Алкоголь в семье
 

Она девушка его мечты, она та которую он хотел бы видеть в качестве жены, просыпатся вместе поутру.держашей его за руку по жизни.
Он ее человек, именно тот мужчина , с которым она хотела бы прожить всю жизнь, родить детишек, воспитать их, посадить дерево, построить замок, но не из песка.

Но, есть одно НО, он выпивает, нет незначительно, в компаниях, на вечеринках, когда стресс, когда проблемы.

Они не живут вместе, лишь встречаются, строят планы на будушее, она не смотрит на такие мелочи как выпивка , ведь это лишь по разным причинам, по праздникам, в кругу друзей, когда плохо, а вот когда вместе построят семью, она думает все изменится, и эта выпивка отпадет, пропадет, и в ней не будет надобности совсем, вообшем прощает ему на данный момент все эти слабости, ведь потом с ней она питает надежды все будет по другому...

и теперь вопрос: А бУдЕт Ли ВсЕ пО ДрУгОмУ????

Не будет. В семейной жизни будет тысяча причин, чтобы напиться.

кстати это не относится только к молодым, которые еше не видят этого всего и не очень понимают, а также ведь и более взрослые люди, которые не единожды познали жизнь, почему то наступают на те же грабли постоянно, так почему?

Добрая тема.. выпивает и зависимость, как ты понимаешь эти слова и можно ли поставить знак равенства между ними? Существует такая точка зрения, что если в доме есть алкоголь, в доме нет алкоголиков... )) Это так, к размышлению.

нет, не будет! а если она будет ещё и "подпиливать" по этому поводу, то будет ещё хуже, он будете чаще всего на зло пить.

по моему опыту, не выйдет ничего хорошего,
Вообще если мужчин реально счастлив с тетей, он не будет глаза алко заливать
А те кто упортебляют только водку, вообще надо гнать..это конец. Пусть один тонет.

на мой взгляд ключевая фраза, только это его точка зрения .. или ее? это важно.

Тема про сухой закон в семье?;)

да,знаю например людей, которые после питкä рабочего дня выпивает виски на дне стакана, но никогда не напивается на праздниках, т.е. выпивка как бы есть, но ее нет в тоже время, для него нет проблемы. он не напивается.
.......

но почему же люди тогда не обрашают внимание на эти выпивки до брака, а потом удивляются , а я не думала что он алкого..., я думала, я думала что это не так серьэзно...

я вот что тебе скажу, дорогая Скания.
ежели тебя напрягает, ты замечаешь и тебе не нравицца, то не надо с перцем етим дружбы водить.
меня наоборот бесит, когда мужик сидит и трезвым взглядом весь праздник мне портит.
но ето потому, что я и сама люблю выпить.

это взгляд со стороны...
а в жизни же так, девушки на обрашают внимание сперва какое отношение у мужчины с выпивкой , как он с ней на ты, почему?

это не сухой закон, это отношение к алкоголю.

потому что девушкам скучно и они хотят наполнить Смыслом свою жизнь..

потому что бабы ваще несклонны к анализу и построению выводов.
потому что они верят в какие-то ими придуманные и несуществующие конструкции.
потому что думают, что именно ихней офигевственной любви не хватало перцу для полного щастья.

вот ты не поняла, с перцем ок, но если ты жить с ним собираешся, брак, тебя не будет калышить как он в семье будет себя вести, а ведь привычки не проходят, они могут наоборот оборот принять больше, вот в чем дело.

честно говоря, люди на многие вещи не обращают внимание до брака, это для тебя новость??
граница тут очень зыбкая, в отношении алкоголя, я имею в виду.
Как долго эти люди встречаются?

вот, но как ты обьяснишь тогда женшин, у которых есть опыт?

конечно, привычки не меняются. и конечно, если перец пил, то он и будет пить. всегда. пока от цирроза не помрёт. чего я тут не поняла?
если кажется, что выпивку может что-то заменить - ето не так. даже стописят прекрасных гурий в райском саду не окажут никакого долгоиграющего эффекта.

какой опыт? у каких женщин? легко обьясню любое, тока скажи что.

гыгы брак в Фи это вообще не счастье . а для некотрыз какая то там необходимость,
так что перец как продолжал пить, так и будет продолжать, усиливая свое счастье новой порцией.
Счастье для пьющего му , это жить одному и чтоб никто не мешал !.

как бы не новость, но я не понимаю почему? почему не обращают внимания, честно не понимаю. ведь с этим человеком вы строите семью, и в тоже время не берете во внимание его как бы желания, его привычки, его выходки.так получается?

ну вот женщина развелась например с одним алкоголиком, почему она выходит за другого такого?



смысл есть и в другом, и вообше много есть мужчин которые не имеют привычки пить.

да часто именно это переходит в зависимость. но люди верят о нет, этого со мной не будет, или нет, он со мной не будет выпивать..

это известная тема предрасположенности к отношениям с определенными типами людей.

А вот тут, прослеживаются воспитательные процессы жизни, не усвоила с одним уроки жизни, получи второго, у таких кстати и трезвенник может запить в воспитательных целях, и даже язвенник ) ... как всегда причины нужно искать в себе )

йес. а ещё круче крутого, если алкоголик повлияет на жену, и она начнет с ним пить , Тогда наступит счастье уже для двоих.. а не для одного пьющего.

я так скажу, не попробуешь - не узнаешь... любите друг друга?- поживите без брака вместе, притритесь, не заводите детей пока... а там будет видно. Как ты можешь по-другому выяснить?

Что значит тогда отношение к алко?

Его/её или его/её на его/её употребление?
Конкретнее!

[QUOTE=Tprutprutkin]
это не про меня, я как то подсознательно обращаю внимание на взаимоотношение мужчины и алкоголя

гдето цитату видела, привожу на память:

Самое большое заблуждение женщины: Он изменится!
Самое глубокое заблуждение мужчины: Она никуда не денется!
(С)

по моему в самую суть.

пьет по РАЗНЫМ причинам, чего не понятно, он кайф ловит от самого процесса
ему другие кайфы не нужны постоянно. а для секса можно встречаться и без брака..
ПРимер дальнейшей брачной жизни Жена забеременела..напился
Родился ребенок напился..
Заболел ребенок ещё раз напился
Молоко в холодильнике кончилось..напился
Бугага. Короче, мечтание совместно построить жизнь, должно быть взаимным а не крутиться в башке девушки

я не имел в виду тебя, просто так проще было написать... ))
Оптимизм всегда должен иметь место, но оправданный конечно!

я просто жестокий человек,не буду его жалеть, выкину от себя подальше.

+ может быть и такое, что его достоинства намного перевешивают его недостаток.

Если что-то в отношениях напрягает, то эти отношения не стОит развивать. и это не только про алкоголь, а про что угодно - хоть про носки, под диваном валяющиеся.

В данном конкретном случае проблем может быть только в голове дамы - например, выпить в компании не грех, если компания собирается раз в месяц-другой. Иное дело - если каждый вечер. Еще одно - выпивать или напиваться. Я люблю выпить вина, но никогда не пью для того и до того, чтобы почувствовать опьянение. Возраст действующих лиц - третий фактор. Судя по его рассказам, в молодости мой муж был далеко не трезвенником. Сейчас все его потребление алкоголя сводится к паре порций в неделю (если включать в это и пиво, и все-все). Пьяным видела последний раз лет пять назад, а то и больше.

Если ставить диагноз по юзерпику, то даме надо выбирать абсолютиста.

ты то - ДА... а она?? она его любит ведь?

алкоголь и семья несовместимы. Доказательство море. О чём ещё можно говорить?

По другому что?
Будут ли изменения?
Конечно будут,только никто не знает какие.
Можно подумать,поразмышлять,проанализиров ать,но всё не учтёш ,как бы.
Много разных внешних факторов.
Мир обьектов меняется всё время.
Если нравится перец-живите вместе,какой проблем то?
Вы же не 100-200 будете в теле находится. :)
Это не главное вовсе,ну если детей сделали,то надо заботиться и растить.
Даже животные так делают.
Женскому телу требуетеся мужское(разная энергия)Тебя ведь тянет к перцу или как ?
А меня к перчихе,тело просит секса,голова конечно думает иногда,но телу без другой половинки плохо и дискомфортно(если ты не богиня ешё) :)
Присмотрись, к перцу,разведай какова семья ,родственники.
Если в семье ,,квасят,,то и сын будет ,,квасить,,(99%)Хотя и не всегда,бывает и наоборот.
Посмотри на папУ сына внимательно.
Или сама измени его,т.е. сделай так,чтобы он изменился сам.Но это сложно и требует времени и ума,терпения.
Короче надо имет хороший характер. :)
И вообше ,если нет детей,можно и другого перца отыскать,было бы желание.
Вот когда его нет(желания),то и мысли такие не приходят ,всем довольна. :)

Тогда самой придётся вообще не пить!

т.е. все семейные не употребляют алкоголь? :xobmorok:

о том почему эти первые алкогольные привычки незамечают до брака.

И много таких семей где абсолютный запрет на алко?
Единицы и даже спорить бесполезно!

Муся ты вообще не вьезжаешь о чем речь. другие некоторые тоже.

я говорю лишь о том почему часто не обращают внимание на общение, и отношение с алкоголем, мне это повторять в каждом вопросе?)

почему мне не пить? я же не пью каждый день, или каждый выходной, или каждый месяц, странный ты какой то.

будет все по-другому в любом случае, но это по-другому зависит от двоих, от того насколько они дороги друг другу, от того какие друзья их окружают... и т.д.

Не знаю как у других , но среди моих знакомых , чем старше ,тем меньше человеку хочется выпить , пьют умеренно , их просто не тянет , нет в этом потребности. Хотя стрессов и проблем в нашей жизни достаточно..

почему не обращают? если даме важно, чтоб перец не пил, то она сразу отсекает пьющих.

а если ей пофиг и она об етом не думает, то не обращает. но потом вдруг оказывается, что ей ни разу не пофиг и возникают конфликты.

а некотрые мужчинки, наоборот выпячивают тот факт, что они выпивают, Как говорится принимай женщмина на себя груз ответсвенности водиночку..берешь такого или нет
Типа взяла( а тебя же сам объект предупреждал и показывал свои дефекты)) так и тащи дальше..

вот ето, я считаю, правильно. честно.
я тоже всегда говорю: бухаю, курю, сиськи маленькие, зад большой.
и если уж взялся, то не ной.

Я считаю, что пить можно сколько угодно, пока это не мешает твоим близким, семье, работе итд. Если мешает, то надо действовать. Мне с женой повезло, мы алкоголики еще те.:) Пьем с ней много и получаем удовольствие от этого.
Алкоголь это часть нашей жизни, в этом я ничего плохого не вижу

ещё одно реальное наблюдение. Построить замок не из песка с выпивающим мужчиной сложно, если речь про Фи то выпивка достаточно дорогая и весь бюджет будет в бутылках, а не в каменных стенах
я где то читала давно фин.высказывание, если финн до 40 лет не обзавелся свои собств.жильем, то он курилко много выпивающая..и потом на практике убедилась, что это близко к правде

"Алкоголь в семье"

Каждый сам выбирает быть ему или не быть.

Если хочется жить с человеком ,но тебя не устраивает что он выпивает,то лучше сразу спросить готов ли он ради семьи бросить эту свою привычку.
Если сможет,то живите и радуйтесь.
Если нет,то сама решай примешь его таким или нет.Но расчитывать на то,что он потом вдруг перестанет выпивать-наивно :)

Просто надо изъяснятся яснее и вопросы ставить по-другому, а то что хочешь узнать, без полллитра не поймёшь.

О,Marmir,не так легко сделать , как сказать.Многие малышки на этом и горят....потому, что втрескались...это потом ...на ворос"А, чё ж ты со мной раньше неразвелась??".."Дура была ".

Если, чел не законченный алкаш..если не променяет вечер..с дамой сердца на вечер с корешами ...не всё потеряно.Некоторых очень многое мобилизует на отказ от бухла.А ,раз мы не конченных алкашах говорим..не вижу причины шугаться :-))).Для какой-нито малышки и пару банок пива , если дядя выпьет ...уже катострофа.

ну да..как же, в семье образуется тот который по разным пустякам просто мало выпивал, тока все это в семейной жизни почему то выливается в проблему алкоголя.

я не видала семей, у которых проблема с алкоголем. так шта не понимаю, о чем ты.
если какой конкретно есть вопрос - завсегда постараюсь помочь разобрацца.

бывает так что от пары пива у жениха не стоит..нах ему малышка вообще нужна ? для чего ?! для души и имиджу?
Тогда при недостатке непьющих женихов ,(видать проблема) надо бы выбирать хоть того у кого алко на его потенцию не влияет
а то это не семейная жизнь..а какой то цирк никому не нужный..

По-разному бувает...
Моя сестра, влюбилась в эстонца-хулюхана... поженились...
Шоферюга был... друзей компании водил... из бара по-утру привозили, сгружали во-дворе... Пил, курил, по-русски матерился, юбки не пропускал...
Прошли годы... Стал солидным человеком, крупны бизнесменом, председателем районной Соц.Дем. партии, ... закончил ВУЗ, учиться в другом... имеет несколько фирм, одну отдал жене -автошколу... в собственности несколько многоэтажек, и прочее 5, 10... Имеет всё... и даже больше... машины (много), яхты, мотоциклы, дачи..
В подвале собственного дома ( одного из... у них их несколько..) винный погребок... угощает друзей... сам не пьёт т.е. вообще, даже по-праздникам, ни рюмки...(!).. не курит...
Двое взрослых детей, обеспечены от и до... Старший учиться в педагогическом, своя квартира (новая, модная) , авто ... и т.д. и т.п.
Как вспомнишь и сравнишь... ;)
А ведь мы сестру отговаривали, зачем тебе этот алкачъ..? Любовь - говорит/ла... ;)

А я пью.. каждый день.. водку... рюмку... или даже две...

Если человек настоящий алкоголик, то он сопьется рано или поздно, никто и ничто его не удержит ни жена ни дети ни какие-то там запреты или душеспасительные беседы.
Если он действительно иногда незначительно выпивает, то не о чем и говорить.
Плохо, если запивает стресс - это предпосылка к алкоголизму.

если знает мужчина свою и проблему и реально ее осознает, то закончить пить сам, причины- любовь, семья. если сам не захочет, то итог- опять один. да пить мужчина будет всегда и всегда искать оправдания своей пьянки. это все алкоголики говорят. пока не захочет сам по- настоящему, нет смысла строить с ним семью. он должен сначала справиться с этой проблемой.

И правильно , терпилой быть никогда не нужно.

Излечившихся алкоголиков очень мало и это самые грустные люди в мире.
Жены и прочие родственники алкоголиков тоже не совсем здоровы психически, есть такое понятие "созависимость".
Алкоголизм - это семейное заболевание.

"Спасая больного, созависимые лишь способствуют тому, что он продолжает употреблять алкоголь или наркотики. И тогда созависимые злятся на него. Попытка спасти никогда не удается. Это всего лишь деструктивная форма поведения и для зависимого, и для созависимого.

Желание спасти больного так велико, что созависимые делают и то, что в сущности не хотят делать. Они говорят "да" тогда, когда им хотелось бы сказать "нет", делают для близких то, что те сами могут сделать для себя. Они удовлетворяют нужды своих близких, когда те не просят их об этом и даже не согласны, чтобы созависимые это для них делали. Созависимые больше отдают, чем получают в ситуациях, связанных с химической зависимостью близкого. Они говорят и думают за него, верят, что могут управлять его чувствами и не спрашивают, чего хочет их близкий. Они решают проблемы другого, а в совместной деятельности (например, ведение домашнего хозяйства) делают больше, чем им следовало бы делать по справедливому разделению обязанностей.

Такая "забота" о больном предполагает некомпетентность, беспомощность и неспособность его делать то, что делает за него созависимый близкий. Все это дает основание созависимым чувствовать себя постоянно нужными и незаменимыми."

И это только капля в море.
Алкоголика на раннем этапе вычислить очень легко. Если хочется "держать его за руку и общих детей и вообще кто если не я его вылечит" - поздравляю, у вас будет интересная жизнь.

выпивать культурно по праздникам до состояния лёгкого кайфа,а не так шоб упасть в салат,дык пока алко существует все так,нормально,но если чел в зависимости,то всё "труба" потом будет "белка" и импотенция стопудово,есть ли смысл плодить сироток?

ещё один пюнкт
"Родить детишек"..Какой женщине хочется чтоб ребенок был идиотом ? 9 месяцев мучатся чтоб получить чудо с алкогенами
Женщины не имеют права размножаться от неправильных мужчин .А алкоголики изначально не проходят тест на будущее отцовство. Это как раз хорошая мотивация ему бросить алко, если мужчин реально хочет продолжить свой род боле менее здоровым потомством.

мне кажется в этом вопросе потоньше, потому что даже самый здоровый трезвенник хотя бы раз в жизни упивался до состояния головы в салате (можно травануться или случайно смешать напитки).
Я бы не брала один случай как эталон, нужно пронаблюдать объект хотя бы пару месяцев.
Можно задать вопрос "А когда ты последний раз выпивал?"
Настоящий алкаш ответит с точностью до дня, потому что у него постоянно внутренняя борьба и если он не пьет, это как бы для него подвиг "я уже неделю не пил", обычный человек (например я) затруднится с ответом, потому что не придает выпивке никакого значения. Ну если в том и в том случае выпивали не вчера, а более 3-5-7 дней назад.
Конечно это относится к тем алкашам, кому еще удается скрывать свое маленькое хобби.

Из психологии:

Многие женщины женяытся на мужчину, считая что они смогут его перевоспитать.

На практике: это не возможно.

Взрослого человека перевоспитать невозможно. Только сам человек может перевоспитать себя.

Ой я тибя умоляю, только не надо гуглить, мы и сами найдём миллионы таких нравоучений.

У тебя личный опыт есть?

А как же, я в России жила и там каждый второй кандидат такой.
У меня теперь глаз-алмаз.

не знаю, какая проблема в употреблении алкоголя. я, как mногие знают, алкоголик.
это мне совершенно не мешает жить вполне себе жизнью. разве что иногда голова болит утром.

у меня другой опыт..российские ухожоры были малопьющие,
с финнами я не могу малопьющего найти,
С пьющими мне просто скучно
и как Ежиковая женщина заметила могу испортить трезвым взглядом весь "праздник"

к тому же кому охота в сельской местности где шофер должен быть на руле всегда...(вдруг вы бубликом подавитесь))ждать когда это чудо протрезвеет
АлкоГолик в финской деревне просто неудобен и нах не нужен. Вот.

Вот что тебя интересует,хм-хм-хм. :)
Ну скажем так,что люди не внимательны.
Всё не охватишь вниманием.
Поэтому раньше были люди ,которие занимались сватовством,чертили гороскопы и т.д.
Молодые заняты сексом,им не до этого пока. :)
Потом будут пожинать плоды невнимательности.

Я в России жил побольше тебя и что?

А когда это ты успел то,Муся? :D
Ты же уехал из СССР сюда,почувствовав себя янки -фином.
Но это другая интересная тема.Как ты стал фином,т.е. почуствовал себя им,хотя честно служил партии и карельскому народу,забыв о себе. :D

Подобное было только в Индии.
А в России родители , детям суженных искали..

а шо, по-твоему родители это уже не люди?

[QUOTE=popova]мне кажется в этом вопросе потоньше, потому что даже самый здоровый трезвенник хотя бы раз в жизни упивался до состояния головы в салате (можно травануться или случайно смешать напитки).
Я бы не брала один случай как эталон, нужно пронаблюдать объект хотя бы пару месяцев.



алкашами сразу не становятся начинается всё по масенькой,может такое начаться уже будучи в браке,над как то проверять на предрасположенность к алко,одно понятно это самое мерзкое и неизлечимое от этого нет панацеи,руки в ноги и бежать,терпеть не могу алкашей даже измену могу простить,алкозависимые это не мужики это зомби,стоит ли себя так унижать живя с ними?

А слышала о свахах что нибудь?
Вот они и занимались знакомством молодых,которые были одурманены страстями.:D
Мудрые старушки были,сквозь видяшие.
Хотя они лишь предлагали ,ненастаевая.
Советовали лишь,зная ,что всё равно будет так,как должно.
Просто зарабатывали на ,,лохах,, деньги. :D

люди проблемы нет еще, понимаете.....
все начинается с маленького, какие проблемы могут быть, если они просто встречаются, выпивают в кругу друзей по праздникам, т.е. алко присутствует, но никто пока не видит в этом ничего плохого, а потом женвишь вдруг открывается что уже начинает не устраивать алкоголь по праздникам , по выходным, по дням стрессовым..

если не стоит с ним строить семью, так чего многие живут с алкоголиками?

почему же все? это наверно самое одно из главных что нужно учитывать при строение общих планов на жизнь..

отчего ты вдруг сделала такой вывод?
я то к тому ,что не было на Руси никаких гороскопов...

Слышала что они и сейчас есть... их вроде раньше отправляли как бы на разведку , если семейство не очень знакомое. да я думаю и ты б уже многое понял про семейство ,придя в незнакомый , чужой дом..

потому что иллюзии питают , что могут поменять человека.

а сколько можно питать то? я не понимаю.

питать иллюзии можно до тех пор..пока новый кандидат не появится.
Многие боятся одиночества и хватаются за заведомо неподходящий вариянт.

Кроль дело говорит.
многие бояцца одиночества.

Кароч, бери еврея, они большинство по генам непьющие, но и сама тогда завязывай...

А зря.Нет в нём ничего страшного,если ты не сидишь в одиночной камере,конечно ))

Ну да,если бы мне заплатили и попросили узнать.
Т.е. я не играл бы роль мужа,а наблюдал бы всё со стороны.

Многие вообше боятся всего.

Я, так и знал , что к этому всё сведётся :-)))ОМГ....:-)))Тётки ...вы неиспарвимы !!!.Не всех касается .

да, начитавшись журналов и нереально повысив свою самооценку женщины в качестве жены требуют секса..бурного и постоянного
А вы что думали, жена только для приготовления щей нужна ?

Дык алканавтами сразу не становятся,бывает,что до брака ваще не пьют,а потом гены как заиграют,а ты уже в "клетке", но всё равно над уходить резко,аликов даже могила не исправит

Сообщение от pinkkipupu
Тогда при недостатке непьющих женихов ,(видать проблема) надо бы выбирать хоть того у кого алко на его потенцию не влияет


чушь,ещё как влияет,все алики курящие импотенты или он не алкаш

здесь где то писали что мужчин мало , так потому что бухариков много

Вааааще-т по мне, так ...алкоголь и секс вполне совместимы.

Моя родственница спилась наглухо, благодоря своему мужу....начиналось всё как обычно...кончилось тем , что оба лачут и причём ежедневно и по многу...просто она его очень любила...:-)))О Ч Е Н Ь !!!

Норм. дядька не попрётся под шафе женихаться к непьющей даме.Либо найдёт такую же ...либо пролетит, как фанера над Парижем.:-))

Скань ни сколько , ни кто не может поменять человека ... только сам себе человек ,может поменять.

у каждой любви есть предел, чтобы до гроба нужно спиться
секс под допустимое алко обостряет,а под дурь совсем улёт,только если это происходит ну сексус раз в полгода,а регулярное это нестояк факт

ничего подобного. Алкаш не обязательно импотент, если тестостерон нормальный и пипа работает.
я бы не сказала, что все пьющие не имеет потенцию.. может это пореже происходит,
Сексом не интресуются только мужчины, у котрых гормональный сбой или они усилием воли с этим сексом завязали...ну или печень уже отвалилась,

Скорее это страхи женщин , они ж всегда хотят , чтоб у детей был отец.. и одинокой старости боятся.