Памяти Ирины Антоновой
 

В Ленинградской области умерла россиянка Ирина Антонова, которую депортировали из Финляндии год назад. 82-летняя женщина последний год провела в доме престарелых, хотя в Финляндии у нее осталась дочь.

http://news.mail.ru/society/6569233/?frommail=1

Жалко бабушку. Пусть земля будет ей пухом!
Судя по тексту новости там Бекман отметился. Кто знает, может быть без его вмешательства все разрулилось бы спокойно и в пользу бабушки. Уж очень он любит пропиариться на чужом горе. И эффект от его действий обычно обратный желаемому.

ее доченька уже поцеловала ниже спины ВВП только за что персонал дома престарелых выполнял свою работу, какую они и обязаны выполнять за свою заработанную плату

вот как...
 

а доченька не прокомментировала ситуацию
как получилась что бабушка еще жива и без документов, а ее хата уже ушла с молотка?
интересная ситуация....

Интересно, "свободные" СМИ напишут на финском?

а это суперважная новость для финляндии?
А бабушке пусть будет земля пухом, а дочка ее дура

Скорей всего Бякмян подсуетится.

В газетах иногда пишут когда умирает знаменитый человек. Наврятли для Финляндии она таким является. О всех умирающих гражданах России в газетах не напишишь.
Земля ей пухом.

Так шума много было, когда выдворяли. Вот я и думаю - поставят ли точку?

На прошлой неделе в HS писали что в Финляндии 3000 незаконных жителей, их будут потихоньку выдварять. Неужели по каждому отдельную статью писать. Такие газеты перестанут читать.

Еще раз: по ЭТОМУ случаю много писали, т.к. он - знаковый. Сейчас самое время поставить точку.

Точка поставлена когда депортировали.
А название темы задумано как издевательство над умершей, в расчете на бурное обсуждение.

НЕТ. Точка, в данном случае, когда человек умер. А может пожила бы еще тут, особенно, если бы нервы не трепали? Вот и думаю - что скажет пресса.

Царствие небесное старушке и пусть российская земля ей будет пухом.

Ну а ты коли такой смышленный, может подскажешь кого и в какое место нужно было поцеловать здесь, чтобы оставить доживать свой век возле дочери, ну и всем дочерям и сыновьям, находящимся в подобных ситуациях - имеющих престарелых родителей по ту сторону границы?

Персонал там нормальный и работает как положено.
Ты вообще сам-то владеешь ситуацией по материальному состоянию того Дома для престарелых? Что ты вообще мелешь?! Хорошо если благодаря дочери, Путин найдет возможность финансирования Дома для доживающих престарелых ингерманландцев.

Печальная история. Хочется верить, что последний год жизни пожилого человека прошел спокойно. И что всем другим заброшенным бабушкам России будет оказываться должная помощь страной, но которую они всю жизнь трудились.

Этот дом организовывался и существует на финские деньги.
Бедная женщина. В конце жизни такое. Если бы дочь хотела, женщина осталась бы у нее. Можно делать визу на полгода постоянно, но дочь вывела власьей из себя тем, что хотела лечить свою маму за государственный счет.
Пусть бабушка спит спокойно. Боюсь, что из похорон шоу устроят. Можно за год один раз навестит, но на похоронах великую скорбь изобразить. Ладно, у нас у всех есть судья свыше, от которого ничего не скроешь.

В той теме , когда бабушка была жива и еще здесь я предложила скинуться и перечислить на счет их турвеюскуску кто сколько может. Там долг был 300 тыщ. Нас здесь 30 тысяч - зарегистрированных. т.е. по 10 е. с носу. Ни одного ответа! Я бы перечислила даже 50.
Кто здесь больше всех здесь вопит о несчасной судьбе старушки - как насчет того что бы реально кому то помочь? Ага и российские желельщики - как насчет что бы оплатить расходы чужего государсва?

Им дали бессрочную визу и предложили сестринский уход - лечение там было уже безсмысленно.

очень культурно с вашей стороны. вы наверное эксперт в этом вопросе, просветите меня дурака про материальное состояние того дома престарелых. когда вы там были в последний раз

А чем интересно дом пристарелых для ингермаланцев дожен отличаться от других домов для престорелых в Ру? И что такого необычного Пу сделал в данном случае? Вот объясните почему такая великая и могучая держава как Россия для своих пенсионеров которые выстрадали в войну, и подняли своим трудом страну из руин, не может сделать у себя такую социальную систему как в Финляндии??? Скажите что на это в Ру нет денег?

ИМХО, лучшее, что мы можем сделать, это оставить ее память в покое и прекратить перемывать ситуацию на разные лады. Но пусть это будет напоминанием для нас, что о родителях надо думать и что к старости надо готовиться заранее.

Он отличается тем от обычных российских домов для престарелых, что существует на финские деньги. Там очень хороший уход, очень хорошо кормят, постоянно приезжают гости из Финляндии. Давно там не была, но раньше в комнате жили по одному-два человека.

Плюс стопицот!

чего чего?
 

какие заброшенные старушки?
какие всю жизнь трудились?
о чем это Вы?

там сразу нашлись деньги строить на Охте фаллоимметатор за 2 000 000 000евро.
А вот на старшек, увольте...
И заметте не смотря на все протесты с этим фаллоимметатором носятся по всей лен.облсти не знают куда его воткнуть...

Вот это уважение к гражданам и своим пенсионерам.
Мне было бы стыдно строит такое д...мо в то время когда свои инвалиды запиханы в подвалы и живут на оскорбительные пенсии.

Думаю газапромовские ребята у которых половой орган в куржку не влазит могли бы и в вагончиках бумажки поперекладывать, а 2 миллиарда пора бы уже ухлопать и на тех кто строил разворованную страну.

Поэтому несколько "удивляет" дочкино "Я хочу поблагодарить ... конкретно Владимира Владимировича Путина ..."
Даже учитывая ее стрессовое состояние, когда умирает мать...

«Ирина Антонова умерла еще 24 июля, передает агентство РИА Новости со ссылкой на финского представителя семьи, однако известно об этом стало только 14 августа».

Выходит, что целых 20 дней никто из семьи не звонил в дом престарелых.

Там был еще такой эпизод: В прошлом году Наталья Кяярик пыталась выписать свою маму из выборгской квартиры, а та почему-то сопротивлялась:
http://47news.ru/articles/39087/

Из чего выходит? По-моему, РИА новостям это стало известно только 14.8.

хоть доченька и говорила, что мать означает для нее все, однако не поехала к ней в россию, просто сдала в дом престарелых.

а с вашими мамами всё хорошо?

Asiasta kertoo STT:lle dosentti Johan Bäckman.
Как я и говорила...

Вряд ли мы теперь узнаем, как часто дочь Ирины Антоновой звонила в дом престарелых. Странно то, что семья и доцент сообщили о случившемся не сразу, а спустя 20 дней.

14.08.2011
«Ирина Антонова скончалась 24 июля в Кикеринском доме престарелых. Рассмотрение дела в Страсбургском суде продолжается. Я сообщил о смерти Ирины Антоновой в Страсбург. Сейчас мы ждем ответа о том, какое решение примет суд», – сказал Бекман.
http://www.rg.ru/2011/08/14/antonova-anons.html

Lataaja: Pronssisoturi, 14.8.2011
Сообщение семьи Ирины Антоновой для российских СМИ: «На днях моя мама ушла из жизни...»: http://www.youtube.com/watch?featur...d&v=1yS3Q6kln8E

в фейсбуке доча не обмолвилась ни словом о смерти матери, только в начале августа заметка- жизнь продолжается.....
а вообще на видео ее лицемерие поражает- великий ПУ "подарил" ей еще один год жизни. А то что 2 года тут лечили забыла- свинья неблагодарная!

Вот, читай
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/...t/1135268559995
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/...8407613858.html
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201...210117_uu.shtml

Спсибо путену, хотя дом по уходу "Вилла Ингери" за финский счет содержиться))) лицемерная рюсся)

В данной истории свинство по обе стороны границы-одни превратили дома престарелых в полу-тюрьмы с баландой,а другие у кого хватает тоже денег на миллионные опции госруководителям выкидывают из страны мать своей гражданки...
Дочь видно порядочное...Но такое отношение к своим гражданам что-то на европейское не тянет..На индийское с кастовой системой скорее...

http://www.inkeri.com/antonova.html
"Palvelutalossa on 24 asukaspaikkaa, joista nykyisin suuri osa on Volossovan sosiaalitoimen ostopaikkoja. Myytti suomalaisesta = suomenkielisestä palvelutalosta elää kuitenkin sitkeästi, vaikka suomea palvelutalossa kuulee arkisin harvoin. Asukkaista vain kourallinen on inkerinsuomalaisia ja henkilökunnasta suomea puhuu johtajan lisäksi pari hoitajaa."

Villa Inkeri ry:n rakentama ja ylläpitämä Kikkerin vanhainkoti luotiin RAY:n myöntämällä rahoituksella.

Да разве ж я против? Просто ситуации меняются, к счастью или наоборот. Я Хелены Миеттинен не знаю, но она спокойно объясняет, за счет чего существует этот интернат сейчас. Ничего в этом обидного нет.

а с какого барабана финское государство должно забесплатно соджержать граждан другой страны - этого нет нигде или ты знаешь такие страны куда приезжают старики и их полностью берут на соцобеспечение? Я лично не знаю

Слив засчитан...

А вот ее требование к финскому государству возместить "мучения и издевательства" в размере 360 000 евро меня совсем не удивляет. Все закономерно.

"Квартира у Натальи, в общем, скромная. Это тот тип жилья, который называют социальным, в таком в Европе обычно живут либо еще с советских времен вывезенные и в непонятном статусе забытые политэмигранты, либо эмигранты обычные, но не самой шикарной судьбы"

"Она мечтает о жизни в Центральной Европе."

"Глядя на эту маленькую и шумную квартиру, почему-то невольно воспринимаешь решение Натальи передать мать на лечение в дом пожилых людей под Питером, ... как желание освободиться от тяжелой, всех измучившей нагрузки по уходу."

- Близкие считают, что за время, пока Ирина Антонова находилась в Финляндии и не могла воссоединиться с семьей, они пережили колоссальные нервные срывы, а также потратили много средств на лечение пожилой женщины"

http://www.rg.ru/2010/06/25/antonova.html
http://www.rg.ru/2011/08/14/antonova-anons.html

Вчера аз в новостях россииских показали етот сюжет как она про годы издевателств рассказывала и грозила отомстит и Бекман там подпевал

"- Государственное жилье, три месяца не заплатишь, придут и вышвырнут, ни о чем не спросив, - уточняет Наталья параметры своего теперешнего домашнего существования. Работала же она в Хельсинки всегда урывками. То в турбюро, то в Русском культурном центре. Говорит, что тут всегда традиционно плохо с работой.

.....У мужа свой бизнес..."

Это как? Бизнес - и живут в социальном доме... Про три месяца и вышвырнут - тоже удивило... Это что, действительно так тут?

Меня любопытство распирает. Дом престарелых не государственный. Кто заплатил за бабушкино содержание? Финляндия? или Путин?
Почему государство таких домов не организовало? Я то хорошо знаю, с чего все начиналось(я о доме престарелых)

...десять из 24 мест оплачиваются из бюджета Ленинградской области -- именно такое место досталось Ирине Антоновой. http://www.ombudsmanrf.ru/component...9-11-20-01.html

Мож, врут... А может и нет...

Кстати, там дальше в статье вполне разумно всё расписано: "Обычно россияне, перебравшиеся в Финляндию, перевозят туда и своих престарелых родственников. Чаще всего по туристической визе -- тогда в случае ухудшения здоровья пожилых людей они в местных медицинских учреждениях проходят экспертизу и получают справки, на основании которых старикам продлевают визы на полгода. Но в этом случае родственники из своего кармана платят за содержание и лечение своих престарелых родных.

Нынешний муж Натальи Кяярик работает таксистом, она сама -- в мелкой турфирме, так что вряд ли они планировали взвалить бремя таких расходов исключительно на себя.... Если платить не хочется или есть планы насовсем перевезти стариков в Финляндию, эту процедуру надо начинать издалека и заранее...Ведь Финляндия не обязана брать на себя огромные расходы на содержание людей, которые ни одного дня на эту страну не работали."

Я статью перечитала. А почему России не оплатить было все лечение бабушки здесь, в Финляндии? Она всю жизнь там проработала. Тогда и вопросов бы не было. Жила бы здесь и лечилась бы здесь. Финляндия в таком случае в визе бы не отказала.

Вот так... сами пишем, сами отвечаем...
Непонятно что больше напрягает...
скорей, просто пошуметь хочеться... какие все русские гады, кроме меня...

А потамушта всё бабло потрачено на проведения пиар-компании против фашисткава режима чухляндии.

Потому что остальные российские бабушки того же потребуют - не можете нас тут лечить, оплатите лечение за кордоном... И небабушки - тоже захотят...

ты как всегда путаешь причины с последствиями...
сначала не разрулилось, после 2 лет рулежа, а потом вмешательство...
А после вмешательства, европейский суд осудил действия финских властей... этим всё сказано.

а как вы поступите со своими родителями, когда они будут очень старенькие?

Я не только за своими родителями сама ухаживала, но и за свекром со свекровью. Свекор много сил не забрал. А свекровь раком болела и умирала у меня дома. В больницу на последней стадии я ее не отдала (зная какие в российских больницах условия) - сама дома ухаживала, работала и двое детей. Нагрузка была конечно свыше сил, но что делать? Она была хорошим человеком, заслужила хороший уход.

за своими тут или уезжала от сюда?

Мои родители и свёкры умерли до моего переезда. Что это меняет? Хочешь - ухаживай. По туристической визе. Забирай домой и ухаживай, а за лечение плати сам. У меня сейчас у племянника так мать живет. Уж почти 4 года.

платить то чем, если сами концы с концами сводим?
тут же деньги за просто так не дают, где их взять на всё?

Вы ведь ругаетесь, когда на безработных налоги идут? Почему они должны уходить на людей, которые здесь ни одного дня не работали?
Родители растили детей, пусть теперь дети потратятся на родителей.

я ругаюсь? не помню что то
почему б не бросить семью, детей, мужа и не уехать на Родину ухаживать за родными?

Не разрулилось, потому что изначально шли в обход действующего законодательства. Если по правилам, то надо подавать в России документы на воссоедние семьи, а не ввозить родственников в страну по турвизе, а затем подавать на воссоединение семьи и в случае отказа кричать о негуманности финского общества.

Ссылку не дашь об осуждении действий финских властей Европейским судом? По-моему, дело все еще находится на стадии рассмотрения.

Если этот вопрос ко мне, то не по адресу.
Я в своей жизни уже так много наухаживалась. В нашей семье никто брошенным не был никогда. Поэтому и мои дети не считали зазорным, пока я на работе, за бабушкой горшок вынести и тарелку супа ей скормить.

зачем к тебе, вопрос ко всем, но народ молчит, сказать наверно нечего

QUOTE]
ну вот, как осуждать так хором, а как совет дельный дать или пример показать, так нетути никого

а чего хочешь то? Я вот считаю что уход надо организовывать за своими родителями и если они живут там и никого нет- то платить деньги за уход. Или ехать самим ухаживать или искать легальные пути воссоедитнения сеьми. И кстати Кермен Сойту мама тоже умерла. Она единственная из этих 3 бабушек получила разрегение остаться

Египтяне и Кярик просили дать мамам разрешение на пребывание, не дающее права на соц. и мед.помощь, как и Сойту. Первым двум отказали, а маме Кермен дали статус А, по которому на человека распространяются все права постоянно проживающих. Видимо, правозащитная деятельность в России сыграла роль. Так что нужно своих родителей, живущих в РФ, заранее настраивать на борьбу с режимом, чтобы потом перевозить сюда с правильной биографией. ;)

Закон таки разрешает и получать вид на жительство "другим близким родственникам, совместно проживавшим, и не способным самим везти хозяйство, а также в случаях тяжёлой болезни.... получить ВНЖ тчк" Закон также позволяет уже находясь в стране получать ВНЖ... тем более для родственника гражданина, .. тем более учитывая состояние здоровья... (вскл знак)
А еваропейский суд, учитывая скоротечность происходящего, успел лишь сделать временный запрет на высылку из страны Антонову... но всё пошло другой стороной...

"Euroopan ihmisoikeustuomioistuin antoi keskiviikkona väliaikaismääräyksen, jossa se kieltää Suomea toistaiseksi käännyttämästä Antonovaa Venäjälle."
16.06.2010
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/...html?origin=rss

Однако законы в Суоми пишутся лишь для отчётности... "всё хорошо, прекрасная маркиза.." Они не действуют.
В моём случае к примеру, когда моей несовершеннолетней дочери отказали в ВНЖ, вообще даже не помогли ОДНОЗНАЧНО, красиво написанные законы (!)

у моей знакомой маму в Финляндии сделали инвалидом, парализовало правую сторону, какой то больной средь бела дня воткнул нож ей в бок, в Питере у бабули ни кого, думаете ей дали ПМЖ в Фи, да фиг там, не дали и не обещали, дочери сказали, что она может ехать в Питер там жить и ухаживать за мамой

не так. египетскую бабушку дети обещали содержать, а Кяярик хотеае посадить маму на денгь налогоплательщиков - у нее потмоу что не было денег оплачивать дорогостоящие операции и уход за мамой. правда писали что муж ее военный- так че? такой бедный что теще не мог обеспечить уход
А мама Кермен была еще и в совете матерей чьи дети погибли в Чечне- т.е. она не была такая "простая" как другие бабушки
Чтобы не было таких вот ситуаций- Россия должна оплачивать нахождение и лечение своих пенсионеров за границей- тогда думаю что финляндия будет не против воссоединения родителей со взрослыми детьми

Mummoja ei saa jättää ilman sosiaaliturvaa
13.2.2010
Helsingin Sanomat

<…>
Venäläisvanhuksen käännytysyrityksen yhteydessä on keskusteltu myös esityksestä, jonka mukaan isovanhempien sallittaisiin joissakin tapauksissa jäädä maahan, jos omaiset ottavat täyden vastuun heidän elättämisestään ja terveydenhoidon kustannuksista. Näin vanhuksista ei koituisi kuluja suomalaisille kunnille eikä valtiolle.
<…>
Yksistään Venäjältä hakee noin sata isovanhempaa vuodessa oleskelulupaa Suomesta. Toissa vuonna lupa myönnettiin 23 isovanhemmalle. Sairaita isovanhempia tulee yhä turistiviisumin turvin Suomeen, ja tiedotusvälineet kertovat ankeista kohtaloista silloin, kun omaiset osaavat tuoda asian julkisuuteen. Muut käännytetään vähin äänin.
<…>
Ehdotus kuulostaa pikaratkaisulta, jota ei pidä mennä tekemään heppoisin perustein.

Kokonaan sosiaaliturvan ulkopuolelle jäävän väestöryhmän synnyttäminen ei ole viisasta. Mitä tapahtuisi näille ihmisille silloin, kun huolehtimisesta vastuun ottanut omainen loukkaantuisi, vammautuisi, sairastuisi, jäisi työttömäksi tai kuolisi? Suomeen voisi kasvaa ihmisryhmä, joka olisi kokonaan hyväntekeväisyyden tai eri järjestöjen keräysten varassa.

Yksi suomalaisen sosiaalipolitiikan peruskivistä on väestöryhmien kohteleminen tasa-arvoisesti. Pysyvän asumisoikeuden Suomessa saaneet ihmiset saavat sosiaaliturvaan ja terveydenhoitoon liittyvät palvelut samaan hintaan kuin syntyperäiset suomalaisetkin. Sitä kiveä ei ole syytä yrittää murentaa.
<…>
http://www.hs.fi/paakirjoitus/artik...00213SI1MA01cyf

Не буду ничего утверждать - моя информация не из газет, а с демонстраций, которые тогда, больше года назад проходили.
Пишут то много разного. Вряд ли Финляндия будет в скором будущем за приезд родителей - из РФ, в частности. Ведь отказ приходит даже весьма обеспеченным людям, поэтому обольщаться не стоит.

Что Вы хотели этим сказать? Кроме постоянной визы есть и другие статусы, которые не подразумевают соц.обеспечения.

тухлая такая тема..вообще

вы не поняли? а ведь все очень просто- невозможно жить социально незащищенным в стране. Да еще больным и старым пенсионерам. Только конечно же если дети- миллионеры. А простыес мертные как бы не пыжились что смогут содержать больного пенсионера сделать это нн смогут элементарно из-за отсутствия денег. Потому что и пребывание в больницеи и даже лекарства в аптеке им будут стоить во много раз дороже чем тем у кого есть это социальное страхование - заветная карточка КЕЛА
Если застрахованному операция на сердце не стоит ничего, то без оного может стоить и 50 000 евро - так что резон в статье есть и статья приведена к месту

Опять же дело не в статье и не в резонах, а в том, что в Финляндии уже есть группы социально незащищенных. И есть неравенство в отношении переезда престарелых родителей (граждане ЕС могут привозить сюда своих матерей и отцов даже если они не имеют гражданства ЕС). Потому есть некое лукавство в редакционной Хесари. Мне кажется, что позднее на странице отзывов были письма с подробным разбором полетов. Но никаких поправок в закон не внесли, вот и решают каждый отдельный случай по принципу как фишка ляжет. Есть ведь такие, кто смог получить для своих разрешения.

Государство в первую очередь социально защищает своих граждан, потом тех у кого есть легальные основания иметь такую же социальную защиту как и граждане и лишь потом заботиться о других. Я не знаю такого государства где все бы работало по другому
Лукавства не вижу. Чтобы реально помочь больным старикам-нашим родителям надо чтобы оба государства этим занимались- а так- все свалили на Финляндию- вы решайте, ленчите и ухаживайте и еще и ушат помоев вылили.
На мой взгляд- взяла бы Россия на себя обязательства оплачивать лечение своих же пенсионеров- не было бы проблем

То есть не лукавство брать на себя обязательства по старикам-россиянам, чьи дети имеют гражданство Германии или Литвы, а россиян-родителей новофинских граждан выставлять из страны или брать на обеспечение по прихоти чиновника?

Конечно было бы классно, если бы оплачивала бы или страховала бы своих граждан на зраницей. Но это из области фантастики.

Дело в том,что все НОРМАЛЬНЫЕ страны пускают близких родственников типа матери,брата и т д в страну,если вы сами их содержите.
Еггипетская семья обязалась и хотела-не дали.И бабушку угробили...Загоняли нелегалкой.
Не знаю,может кому и удается по-туристской визе ввести-но юридически это нереально.Пол-года и выезжай..Если сможешь...И не факт что путят и дадут новую визу,если прознают о состоянии здоровья.
Так-что извините пахнет национализмом.Сильно.
Кстати и шведских бабушек здесь обирают-дерут два раза налоги с пенсии...
Вот такое замечательное "гуманное" законодательство.
Кстати хочу заметить-ингерманландский дом престарелых строился для ингерманландцев вообще-то.Решая две проблемы-помощь "братьям по крови" и предотвращение их переселения в Финляндию.А русские-вынужденное дополнение..
Хотя конечно есть люди исткренне помогающие всем...Я говор об официальной политике..

[QUOTE=По-душка]

http://www.rg.ru/2010/06/25/antonova.html [/QUOTЕ]


"Чтобы понять, сколь страшна эта штука - "горизонталь власти", надо представить ее в России. Если бы весь наш бюрократический абсурдизм был, как в Финляндии, не отменим сверху, представьте, чтобы с нами было. "
Вой-вой,как обидно,никому на лапу нельзя дать-уж больно честные чиновники,всё делают по закону.
Да уж,прямо страшно ,чтобы в России началось,будь бы чиновники некоррумпированные...

типО "нормальные" ну так дай список нормальных стран, которые соджержат граждан других стран за свой счет плюс раскаладку по соцзащите тех типО "нормальных" стран и я очень сомневаюсь что ты знаешь законодательства тех "нормальынх" стран о социальной защите. У Финляндии есть договоры со многими странами и насчет налогоблажения и насчет социальной защиты и финляндия оплачивает лечение своих пенсионеров к примеру в Испании

Мы на разных языках говорим? Я имею в виду-за свой счет.Кстати и к "своим" Финляндия весьма жестока-бедная Венгрия дает свои паспорта этническим венграм из Румынии и Югославии,Словакии и пускает их свободно на работу и пенсионеров жить без всяких многолетних очередей ожидания переселения и гражданства..Про Израиль молчу...

Но привёзший должен их содержать и лечить на свои средства.

Года четыре, может пять.

Сами решат в зависимости от обстоятельств.

ты точно с луны свалился- ЕДИНИЦЫ могут содержать за свой счет, а просится гораздо больше тех кого соджержать не могут.
Финляндия изменила закон для того чтобы те финны которые потеряли свое гражданство и живут за границей могли бы его восстановить и могли бы приехать сюда и работать и жить- только к сожалению работы нет для всех
Про Израиль лучше молчи, потому что я про Израиль как раз то и знаю

"Представитель Антоновой и ее близких Йохан Бекман..."


"Скажи мне кто твой друг и я скажу-кто ты"-у этого Бякмяна уже целый список таких друзей наберётся и очень показательно,что все они очень благодарны Вове и Диме. :gay:

"Конечно, в истории с Ириной Антоновой у нас есть повод собой гордиться. Россия не оставила своего гражданина. Самого обычного, это тем более ценно. В жалком и слабом состоянии - тем более важно. Забирают в хороший дом для одиноких пожилых людей. Радостный, хотя и редкий пример уважительного отношения к судьбе человека - нестяжательного, бессребреного."
Вот они -"честные "росс. журналисты.Как буд-то чужую финскую бабушку взяло на своё попечение росс. государство ,а не собственную росс. гражданку,отдавшую силы на это государство
Какое оно "доброе"аж блевать хочется от этой гордости.
И дом-то хороший,но опять-таки-финский.
Тьфу,читать противно это самовосхваление.

Кстати и Финляндия дает свои паспорта этническим финнам из России и других стран и пускает их свободно на работу и пенсионеров жить без всяких многолетних очередей ожидания переселения и гражданства.. .:)

Я тоже фигею, дорогая редакция.

Если успеешь доказать.
Я не успела представить доказательства,хотя моя мама свободно говорила на финском...

Думаешь Венгрия дает всем подряд без доказательств? Это был просто ответ на пост Карлуши.

Ну да, понаехали тут сосочники... А ведь можно давать длительную визу (на год и более) ПРИ НАЛИЧИИ ПОЛНОЙ МЕД. СТРАХОВКИ и депозита на обратный билет с сопровождающим и продлять такую визу здесь, без выезда стариков, 1) ЕСЛИ страховка продлена И 2) их родственники продолжают жить в Фи. Соответственно, не будет рисков для казны...


Да кто бы сомневался. гг

А это плохо - знать про Израиль?
Кстати, твой слив по поводу свободной финской прессы засчитан.

Про то, что "можно", можно фантазировать сколько угодно. В данном же случае имелись родственники, которые (как сейчас уже абсолютно безо всяких сомнений ясно) были не в состоянии финансово обеспечить содержание и лечение здесь больной бабушки.
А фантазировать про депозит с сопровождающим... Ну да...

я сказал, что плохо?


какой слив? Я спорил с тобой на бутылку? И вообще - спорил?

Вот я и говорю - слился. Слив засчитан. не нервничай, бывает.

Не фантазировать, а говорить о реальной возможности. Вот на учебу депозит есть без фантазий. Вы в курсе?

Тут ведь законы тоже обсуждают. Было время, в законе имелось 52 типа виз. Сколько их сейчас? Может и с этим решат когда-то. В любом случае, обсуждать и что-то предлагать лучше, чем просто критиковать.

пустобрёх, не флуди здесь. Слив - это когда спор проигран. Я НЕ спорил, а спрашивал. :sm7:

Ты бы за базаром последил, деловой. Дома жене будешь указывать, что делать, если она тебе разрешит.

Начал флудить и докапываться ты:
http://www.russian.fi/forum/showpos...86&postcount=92

Так что, если нет у тебя жены, купи на базаре мойву и ... парь ей мозги. В остальном - см. тему. Если сказать по теме нечего - компас в руки и ... на юг.