Отказали в oleskelulupa,что делать?
 

Отказали из за недостаточного дохода.Но суть в том,что по нашим подсчетам не хватало всего 50 евро,а по их подсчетам 400 это вообще как?как они считают?Что теперь делать,подавать аппеляцию??Может кто знает где найти юриста?Спасибо.

Опишите подробнее ситуацию, а то ничего не понятно. Лучше в личку.

зачем в личку?кто тут юрист?:) викладиваи поподробнеи ситуеишен и ми тебе все разложим, а так ваши подчети не правилни, там все за вас подсчитали:). какя виза? чйи доходи считали? семеиное положение? какю визу не открили, первую или продление?

Хотя бы уточните, сколько человек и сколько вы сами насчитали.
Но такая разница - вы случайно не грязными считаете? На 2-3 человек - с налогами как раз примерно такая недостача и получается.

Что, Gost ожил? А IP поменял?

отправила в личку.

А у вас постоянка была?

Мы подавали на первую визу,у мужа была постоянка.

Т.е. муж может остаться а Вам нельзя?

Я точно считала не грязными,а то что остается на руках,то что приходит на карточку.а они как считают?

Так и есть.

Что проще подать заново или подать аппеляцию в адм суд?И как составлять эту аппеляцию?

я не понимаю эту систему. Я слышал несколько случаев девушек которые нашли мужей в России и привезли сюда, при этом семьи сидят на социале и никто их не выгоняет. Но это в Сало. Наверное от города зависит сильно.

Может просто у них есть гражданство?

Этого не знаю.

имеет принципиальное значение, каковы корни у человека, ввозящего супруга из другой страны. Если он - финн по рождению/гражданин Фи, то может ввезти, даже сидя на социале. Если основание для пребывания в стране работа, то требуется зарплата, позволяющая всем членам семьи существовать на неё без услуг соц.бюро. Как-то так, если не ошибаюсь.

тебя спрашивают: работает ли муж?по какому статусу в стране? если он ЧИСТО РУССКИИ и не работает, то ти едеш домои или ишеш себе работу!

у нас в городе судья жалобы составляет. но надо чтоб звонил тот кто знает хорошо финский он по русски и с акцентом не понимает,дела все выиграны у него:

Может быть, varatuomari составляет жалобы? :)

Жалобу на ЧТО? что им по закону отказали? или как?:)

Оксаночка вы видимо подсчитали что не достает 50 евро от дохода в брутто,вот и получилась в нетто такая многосотенная недостача

Муж работает и у него постоянка.

Может тогда подскажите как считать??

не знаю, но у всех кто работает, жен пустили, так что надо подават аппеляцию. а, там не указано куда подават? надо пробоват все, другои раз финни ползуются что русские не знают язика и не будут жаловатся.
В отказе не сделан расклад их подсчетов? Сколко вуокра квартири у мужа?

Гражданство не имеет никакого значения при воссоединении семйи, если муж работает. сколко ждали ОЛ и где, здес в Суоми?

Ви, где находитес? в каком городе?

В Хельсинки.
Отказ должен прийти по почте,еще пока его ждем.Подсчетов пока не знаем.Нам по телефону сказали что нам отказано из за недостатка средств,и типа ждите письмо.

Только профессионал...
 

Все вопросы, связанные с визой лучше решать с профессионалами. Это очень не простой вопрос, много нюансов.
Нам в свое время очень помогла адвокат:
AA Johanna Ojala
AsianajotoimistoAsianaiset
Pohjoinen Hesperiankatu 3 B 9, 00260 Helsinki
Puhelin (09) 278 1010, faksi (09) 4365 5640
johanna.ojala@asianaiset.fi

Спасибо большое!

http://213.138.145.18/netcomm/conte...ath=8,2472,2612
в мес \ в год
1. aikuinen 900 \ 10 800

2. samaan talouteen kuuluva aikuinen 630 \ 7 560
alaikäinen perheenjäsen 450 \ 5 400
opiskelija 500 \ 6 000
opiskelijan täysi-ikäinen perheenjäsen 630 \ 7 560
opiskelijan alaikäinen perheenjäsen 450 \ 5 400

Так это я знаю,что на 3 с ребенком надо 1980 в месяц.Я имела ввиду как они зарплату считают??

я не знаю как они, но посчитать зарплату нетто не представляет вообще никакого труда, тем более что она уже указана в зарплатном листе как минимум

Ну это да,но они насчитали по другому,на 400 евро меньше.то есть не так как считала я по зарплатным листкам.бред какой то((

в зарплатном листе есть в Итоге 1980 е? я не очень понимаю чего считать по зп листам, там итоговая сумма на руки показана предельно чётко обычно.

А я вот тут как раз думала: чётко ли? Ведь у многих из брутто вычитают за еду, а иногда даже за квартиру, и налоги начисляют на оставшуюся сумму, а не изначальную, вот как тут разобрать, какое было бы нетто, если бы не было их вычетов?

с помощью калькулятора? :) я видела зп листы с нескольких раб. мест, в одних вычитали только стандартный набор налогов, в других за еду и свои вычеты, но везде было всё предельно чётко прописано сколько дали, сколько вычли, что из всего этого налоговые вычеты.
*а почему стоимость за квартиру не облагается налогом? такое возможно???

У него зарплата 2 раза в месяц.И в один месяц может быть чистыми 2500,а в другой 1600и тд,то есть колеблется.она попросила не один зп лист,а зп за 3 месяца,значит она должна была подсчитать в среднем.я так думаю,или я не права?

Зарплата считается реалистичная, а не оптимистичная. То есть если зарплата выше за счет бонусов или каких либо сверхурочных - считается, что таких денег нет.

В общем ждите письменного отказа, просто так бессмысленно рассуждать.
Если у мужа есть постоянка, то пусть на гражданство подает - в этом случае зарплата при воссоединении не имеет значения.

вообще странно нафиг они эти доходы считают, все равно потом пособие платят...

Вот и я не понимаю.

Я тоже таких знаю,но это случаи когда привозившие сюда переехали по корням или получившие гражданство.
Правда, мужья оставили этих жён после получения постоянки.

Как бы ОНИ не считали их подсчеты ВЫ все равно не сможете оспорить. Только адвокат и только через суд. Кстати на обжалование дают только 30 дней.

Да, я думаю только через суд. Я тут пытался ругаться изза недосдачи налогов , как об стенку горох. у них компутер посчитал а он лучше знает.

ИМХО, не совсем просто, если налог начисляется не на брутто зарплату. А про квартиру - я не вдавалась в подробности, но, вроде, в этом заключается asuntoetu.

Я сдаю комнату в России,но просто по договору,это будет считаться доходом?

Я думаю будет конечно!

Конечно, будет.
Готовьтесь платить 28% налогов.

А можно подробнее.И договор простой,без печати,просто подписи обеих сторон.

Этого достаточно, еще нужен документ о праве собственности.
Просто вам нужны еще подтверждения, из банка - если есть, о переводах, и бумажка из налоговой (в которую вы регулярно выплачивали 13% или 30% как нерезидент, если в России). Вопрос о переводе дохода / выплаты финской налоговой будет решаться уже после.

Мне их сюда подружка каждый месяц привозит.никуда их не перечисляют.как тогда?

Моей подруге тоже сначала так сказали, но она им велела пересчитать, и они пересчитали и извинились безо всякого суда.

Это кого она попросила??Мы когда позвонили и спросили готова она или нет,и нам сказали что вам отказано из за такого то дохода,мы сказали что не может быть,у нас не такой доход мы считали.Но нас можно сказать послали,сказала придет бумага там и смотрите,хотите подавайте заново,хотите подавайте аппеляцию и бросила трубку.Муж не поверил что такой доход она насчитала подумал может ошиблась,перезвонил а она уже наорала что типа все сосчитано и не надо сюда больше звонить.вот

Это я насчет налоговой. С иммиграционными властями к сожалению тяжелее разбираться.

ждите официальный отказ, думаютам будет подробно расписано почему отказывают и сколько они насчитали доход, в любом случае без бумаги вы ничего не можете делать

Может кто знает сколько должна идти эта бумага с отказом???Звонили туда 7 марта,нам отказали,сказали ждать бумагу.а ее все еще нет.

в том то и секрет...что бумага может придти в последний день когда можно обжаловать....:)))

буд спокоина,жди бумагу и потом будем писат аппеляцию! вообше то такие отказние бумаги приходят на почту и получат их надо с документом, ето для того что би не сказали, что не пришла бумага. Вам не приходила такая бумага, что надо придти на почту?? если не приходила, может они вас просто попугали и сеичас пересчитают и все будет ок! Здес такои дурдом:) работают одни психопати:), другои раз такое несут:). А, вообше считают так, пособие на чел.400е, 800е вам на двоих и оплата квартири и ВСЕ! то что они пишут по МИЛЛИОНУ:) если они так считают, то здес таких и зарплат нет! я злои:)

всеравно будет время на обжалование. Свою комнату пока не трогаи, она не спасет тебя.

Мне интересно,на обжалование дается месяц,а с чего именно идет отчет,с того как они вынесли решение или с того как я получила их отказ на руки?

решение будет винесено и через ден придет писмо, 2 дня не делают погоди, успееш обжаловат! у них еше ничего видимо не сделано!жди!

Так вроде уже сказали,что отказ,а письма нет...не хочется чтоб потом получилось так,что письмо придет и нам 2 дня для обжалования.

не слушаи никого, ето с вами ПОШУТИЛИ, что би ви не звонили на корявом финском язике:), тебе дадут лупу и УЧИ ЛУЧШЕ ЯЗИК и мужика не гноби, он не виноват, что здес закони такие! я вообше сомневаюс что ви правилно поняли ответ! если зарплата 1500е ДАДУТ ОЛ: потом купиш мне ЧОКОЛАДКУ, за то что я тебе правилно предсказал!), отказ УЖЕ БИ ПРИШЕЛ!

ни у кого не било 2 дня на обжалование, хватит тебе время на обжалование, составля уже жалобу, что би потом толко на чистовик переписат!:).

Мин. официальная ЗП "чистыми" (поле налогов):
1 человек - 900 Евро/месяц;
2 взрослых человека в семье - 1530 Евро/месяц;
2 взрослых человека в семье + ребенок - 1980 Евро/месяц.
1980 Евро/месяц "чистыми" это 3000 или чуть больше Евро/месяц "грязными", с учетом налогов и всех необходимых отчислений и услугами бухгалтера.

http://pdom.org/forum/index.php/topic,35.0.html

Мне кажется что такая зарплата и не у каждого финна здесь есть.

А какова средняя ЗП сейчас? Я думаю что порядка 1800-2000 чистыми.

Я вот что-то вспомнить не могу, обсуждали как-то, включается ли в доход все, что через кела выплачивается или только зарплата? для мигри.

Только у финнов обычно работают оба взрослых в семье. И они уже здесь.
И совершенно серьезно, 1980 чистыми на новоприбывшую семью из 3х человек - это на грани, в крупных городах (где такая зарплата более-менее реальна) - фактически за гранью.


Первоначально - только зарплата. При продлении - уже детские, например, включаются.

Да при продлении интересно, детские понятно, а если еще декретные?

Медиана 2652 евро в месяц, среднее арифметическое 2977 евро в месяц (в 2009 для работающих на полную ставку, грязными). Сколько это будет чистыми очень сильно зависит от обстоятельств.

Naali, спасибо большое.

Оксана, и чем ваша эпопея с oleskelulupой закончилась?

Пока ничем,сидим еще ждем ответа)Муж нашел вторую работу,принесли им договор месяц назад.А они сказали сначала что отказ,но документов не было и мы им позвонили,ответили что дело еще рассматривается,а мы сидели и ждали документы с отказом.

интересно.... а они точно доходы считают?! когда муж подавал, то я считала что нам евров 300 не хватает.... потом вообще не работала..... а за 3 мес решение положительное дали....
единственное что в чем они точно откажут, то это если в финляндии подавали, потому как первое разрешение подается в стране постоянного проживания

Доходы считаются, для семьи из 2 взрослых и ребенка необходимо 1980 е чистыми, и получить первое разрешение, уже находясь в Финляндии, возможно, согласно 49§ закона об инострнцах - там несколько пунктов, в каких случаях это происходит.
http://consultant.fi/index.php/zakon-ob-inostrancah.
Я свою первую олескелулупу А получила здесь.

Устройтесь на курсы языка и зарегистрируйте доход от сдачи квартиры. И вуаля - у вас как раз наберутся те самые 400 недостаюших евро + еще получите деньги за курсы (раньше ето было около 600 евро).

Попасть на оплачиваемые курсы можно только имея прописку в Финляндии. А прописку можно получить на основании oleskelulupa.

Бумагу о том что сдаю комнату и документ собственности на эту комнату тоже отнесли туда.Но в бумаге о сдачи квартиры было написано в свободной форме,подписи обеих сторон и данные паспортов.Но видно это их тоже не устроило..

Фолио вам все предсказал, так и будет:), ни вторая работа, ни твоя комната финнов не интересует:), тебе дадут ОЛ, так би уже пришел отказ давно!

А мне кажется что они скоро попросят справку о зп со второй работы,поэтому и тянут время)
А когда они решение примут,то позвонят или письмом отправят?

никакои справки они не будут просит о второи работе, потому что ВСЕ ЗНАЮТ ЧТО ЕТО ВРЕМЕННО, рассматривается, ТОЛКО ОСНОВНАЯ РАБОТА! отказ придет на почту и получат надо будет с документом, а позитив или позвонят или придет писмо домои! буд спок, кончаите звонит и бегат туда:) ничего уже изменит нелзя, тепер как будет! ждите спокоино дома!!

а нас как раз и есть 2 взрослых и ребенок.... и этой суммы у меня ну ни как не выходило... а, вообще, мне уже все равно )))) муж приехал и хорошо ))))

А в общем, не переживайте. Случается всякое - это как карта ляжет. Но ведь жизнь н этом не кончается, правда?

Я знаю случаи когда человеку отказывали, потом он через суд получил лупу. Так что на крайний случай - к адвокату. Но это дорого, так что экономьте деньги.

Ерунду говорите. Член семьи может подавать и ждать решения здесь с семьей.

Не трогайте вы свою квартиру. Хотя, если в дальнейшем есть желание бесплатно на курсы ходить, то можете. Потом вам вашим же договором об аренде будут перед носом махать, что у вас есть доход в России и здесь вам ничего не положено.
А по поводу того, что нет отказа- я не знаю, кто вам ответил..по телефону они не имеют право говорить о решении, ни о положительном, ни об отрицательном. Только при вашем личном присутствии.

ето они от страха слишат то, чего боятся:) бедние люди, в таком ужасе надо пребиват:)

Только если это член семьи гражданина Финляндии.

Правда? А мой супруг почему-то сдавал здесь документы и получил лупу, у меня лупа была))

там свои тонкости, но в основном подавать здесь можно членам семьи финского гражданина

Я говорю по собственному опыту, не может же быть в такой ситуации разночтений.
Хотя может быть за год после получения лупы моим супругом что-то и изменилось.

опыт опытом, а закон законом, тем более что вы не написали на каком основании живёте здесь

На основании А, подавали через два месяца после получения мною лупы, но не воссоединение.

у А может быть много оснований, и разные права, ну вы прям как не знаете..

Рабочая А, на год на тот момент была..правда, без понятия, какие еще бывают, поскольку неинтересно:) Написали, что автору нельзя подавать- я ответила, что можно)))

Я уже давала ссылку на 49§ закона об иностранцах. " Выдача первого срочного разрешения на проживание иностранцу, прибывшему в страну без разрешения на проживание
Иностранцу, прибывшему в страну без разрешения на проживание, выдаётся в Финляндии временное или длительное разрешение на проживание, если условия выдачи такого разрешения соблюдены, и при этом:... 2) иностранец до прибытия в Финляндию проживал не менее двух лет вместе с проживающим ныне в Финляндии супругом или супругой или имел общий бюджет и жил в бракоподобных отношениях с проживающим в Финляндии человеком не менее двух лет...
5) отказ в выдаче разрешения на проживание был бы явно неправомерным.
Разрешение на проживание выдаётся как временное или длительное на основании таких же положений, как и в случае запрашивания такого разрешения за пределами Финляндии."
И не надо быть членом семьи гражданина Финляндии.

Тем не менее, существует статья, вкоторой говорится, что первое разрешение на пребывание запрашивается на территории страны проживания до прибытия в Фи. Я может пропустила, но не помню, чтобы автор писала, что до прибытия в Фи проживали вместе с супругом 2 года.

1530 в месяц на двух взрослых человек. Считается зарплата по нетто. Если супруг работает, а супруга сидит на Кела, то согласно новому закону, выплаты от Кела идут вам в плюс, также и соц.пособия если перечисляются на счет, а не компенсируются. Только вот срабатывает бытовая психология, когда в некоторых районах скептически смотрят на получение социалки, но Кела сейчас в плюс и это важно.
Вам совет: дождаться решения, и суд/новая подача, после чего в тюовотоимистово и посредством его просится на курсы языковые иначе проходить адаптационный план и таким образом получить пособие от Кела. Согласно новому закону, трехлетний адаптационный план проходят все кто имеет мужей и жен со статусом А.
Кроме того, в плюс идет если вам на счет поступают денежные средства с любой страны, по умолчанию 6000 евро на год, но все зависит от деятельности вашей тут в Финляндии. При этом никак не отражается это на выплатах Кела, поскольку не имеет основания. Хотя тут есть один подводный камень с деньгами на счету, но я умолчу.
И еще вам совет: если работадатель включает вам в налоговые вычеты: еду проживания, отказывайтесь сразу, Нетто будет больше.
Все. Удачи!

В особых случаях первое разрешение может быть выдано на территории Финляндии, и здесь в Финляндии им является 2500 км от Финляндии. Те если вы с Владивостока приехали, то вам сделаю первую внутри страны.
ну или вы докажите, что вас преследуют там и вам выезжать опасно для жизни, то могут, но это сомнительно.