких гостей обычно сверх перевернутый и все что отрывается или не так лежит,оторвано, отвичено и забрато. После чего отель несет убытки в больших размерах от таких туристов. А концов то не найти... В каждом отеле для таких случаев есть как минимум номера,где закрыт на ключ мини бар, но и замок не спасает. Выломанные дверцы на моем веку тоже были...
НО... если клиент отказывается предъявить свою кредитку, он не обязан этого делать....
В случаи не адекватных туристов,например пъяных пытающихся заселиться в отель уже на месте без ранней брони номера, иногда не находится мест, причем не по причине из отсутствия, а по причине не желания отеля потом покрывать убытки от таких чудо-клиентов...
Отель не имеет права брать какие то даже дополнительные деньги за даже тоже самое что то выпитое из мини-бара. Для этого в отеле есть,опять же повторюсь, номера,где мини-бары закрыты, однако все остальное конечно может пострадать...

Ни разу не попадались закрытые минибары в отеле, хотя иногда плачу наличкой.

А по-моему, это не только извинение, но и признание неправомочности действий работников отеля. Возмещение убытков- это уже вопрос номер 2.

К Вашему сведению: российский турист являлся постоянным клиентом (kantaasiakas) сети отелей Swissotel Hotel, которая от них не требует никаких депозитов и т.д. Сам турист неоднократно останавливался в этом Таллинском отеле раньше и требование депозита было ему предьявлено впервые.

Дохтур, айн вопрос - ну как он, российский турист, мог являться "постоянным клиентом". если приехал по ваучеру? :kotedance: потом - если он ранее останавливался, то тогда он не делал депозита? Или как, тоже бился как в этот раз, или тогда делал депозит, но в компе пропали данные (например, номер, кредитки), или делал депозит наличными? А может быть поскольку уже бывал в данной гостинице и натворил чудес, то поэтому и попросили сделать депозит, а он, зная, что он бывает неадеватный в период общегосударственных каникул, понял, что депозит не вернут и поэтому отказался его делать? Обычно то как - ну не хочешь делать депозит, ну сиди в рецепшене, а тут выволакивать силой... а, Дохтур? Или опять - все на защиту второго бронзового солдата "мистера Дервенева"...

я думаю, что не просто так же выгнали. при заказе бронировал и платил карточкой на которой были какие-то деньги в 2010 году, а въехал в 2011. а у этих переход на Евро и в связи с этим повышенная готовность к обману при платеже. попросили карту еще раз в гостинице - он отказался, его выкинули. внутренние правила. все по человечески. в Америке или в любой нормальной стране вообще бы шокером дали. то есть в данном случае гуманно обошлись.

Милый кЫнязь, Вы, как всегда, многословны и, по-моему, настроены обсудить эту проблему досконально. Поэтому идите сюда:

http://baltija.eu/user/comments/news/14804

и дискутируйте непосредственно с "пострадавшим" ( он под ником Владимир), получите все ответы на мучающие Вас вопросы напрямую....

а, ясно. то есть это была обдуманная изначально провокация.

Приехать на праздники с семьёй, что бы устроить провокацию? Ну-ну....

а почему бы и нет если за это заплатят? Евро же.. а тут "президента" "туристической компании с 1991" который знает эстонский язык направили воевать с эстонской гостиницей, где не хотят четко сказать по-русски оборзевшему клиенту "пошел на".

Ой.... Ну люди же, добрые мои! Да сколько раз Вам объяснять, что не за кредитку его начали прессовать, а после того когда он попросил отметить в ваучере, что его в отель не поселяют... Какое право имел стоящий за стойкой в этом то требовании отказать? Он уже не захотел селиться, хотел спокойно уйти... Но иметь отметку в ваучере он имел право... Да или нет?

Касательно остального... Ага, припёрся за тридевять земель вместе с семьёй устроить провокацию.... Гэбня какая кровавая... )))

:) очень правильно попросить (а не потребовать) что бы написали отказ. после этого можно за их счет просить в другом месте. конечно грамотно. иначе не отчитаться перед начальством и не потребовать денег.

Ай, Дорхтур, уводите опять, на том форуме играются люди, которые, мягко, скажем потеряли чувства и разум понимания ситуации. С "пострадавшим" дискутировать особо нечего, он врядли помнить всю историю и ответить на мои вопросы также не сумеет, да и здесь присутствует его активная защитница, с каждым постом которой все яснее и яснее понимаешь - что история чушь и выдумана исключительно после оливье-шоу, ну мона быть и серьезней - надо новости смотреть, может у соседа какие притязания открылись в новогодние каникулы, потребовать опять чего хотят.. Кстати, Дохтур, Вы наивный или были сами при этой истории, откуда у Вас такая уверенность, что наш герой был с семьей? И потом - представьте ситуацию, пацсталом, приходит к Вам на решепшен чел и кричит - не надо мне ничего, напишите на ваучере, что отказываетесь меня селить! Но ему же никто не отказывал, селись, миленький, и как может портье написать "отказ в поселении"? Это ж изначально чистой воды провокация в любом виде, в политическом (по заданию селигера), или алкогольном. Нормальный турист что бы сделал - время было (если помните 12:05 02 января, рабочий день), позвонил бы в Consumer Agency of Estonia и делов то, зафиксировал звонок, сделал жалобу, но наш то герой - сразу в драку, крики, полиция и пр. а теперь вон в интернете публику развлекает...

Я когда по командироУкам езжу, то предъявляю ваучеры, и никогда у меня не просят каких-то там депозитов. Хотя в ваучерах есть приписка "оплачивается только проживание и (если включено) завтрак".

Все мини-бары я свободна опустошать за свой счет. Без депозитов и прочих интимных данных моих карт.

Как правильно, с точки зрения этикета, можно рассуждать до бесконечности. В данном случае клиент сам в праве устанавливать, что правильно - просить или требовать... И будет очень правильно, если работник гостиничного бизнеса это понимает. В противном случае ему надо подыскать себе такое место работы, где общение с клиентом исключено. Почему то Вице-президент, приносивший извинения, это понимает, хотя, возможно, в душе проклинает этого русского туриста.

Не стыковка получается

Reservation Details

SWISSOTEL TALLINN, TALLINN

Arrival Date : 1/9/2011 Departure Date : 1/10/2011
Total Nights : 1 Number of Adults : 1
Promotion Code : Number of Children : 0

Почему то это происшествие российские сми оставили без внимания.

нет, не до бесконечности. слово "гостиница" происходит от слова "гость". а в гостях можно только просить.

Ага, согласен... если хозяин полностью оплачивает пребывание гостя в своём доме.

не надо выкручиваться. все и так ясно. будь на месте менеджера гостиницы грамотный человек - он бы не извинялся. не за что. более того он сделал бы этому клиенту запрет на размещение в будущем.

А менеджер гостиницы и не принёс официальных извинений. Извинения принёс Вице-президент головного офиса ВСЕЙ гостиничной сети в Европе. Ну, да.. безграмотность руководителей всемирно известной компании просто поражает. Им надо в Эстонию на курсы повышения квалификации - подмастерьем к тому, кто стоял за стойкой и отказался подписать ваучер.

Прочитал тему и слегка ужаснулся некоторым высказываниям.
Люди! Гостиничный бизнес это предоставление услуг. Клиент всегда прав.Особенно когда это высочайшего класса отель. Если персонал довел дело до рукоприкладства. то это говорит только о его не профессионализме!!!Общение с клиентом это непосредственно рабочий инструмент менеджера.В нормальных организациях проводятся регулярные(хотя бы 1 раз в мес.) тренинги персонала с привлечением проф.психологов. Где это всё??? Все конфликтные ситуации менеджер(работник) обязан предотвращать в зародыше.По умолчанию любой человек невиновен, пока не совершит чего либо противоправного.Надеюсь эти эстонские недоумки получат хороший потку.

Вы где такую забористую траву берёте? Читать Ваши комменты становиться всё интереснее- жду Ваших умозаключений по поручению какой организации турист устроил эту провокацию :D

А что эти люди скажут почитав Ваши, милый кЫнязь, умозаключения?
Если с "пострадавшим" не хотите/не можете дискутировать, то зачем по-прежнему сотрясаете воздух? Непродуктивно всё это....

1. У меня тоже. А что написали об этом в Таллинне?
2. А разве Chuhna не покинул Suomi.ru полтора года назад? (К большому сожалению)

5+ Тоже замер в ожиднии ответа на этот вопрос...

А вот из раннего: "Оккупационный бред уйдет в небытие только с исчезновением эстонского этноса как составляющего. В противном случае через 20-30 лет все повторится снова. У этого народа такой цикл." (c) Wahmurka

"Любуйтесь Таллинном -"важным" экономическим партнером. будь моя воля - применил бы напалм."(c) Wahmurka :canabis:

Да, всё так.... должно быть.
Но, к сожалению, в крупных сетях отелей, маркетов, телекоммуникаций, да чего угодно, единичный, и даже мелкий юридический клиент - ничто, как показывает практика.

В группе отелей Nordic choise hotels, в частности, в Quality Hotel Aalborg, обслуживание оставляет желать мноооооого лучшего, и сам отель тянет максимум на ***.
Старший менеджер отеля работает не для клиентов. То есть, приоритет - меньше работы, беспокойства, и больше удобств - для персонала. )))

ЗЫ. Справедливости ради, надо сказать, что расчёт там при чек-ауте. Никаких депозитов.

я требую от эстонского портала ДЕЛФИ официальных и публичных извинений в мой адрес, иначе я оставляю за собой право подачи иска в суд за нанесенный мне моральный ущерб и ущерб моей деловой репутации как профессионалу в области туризма с многолетним стажем."

С уважением
Владимир Дервенев
Президент DEKO Ltd. Travel Co.

Газета выдумала или преувеличила.

Добавлю в копилку.... Обратите внимание на выделенное, а теперь:

(справка)Рассматриваемый случай произошёл в отеле 5*****

Ну так я и говорю. Сетям, точнее, всем от уборщицы и до среднего менеджмента включительно в сетях - пофиг. И, как мы имеем возможность убедиться, в 5***** бизнесе тоже.

Откуда информация?

http://baltija.eu/news/read/14835
Вообще неплохо прежде чем обсуждать что то, узнать об этом получше.
А то вон как дуче свои пьяные ярлыки всем лепит :D

Хронология, а также предыстория на baltija.eu. Начиная от оригинала первого письма потерпевшего, до финала с извинениями Вице-президента Свисса.

И до кучи предлагаю мнение с того же дельфи. Не уверен насколько человек профессионал, но.. PROFI tiana2611@hot.ee

Дорогие сограждане.

Дайте слово профи. Все комменты относительно требования кредитной карты написаны от лица туристов, и всё это правильно. НО! Г-н Дервенев, размещая своих клиентов в этом отеле, непременно должен иметь Договор с отелем. Соответственно, он не просто гость, а партнёр! Как можно заключать договор с партнёром, и при этом заведомо упорствовать и подозревать его в возможной порче имущества? За что же взимать депозит? Ведь номер-то проплачен! экстра сервис он сразу попросил заблокировать!Вы о чём, господа?Непременно должны были пойти навстречу его желанию, даже не о чем говорить! А вот при выписке из отеля пусть проверяются возможные долги и ущербы, номер пусть проверяется, в компьютере всё отражается!

Я вам больше скажу, ребята! Меня, приличную даму, договорного партнёра и этого отеля наряду со всеми прочими, представителя эстонской турфирмы, соседку по зданию, перфектный местный язык, в этом " отеле" не пустили в дамскую комнату холла, хотя я вошла туда не с улицы, а из соседнего здания, не в верхней одежде даже. У этого отеля не очень хороший рейтинг среди профи, и именно из-за отвратительного "сервиса" на приёме.
Да полно злоупотреблений с картами и именно в дорогих отелях! Куча жалоб!

1)Тююююю сама с туристами работала :) Извениться, что бы ситуацию разрадить, мне - гавно вопрос , даже если он сто тыщ раз клиент не прав :) А вот деньги вернуть это надо уже реально напортачить :)

2)Значит такой постоянный клиент , что дипозит с него требовать стали, или бо ваучер от такой фирмы что им они не очень рады :)

Я ,конеч, не знаю но так уж и нужны ли им российские туристы что стоит им так из за одного перживать :) Им финов, шведов, англичан каждый день паром привозит - что то не слышала о конфликтах с ними.
Да лано вам ребята - клиент всегда прав только на словах :) На деле до тех пор пока это рентабельно, можно подумать в Геарге 6 селилтесь что бы из за вас ТАК перживать :) туризм сегодни массовый и одын индивид погоды не делает.

Иногда один российский турист оставит больше бабла чем все остальные финошведы

Позвольте заступиться за моего друга duche. Он не пьян, он просто увлёкся, вошёл в азарт дискуссии. Это по-моему простительно...

Статистика: Российский турист оставляет в Эстонии в среднем за сутки 200 - 240 евро. Это много или мало?

Я в смысле что он другим развешивает ярлыки, хотя предполагаю что в тот момент он там не находился и в статье про пьянку не было ни слова.

Для Эстонии думаю нормально, немало. Когда лечу на 3 дня в Европейские города то расчитываю на 400 в день без перелета и отеля, только рестораны и экскурсии.

Слушайте :) гостиница заведение часное , комерческое как и ресторан :) она может и отказвать некоторым клиентам, спрашвать предоплату, депозиты и номера карточек. Случаи банкротсв тур. операторов - отнюдь не редки - так чтА какой там был ваутчер и был ли он проплачен, а то ведь по вскому бывает...

Если этот турист приезжает на сутки двое и только по большим празникам .... Каков % россиян по отношению к туристам других стран :) И обязывет ли это цифИрь сию гостиницу непременно трепетно каждым россияниным дорожить :)

Туристы какой страны * в том числе, устроили с бучу Бронзовым солдатом и кибер атаку - всем извесно, может эстонцам россиян и не больно хочется :) Может их англичане с немцами как то больше устраивают :)

Ну они не оставили, просто каникулы, 10 января - первой новостью пройдет... по всем каналам, видать опять чего то надо от Эстонии...

Смотрим сайт ентой крупной туристической фирмы:

http://www.dekotour.com/#

крутой сайт, нет ни контактов, ничего, зато требует - опять, видать в праздник ущел :alik:

Мдя, чувствуется большая профи, известная на весь Таллинн, коли уже в туалеты не пускают :karmen:

ТОчно! Тогда и нужно так объявить! И никаких ваучеров и проблем не будет в принципе. Ура, есть решение.

Я смотрел, на мой взгляд сайт для клиента отстойный, связываться не стал бы.

простИте... об извиненях... мистер Деревянко приватно сообщил, али транслировали по радио Га-Га, али мона письмом прислали, или Вы сами слушали, так сказать по спикеру?

P.S. И еще - не могли подсказать, а Вы кто пострадавшему?

вот и я про тоже - как может человек позиционировать себя как "президент" крупной туристической фирмы, если у него такой сайт? И при этом приезжать по чужому ваучеру? И если подробно все разобрать, то тока определенного круга люди могут вступать на защиту, вернее класть груди на клаву и клять эстонский сервис из-за глупого, а главное - не честного, рассказа об якобы нанесенной обиде.

Ихний сервис мне тоже не понравился, отказывались разговаривать на русском не из за понимания а просто не хотели. Обижаться не стал(на обиженных воду возят), пошел в соседний ресторан.

А вот еще возиожность погадить в комментах. От нашего стола, как говорится, вашему столу:
Вылет рейса Таллинн-Франкфурт в 18.05 в четверг задержался более чем на час, так как командир экипажа самолета Lufthansa отказался взлетать с пассажирами, затеявшими ссору.



"Все пассажиры были уже на борту, все было готово к полету, когда одну семью из трех человек попросили пересесть на другие места", — рассказал находившийся в самолете Юло. Русская семья — отец, мать и девочка примерно пяти лет — отказалась это сделать, несмотря на неоднократные просьбы стюардесс и командира экипажа, пишет Eesti Päevaleht.

Когда они, наконец, согласились, выяснилось, что одно из предложенных кресел сломано, а по правилам безопасности сидеть на таком нельзя. Еще раз менять место мать не согласилась.

Когда вылет задерживался уже более чем на час, командир сообщил, что с этими пассажирами лететь не согласен. Пограничники и сотрудники охраны аэропорта выдворили семью из самолета.

Оригинал тут: http://rus.delfi.ee/daily/criminal/...a.d?id=38047649

а вот так и может. поэтому и сайт у него без рекламы.
да и потом как я понял в отеле - 2 сутки минимум ночевка и столько же с карты спишут, даже если один день останешься. это наверно и есть "будущие услуги" которые придуманы не в ресепшене.

Не стал читать потому что ссылка на Delfi. Запачканная газетенка, благо есть альтернатива в сми. Хотя интрига присутствует. Был бы другой источник...