|
Бабушка была финкой. Шансы на переезд?
Здравствуйте, уважаемые форумчане.
Мне 31 год. Моя бабушка по линии отца - чистокровная финка. Она много-много лет жила в России, наверное, лет 40 как минимум. Так уж получилось, что я не был с ней хорошо знаком. Можно сказать, вообще не был знаком, так как моя мать с отцом была разведена еще с моего рождения; и отношения не поддерживались. Пару лет назад, я узнал, что бабушка эта умерла. Но она финка, и вроде как я на этом основании имею права уехать жить в Финляндию? Если да, то где получить информацию, что за документы надо предоставить финнам? Надо ли сдавать экзамен (я свободно говорю по-английски, но по-фински ни гу-гу) по языку? Сейчас я живу в США по гринкарте, но хочу уехать на родину предков, так как Финляндия нравится мне намного больше. Лучше связываться с финском консульством здесь, в США, или в России? Или не имеет принципиального значения? Прочитал про репатриацию ингерманландцев и лиц "с другим финским гражданством". В чем разница? Если ингерманландец, то надо чтобы бабушка и дедушка одновременно были финнами. Если второй вариант, то достаточно, чтобы один из них. Как понять? Еще один очень важный момент. Со слов родственников, по этой линии двое уже уехали в Финляндию. Могу ли это использовать в посольстве, т.е. ведь факт наличия корней доказан, хотя и другими лицами? Это возможно? В общем, буду крайне признателен за любую информацию. Спасибо. |
если она являлась гражданкой Финляндии то да можете.если она была только по национальности финкой,т.е.ни когда не была подданной Финляндии,то нет.очередь остановлена с лета.больше не ставят.в этом принципиальная разница.потомки еще могут уезжать,а ингермоланцы кто не стоял в очереди уже нет.только на общих основаниях учеба,брак,работа.
|
Цитата:
1.07.2011 закончилась подача документов на репатриацию.. поезд ушел |
Цитата:
нет.если она была гражданкой Финляндии.кстати экзамен для потомков не требуют и жилье,если конечно у вас есть у кого остановиться.не путайте инкери и потомков.это 2 разные вещи. |
Цитата:
т.е. родилась в Финляндии и хотя бы один из её родителей был на тот момент гражданином Финляндии |
Цитата:
Совершенно верно.подать документы на переезд можете и в америке в финское консульство.само собой нужны документы подтверждающие бабушкино происхождение.св.о рождение,выписка из церкви,домовой книги.все что у вас есть. |
а что так в Америке плохо?щас тебя редиска местный большеумный просветит по поводу "финской мечты",вам над местами поменяться,проще получить гражданство ЮСА и вуаля,но финский обязательно нужно знать,пусть бабушка там за вас порадуется
|
Судя по тому, что автор пишет, что бабушка много лет жила в России, видимо, она все-таки была гражданкой Финляндии... Если так, то шансы переехать достаточно велики, и ни экзамена по языку, ни подтверждения наличия жилья не нужно. Все подробности лучше узнать в посольстве или консульстве Финляндии, можно прямо через сайт посольства задать вопрос, описав ситуацию, Вам по электронной почте ответят, очень удобно:)
|
Цитата:
именно так, советую попробовать получить выписку из финского архива, о том что бабушка была гражаданкой финляндии. В своё время именно эта справка существенно повияла на скорость моего въезда в страну, без общей инкери-очереди, а сейчас да, для инкери закрыли приём документов но это похоже не ваш случай. И ещё, наличие переехавших родственников никоим образом на ваш случай не влияет, это совершенно точно, у меня был случай когда родная сестра уехала в Фи а в россии начались перетрубации с очередями на выезд и когда я решила подавать мне сказали, то что ваша сестра там уже никак не влияет, вы два совершеннолетних человека и расматриваетесь каждый по отдельности. Даже если она вас приютить сможет на сам факт рассмотрения именно вашего права на пребывание это никоим образом не влияет. ищите доказательства финского гражданства вашей бабушки и будет вам щастье! |
Советую сначала получить гражданство США и только потом переезжать на родину предков.
|
Цитата:
Можно делать это одновременно, процесс долгий в обоих случаях... |
Цитата:
Вам нужно: ваше свидетельство о рождении, где указано кто ваш отец. Свидетельство о рождении вашего отца, где указано кто его мать. Virkatodistus из архива Финляндии, что ваша бабушка ( мать отца ) родилась в Финляндии и имела гражданство Финляндии с рождения. Так сказать показываете и доказываете цепочку родства.... С этими документами в консульство Финляндии, так же подавать документы и ожидать решения можно в Финляндии. Свидетельства о рождении должны быть оригиналы, дубликаты не годятся. Знание финского языка не требуется. Других вариантов НЕТ. |
Цитата:
А что это изменит? До гражданства США мне осталось два года. |
Цитата:
Нет. Вопрос я задал по той причине, что раз двое въехали, они доказали тем самым, что бабушка-финка по рождению - и получили, соответственно, право на въезд. Т.е. прецедент, т.е. в фин.гос.структурах уже есть фактическое свидетельство насчет происхождения бабушки? Т.е. на них есть файлы. Значит, стоит доказать, что я ее внук, дополнительных доказательств уже не надо? Я прав? |
Цитата:
нет.не правы.надо взять документы оригиналы у ваших родственников и ваше родство с бабушкой, всюцепочку, и подать самостоятельно.иначе не будут расматривать. |
Цитата:
Это изменит то что вам будет куда возвращаться если вам не здесь не понравится. Вы ведь в общем-то едете в страну где у вас нет ни работы, ни языка, и в процессе обустройства здесь может оказаться что туризм сильно отличается от иммиграции. |
Цитата:
Понятно, спасибо. Я так примерно и думал. А нужны оригиналы или копии? Т.е. можно просто прийти в ЗАГС и взять оттуда? Делал ли так кто-нибудь из вас, уехавших в Финляндию? Простите, если вопросы уже повторялись. У меня, к сожалению, очень мало времени на Интернет выпадает. |
Цитата:
Ага. Понятно. Спасибо. И эта цепочка не относится к закрытию "ингерманландской линии" в июле 2011-го, я правильно все понимаю? |
Цитата:
В Америке все нормально. Не рай, но вполне хорошо. Просто мне Финляндия по духу ближе, да и жизнь спокойнее - не такая суетливая, не настолько все там на деньгах повернутые, как здесь. Финский бы выучил - был бы только шанс. |
Цитата:
Да, в Финляндии так круто, что прямо слезы текут от радости. Про деньги - если деньги есть, то, конечно, не повернутые на деньгах. Если у вас нет денег в Америке - здесь вообще нет шансов. Вы в Финляндии, получается, вообще не были? Цитата:
Что мешает-то? |
Цитата:
Да, это к закрытию не относится |
Цитата:
Копии не подойдут. Нужны только оригиналы. По поводу прийти в ЗАГС и взять. А старых документов нет? У ингерманландцев, например, были проблемы с документами полученными после 1998 (что ли) года. |
Цитата:
если вы решили что вам это действительно нужно, то для того чтобы добыть нужные вам документы придётся потрудиться, и порыть землю. Найти все возможные оригиналы доказывающее ваше право на переезд. Как вариант свяжитесь с тем кто переехал, попросите у них возможные документы , возьмите под расписку о возврате, или под ейбогу, после предъявления в консульстве, все оригиналы вам вернут. Архивную справку тоже необоходимо будет запросить в Финляндии, зная место рождение вашей бабушке вы можете туда написать из Америки, за небольшую плату вам предоставят архивную выписку с информацией о гражаднстве вашей бабушки, заоодно много интересного узнаете о генеологическом своём древе может быть. |
Цитата:
Потомки граждан Финляндии и "ингермаландская линия" разные статьи в законе об иностранцах. |
Цитата:
Какие копии????? Дубликаты выданные после 1991 (могу ошибаться с годом) даже не годятся....если даже 20 лет назад было утрачено свидетельство о рождении и вы получили дубликат 20 лет назад, уже проблема. |
Цитата:
Совершенно верно! Повторные доки, выданные после 1990 года, даже не рассматривают! |
У вас не будет проблем с переездом, но я бы, пожалуй, дождался ам.гражданства (два годика?) - другого шанса не будет... Наибольшая проблема в получении бабушкиного virkatodistus из финских архивов - в цифровом формате не прокатят, да и нет тут такого (церковные книги в цифре?!) - падайте на колени к волонтерам-пенсионеркам - они найдут и пришлют. Ссылку дам. Язык с вас не потребуют (к сожалению), даже к экзаменам не допустят, учите сами со страшной силой (за два года как раз). Первый шаг - в ближнее посольство (юсовское), не выйдет - в российское (долго, но почти стопроцентно). Удачи!
|
Цитата:
у него эти бумаги бабушкины уже есть. у родственников. возьмет у них. ну а св-ва матери или отца у родителей и свое наверняка на руках. проблемы то нет.бабушка именно была гражданкой финляндии.так что подавайте и переезжайте.потомков быстро впускают. |
Не понятно кстати - была ли бабушка гражданкой Суоми или нет. Или она просто финка по национальности и жила в ссср-Рф.
|
Цитата:
Моя бабушка по линии отца - чистокровная финка. Она много-много лет жила в России, наверное, лет 40 как минимум. но он не говорит о том что все таки до этого она жила в Финляндии,но по крайней мере я так понимаю,что гражданство у нее все таки в детстве было финское,раз спрашивает про переезд как потомок,потомучто просто как инкери возможности уехать у него уже нет |
"Со слов родственников, по этой линии двое уже уехали в Финляндию."
Сильно я сомневаюсь, что "эти двое" с радостью поделятся бабушкиными доками. |
Мне кажется на самом деле самый простой вариант - подождать гражданства Сша и спокойно приехать на ПМЖ. Кстати американцы те же права имеют как граждане ЕС или в чем-то есть отличие ? Но это лучше чем рыться в архивах совка или искать бумажку о гражданстве длинной в сто лет.
|
Цитата:
Американцы (равно как и канадцы и австралийцы) имеют примерно такое же право переехать сюда как и граждане России. Единственное различие: американцы могут приехать сюда на 3 месяца туристом без всяких виз, и искать работу. |
"Но это лучше чем рыться в архивах совка или искать бумажку о гражданстве длинной в сто лет."
Я имел в виду не российские архивы... |
Цитата:
Так если бабушка гражданка Финляндии, то доки надо искать в *****. Запрос в Архив Миккеле можно сделать по почте. Они отвечают довольно оперативно. |
Цитата:
Я уже все забыла но вроде как сначала я запросила данные в российском архиве - там было написано четко где родились граждане жившие в России много лет. На основании этих данных обратилась в финский архив. |
Цитата:
Почему нет ???? Можно подумать это неразменный рупь какой то |
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, у меня нет документов на руках на отца фина на бабушку и дедушку, тоже по национальности фины(всю жизнь проживали в Финляндии, а в годы войны через Ладожское озеро перебралась на постоянное жительство в Россию) могу ли я восстановив их документы и подтвердив родственную связь с ними, подать запрос в консульство на переезд с семьей и будут ли документы приняты? Или как я читала выше дубликаты вообще не принимают? Дело в том, что в 4 года меня удочерили , после развода родителей, документов никаких нет. На данный момент сделала запрос в загс для получения свидетельста об удочерении и справку об изменении фамилии.
|
Цитата:
Возможно и смогли бы подать, но к сожалению программа по "возвращению" закрыта. Сейчас, переезжают те кто уже подал документы. |
Цитата:
Закрыта ингерманландская программа; потомки граждан по рождению по-прежнему могут переехать: http://www.migri.fi/paluumuutto |
Подскажите, а в консульстве претензий не возникнет, что документы выписаны повторно, ведь оригиналов у меня нет?
|
Цитата:
Вполне могут возникнуть - уже в рамках ингерманландской программы Финляндия столкнулась с массовыми подделками и крайне подозрительно относится к дубликатам или просто не принимает их. Но обратитесь в консульство и узнаете, что вас ждет. |
Цитата:
Спасибо за ответы!! |
Цитата:
Могут возникнуть, да - пусть в консульстве и расскажут, что они посчитают убедительным доказательством. По архивам, скорее всего, придется поездить; если у родственников хоть какая-то старая бумажка отыщется - вообще прекрасно. |
Цитата:
Tulilintu, Вы год назад не обратили внимание на ник автора и теперь опять поддерживаете развод.... |
Цитата:
Кстати я совсем недавно нашла родственников в Санкт-Петербурге по отцу, стали переписываться, поинтересоваться можно конечно, хотя это не совсем удобно. |
Цитата:
Признаю, ника не помню, внимания не обратила. Я и сейчас не очень понимаю, на что именно я не обратила внимание :) Поддержание развода немедленно прекращаю :) |
Цитата:
Извините, в чем развод? И какая разница под каким ником я? В связи с чем вы ставите под сомнение мое обращение? Я действительно ранее задавала интересующие меня вопросы, правда только сейчас взялась за восстановление документов. И кстати, ник связан с названием моего магазина http://www.flyden.ru |
Цитата:
возникнут,им нужны оригиналы..было очень много проблем с дубликатами,потому что за деньги можно было купить в ЗАГС с любой национ-ю..теперь дубликатам не доверяют...для инкери оригиналы и только до 1990...лучше съездийте в консул-во со своими доками и все спросите...инфа из 1 рук...или хоть позвоните туда.. |
Мама вышла второй раз замуж, мне дали др фамилию и отчество. Связь с родным отцом утеряна. Знаю только что его родители ( мои бабушка с дедушкой) в 40 годы эвакуировались в Ленинградскую область Гатчинский район там он и проживал.а почему вы уверены,что они граждане Фи по рождению..открою вам тайну,всех финнов проживающих на територии России,во врмя 2-й мировой войны эвакуировали в Фи,жили они там 2-3 г,потом опять их вывезли в Россию..Гатчина -это и есть родина этих финов(инкери)название пошло от названия этой територии ингермаландия...так вроде..очень возможно,что ваш отец так.называемый инкери...но вам это ничего не даст,очередь на репатриацию закрыта..
|
Цитата:
Уверенность придают рассказы моей мамы, и подтверждения родственников по отцу, но я понимаю.. рассказы рассказами, нужны документы. |
во первых да,это просто рассказы...и до 1.7.2011-вы могли переехать,так что переехавшие родственники,вполне могут быть инкери,это это теже финны,но рожденные на територии россии,,в вашем случае даже,если бабушка гр Фи,ситуация у вас не простая..знаю женщину с такой же ситуацией,так вот,она не имела право на переезд,по докам у нее другой отец,а др доков подтвер-х,что у вас др отец не существует..в вашем случае можео было бы сделать ТОЛЬКО при содействии биолог-го отца,..больше никак..
|
Цитата:
Бабушка может быть хоть эфиопкой, главное, чтобы она была гражданкой Финляндии. Если известны имена и фамилии, то запрос делается .. я сам внук граждан Финляндии и отец делал запросы, на которые пришли ответы, которые он и предъявил с ходатайством о виде на жительство.. мои документы рассматривали месяц .. после чего сказали можно ехать..это было 13 лет назад. Закон об иностранцах в этой части вроде бы не менялся.. В ответе на запросы перечислялась вся родня.. печати..архив вроде местный г. Тампере..могу посмотреть точнее, если нужно |
Цитата:
Или как я читала выше дубликаты вообще не принимают? Дело в том, что в 4 года меня удочерили , после развода родителей, документов никаких нет. На данный момент сделала запрос в загс для получения свидетельста об удочерении и справку об изменении фамилии......но проблемма в том,что у нее вообще сейчас другой отец...и как она сможет доказать родство с биолог-им,если она с ним не общается и не знает где он...кстати и жив ли он..мог спасти только анализ днк...никакие дубликаты в консу=ве к расмотрению не принимают.. |
Цитата:
Отца биологического действительно уже нет в живых. Но разве мое свидетельство об удочерении не есть доказательство родства с ним? И к тому же, наверняка можно обратиться по месту его последнего проживания(а я его уже знаю) и запросить его свидетельство о рождении и свидетельство о браке с моей матерью, брак регистрировался по месту его проживания. Другой вопрос что дубликаты не принимают... ЕСТЬ ЛИ ТОГДА СМЫСЛ В ЭТОМ.. |
Другой вопрос что дубликаты не принимают... ЕСТЬ ЛИ ТОГДА СМЫСЛ В ЭТОМ.. об этом и речь...
|
а вообще не проще позвонить в консульство и задать интерес-ие вас вопросы?просите чтобы соединили с отдел занимаю-ся выдачей ВНЖ..вам здесь писали об этом много,так что не понимаю,почему бы для себя не выяснить все самой
|
Цитата:
Если бабушка финка и родилась в Финляндии (и это легко доказать) тогда можно приехать в Финляндию, сдать документы здесь, ждать решения также здесь и даже получать необходимые для жизни социальные пособия. |
Цитата:
Именно так я и планирую поступить! Хотелось узнать мнения форумчан ))) спасибо за активность ! |
Цитата:
http://www.infopankki.fi/ru/moving-...d-as-a-returnee |
Цитата:
ей сылка не поможет.У НЕЕ В ДРУГОМ ВОПРОС...ее отца лишили родительских прав,ее удочерил другой человек,оригиналов доков подтвер-х,что это ее родной отец и он финн нет,его в живых тоже нет,так что днк отпадает...в ее свидетельстве о рождении,другой мужщина--он не финн...она сможет добыть только дубликаты,а консульство работает только с оригиналами,которых у нее нет..ИМХО еще и не факт,что ее isovanhemmat граждани ФИ по рождению..это она точно тоже не знает,соответственно не знает,кунту,где они родились...все домыслы..нужно ехать в конульство,и там уже решать вопрос..здесь не может быть никакой инфы |
Цитата:
Ну тогда это трудный случай , лучше тогда в консульство но сейчас лето и все в отпусках . |
Цитата:
я знаю одну девушку в такой же ситуации,у нее отец инкери,и до 2011 года было без шансов..финнам не понять этого,здесь невозможно,чтобы в доках ребенка о рождении появился другой отец,воспринимают это,как подлог..незря у инкери не принимали никакх дубликатов и доки только до 1990..потому что знают,что после развала СССР можно было купить любой документ..сейчас тоже возможно,тем более какие то справки..но дорого..много было инцидентов с подложными доками,людей депортировали за ложную инфу..и ужсточили закон |
| Часовой пояс GMT +3, время: 06:20. |