Политех или универ, бакалавриат или магистратура?
 

Нигде не нашел подробного описания различий между ними.
Про политех или универ особенно хочу узнать: есть ли отличия в процессе обучения, а именно: качество, время обучения, где что труднее, а где легче.
Теперь про бакалавриат или магистратуру: про Россию я знаю, что работодатели обращают внимание на магистратуру не в той степени, в которой хотелось бы; бывает вообще не обращают. А если учесть то, что на неё уходит 2 года, её полезность ставится под сомнение. Так вот в Финляндии всё так же или всё же стоит учиться на магистра? Плюс я не в курсе магистратура платная или бесплатная? И последний вопрос: правильно ли я понял то, что магистром может стать только выпускник универа, но не политеха?

У тебя диплом бакалавра из какого университета?

Я только в 11 класс 1сентября пойду ;)
Можно ли сразу после получения степени бакалавра начать обучаться на магистра?

это хорошо :), будет время на подготовку к вступительным экзаменам...
А ты учиться хочешь на финском или английском?

Английский, осенью поеду тоефл сдавать.

Конечно можно, но не нужно :)!
Лучше сразу пойти работать и зарабатывать деньги с дипломом бакалавра :)

У Билла Гейтса, Стива Джобса, Ларри Эллисона (создатель Oracle) не было диплома вообще,
а стали они миллиордерами :).

Так ситуация такая же, что и у нас? :) Будет ли магистратура как-то влиять на будущую работу?

Врядли :), диплом магистра это просто формальная бумажка и просто потеря двух лет
работы и примерно 60.000 евро которых ты мог заработать за это время на работе :).

Тогда что лучше политех или универ?

Лучше IELTS здавать :). Он проще чем TOEFL.
Я здал IELTS на 8.0/9.

Зависит от профессии.

Однозначно политех :). Потому что в Универах Финляндии нет бакалаврских программ на английском. Только на шведском и финском :).
А ты на программиста хочешь выучиться :)?

Не, на инженера, м.б. в медиа-сфере.

На знания смотрят, а не на диплом.

Что такое м.б.?

Может быть :)

И спасибо за информацию про бакалавриат в университетах. Т.к. я почти финский не знаю, универы таким образом полностью отпадают.

А почему в России не хочешь учиться?

Магистр / Master Of Science:

Некоторые работы требуют чтобы у тебя был диплом этот, иначе не попадаешь на них, не примут.
Добавляет к зарплате: около 1000 евро в месяц, и открывает возможности.

Зависит всё конечно же от области работы.

Сдавать на магистра лучше сразу же, если это возможно:
Возвращатся на учёбу обычно сложнее.

А когда будет уже семья, то будет и не до этого уже.

Плюс, часть программ не предлагают идти только на бакалавра.. Сразу предлагают на бакалавра+магистра.


А вообще, я бы посоветовал сначала решить, в какую область автор хочет поступать, ибо всё разнится от области работы.

В полицейской академии например: ты учишься 2-3 года (не помню сейчас точно), после этого ты обязан отработать 2-4 года, и только поэтому можешь продолжить учиться на "магистра".

Так что всё зависит именно от области.



Да, разница того и того:
Университет - больше теории, больше абстракции.
Политех: больше практического применения.

Налоги финские скушают все твои 1000 евро :)
Посчитай на vero.fi.
Возможности открывают связи :)

Итак: область - техническая, скорее всего электроника или медиа-сфера.
Можно ли получить бакалавр+магистр полностью на английском?

Это где такие щедрые?:)

Надоела Россия :)

Да, конечно можно.
Только мастера я бы получал где-нибудь в Англии или США :).

А почему именно Финляндия?

Бесплатное образование на английском можно получить во многих странах Европы.

Получить можно, возьмут ли после этого на работу не уверена. (Не говорю что не возьмут, просто не знаю достаточно электронщиков.)

А где еще?
По-моему, Финляндия - самое рациональное решение(1. близко к дому, если что. 2. везде написано, что система образование Финляндии признана лучшей в мире)

Конечно возьмут. Недавно смотрел на monster.fi были вакансии...

Так что в итоге получается? Если в университетах бакалавриат только на финском или шведском, то бакалавриат+магистратура на английском можно получить только в политехе? Правильно я понял? А то уже запутался.
Да, кстати, остается ли всё это бесплатным?

В университетах часто бывает возможность магистратуры на английском. Бакалавриата на английском в них обычно нет.

А магистратуру можно получить в политехе?

Не самое рациональное для иммигранта :).

Не верь что система здесь лучшая :) Это промывка мозгов и реклама образования
чтобы привлекать больше студентов в Финляндию, потому что у финнов проблемы с трудовыми кадрами в стране :) вот они и хотят чтобы такие как ты приезжали учиться сюда :). Население здесь спивается от депрессии, все валяются в массеннусе и пьют пиво и антидепрессанты :)

Здесь многие программисты не знают даже что такое теория графов :)

Из финнов программисты и инженеры как балерины :)

Да. Но после того как у тебя будет 3 года рабочего стажа по твоей профессии :)

Так а какие есть альтернативы? :)

Спасибо. Короче выходит что в политехе, что в универе, про магистратуру мне можно забыть :)

Да. Только ты быстрее приезжай, а то министерство образования уже 6 лет пугает что образование станет платным :)
Это такой психологический прием - Финны отличные психологи :)

Да, конечно забудь :)

Так а где еще есть возможность бесплатно получить высшее на английском?

Может где-то и нужен рабочий стаж после политеха, но обычно нет.

Германия - дешево и сердито 500 евро/семестр :)
Швейцария - 450 франков за семестр
Австрия - дешево
Нидерланды - не знаю :)

Посмотри на карту Европы, там много этих карликовых стран :)

Во всех политехниках нужен :)

http://www.metropolia.fi/en/apply/h...ee/eligibility/
http://www.oamk.fi/hakijalle/aikuis...lv=s2011&id=583

в магистратуре уже начали вводить платное образование по некоторым специальностям, так что, действительно, поторопитесь =) например, в Aalto University, который, если не ошибаюсь, самый лучший в Финляндии в сфере точных наук. Электронику там очень хорошо преподают, наверное только США может сравниться, а в России, к сожалению, уже 20 лет со времен СССР ни шага в этом развитии этого направления не было сделано, не говоря уже о преподавании...

Да я много уже кандидатур рассматривал.
В Германии, например, нужно сначала пройти годовой "курс адаптации", который стоит многим больше, чем 500евро.
А все остальные что-то далековато :)

А у тебя есть 6000 евро на каждый год обучения чтобы получить
студенческий вид на жительство opiskelijan oleskelulupa B?

В университетах нет.

Нидерланды, кстати, 2000-5000евро/год

Но в университетах нету бакалавра на английском, так что они отпадают.

Можно получить бакалавра на английском в политехе и пойти дальше учиться на магистра в университет. Здесь на форуме даже кто-то так сделал, не помню кто.

Это да, но у меня сейчас еще даже школа то незакончена :)

Получить в России бакалавра -> Поступить на PhD программу в один из престижных
универов США и потом через 1.5 года убежать с дипломом магистра в кармане :)
и подать сразу на гринкарту (ПМЖ в штатах).
Вам еще универ в штатах будет приплачивать деньги что-то в размере 2500 долларов в месяц :) - PhD Financial Assistance :)


Северная Америка лучшее место для иммигрантов и карьеры :)

Ну так эти же деньги не нужно никому отдавать, эти 6000 понадобятся для проживания в течение года. А образование то остается бесплатным.

Университеты уже отпали :)
Будьте внимательны :)

Не проникся я еще любовью к США :)

А деньги-то у тебя есть? :)

Наали, Вы же жили в Америке какое-то время...
Может быть просветите как там с жизнью у программистов?

У родителей есть :) Они меня сами в ***** гонят.

А про Швейцарию с Австрией: там высшее бесплатно и на английском?

в США по-моему гораздо, ГОРАЗДО сложнее поступить чем в Финланд, а тем более грант получить. А так образование безумно дорого стоит там

Нормально там с жизнью для программистов. Для студентов заметно хуже, но жить можно. :)

Поступить очень просто (зависит конечно от университета, но есть в которые просто). Но хорошие университеты обычно недешевы, до и не очень хорошие тоже дороговаты.

Это они специально прикрывают пути иммиграции для
иммигрантов из Азии и Африки :)
Вот почему вводиться платное образование для того чтобы остановить поток
молодых иммигрантов в Европу :)
Уже кажется начали гайки закручивать :)
А дальше хуже :)

Сначало они понабрали иммигантов, а сейчас думают что с ними делать и как от них избавиться :)
Большинство иммигрантов работать не хотят :), только на пособие и живут :)

Не знаю :). Но ты все равно посмотри :)

Если не секрет, почему вы уехали оттуда?

конкретно в электронике мы столкнулись с трудностями - у моего друга, кот. закончил Бауманский, так и не получилось поступить, причем даже на платный, были удивлены т.к. цены на обучение там несравнимо высокие, а он очень умен )) Ну мы конечно только в хорошие подавали, иначе смысла нет. Сейчас учится в Аальто, очень доволен

Кончила там на бакалавра, уехала сюда учиться на магистра (просто так "мир посмотреть", там многие едут за границу учиться на год или на два и пара процентов не возвращается), здесь решила еще и поучиться чему-то новому, кончила на еще одного бакалавра и магистра, вернулась туда, через некоторое время поняла что почти все мои друзья здесь, а все которые там живут интенсивной семейной жизнью, и вернулась сюда.

Всем спасибо за обсуждение и ответы :)
Для себя я решил: политех и бакалавриат, а про магистратуру уже лет через пять думать буду :)

Если не секрет в какие университеты поступал этот молодой человек?
Наверно у него были низкие баллы за GRE и IELTS/TOEFL...

А в каком университете получили бакалавра?
Наверно долго выплачивали кредит за обучение?

В очень-очень хорошие, типа MIT или Caltech, таки тяжело. А в приличные но не самые-самые не стоит, будет не лучше Аалто, но дороже.

Мне Хельсинкский понравился больше Бостонского.

Boston University.

TOEFL 100, GRE не помню, но высокий, особенно по матчасти, а я так понимаю в его случае это важнее всего.. да там требования были указаны во многих вузах, он соответствовал. Не помню в какие точно подавал - я не особо разбираюсь в их заслугах по электронике, а он конечно все штудировал и список составил. Один помню, т.к. он в фильме в мистическом фильме засветился, где еще у мальчика видения были - Массачусетский )))

и еще в Gatech, кот. в Атланте

Молодец :). Планы у тебя наполеоновские :)
Ты отпишись сюда к нам на форум как у тебя все пройдет :)
Если нужны советы - пиши не стесняйся. Я этот путь уже прошел :)
Проконсультирую :)
Если у тебя есть скайп, напиши мне в личку твой ник :)

Наали, А вы гражданка США?

да-да вот этот самый MIT! ну я тоже думаю, что лучше - в итоге даже лучше что он теперь в Аалто, все щастливы, а особенно сам вученый )

Спасибо :) Не со скайпом у меня много проблем сейчас, так что пока буду на форуме зависать. А отписываться как все пройдет я буду только в феврале-мае 2012го :)

Да, и Финляндии тоже.

Классно :)
А вы родились в США или России?
У вас тройное гражданство?

Кстати, во второй половине августа на "ознакомительный тур" в Финляндию собираюсь, куда посоветуете заглянуть? Там красивые места, или аква/лунапарки?

В СССР, тройного нет.

Почему нет?

А вы в какой республике родились?

Смотря куда вы едете и чем интересуетесь. Центр Хельсинки довольно симпатичный, Suomenlinna, зоорарк в Korkeasaari, тропикарий.

В РСФСР, а нет потому что тогда когда мы уехали СССР отбирал гражданство у уезжающих навсегда (за некоторыми исключениями, которыми мы не были), а когда Россия предложила тем у которых во времена СССР отобрали взять его обратно, я не проявила к этому интереса. :)

Тут везде деревня :) Ехать некуда :). Финланд - это задворки Европы. Сюда в царские времена отправляли в ссылку политзаключенных и всяких декабристов :)
Это страна депрессии и алкоголиков :)
Когда сюда приедешь на учебу, отдыхать будешь ездить в Питер :)
Наши все так делают :)

А ты из какого города кстати? И как тебя зовут?

А я вот планирую в Америку уехать...
Никак не могу здесь прижиться :( Чужой я здесь :(
Наали, Вы как считаете стоит ехать туда или нет?
Какие там плюсы по сравнению с Финляндией?

Если у вас есть финское гражданство и вам туда хочется, то точно стоит, не понравится - вернетесь.

Качество жизни там зависит от места, как впрочем и здесь. Зарплаты заметно больше. Налоги несколько меньше. Теплее, в основном (есть исключения).

Из минусов (для себя) я там видела прежде всего то, что все слишком ориентировано на семейную и пригородную жизнь. Но для некоторых это плюс.

Из Пскова(280 км от Питера), Даниил :)

Привет Данила! :) А меня Дмитрий. Давай дружить :)

Рад знакомству :)
А вы где получили высшее образование? В Финляндии или Америке?

В Финляндии :). в Tampere University of Technology.

А в чем причина негативных отзывов о Финляндии? :)

Меня сразил масеннус (депрессия) :)
Здесь ненавидят русских :) Нас называют ryssä :)
Мне все время финны жаловались что мы (иммигранты) отбираем у финнов
рабочие места :)
Климат здесь жуткий :), все время темно, лето короткое, зимы длинные.
Налоги высокие :)
Зарплаты низкие, все дорого стоит, мигрантов ненавидят :).
Придумать хуже чем иммиграция в Финляндию нельзя :)
Я ехал за голубой мечтой а приехал в ...пу :)!

Но ты не переживай, может у тебя все будет в шоколаде :)
Я чуствую что после моих ответов скоро набегут "псевдо-патриоты" Финляндии
и будут говорить что я не прав :)

ченкина цитируешь? )) как кстати, удалось ли познакомиться и съедить в коттедж?

Я уже получил ответы на интересующие вопросы, так что их мнение мне будет уже не так важнО. Про климат я в курсе - мне такой по нраву :) Да, в конце концов, если мне там не понравится после "ознакомительного тура" я туда и не поеду, ведь зачем ехать туда, где не нравится, НО сначала нужно мне всё-таки съездить прежде чем делать какие-либо выводы, я ведь там даже не был еще ни разу :)
Так а вы, выходит, учились там 4 года в такой враждебной обстановке? А где сейчас работаете?

Пока нет :) Он сказал что сейчас пока занят, попозже познакомимся :)

Он? а я думала, что это дама.. Советую быть начеку ))

Почему начеку? :)

ну в смысле - узнать наверняка

3 года :). Работаю программистом. Разработка софта в области Medical Imaging.

В Финляндии?

А низкие зарплаты относительно остальной Европы?