Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Брак и семья (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=120)
-   -   Отец - финн, мать - русская. Чей ребенок? (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=66479)

ГРАЦИАН 30-09-2011 22:57

Отец - финн, мать - русская. Чей ребенок?
 
Права и обязанности родителей, место проживания ребёнка каким образом определяется. Отец фин и не признаёт ребёнка, имеет ли мать право проживать с ребёнком на территории Финляндии и рассчитывать на соц.поддержку от государства?

Масяня 30-09-2011 22:59

[QUOTE=ГРАЦИАН] а не докажишь нефига признания отцом нетути

ГРАЦИАН 30-09-2011 23:00

Добрый вечер всем форумчанам! Кто может подсказать ответ на мои вопросы- буду признательна!

ГРАЦИАН 30-09-2011 23:01

[QUOTE=ГРАЦИАН] а не докажишь нефига признания отцом нетути

А как же экспертиза? ведь фины если подать запрос-тоже в этом заинтересованы

mafalda 30-09-2011 23:04

ДНК через суд доказывать,потом гражданство и живите где хотите,алименты,"соска"

только подозреваю такой папашка будет мстить и претендовать на бамбино ой такой геморр нарисовывается

Масяня 30-09-2011 23:06

[QUOTE=ГРАЦИАН] в чем этом? в ребенке заинтересована мать она и отвественна а если она забеременела от финна в надежде попасть в Фи через эту беременность это дохлый номер

Lundqvist 30-09-2011 23:07

Цитата:
Сообщение от ГРАЦИАН
А как же экспертиза? ведь фины если подать запрос-тоже в этом заинтересованы
В чём? Чтоб кто-то признал своё отцовство?
Тут политика такова :"если отец не хочет,его никто не может заставить".Фраза не моя,была услышана однажды из уст финского юриста.

MaZaHaKa 30-09-2011 23:07

Цитата:
Сообщение от ГРАЦИАН
Права и обязанности родителей, место проживания ребёнка каким образом определяется. Отец фин и не признаёт ребёнка, имеет ли мать право проживать с ребёнком на территории Финляндии и рассчитывать на соц.поддержку от государства?





2) насчёт самого случая, вы имеете право подать на него суд, и перед этим начнётся предварительный рассмотр дела, и по Финским законам, если он не хочет добровольно признавать своё отцовство, то по назначению суда, а оно 100% при наличии хотя-бы каких-то доказательств что у вас была с ним связь, назначат обязательные тесты ему, а если он сам их не сделает, тогда приедут Poliisi и заберут, и отвезут в больницу принудительно.


Так-что вперёд.

ГРАЦИАН 30-09-2011 23:11

Приятно слышать что надежда есть! То есть нам с ребёнком необходимо приехать прямо в суоми? или же подавать можно из России?

MaZaHaKa 30-09-2011 23:13

Цитата:
Сообщение от ГРАЦИАН
Приятно слышать что надежда есть! То есть нам с ребёнком необходимо приехать прямо в суоми? или же подавать можно из России?


Думаю можно подавать из России, и на суд приехать уже. Точно не скажу, я просто написал как идёт система, а как подавать в суд, куда появляться итд.. Этого я уже точно не скажу.

Просто хорошо изучал законы, так как сам с таким случаем сталкивался ))) правда без суда обошлось, и пронесло :)))))

mafalda 30-09-2011 23:15

Цитата:
Сообщение от Масяня
[QUOTE=ГРАЦИАН] в чем этом? в ребенке заинтересована мать она и отвественна а если она забеременела от финна в надежде попасть в Фи через эту беременность это дохлый номер


а не над сувать всем подряд,финн залетел на бабки
будет ДНК,потом попробует отобрать бамбино,но может не прокатит была отказуха

Масяня 30-09-2011 23:17

ужасти нашего городка
если на территории Финляндии папашка не признает ребенка то и фиг с ним, а если дама в России тк кто ее в Финляндию возьмет, не смешите мои копыта
тут инкери в очереди стоят годами чтобы в фи попасть вот и ее запишут с дитем в очередь последняя после 2050 года

хе не вы одна такая умная тут многа таких пыталось через беременность пролезть в Фи - не вышло

ГРАЦИАН 30-09-2011 23:18

Просто хорошо изучал законы, так как сам с таким случаем сталкивался ))) правда без суда обошлось, и пронесло ))))


То есть, если отец не откажется от ребёнка, то мы вправе жить в суоми? но вдруг у него не было в планах регистрировать со мной брак или же проживать совместно.

mafalda 30-09-2011 23:19

Цитата:
Сообщение от ГРАЦИАН
Ребята я здесь впервые, и не могу знать как лучше писать, или как приятно вашим глазам, так что не судите. У меня ситуация очень сложная, вот и жду вашей поддержки и разъяснений...



суд и ДНК кАнечно в Суоми,только молчите, что вам в ***** над,капайте - ребёнку нужен отец

ГРАЦИАН 30-09-2011 23:21

В суоми ехала не за этим и способ остаться в стране можно и логичнее найти другой и вариантов море...а вот сложилась такая ситуация, а с неё я совсем не знакома...

mafalda 30-09-2011 23:23

Цитата:
Сообщение от Масяня
ужасти нашего городка
если на территории Финляндии папашка не признает ребенка то и фиг с ним, а если дама в России тк кто ее в Финляндию возьмет, не смешите мои копыта
тут инкери в очереди стоят годами чтобы в фи попасть вот и ее запишут с дитем в очередь последняя после 2050 года

хе не вы одна такая умная тут многа таких пыталось через беременность пролезть в Фи - не вышло



ДНК докажет,потом гражданство,чё ещё над?инкери ещё только беременные пусть стоят в очереди пока не родят

mafalda 30-09-2011 23:26

Цитата:
Сообщение от ГРАЦИАН
Просто хорошо изучал законы, так как сам с таким случаем сталкивался ))) правда без суда обошлось, и пронесло ))))


То есть, если отец не откажется от ребёнка, то мы вправе жить в суоми? но вдруг у него не было в планах регистрировать со мной брак или же проживать совместно.


если "спермобрызгалка" признает отцовство,получаете гражданство или ДНК через суд

кедр 30-09-2011 23:48

Цитата:
Сообщение от ГРАЦИАН
спасибо, вы верно сказали о правах, но если отец согласится на ребёнка, думаю можно же договориться не вредить малышу!?

что значит не вредить? Он заберет его себе, а вам будут посещения пару раз в неделю...

ГРАЦИАН 30-09-2011 23:56

Цитата:
Сообщение от кедр
что значит не вредить? Он заберет его себе, а вам будут посещения пару раз в неделю...


То есть, вы хотите сказать что если фин признает отцовство, заберёт ребёнка?

do_scrum 30-09-2011 23:58

Цитата:
Сообщение от ГРАЦИАН
То есть, вы хотите сказать что если фин признает отцовство, заберёт ребёнка?

Он может в любой момент попробовать это сделать. + У вас будут серьезные проблемы с выездом заграницу, т.к. он может просто не давать разрешения.

mafalda 30-09-2011 23:59

Цитата:
Сообщение от ГРАЦИАН
То есть, вы хотите сказать что если фин признает отцовство, заберёт ребёнка?



а вы думаете обломятся алименты,если он работающий?отберёт причём без шума и пыли,легко

do_scrum 01-10-2011 00:03

Цитата:
Сообщение от mafalda
а вы думаете обломятся алименты,если он работающий?отберёт причём без шума и пыли,легко

С какого перепугу? Отобрать не так просто, не надо ерунду пороть.

кедр 01-10-2011 00:04

Цитата:
Сообщение от do_scrum
С какого перепугу? Отобрать не так просто, не надо ерунду пороть.

Если отец работает, а мать - нет, то у кого лучше условия для содержания ребенка?

mafalda 01-10-2011 00:04

Цитата:
Сообщение от ГРАЦИАН
А ваша позиция иметь какую-то возможность и права дать детям лучшее и не использовать её-оставляя смотреть как наши дети растут в хаосе- это лучше? если вам нечего сказать по моему обращению- воздержитесь пожалуйста от комента.



но и на "соске" сидеть вы тут поддержки не найдёте,Масяня,мы все тут налоги платим и не 13 %

ГРАЦИАН 01-10-2011 00:06

Обращения ко всем форумчанам!
Пожалуйста отвечайте по теме, либо воздержитесь от оскорблений! Каждый строит сам себе жизнь, я совета спрашиваю, а не мнения о моей личности. Спасибо конечно за критику, но постарайтесь быть вежливее.

do_scrum 01-10-2011 00:06

Цитата:
Сообщение от кедр
Если отец работает, а мать - нет, то у кого лучше условия для содержания ребенка?

Кто сказал? Он отмусоливает хорошую часть своей зарплаты матери. Мать получает помощь от государства. Вполне может быть, что у нее финансовая составляющаа будет даже лучше.

Мокрый кот 01-10-2011 00:07

Надо прищучить подлеца . Финской бабе платил бы алименты , как миленький . Я думаю , Вам не нужно связывать это с Финляндией и переездом , а нужно найти подлеца и призвать к ответу - какая разница , где он проживает !
А почему он отказывается , кстати - может не уверен , что это он - может их у Вас несколько было в тот период ?
А Вы не пробовали подать заявление на изнасилование - подайте , как если б он был российским подданным - какaя разница ! Как сунется в Россию на очередную "прогулку" - его хвать , под микитки - тут он и сам женится , чтоб из КПЗ выбраться ... 100 %

кедр 01-10-2011 00:08

Цитата:
Сообщение от do_scrum
Кто сказал? Он отмусоливает хорошую часть своей зарплаты жене. Жена получает помощь от государства. Вполне может быть, что у нее финансовая составляющаа будет даже лучше.

Я сказал со слов автора. Она работы тут не имеет. А отец - финн, он тут. Если он работает, то с точки зрения ЗАКОНА он имеет лучшие условия для ребенка. Мама без языка и работы - ноль. Вопрос - кому присудят ребенка?

mafalda 01-10-2011 00:10

Цитата:
Сообщение от do_scrum
С какого перепугу? Отобрать не так просто, не надо ерунду пороть.


каждый день наблюдаю эти суды,отбирают и не у таких,у финок в собственных домах живущих делят кому с кем,ещё и разлучают,один у одного другой у другого

ребёнок будет жить там кто его сможет содержать,обеспечить проживанием в хороших условиях,кАроч Бэтман без работы не останется его клиент

do_scrum 01-10-2011 00:13

Цитата:
Сообщение от кедр
Я сказал со слов автора. Она работы тут не имеет. А отец - финн, он тут. Если он работает, то с точки зрения ЗАКОНА он имеет лучшие условия для ребенка. Мама без языка и работы - ноль. Вопрос - кому присудят ребенка?


Нет, это не так. Если он работает, то он по 9 часов днем отуствует. Она же постоянно дома. Для того что бы отнять ребенка нужны более веские основания.

кедр 01-10-2011 00:15

Цитата:
Сообщение от do_scrum
Нет, это не так. Если он работает, то он по 9 часов днем отуствует. Она же постоянно дома. Для того что бы отнять ребенка нужны более веские основания.

Ребенок ходит в детсад... с 7-30 до... пока родитель на работе.

Вы странно рассуждаете: нищая мать-иностранка без языка и работы против отца-финна, способного обеспечить.

ГРАЦИАН 01-10-2011 00:18

В России я имею и работу и имущество-то есть всё чтоб детям было хорошо, но отец ребёнка ходит спокойно и даже не заикается о ребёнке. он тоже работает, знает о рождении ребёнка и не сомневается...его ли он. дело то в том, что рано или поздно ему придется смотреть ребёнку в глаза, так пусть малыш знает, что мама пыталась сделать его счастливым и на совести будет меньше боли. Спасибо всем за ответы. хотелось бы закрыть эту тему- подскажите как это сделать?

do_scrum 01-10-2011 00:20

Цитата:
Сообщение от кедр
Ребенок ходит в детсад...
Вы странно рассуждаете: нищая мать-иностранка без языка и работы против отца-финна, способного обеспечить.


В садике по 9 часов не проводят. Да и внимание ребенку нужно а не садик круглосуточный.

Про нищую инстранку - известно, что работающий человек на 2.5 тысячи евро имеет приблизительно такую же покупательную способность, как и долговременный безработный.

mafalda 01-10-2011 00:24

Цитата:
Сообщение от do_scrum
Нет, это не так. Если он работает, то он по 9 часов днем отуствует. Она же постоянно дома. Для того что бы отнять ребенка нужны более веские основания.



если папашка алкаш,наркоша,бомж,в других случаях даже и не рыпайтесь фигвам этот случай для судей бабло собрать да на процессе позевать

mafalda 01-10-2011 00:28

Цитата:
Сообщение от ГРАЦИАН
В России я имею и работу и имущество-то есть всё чтоб детям было хорошо, но отец ребёнка ходит спокойно и даже не заикается о ребёнке. он тоже работает, знает о рождении ребёнка и не сомневается...его ли он. дело то в том, что рано или поздно ему придется смотреть ребёнку в глаза, так пусть малыш знает, что мама пыталась сделать его счастливым и на совести будет меньше боли. Спасибо всем за ответы. хотелось бы закрыть эту тему- подскажите как это сделать?




всё правильно,вы можете жить в России и получать с него алименты и выбирать где ребёнку лучше

MaZaHaKa 01-10-2011 00:30

Я думаю что если у отца с психикой всё нормально, то его совесть замучает, человек не может в своей жизни пропустить такое событие как своего ребёнка, если он будет платить алименты, то это не наказание.

лучше оставьте его в покое, когда совесть уже домучает, сам прибежит к вам, а если будет равнодушен, тогда лучше даже что-бы ребёнок не знал своего отца, который от него отказался,болнее будет ребёнку , а не отцу.

это моя точка зрение.

ГРАЦИАН 01-10-2011 00:30

Цитата:
Сообщение от mafalda
если папашка алкаш,наркоша,бомж,в других случаях даже и не рыпайтесь фигвам этот случай для судей бабло собрать да на процессе позевать


нет, в том то и дело, что очень солидный и значимый в своем городе, и на телевидении и в газетах его фото..

ГРАЦИАН 01-10-2011 00:33

Цитата:
Сообщение от MaZaHaKa
Я думаю что если у отца с психикой всё нормально, то его совесть замучает, человек не может в своей жизни пропустить такое событие как своего ребёнка, если он будет платить алименты, то это не наказание.

лучше оставьте его в покое, когда совесть уже домучает, сам прибежит к вам, а если будет равнодушен, тогда лучше даже что-бы ребёнок не знал своего отца, который от него отказался,болнее будет ребёнку , а не отцу.

это моя точка зрение.


Согласна с вами, честно говоря- сама не люблю этих разборок и судов! всё пора тему закрывать. всем спасибо.

adam 01-10-2011 00:34

Цитата:
Сообщение от ГРАЦИАН
нет, в том то и дело, что очень солидный и значимый в своем городе, и на телевидении и в газетах его фото..


Его случайно не Вилле Вало зовут?

mafalda 01-10-2011 00:35

Цитата:
Сообщение от MaZaHaKa
Я думаю что если у отца с психикой всё нормально, то его совесть замучает, человек не может в своей жизни пропустить такое событие как своего ребёнка, если он будет платить алименты, то это не наказание.

лучше оставьте его в покое, когда совесть уже домучает, сам прибежит к вам, а если будет равнодушен, тогда лучше даже что-бы ребёнок не знал своего отца, который от него отказался,болнее будет ребёнку , а не отцу.

это моя точка зрение.



алименты бум брать, Траханена может только жаба замучить,

такого латексного над выкинуть на помойку инач ничего хорошего не будет

Мокрый кот 01-10-2011 00:36

А скока лет ребёнку ? - Вам полагаютя не только алименты , но и ДОЛГ по алиментам ! Найдите какого-нибудь русско-финоязычного адвоката под этот долг в кач. премии и Ваш ребёнок будет иметь мат. помощь от подлеца-папашки .

кедр 01-10-2011 00:37

Цитата:
Сообщение от do_scrum
В садике по 9 часов не проводят. Да и внимание ребенку нужно а не садик круглосуточный.

- так 9 часов или круглосуточный? Откуда вообще пассаж?
- в садик тут дети ходят и при двух родителях. И у местных матерей-одиночек (работающих и нет) тоже ходят... Не аргумент, короче...


Цитата:
Сообщение от do_scrum
Про нищую инстранку - известно, что работающий человек на 2.5 тысячи евро имеет приблизительно такую же покупательную способность, как и долговременный безработный.

- Абсолютно не так про 2,5.
- даже безработный папа-финн лучше знает местную жизнь, чем мама-иностранка. И он лучше может подготовить ребенка к взрослой жизни, хотя бы даже языку научить...
- папа работающий из местных ВНЕ конкуренции перед безработной мамой-иностранкой. Или вы не читаете газеты?

кедр 01-10-2011 00:37

Цитата:
Сообщение от Мокрый кот
А скока лет ребёнку ? - Вам полагаютя не только алименты , но и ДОЛГ по алиментам ! Найдите какого-нибудь русско-финоязычного адвоката под этот долг в кач. премии и Ваш ребёнок будет иметь мат. помощь от подлеца-папашки .

папашество надо доказать...

mafalda 01-10-2011 00:46

Цитата:
Сообщение от кедр
папашество надо доказать...


причём по старинке в пробирку катетером многоканальным водно-перфузионным

Мокрый кот 01-10-2011 00:46

Цитата:
Сообщение от ГРАЦИАН
Согласна с вами, честно говоря- сама не люблю этих разборок и судов! всё пора тему закрывать. всем спасибо.

Что значит "разборок" ?? Это ДЕНЬГИ ВАШЕГО РЕБЁНКА ! Даже птички вдвоём кормят своих птенцов до взрослого возраста ! В данном случае он пользуется границей , как средством уйти от своей ОБЯЗАННОСТИ ПО ВОСПИТАНИЮ РЕБЁНКА ! Ищите адвоката под приемлимую сумму , составляйте с ним договор и всего делов ! Если "человек видный" - значит и зарплата неплохая была за эти годы - выплатит всё до копеечки . И не забудьте оповестить его , как всё подготовите - может добровольно согласится платить . Если "человек видный" - ему судебные тяжбы ни к чему - могут даже в городское правление не выбрать с такой репутацией , если дело получит огласку ...

mafalda 01-10-2011 00:53

Цитата:
Сообщение от Мокрый кот
Что значит "разборок" ?? Это ДЕНЬГИ ВАШЕГО РЕБЁНКА ! Даже птички вдвоём кормят своих птенцов до взрослого возраста ! В данном случае он пользуется границей , как средством уйти от своей ОБЯЗАННОСТИ ПО ВОСПИТАНИЮ РЕБЁНКА ! Ищите адвоката под приемлимую сумму , составляйте с ним договор и всего делов ! Если "человек видный" - значит и зарплата неплохая была за эти годы - выплатит всё до копеечки . И не забудьте оповестить его , как всё подготовите - может добровольно согласится платить . Если "человек видный" - ему судебные тяжбы ни к чему - могут даже в городское правление не выбрать с такой репутацией , если дело получит огласку ...


какие птички там кукушкин

bestum 01-10-2011 01:15

Цитата:
Сообщение от кедр
Если отец работает, а мать - нет, то у кого лучше условия для содержания ребенка?
А если в суде всплывет, что он всячески пытался сначала не признать ребенка, это может повлиять на то, что финский суд сочтет его недостойным родителем для того, что бы отдать ему ребенка?

Вообще, вроде, не было речи об обязательном переезде в Финляндию? Можно жить в России, но признать отцовство финского отца через суд и получать алименты из Финляндии. Кроме того, можно оформить ребенку финское гражданство и получить финский паспорт (или нет)? Ребенку в жизни потом пригодится, да и у матери статус изменится на "член семьи гражданина ЕС".

кедр 01-10-2011 01:18

Цитата:
Сообщение от bestum
А если в суде всплывет, что он всячески пытался сначала не признать ребенка, это может повлиять на то, что финский суд сочтет его недостойным родителем для того, что бы отдать ему ребенка?.

А если в суде всплывет, что он вооще про ребенка не знал и она его уверяла той ночью, что предохраняется?

mafalda 01-10-2011 01:25

Цитата:
Сообщение от кедр
А если в суде всплывет, что он вооще про ребенка не знал и она его уверяла той ночью, что предохраняется?


хихишки заверение о контрацепции не снимает ответственности за последствия,мужики не будьте лохами,не суйтесь в норы без дабл презика

кедр 01-10-2011 01:37

Цитата:
Сообщение от mafalda
хихишки заверение о контрацепции не снимает ответственности за последствия,

угу, я то сказал, чтоб разговор поддержать. Пущай нанимает дорогих адвокатов и везет мужука в кандалах на анализы в Россию... Или финских наймет (скока это стоит?) и его тут принудят идти на анализы?

Вижу ситуацию в одном из трёх вариантов:

1. Оба хотели ребенка, но потом папаша скурвился. Такого надо раскатать по полной.
2. Мамаша обманула мужика. Сволочь она.
3. Оба думали, что предохраняются, но залетели... Увы, ответственность надо делить.

Аффтор хочет совета, но молчит о ситуации - т.е. что было на самом деле (1, 2 или 3). Кто-нить пожалеет её в варианте 2?

Цитата:
Сообщение от mafalda
мужики не будьте лохами,не суйтесь в норы без дабл презика

+100500

bestum 01-10-2011 01:55

Цитата:
Сообщение от кедр
А если в суде всплывет, что он вооще про ребенка не знал и она его уверяла той ночью, что предохраняется?
Вероятно, такое заявление ничего не изменит. Ребенок это факт, который уже существует в природе, и за него надо нести ответственность независимо от обстоятельств его появления.

bestum 01-10-2011 01:57

Цитата:
Сообщение от кедр
Аффтор хочет совета, но молчит о ситуации - т.е. что было на самом деле (1, 2 или 3). Кто-нить пожалеет её в варианте 2?
Наверное, трактовку ситуации с точки зрения морали можно оставить причастным лицам, то есть, родителям. А юридически, видимо, нет разницы, как возникла ситуация, главное, что появился ребенок.

Wish 01-10-2011 02:06

Цитата:
Сообщение от ГРАЦИАН
Права и обязанности родителей, место проживания ребёнка каким образом определяется. Отец фин и не признаёт ребёнка, имеет ли мать право проживать с ребёнком на территории Финляндии и рассчитывать на соц.поддержку от государства?

Конечно имеет право. Необходимо добиваться через суд на проведение вместе с отцом ребенка экспертизы ДНК.

mafalda 01-10-2011 02:12

Цитата:
Сообщение от Wish
Конечно имеет право. Необходимо добиваться через суд на проведение вместе с отцом ребенка экспертизы ДНК.



здрасьте ( ! ) новый год ,а мы тут про чё пишем, как пирожка поджарить шо ли

если не ДНК,то детектор Малахова

Wish 01-10-2011 02:12

Цитата:
Сообщение от ГРАЦИАН
Обращения ко всем форумчанам!
Пожалуйста отвечайте по теме, либо воздержитесь от оскорблений! Каждый строит сам себе жизнь, я совета спрашиваю, а не мнения о моей личности. Спасибо конечно за критику, но постарайтесь быть вежливее.


а можно поподробнее об отце? нужно взвесить шансы. Он работает? женат? есть ли дети?
проживали ли 2 года вместе? можете ли доказать?(приглашениями, совместными поездками, перепиской, свидетелями)
Если подобное имеется, и возможно более длительное совместное проживание, то его можно привлечь за использование Вас как морально, так и физически. Это когда дают надежду, обещания заключить брак, а сами используют женщину в своих целях.

IrinaKo 01-10-2011 10:14

Цитата:
Сообщение от кедр
А если в суде всплывет, что он вооще про ребенка не знал и она его уверяла той ночью, что предохраняется?



Наивный :) Суду пофиг что он хотел, что он знал, что она говорила и что он говорил :) Алгоритм прост как первй трактор :) Ребенок его = платит, ребенок не его = не платит :)

IrinaKo 01-10-2011 10:17

Цитата:
Сообщение от Lundqvist
В чём? Чтоб кто-то признал своё отцовство?
Тут политика такова :"если отец не хочет,его никто не может заставить".Фраза не моя,была услышана однажды из уст финского юриста.

Буга-буга-труля-ля
Вас вели в заблуждение :). Найдут, сделают экспертизу ДНК - и суду будет пофиг на ваши желания :)

IrinaKo 01-10-2011 10:23

Цитата:
Сообщение от ГРАЦИАН
Права и обязанности родителей, место проживания ребёнка каким образом определяется. Отец фин и не признаёт ребёнка, имеет ли мать право проживать с ребёнком на территории Финляндии и рассчитывать на соц.поддержку от государства?


Имеете право на алименты. Может быть на продление визы - например если вы жили здесь по рабочей. Если постоянно живете в России - очень сомневаюсь что вам дадут право на жительсво по факту что вы родитель ребенка гражданина Финляндии. Идите на сайт консульсва или просите консультации с консульским работником.
Сомневаюсь что отцу захочется ребенка отнимать, но платить он будет обязнан (если суд признает) и наследовать своему отцу будет (у него будет обязательная доля в наследсве). Граждансво ,как мне кажется, будет по основному опекуну - ваше=российское.

IrinaKo 01-10-2011 10:24

Цитата:
Сообщение от кедр
угу, я то сказал, чтоб разговор поддержать. Пущай нанимает дорогих адвокатов и везет мужука в кандалах на анализы в Россию... Или финских наймет (скока это стоит?) и его тут принудят идти на анализы?
Вижу ситуацию в одном из трёх вариантов:

1. Оба хотели ребенка, но потом папаша скурвился. Такого надо раскатать по полной.
2. Мамаша обманула мужика. Сволочь она.
3. Оба думали, что предохраняются, но залетели... Увы, ответственность надо делить.

Аффтор хочет совета, но молчит о ситуации - т.е. что было на самом деле (1, 2 или 3). Кто-нить пожалеет её в варианте 2?


+100500

Еще одна буга-буга - тру-ля -ля . Она пишет заяву - альнейшее делает соц. служба Финялндии :)

ilonka231 01-10-2011 10:49

Нашла несколько ключевых моментов насчет отцовства в laki24.fi

-Kun lapsi syntyy muun kuin aviosuhteen aikana, lapsen ja hänen isänsä välinen sukulaisuussuhde vahvistetaan tunnustamisella tai tuomioistuimen päätöksellä, mikäli huoltaja niin haluaa. (как раз в нашем случае мамам ребенка так и хочет)
-Äiti on suoraan lain nojalla yksin lapsen huoltaja, jos äiti ei lapsen syntyessä ole avioliitossa. (это для тех кто считает что дитя у нее отберут)

-Isyyden vahvistaminen ei itsessään muuta lapsen huoltajuussuhdetta, vaan lapsen huolto tulee sopia erikseen. Jos huollosta ei muuta sovita, on äiti isyyden vahvistamisesta huolimatta edelleen yksin lapsen huoltaja.

-Jos lapsen isyys on epävarma ja se halutaan selvittää, on syytä suorittaa DNA-tutkimukset, jotka isyyden vahvistamisen yhteydessä ovat maksuttomia. Mikäli mies isyyden vahvistamisen jälkeen alkaa epäillä isyyttään, on hänen itse maksettava tutkimuskulut ja hoidettava mahdollinen isyyden kumoaminen oikeusteitse.

-Jos mies ei vapaaehtoisesti tunnusta isyyttään, voidaan se vahvistaa oikeusteitse. Tuomioistuin vahvistaa lapsen isyyden, jos on selvitetty, että mies on maannut äidin lapsen siittämisaikana, eivätkä lapsen äidin ja miehen lausumat sekä muut ilmi tulleet seikat anna aihetta epäillä muuta. Jos äiti päättää, ettei lapsen isyyttä selvitetä, maksetaan lapselle hakemuksesta ei-korvattavaa elatustukea 18-vuotiaaksi asti, mikäli lapsen tarve sitä vaatii.

-Jos isyysoikeudenkäynnin vastaajaksi haastettava mies ilmeisesti pyrkii piileskelemällä välttämään isyyden vahvistamista tarkoittavan oikeudenkäynnin, tai jos isyydestä on hankittu siinä määrin todisteita, että oikeudenkäynnin aloittamista miestä vastaan on pidettävä lapsen edun mukaisena, voidaan miestä vastaan antaa myös julkinen haaste virallisessa lehdessä. (специально для Лундквиста)

Я бы на месте матери если имеется возможность приехала бы с переводчиком в полицию по месту жительства предпологаемого отца и написала заявление,а там разберутся кто чей и от кого

Tulilintu 01-10-2011 10:53

Цитата:
Граждансво ,как мне кажется, будет по основному опекуну - ваше=российское


Ребенок будет иметь право на финское гражданство сразу после вступления в силу решения о признании отцовства.

vappu 01-10-2011 11:11

Я все понимаю насчет материальной поддержки и желания эмигрировать, держась за младенца, но неужели женщина не понимает, что привязывает и ставит себя в зависимость на ближайшие 18 лет к человеку, который с ней не хочет иметь ничего общего? Неужели потеря свободы самоопределения настолько неважна???? Неужели ей так важны деньги, чтобы быть готовой бегать за ним и уговаривать его на какие-то действия, необходимые ребенку? А если он заговнится?

ilonka231 01-10-2011 11:33

Цитата:
Сообщение от vappu
Неужели потеря свободы самоопределения настолько неважна???? Неужели ей так важны деньги, чтобы быть готовой бегать за ним и уговаривать его на какие-то действия, необходимые ребенку?

Не знаю,но чисто по женски ее понимаю, мы же на знаем что там случилось,а вдруг он к ней ездил пока не забеременнела а затем просто бросил. Понятно что может уже и не любит его и насильно никого жить с собой не заставит но хотябы ребенок получит фамилию отца,идею установления автором отцовста всецело поддерживаю.

vappu 01-10-2011 11:46

Цитата:
Сообщение от ilonka231
Понятно что может уже и не любит его и насильно никого жить с собой не заставит но хотябы ребенок получит фамилию отца,.


Жить с собой не заставит, но будет вынуждена отчитываться о своей жизни перед ним. С кем и где она живет, куда и почему переезжает, да на самый худой конец - чем болеет. В чем счастье "иметь фамилию отца" и получать сказки о том, что "твой папочка тебя очень любит, но он не смог жить с нами"??? А прочерк в свидетельстве о рождении делает жизнь настолько проще... Вернее, в данном случае - не усложняет ее совершенно напрасно.
Ну получит она 150 евро в месяц алиментов. И что? За эти несчастные 150 евро садать себя в виртуальную клетку?

leijona3 01-10-2011 11:46

Цитата:
Сообщение от ГРАЦИАН
То есть, вы хотите сказать что если фин признает отцовство, заберёт ребёнка?

Мазахака всё правильно написал.
Вдобавок,здесь на форуме писали женщины,которые таким способом переехали сюда.
Всяких там Кедров не слушайте-ребёнка никто у адекватной матери отбирать не будет.
Но есть одно "но".
Когда суд признает отцом ребёнка мужчину,живущео в Суоми,у того появятся не только ОБЯЗАННОСТИ по содержанию ,но и ПРАВО на воспитание ребёнка и влияние на судьбу ребёнка.Т.е,уже без одобрения отца ребёнка у Вас не будет право ОДНОЙ решать по отношению к ребёнку,например,как вывоз ребёнка за пределы Суоми(ЕС) и т.д.

vappu 01-10-2011 11:53

Цитата:
Сообщение от leijona3
Когда суд признает отцом ребёнка мужчину,живущео в Суоми,у того появятся не только ОБЯЗАННОСТИ по содержанию ,но и ПРАВО на воспитание ребёнка и влияние на судьбу ребёнка.Т.е,уже без одобрения отца ребёнка у Вас не будет право ОДНОЙ решать по отношению к ребёнку,например,как вывоз ребёнка за пределы Суоми(ЕС) и т.д.


Не понимают этого российские мамочки. Думают, они ничем не рискуют и только приобретают, обязывая мужика признать ребенка.

leijona3 01-10-2011 12:03

Цитата:
Сообщение от ГРАЦИАН
В России я имею и работу и имущество-то есть всё чтоб детям было хорошо, но отец ребёнка ходит спокойно и даже не заикается о ребёнке. он тоже работает, знает о рождении ребёнка и не сомневается...его ли он. дело то в том, что рано или поздно ему придется смотреть ребёнку в глаза, так пусть малыш знает, что мама пыталась сделать его счастливым и на совести будет меньше боли. Спасибо всем за ответы. хотелось бы закрыть эту тему- подскажите как это сделать?

Вам ещё проще раз Выи отец ребёнка живёте в РФ!
Подаёте в РФ в суд на него о признаниии отцовства,который ,суд принудит сделать тест на отцовство .Ну а потом подадите на алименты.
Когда суд признает папашу отцом,Вы с этими документами идёте в финское посольство ,где ребёнку дадут гражданство Финляндии (Вы же уже оформите росс. гражданство ребёнку).И будет малыш с двумя гражданствами.

leijona3 01-10-2011 12:05

Цитата:
Сообщение от vappu
Жить с собой не заставит, но будет вынуждена отчитываться о своей жизни перед ним. С кем и где она живет, куда и почему переезжает, да на самый худой конец - чем болеет. В чем счастье "иметь фамилию отца" и получать сказки о том, что "твой папочка тебя очень любит, но он не смог жить с нами"??? А прочерк в свидетельстве о рождении делает жизнь настолько проще... Вернее, в данном случае - не усложняет ее совершенно напрасно.
Ну получит она 150 евро в месяц алиментов. И что? За эти несчастные 150 евро садать себя в виртуальную клетку?

Они оба живут в РФ.
Там его алименты будут-1/4 его зарплаты!

leijona3 01-10-2011 12:11

Цитата:
Сообщение от bestum
Вообще, вроде, не было речи об обязательном переезде в Финляндию? Можно жить в России, но признать отцовство финского отца через суд и получать алименты из Финляндии. Кроме того, можно оформить ребенку финское гражданство и получить финский паспорт (или нет)? Ребенку в жизни потом пригодится, да и у матери статус изменится на "член семьи гражданина ЕС".

Совершенно верно.
Алименты можно оформить или в РФ или -в Суоми.
В Суоми это будут жалкие 100 с небольшим евро по сравнению с 1/4 зарплаты в РФ.

leijona3 01-10-2011 12:14

Цитата:
Сообщение от ГРАЦИАН
нет, в том то и дело, что очень солидный и значимый в своем городе, и на телевидении и в газетах его фото..

Так Вам и карты в руки!
Разве плохо-у ребёнка известный отец?
И не надо сомневаться-оформляйте всё в РФ.
Только помните,что на все росс. документы должен быть апостиль.

leijona3 01-10-2011 12:19

Цитата:
Сообщение от ГРАЦИАН
Согласна с вами, честно говоря- сама не люблю этих разборок и судов!

А кто их любит?
Предложите папашке добровольно ,самому, "без пыли и шума" оформить отцовство.
Откажется-дорога в суд.
Он же должен знать,что и в Суоми его суды найдут.

Жесть 01-10-2011 12:20

Цитата:
Сообщение от vappu
Я все понимаю насчет материальной поддержки и желания эмигрировать, держась за младенца, но неужели женщина не понимает, что привязывает и ставит себя в зависимость на ближайшие 18 лет к человеку, который с ней не хочет иметь ничего общего? Неужели потеря свободы самоопределения настолько неважна???? Неужели ей так важны деньги, чтобы быть готовой бегать за ним и уговаривать его на какие-то действия, необходимые ребенку? А если он заговнится?



В данном случае мать становится единственным опекуном, так как они не в браке. Насколько мне известно, она решает обо всем что касается ребенка?


Да, я бы искала адвоката, лучше в Фи. НО стоит это жутко дорого. Может и правда, попробовать подать заявку в полиции? Правда, как можно начинать раборки, когда ребенок еще в животике?


Начинать надо именно с признания отцовства. Как только оно быдет признано, подавать на гражданство ребенку. Потом может и на разрешение на пребывание матери, если оно нужно. МОжет получится переехать, а может и нет, если вообше это будет нужно.

vappu 01-10-2011 12:21

Цитата:
Сообщение от leijona3
Они оба живут в РФ.
Там его алименты будут-1/4 его зарплаты!


Это нигде не сказано . про оба в РФ.

И все же, моя точка зрения не меняется. Свободу на (гипотетические) деньги менять не стОит!
Особенно, если человек известный, ему придется тогда "принимать участие в ребенке", чтобы лица не потерять. Ей это надо???

После совершеннолетия ребенок сможет сам подать иск об отцовстве, раз уж "клиент" известен, получить под это дело и гражданство, и все что надо.

vappu 01-10-2011 12:23

Цитата:
Сообщение от Жесть
В данном случае мать становится единственным опекуном, так как они не в браке. Насколько мне известно, она решает обо всем что касается ребенка?
?


В РФ нет понятия опекунства. В России, если отец записан - он опекун без всяких ограничений. В Финляндии иначе, но дама-то россиянка.

Жесть 01-10-2011 12:27

Цитата:
Сообщение от vappu
В РФ нет понятия опекунства. В России, если отец записан - он опекун без всяких ограничений. В Финляндии иначе, но дама-то россиянка.



ПОнятно! Но у меня ощушение, что дама хочет в Фи жить?

Быстро на основании беременности без брака и непризнанного отцовства это врядли получится.

Alek 01-10-2011 12:29

Вот чем заканчивается секс по дружбе.... Смешно и банально..... Нельзя головой, пробуем другим местом, изменить место жительства... Прикол в том, что грехи финского ловеласа должно расплачиваться финское общество..

leijona3 01-10-2011 12:37

Цитата:
Сообщение от vappu
Это нигде не сказано . про оба в РФ.

.

По-моему,так очевидно.
Цитата:
Сообщение от ГРАЦИАН
В России я имею и работу и имущество-то есть всё чтоб детям было хорошо, но отец ребёнка ходит спокойно и даже не заикается о ребёнке. он тоже работает, знает о рождении ребёнка и не сомневается...его ли он.

vappu 01-10-2011 12:38

Ходить спокойно и работать можно не только в РФ :)

ainova 01-10-2011 12:38

Отец финн, мать русская, - чей ребёнок?
Вспомнилась история, более чем тридцатилетней давности... Пьем мы с коллегами-воспитателями чай (в бывшем СССР, на Украине)... Одна спрашивает: "Девчата, мать молдаванка, а отец белорусс... Какую национальность писать ребёнку? Одна из коллег (пропустив мимо ушей национальность отца) говорит: "Пиши узбэк!" Общий хохот! Я комментирую: "Мать молдаванка, отец белорусс - пиши узбэк!"

vappu 01-10-2011 12:39

Цитата:
Сообщение от Жесть
ПОнятно! Но у меня ощушение, что дама хочет в Фи жить?

Быстро на основании беременности без брака и непризнанного отцовства это врядли получится.


До Финляндии там еще все круги надо пройти....

leijona3 01-10-2011 12:41

Цитата:
Сообщение от Alek
Вот чем заканчивается секс по дружбе.... Смешно и банально..... Нельзя головой, пробуем другим местом, изменить место жительства... Прикол в том, что грехи финского ловеласа должно расплачиваться финское общество..

Так и мужчинам надо думать головой ,а не тем местом,что на метр ниже...
Нефик разбрасываться частями своего тела...
И ничего плохого не вижу если европейка переедет сюда с финским ребёнком-всё однако лучше,чем жители африканского континента.

leijona3 01-10-2011 12:41

Цитата:
Сообщение от vappu
Ходить спокойно и работать можно не только в РФ :)

Про наезды в РФ ничего не говорится.
Автор,где Вы и финн проживаете?
Здесь или в РФ?

Дашутка 01-10-2011 13:20

Цитата:
Сообщение от MaZaHaKa
Я думаю что если у отца с психикой всё нормально, то его совесть замучает, человек не может в своей жизни пропустить такое событие как своего ребёнка, если он будет платить алименты, то это не наказание.

лучше оставьте его в покое, когда совесть уже домучает, сам прибежит к вам, а если будет равнодушен, тогда лучше даже что-бы ребёнок не знал своего отца, который от него отказался,болнее будет ребёнку , а не отцу.

это моя точка зрение.

моя подруга из России родила ребёнка от своего молодого человека- иностранца ( не финна- а из более капиталистической страны), так вот он не стал признавать ребенка. а бросил ёё ещё беременную. она родила ребьенка и он никогда не контактировал не с ней не с ребёнком, а когда она решила выйти замуж и её муж (финн) потом захотел усыновить ребенка, то финские социальные службы опеки пытались с ним проконтактировать , но ничего из этого не вышло и он не отвечал на их письма, хотя известно, что он жив и у него есть другая семья с детьми жены, своих детей у него кроме сына моей подруги больше нет.

Жесть 01-10-2011 13:52

Цитата:
Сообщение от leijona3
Мазахака всё правильно написал.
Вдобавок,здесь на форуме писали женщины,которые таким способом переехали сюда.
Всяких там Кедров не слушайте-ребёнка никто у адекватной матери отбирать не будет.
Но есть одно "но".
Когда суд признает отцом ребёнка мужчину,живущео в Суоми,у того появятся не только ОБЯЗАННОСТИ по содержанию ,но и ПРАВО на воспитание ребёнка и влияние на судьбу ребёнка.Т.е,уже без одобрения отца ребёнка у Вас не будет право ОДНОЙ решать по отношению к ребёнку,например,как вывоз ребёнка за пределы Суоми(ЕС) и т.д.



Насколько я знаю, если мать единственный опекун ( yksinhuoltaja) в случае раздельного проживания и отсутствия брака нет проблем получить- она все может решать сама насчет ребенка? Ну, единственное, не препядствовать встречам с отцом. НО жить они могут где угодно, приезжать на встречи должен отец.

Жесть 01-10-2011 13:59

Цитата:
Сообщение от leijona3
Вы ещё туда добавьте "Бьёт-значит любит"...
Эту же пословицу примените и к жертвам изнасилований?

Вы не знаете ничего об авторе и никто не давал Вам права оскорблять её.
"Не судите-и не судимы будете".
К счастью,живём в таком обществе ,где женщину не осуждают за внебрачного ребёнка,а ответственность перекладывают и на похотливого кобеля.



Мне вполне понятна позиция девушки - в Фи одной с ребенком много легче!
Вообше, по постам понятно, что девушка адвактная.
И молодец, что не прервала беременность.

mafalda 01-10-2011 16:48

Цитата:
Сообщение от vappu
Я все понимаю насчет материальной поддержки и желания эмигрировать, держась за младенца, но неужели женщина не понимает, что привязывает и ставит себя в зависимость на ближайшие 18 лет к человеку, который с ней не хочет иметь ничего общего? Неужели потеря свободы самоопределения настолько неважна???? Неужели ей так важны деньги, чтобы быть готовой бегать за ним и уговаривать его на какие-то действия, необходимые ребенку? А если он заговнится?


не путайте личную жизнь и правА ребёнка,иметь родителей с ними встречаться или жить,алименты,какой он папаня покажет время,а если "зоговнится",то на это есть WC


ДНК- признание отцовства,уксинхуолтая может не прокатить,отец подаёт на молеймилле,в браке или нет это всё фигня пол страны суси лапси и отбирают легко,спасЯб что ещё гномам не отдают

IrinaKo 01-10-2011 17:03

Цитата:
Сообщение от vappu
Жить с собой не заставит, но будет вынуждена отчитываться о своей жизни перед ним. С кем и где она живет, куда и почему переезжает, да на самый худой конец - чем болеет. В чем счастье "иметь фамилию отца" и получать сказки о том, что "твой папочка тебя очень любит, но он не смог жить с нами"??? А прочерк в свидетельстве о рождении делает жизнь настолько проще... Вернее, в данном случае - не усложняет ее совершенно напрасно.
Ну получит она 150 евро в месяц алиментов. И что? За эти несчастные 150 евро садать себя в виртуальную клетку?


Это страшилку судчин что бы деньги не платить ? :) О делах ребенка он имеет право узнать и о его болезнях, а вт личная жизнь матери его как раз не касается :)
Ага - жить без денег значительно проще - соблазнов нет. :) откуда всплыла цифирь 150??? Он извесный , обеспеченный человек - рассчет будет совсем другой :)

кедр 01-10-2011 17:30

Цитата:
Сообщение от Alek
Вот чем заканчивается секс по дружбе.... Смешно и банально..... Нельзя головой, пробуем другим местом, изменить место жительства... Прикол в том, что грехи финского ловеласа должно расплачиваться финское общество..

Пусть общество сделает так, чтобы грешник платил сам. Вы ведь не против, да?

кедр 01-10-2011 17:35

Цитата:
Сообщение от IrinaKo
Наивный :) Суду пофиг что он хотел, что он знал, что она говорила и что он говорил :) Алгоритм прост как первй трактор :) Ребенок его = платит, ребенок не его = не платит :)

Прожжённая, сказал ведь, что пришёл разговор поддержать :gy: И выразить мнение - кто есть who...

Цитата:
Сообщение от IrinaKo
Еще одна буга-буга - тру-ля -ля . Она пишет заяву - альнейшее делает соц. служба Финялндии :)

Гля, как хорошо все выходы знает, будто вчера сама прошла :gy:

зы. Мдя, вот почему налоги высокие: любвеобильный гражданин вдул кому-то за границей, а потом все соотечественники и понаприехавшие хором за него расплачиваются...

IrinaKo 01-10-2011 17:42

Цитата:
Сообщение от кедр
Прожжённая, сказал ведь, что пришёл разговор поддержать :gy: И выразить мнение - кто есть who...


Гля, как хорошо все выходы знает, будто вчера сама прошла :gy:

зы. Мдя, вот почему налоги высокие: любвеобильный гражданин вдул кому-то за границей, а потом все соотечественники и понаприехавшие хором за него расплачиваются...


Буга-буга-тру-ля-ля :) Я читать умею на языке страны пребывания :) И по УЛЕ не только футбол смотрю :)
Плательщики.... убиться и не встать :) На ваши личные налоги с голоду пмрет младенц :) отец платить будет :) ферштеешь?

IrinaKo 01-10-2011 17:43

Цитата:
Сообщение от кедр
Пусть общество сделает так, чтобы грешник платил сам. Вы ведь не против, да?

Именно так ! Их ищут и принуждают платить :)

кедр 01-10-2011 18:15

Цитата:
Сообщение от IrinaKo
Именно так ! Их ищут и принуждают платить :)

аха: "Она пишет заяву - альнейшее делает соц. служба Финялндии".

Адвокатов и поиски (с собаками) кто оплатит? Тоже папик? :gy:

кедр 01-10-2011 18:20

Цитата:
Сообщение от IrinaKo
Буга-буга-тру-ля-ля :) Я читать умею на языке страны пребывания :) И по УЛЕ не только футбол смотрю :)

ггг. Хорошо объясняешь, складно :gy: Видно, не первый раз :lol:

Цитата:
Сообщение от IrinaKo
Плательщики.... убиться и не встать :) На ваши личные налоги с голоду пмрет младенц :) отец платить будет :)

Вставай, вставай, и платьишко одерни. А то что люди подумают? :gy:

Ты, увидев мои налоги, уже не поднимешься от зависти. Так что сиди тихо, а не то ... "Cниму штаны и надаю по морде" (с). :sm7:

Отец? Ну пущай, если так. А то вон Алек сокрушается несколькими постами раньше... Но сосочные деньги откудава берутся?

vappu 01-10-2011 20:56

Цитата:
Сообщение от IrinaKo
Это страшилку судчин что бы деньги не платить ? :) О делах ребенка он имеет право узнать и о его болезнях, а вт личная жизнь матери его как раз не касается :)
Ага - жить без денег значительно проще - соблазнов нет. :) откуда всплыла цифирь 150??? Он извесный , обеспеченный человек - рассчет будет совсем другой :)


Мать, например, при каждом переезде будет обязана извещать отца (а в России - еще и просить его разрешения на переезд). Это ли не извещение о своей жизни?

Известный и богатый - не одно и то же....

parolg 01-10-2011 21:22

Исходный вопрос: Отец - финн, мать - русская. Чей ребенок?
Почтальона??!

parolg 01-10-2011 21:48

Мда-а-ааа..! Представляете: съездил нормальный среднестатический финн напр. в Таилаинд в отпуск, вдул там девочкам у шоссе ...ну и в хотеле и на ближайшей улочке у пляжа..
А потом десятки и сотни этих "ялкаваймо" трясут на границе вздутыми животами и требуют ДНК от всех Пекка и Сеппо...???
Товарищи Налогоплатильщики! Мы же не расплатимся за них!!! (Пи.Си. сегодня опять весь день на работе и КОМУ эти деньги идут?)

leijona3 01-10-2011 21:59

Цитата:
Сообщение от parolg
Товарищи Налогоплатильщики! Мы же не расплатимся за них!!! (Пи.Си. сегодня опять весь день на работе и КОМУ эти деньги идут?)

Ну ДЫк и этот отпускник-налогоплатильщик... :)
Это Вы у "своего брата" и спросите -зачем он свои семена разбрасывает.

Ihastuttava Irma 01-10-2011 22:08

"Пи.Си. сегодня опять весь день на работе и КОМУ эти деньги идут?"

укажите сумму (за весь день). и я укажу какому суомалийцу они ушли.

parolg 01-10-2011 22:09

А если бы было НАОБОРОТ???!
Представьте, Девоньки, Дамы и Женщины, предстаёт перед вами архангел Михаил с Длииииииииинным списком " Ну, дорогая, с кем ... мм.. была, плати теперь по счетам до 18 лет!! Ах, они говорили, что предохраняется и всё надёжно?7... ха-ха-ха, бу-га-га-га!!!..." Значицца так четверть дохода помножим на ..?? 52 или 79 мужиков? Ну случайные половые связи не учитываем ... И- Т- О -Г-О -..... $$$€€€€

leijona3 01-10-2011 22:14

Цитата:
Сообщение от parolg
А если бы было НАОБОРОТ???!

Наоборот-это как?
Он её трахнул(прости ,Господи) и сам забеременел?


Часовой пояс GMT +3, время: 06:02.