Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Пофлудим! (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=52)
-   -   Скрытая дискриминация (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=67988)

IRJ@ 30-01-2012 07:14

Скрытая дискриминация
 
Скрытая дискриминация! Есть ли, собственно, такая дискриминация? И есть ли есть, есть ли способы борьбы с ней? Или это выдуманная проблема? Про себя скажу, до недавнего времени ни с чем подобным не сталкивалась, но "события" последнего времени показали, что очень даже есть. Хотя даже в нашем случае я верю, что это не массово и не есть проблема именно этой страны, может конечно наивновно. А вы какого мнения?

Lillan 30-01-2012 08:38

Затрудняюсь выбрать подходящий ответ. Есть она, скрытая дискриминация, везде. Но она бывает на столько разнообразной и разновидной, что ее во-первых трудно точно распознать и во-вторых с ней трудно бороться. Во многих случаях борьба невозможна, а в других, бывает, совсем не нужна.
Человек - зверь привычки и боится непривычного, в этом и корень проблемы.

Twista 30-01-2012 08:56

Не обязательно из-за страха к незнакомому дискриминируют. Но по моему, професионал к каждому может найти подход.

Меня тоже дискриминирут на работе, когда не на кого вылить свое зло и неприятие своих жизненных обстоятельств.
Ведь удобнее найти конкретный объект, который якобы мешает жить.

Возможно я тоже кого-нибудь дискриминирую тем, что не проявляю интереса или даже не замечаю в упор. А люди безнадёжно ждут от меня первого шага.

Lumikello 30-01-2012 14:33

Это явление есть в каждой стране.
Где-то не любят китайцев, в Китае не любят русских, в России не любят выходцев из Азии, немцы не любят французов, французы не любят немцев и т.д. и т.д.

Jade 30-01-2012 14:41

Цитата:
Сообщение от IRJ@
Скрытая дискриминация! Есть ли, собственно, такая дискриминация? И есть ли есть, есть ли способы борьбы с ней? Или это выдуманная проблема? Про себя скажу, до недавнего времени ни с чем подобным не сталкивалась, но "события" последнего времени показали, что очень даже есть. Хотя даже в нашем случае я верю, что это не массово и не есть проблема именно этой страны, может конечно наивновно. А вы какого мнения?
Проголосовала за "другое", потому многое зависит от страны - неумно все нации равнять одними ножницами и чесать одной гребёнкой.
Одно дело - если вас не любят и не целуют, а другое - если вас бьют и кусают.

wow4ik pi 30-01-2012 14:50

Такой феномен существует во всех странах.
Только причины разные.
Афтор не уточнил ,по каким признакам в Суоми дискриминация его интересует.
Здесь их много,дискриминаций.
Все они возникают по причине уж сильной отдельности личности и другого.
И чем личность ,,глупей,, тем она чаще ввязывается в такую ,,игру,, дискриминаций. :)

Карамель 30-01-2012 16:22

Как и автор до недавнего времени была "голубоглаза" не сталкивалась и не представляла, что нужно сделать что бы вызвать общественное недовольство(среди финов)...
но...оказалось многим людям даже улыбаться не стоит...и (п...сы) если не все, то многие...
не стоит говорить по русски по телефону, лучше избегать женских коллективов, не дай бог не быть молчаливым а все время что то про себя рассказывать, иначе придумыавют, обсуждают за спиной и если не вмешиваться сплетни эти выростают до заоблачных далей...и последующее отношение доростает до дискриминации.
Противно:( и ни ума, ни такта, ни профессионализма не хватило, что бы это присеч...

ovicena 30-01-2012 16:37

Цитата:
Сообщение от Карамель
Как и автор до недавнего времени была "голубоглаза" не сталкивалась и не представляла, что нужно сделать что бы вызвать общественное недовольство(среди финов)...
но...оказалось многим людям даже улыбаться не стоит...и (п...сы) если не все, то многие...
не стоит говорить по русски по телефону, лучше избегать женских коллективов, не дай бог не быть молчаливым а все время что то про себя рассказывать, иначе придумыавют, обсуждают за спиной и если не вмешиваться сплетни эти выростают до заоблачных далей...и последующее отношение доростает до дискриминации.
Противно:( и ни ума, ни такта, ни профессионализма не хватило, что бы это присеч...

по моему опыту, отношение к человеку зависит от среды обитания.Можешь говорить о том,что ты русский гордо,если находишься среди воспитанных финнов,представителей других наций

Kimi 30-01-2012 16:53

Цитата:
Сообщение от ovicena
Можешь говорить о том,что ты русский гордо,если находишься среди воспитанных финнов....


Среди невоспитанных тоже. Почему должно быть по-другому? Пусть они стесняются, что так и лежали сначала под шведами потом по русскими.

BeLa4ka 30-01-2012 16:53

Цитата:
Сообщение от Карамель
Как и автор до недавнего времени была "голубоглаза" не сталкивалась и не представляла, что нужно сделать что бы вызвать общественное недовольство(среди финов)...
но...оказалось многим людям даже улыбаться не стоит...и (п...сы) если не все, то многие...
не стоит говорить по русски по телефону, лучше избегать женских коллективов, не дай бог не быть молчаливым а все время что то про себя рассказывать, иначе придумыавют, обсуждают за спиной и если не вмешиваться сплетни эти выростают до заоблачных далей...и последующее отношение доростает до дискриминации.
Противно:( и ни ума, ни такта, ни профессионализма не хватило, что бы это присеч...

+1!
Говорят в глаза одно (при том никто не просит подхалимничать - скажи ты правду, с...ка!), а за спиной потом готовы с говном съесть.....
А большой женский коллектив эт ваще беда.....Один плюс, что среди огромного клубка змей всегда найдётся пара очумительно-лояльных дамочек, которые просто человеки....
И это радует....

ovicena 30-01-2012 17:03

Цитата:
Сообщение от Kimi
Среди невоспитанных тоже. Почему должно быть по-другому? Пусть они стесняются, что так и лежали сначала под шведами потом по русскими.

оно не должно быть по-другому,
"Факты не перестают быть фактами, когда их игнорируют" (Олдос Хаксли)

Карамель 30-01-2012 17:03

Цитата:
Сообщение от ovicena
по моему опыту, отношение к человеку зависит от среды обитания.Можешь говорить о том,что ты русский гордо,если находишься среди воспитанных финнов,представителей других наций

скорее от района проживания:)))
говорят в столичном регионе предвзятость встречается более часто, а севернЕЕ народ поприятнее.
хотя хз...лично я теперь ваще ни в кого не верю...

Карамель 30-01-2012 17:12

Цитата:
Сообщение от BeLa4ka
+1!
Говорят в глаза одно (при том никто не просит подхалимничать - скажи ты правду, с...ка!), а за спиной потом готовы с говном съесть.....
А большой женский коллектив эт ваще беда.....Один плюс, что среди огромного клубка змей всегда найдётся пара очумительно-лояльных дамочек, которые просто человеки....
И это радует....

во во, террариум настоящий....в глаза лыбятся а за спиной г...м поливают...
при чем поливают друг друга и по любому отличительному признаку:)))
не пойму только ...то ли от скуки, то ли действительно от "послевоенной" ущербности...

BeLa4ka 30-01-2012 17:18

Цитата:
Сообщение от Карамель
во во, террариум настоящий....в глаза лыбятся а за спиной г...м поливают...
при чем поливают друг друга и по любому отличительному признаку:)))
не пойму только ...то ли от скуки, то ли действительно от "послевоенной" ущербности...

Да там, походу такой компот намешан, что фик разберёшь от чего у них так языки чешутся и чем руководствуются их недальновидные головки.....

ovicena 30-01-2012 17:20

Цитата:
Сообщение от Карамель
скорее от района проживания:)))
говорят в столичном регионе предвзятость встречается более часто, а севернЕЕ народ поприятнее.
хотя хз...лично я теперь ваще ни в кого не верю...

Верьте, найдете спокойное место

Trelainen 30-01-2012 17:25

Цитата:
Сообщение от Карамель
во во, террариум настоящий....в глаза лыбятся а за спиной г...м поливают...
при чем поливают друг друга и по любому отличительному признаку:)))
не пойму только ...то ли от скуки, то ли действительно от "послевоенной" ущербности...

Че в России террариумов нету? Баба она и в Африке баба.

hiekkaranta 30-01-2012 17:37

Цитата:
Сообщение от Trelainen
Че в России террариумов нету? Баба она и в Африке баба.


И в России в женских коллективах не просто :) Только там, с равными тебе по должности всегда знаешь, кто как к тебе относится. Любят, равнодушны или терпеть не могут :) Особо не скрывают своего отношения, это и хорошо и плохо. А в финском коллективе внешне все ок, никогда не догадаешься что у них на уме и чего ждать. Это тоже и хорошо и плохо :)

Trelainen 30-01-2012 17:42

Цитата:
Сообщение от hiekkaranta
И в России в женских коллективах не просто :) Только там, с равными тебе по должности всегда знаешь, кто как к тебе относится. Любят, равнодушны или терпеть не могут :) Особо не скрывают своего отношения, это и хорошо и плохо. А в финском коллективе внешне все ок, никогда не догадаешься что у них на уме и чего ждать. Это тоже и хорошо и плохо :)

Ну и где больше скандалов? В российских "открытых" или финских "себе на уме" гадюшниках?

hiekkaranta 30-01-2012 17:44

Скандалов???? Не было у меня на работе скандалов :) Ни в России, ни в Финляндии :)

rediska 30-01-2012 18:24

Цитата:
Сообщение от Карамель
скорее от района проживания:)))
говорят в столичном регионе предвзятость встречается более часто, а севернЕЕ народ поприятнее.
хотя хз...лично я теперь ваще ни в кого не верю...


Да вот как раз наоборот :)
В столице 30 процентов, а может и больше это иммигранты :), непонятно кому и кого дискриминировать :), иммигрантам в столице полегче то будет.
Раз приехали сюда то извольте терпеть и унижаться :)
Ну а чего только не сделаешь чтоб жить в "еврораю" :)

Карамель 30-01-2012 18:27

Цитата:
Сообщение от Trelainen
Че в России террариумов нету? Баба она и в Африке баба.

там, как то не так подленько ... не так гаденько...

rediska 30-01-2012 18:29

Цитата:
Сообщение от Карамель
там, как то не так подленько ... не так гаденько...


В России все по-честному :) - сразу в глаза скажут все что про тебя думают :)

Карамель 30-01-2012 18:33

Цитата:
Сообщение от rediska
Да вот как раз наоборот :)
В столице 30 процентов, а может и больше это иммигранты :), непонятно кому и кого дискриминировать :), иммигрантам в столице полегче то будет.
Раз приехали сюда то извольте терпеть и унижаться :)
Ну а чего только не сделаешь чтоб жить в "еврораю" :)

имигранты и те кто оказывался в похожей ситуации- иноСРанцем.
Может люди злее тут?
какую б работу найти, что бы людей не видеть?

kot555 30-01-2012 18:39

Цитата:
В России все по-честному

В Рф разброс возможных вариантов больше, в зависимости от культурного уровня, местности нахождения, фирмы или учреждения (есть полиси или нет) Могут :
Так же шептаться за спиной и говорить гадости.
Высказаться в лицо , честно и открыто (например сказать - ты гнида вонючая, почему в чайник воду не налила и т.д. и т.п.)
Устроить коллективный слив - группа сотрудников ходит к шефу и стучит или наговаривает на непонравившегося коллегу.
Из чувства зависти могут поцарапать авто или проколоть колесо.
Если фирма расположена в провинции, то просто из-за нервного срыва на бытовой почве могут дать по мордасам или оттаскать за волосы.
Это очень неполный список того, чему я был свидетелем имея в подчинении в офисе или на производстве женский коллектив.
ИМХО по мне лучше когда все молчат и улыбаются, а что там за спиной шепчут - мне до фонаря.

Jade 30-01-2012 18:48

Цитата:
Сообщение от Карамель
там, как то не так подленько ... не так гаденько...
Там в России не так, а очень подло, очень гадко и по-зверски жестоко:
Цитата:
За пять месяцев этого года скинхеды убили 11 человек

http://www.newizv.ru/accidents/2011...1-chelovek.html
Цитата:
Представители российских правозащитных организаций зафиксировали в этом году в России около двухсот нападений на почве ксенофобии и расизма. Жертвами скинхедов за этот период стали, по меньшей мере, восемьдесят пять человек. "В результате нападений погибли восемьдесят пять человек и около двухсот тридцати получили увечья", - сообщил директор Московского бюро по правам человека Александр Брод. ..

http://korrespondent.net/russia/563...ili-85-chelovek

rediska 30-01-2012 18:55

Цитата:
Сообщение от Карамель
имигранты и те кто оказывался в похожей ситуации- иноСРанцем.
Может люди злее тут?
какую б работу найти, что бы людей не видеть?


Не обращай внимание, это внегласный бойкот против иммигрантов :)
Злее из-за конкуренции - локтями придется помахать как следует :)
Выучись на инженерную специальность будешь от 3-х до пяти тонн поднимать в месяц :), а перед твоим лицом монитор, а рядом чашечка ароматного кофе и ноу проблемс :)

tanya1 30-01-2012 18:59

ну и не такая уж она и скрытая, так например на TV показывали финнов они там рассказывали сколько русских убили, оказывается речь шла о стрельбе по мишеням, ну и так очень часто в тирах стреляют по мишеням, а потом с гордостью друг перед другом хвастают сколько убили руссских, резюме с русскими фамилиями вне читая выбрасывают в мусорный ящик, любой клерк старается вставить палки в колёса при контактах с келой, тюотоймисто, полиции, я уж не говорю про учебу стараются показать вот ты русский смотри как мы относимся к вам, улыбаются в лицо, а за спиной делают гадости, так что это не скрытая дискриминация, дискриминация здесь цветет и процветает

rediska 30-01-2012 19:13

Учиться надо с иностранцами - все равны!, а вы все лезете к финнам, если попадешь на работу, они будут у тебя поперек горла стоять :), а наши тупые все твердят что их финны любят, играют с их детишками, здороваются... это все такой противный блеф :)

do_scrum 30-01-2012 19:24

Была есть, и будет есть.

Скрытая дискриминация - это обычное явление для абсолютно любого места, где есть разделение по национальным/религиозным/классовым и так далее принципам. Землячество, кумавство, и так далее, блат - это все ее формы.

rediska 30-01-2012 19:26

Что меня тут бесит в финнах так это то что будут стоять у тебя над душой и наблюдать за тобой, следить, подсматривать, вынюхивать :), а если что не так настучат, а может и еще чего похуже :)

Twista 30-01-2012 19:31

Цитата:
Сообщение от rediska
Что меня тут бесит в финнах так это то что будут стоять у тебя над душой и наблюдать за тобой, следить, подсматривать, вынюхивать :), а если что не так настучат, а может и еще чего похуже :)

И правильно делают, нашим доверия нет.

belaja 30-01-2012 19:37

кто помнит как к иностранцам в россии относятся?, все крупные города узбеки с таджиками намывают - а все туда же, вместо спасибо, избиения и оскорбления, а тут ох нас обижают, за людей не считают)

че удивляетесь?

rediska 30-01-2012 19:39

Цитата:
Сообщение от belaja
кто помнит как к иностранцам в россии относятся?, все крупные города узбеки с таджиками намывают -


Не забывай что они для СВОИХ ДЕТЕЙ намывают :), а не для нас :)

rediska 30-01-2012 19:42

Цитата:
Сообщение от Twista
И правильно делают, нашим доверия нет.


А с каких пор доверие определяется по национальному признаку :)?

belaja 30-01-2012 19:45

Цитата:
Сообщение от rediska
Не забывай что они для СВОИХ ДЕТЕЙ намывают :), а не для нас :)

для тех самых кот. в кишлаках живут чтоль???? ченкин, думай)

mafalda 30-01-2012 19:51

Цитата:
Сообщение от belaja
для тех самых кот. в кишлаках живут чтоль???? ченкин, думай)



они не платят налоги!и на рынках "лисичками" торгуют не русские,так шо слабый скрытый расизм в Раше,у финнов бы поучились Ванечки

belaja 30-01-2012 19:53

Цитата:
Сообщение от mafalda
они не платят налоги!и на рынках "лисичками" торгуют не русские,так шо слабый скрытый расизм в Раше,у финнов бы поучились Ванечки

ась? ниче не понять?какие лисички и ванечки? )

mafalda 30-01-2012 19:58

Цитата:
Сообщение от belaja
кто помнит как к иностранцам в россии относятся?, все крупные города узбеки с таджиками намывают - а все туда же, вместо спасибо, избиения и оскорбления, а тут ох нас обижают, за людей не считают)

че удивляетесь?



"узбеки с таджиками" давно не иностранцы,это пришельцы враги нелегалы,русские блины не пекут на центральных улицах столиц азии,но за такое невежество над власти за яЙички повесить

mafalda 30-01-2012 20:00

Цитата:
Сообщение от belaja
ась? ниче не понять?какие лисички и ванечки? )



:lol: :lol: :lol: финны не дадут чужим лисичками торговать,а у русских на рынках русскими и не пахнет,не умеет Иван проявить расизм скрытно

IRJ@ 30-01-2012 21:26

Вот интересно, а чем тогда занимается уполномоченный по делам меньшинств (Vähemmistövaltuutettu), если скажем доказательство дискриминации практически невозможно. Ведь подаются туда иски, рассматриваются дела и т.д

Haha 30-01-2012 21:30

Цитата:
Сообщение от belaja
кто помнит как к иностранцам в россии относятся?, все крупные города узбеки с таджиками намывают - а все туда же, вместо спасибо, избиения и оскорбления, а тут ох нас обижают, за людей не считают)


Хорошо, что вы про это напомнили... Я думаю, что теперь у "Карамели" сразу настроение поднялось и на душе так легко-легко стало.. и даже не побоюсь этого слова - радостно.
:)

0-X0 30-01-2012 21:52

Цитата:
Сообщение от Карамель
имигранты и те кто оказывался в похожей ситуации- иноСРанцем.
Может люди злее тут?
какую б работу найти, что бы людей не видеть?


А идите работать со зверями или с убогими. От них дерьма не будет. )))

0-X0 30-01-2012 22:03

Цитата:
Сообщение от rediska
Учиться надо с иностранцами - все равны!, а вы все лезете к финнам, если попадешь на работу, они будут у тебя поперек горла стоять :), а наши тупые все твердят что их финны любят, играют с их детишками, здороваются... это все такой противный блеф :)


Если бы это было возможно, в Финляндии получить нормальное образование и учиться при этом "с иностранцами"....)

Я вот работала среди русских тёток...змеюк подлинных...
А начальница (финка как раз) однажды сказала: что расстраиваешься-то? ....Три к носу, пошли они...."своих", что ли не знаешь?
Вылечила, молодец, стало так легко-легко....)))))

Lumikello 30-01-2012 22:04

Цитата:
Сообщение от belaja
кто помнит как к иностранцам в россии относятся?, все крупные города узбеки с таджиками намывают - а все туда же, вместо спасибо, избиения и оскорбления, а тут ох нас обижают, за людей не считают)

че удивляетесь?

Это в благодарность за то, что в годы войны они кров с эвакуированными делили и последним куском делились.

Цитата:
В России все по-честному - сразу в глаза скажут все что про тебя думают

Давно так не смеялась. Вы в офисе работали когда-нибудь в России?
От национальности не зависит.

Haha 30-01-2012 22:29

Цитата:
Сообщение от Lumikello
Это в благодарность за то, что в годы войны они кров с эвакуированными делили и последним куском делились..


Это их прадеды и прабабки делились, а их деды и бабки вместе во дворах играли... Потом их родители захотели независимости и указали на дверь тем, с кем деды и соответственно бабки делились. Прчем не всегда вежливл указывали.
Ну а дети независимо посидели, в друг друга камнями побросались и ... поехали в ненавистную Россию на заработки. Где их обижают. Но они все равно туда едут.
Вот такая история... жалостливая.
:)

mafalda 30-01-2012 22:32

В Суоми очень сильно развитая скрытая дискриминация,особенно там где трудно привлечь по закону,только для меня проявление расизма,как тупизм там, где только оценивают по принадлежности к национальности,здесь среди русских много умных, достойных, законопослушных граждан, я не понимаю причину их ненавидеть,чё та вся дискриминация у финнов улетучивается,когда открываются русские кошельки в магазинах,даже 6 января днём отдыха пожертвовали.Бороться бесполезно,но правильно пользоваться своими правами и знать их не помешает,дружить с финнами тоже можно,но на расстоянии и учитывая менталитет,в Суоми самые противные это сами русские по отношению к таким же русским,странный такой гибрид мааханмууттаят

rediska 30-01-2012 22:45

Цитата:
Сообщение от mafalda
В Суоми самые противные это сами русские по отношению к таким же русским,странный такой гибрид мааханмууттаят


Страна у нас так называется Рассея - рассеянные мы по миру :), сплоченности нету :(

Esmiralda 30-01-2012 23:15

Никогда в Финляндии дискриминации не замечала.

mafalda 30-01-2012 23:26

Цитата:
Сообщение от Esmiralda
Никогда в Финляндии дискриминации не замечала.



:lol: :lol: :lol: зайди на финский форум и почитай чё финны пишут

mg-34 30-01-2012 23:33

Цитата:
Сообщение от Twista
И правильно делают, нашим доверия нет.

у тебя есть еще выход

mg-34 30-01-2012 23:42

Цитата:
Сообщение от Haha
Это их прадеды и прабабки делились, а их деды и бабки вместе во дворах играли... Потом их родители захотели независимости и указали на дверь тем, с кем деды и соответственно бабки делились. Прчем не всегда вежливл указывали.
Ну а дети независимо посидели, в друг друга камнями побросались и ... поехали в ненавистную Россию на заработки. Где их обижают. Но они все равно туда едут.
Вот такая история... жалостливая.
:)

Я кагбе раньше был о тебе лучшего мнения.

Карамель 31-01-2012 09:12

Цитата:
Сообщение от 0-X0
А идите работать со зверями или с убогими. От них дерьма не будет. )))

где ж найти такое место шоб одни звери?

Цитата:
Сообщение от Haha
Хорошо, что вы про это напомнили... Я думаю, что теперь у "Карамели" сразу настроение поднялось и на душе так легко-легко стало.. и даже не побоюсь этого слова - радостно.
:)


радостно не то слово:( кому то оказывается похуже приходится

Немного переварив случившееся, подитожУ
самое противное не то что обсуждают (это можно запросто пережить)а то что докладывают о каждом твоем шаге и проступке...улыбаются тебе и стучат....собираются и переворачивают при этом случившееся с ног на голову...в итоге те кто не в курсе, судят о тебе именно по этим речам.... в дальнейшей каше уже нет смысла правду искать и добиваться "очищения"имени....

какое бы финское слово применить в переводе значения " стучать" ?
что б с полным смыслом...

Lilu 31-01-2012 10:29

Цитата:
Сообщение от Карамель
где ж найти такое место шоб одни звери?


.


Я нашла. :) Зверей много, а также благодарных за мой труд хозяев всех национальностей.
Наверное, все-таки, собачники-особая категория граждан.

belaja 31-01-2012 10:30

Цитата:
Сообщение от Lilu
Я нашла. :) Зверей много, а также благодарных за мой труд хозяев всех национальностей.
Наверное, все-таки, собачники-особая категория граждан.


эт точно) люди они точно не злобливые)

Jade 31-01-2012 11:48

Цитата:
Сообщение от mafalda
...в Суоми самые противные это сами русские по отношению к таким же русским, странный такой гибрид мааханмууттаят
Ненависть русских к русским в Суоми – это противно, а в России – это приятно? :cool: ;)
Ясно, что всегда все "задворки" рос. империи плохо относились к Москве и москвичам.
Не ясно, почему внутри России "противные" русские Вас не удивляют?))

Почитаем о "любви" русских к москво-русским (=странный такой гибрид):

http://www.utro.ru/articles/2011/09/01/995712.shtml
Цитата:
Кто больше всех ненавидит москвичей
Расхожее мнение о том, что москвичей за пределами столицы не очень-то жалуют, получило документальное подтверждение. По данным социологического опроса, проведенного центром Ромир, каждый десятый россиянин негативно относится к жителям столицы. Как выяснилось в ходе опроса, сильнее всего негативное отношение к москвичам выражено в наиболее развитых регионах РФ. Больше всего москвичей не любят в Сибири (15% опрошенных), Южном федеральном округе (14%), Северо-Западном и Уральском федеральных округах (по 12%). Если кто-то подумает, что москвичей чаще не любят бедные россияне, то ошибется. Результаты исследования показывают, что процент негативного отношения к жителям столицы гораздо выше у экономически активного населения, которое может похвастаться более высоким социальным статусом. Речь идет о квалифицированных специалистах, предпринимателях, руководителях среднего и высшего звена в возрасте 31-35 лет (18% опрошенных).

Цитата:
Москвичей в России ненавидят уже две трети сограждан
..подавляющее большинство респондентов более или менее определенно считают, что Москва живет, главным образом, за счет регионов. И этот показатель достаточно стабилен - за 5 лет доля респондентов, разделяющим эту точку зрения, осталась практически без изменений (81–82% опрошенных).

http://www.newsland.ru/news/detail/id/341228/

BeLa4ka 31-01-2012 11:55

Цитата:
Сообщение от Карамель
там, как то не так подленько ... не так гаденько...

и снова согласна, "наши" как то вот.....поднакопится, выплеснут негатив,нажрутся вместе, отношения выяснят, прощения друг и друга попросят, и дальше можно работать. А тут жеж не знаешь кто и с какой стороны тебе пинка дадут, а глаза такие ясные и не винные, аки овцы..... Сплетни, заговоры, правда и ложь переплетены.....
Цитата:
какую б работу найти, что бы людей не видеть?

в маленькой(2-3 человека) фирме, где заказы через интернет, например?

Jade 31-01-2012 12:02

Цитата:
Сообщение от BeLa4ka
и снова согласна, "наши" как то вот...поднакопится, выплеснут негатив,нажрутся вместе, отношения выяснят, прощения друг и друга попросят, и дальше можно работать. А тут жеж не знаешь кто и с какой стороны тебе пинка дадут, а глаза такие ясные и не винные, аки овцы..... Сплетни, заговоры, правда и ложь переплетены.....
То есть финны ведут себя, как дипломаты и политики, а россияне, как пьяные колхозники?)) :) ;)

Musja 31-01-2012 12:03

Цитата:
Сообщение от Jade
То есть финны ведут себя, как дипломаты и политики, )


Нет, они как выпьют так сразу видно кто кого не любит...

Проверено много раз.

Jade 31-01-2012 12:27

Цитата:
Сообщение от Musja
Нет, они как выпьют так сразу видно кто кого не любит...Проверено много раз.
Как проверено? Вот сколько раз ты был в гостях в РАЗНЫХ финских семьях?)) 1-2-3 и всё? :)
Где ты многократно успел проверить, чтобы делать выводы о нравах финнов и о том, что и кого они любят-не-любят? :)
Во-1х, ты толком финского не знаешь и во-2х, даже если у тебя есть пара знакомых финнов, с которыми ты изредка пьёшь в одной компании, это не делает из тебя знатока финских нравов. :)

BeLa4ka 31-01-2012 12:32

Цитата:
Сообщение от Jade
То есть финны ведут себя, как дипломаты и политики, а россияне, как пьяные колхозники?)) :) ;)

Я тоже поначалу рада была этому, ага.....Но, видимо, мой менталитет(но скорее всего воспитание) виноват в том, что я прям вот на физическом уровне не воспринимаю лесть, подхалимаж и откровенную ложь....Противно. В плохие дни, меня прям "ломает", когда наблюдаю такое поведение. Но учусь абстрагироваться, это лучший вариант.
Я знаю, что я поступаю по совести и честно. И плевать я на "тех" хотела с высооокой колокольни. И точно знаю, что есть люди, знающие и уважающие меня :)

Jade 31-01-2012 12:42

Цитата:
Это явление есть в каждой стране. Где-то не любят китайцев, в Китае не любят русских, в России не любят выходцев из Азии, немцы не любят французов, французы не любят немцев и т.д. и т.д.
Неее, Россия всех обогнала по нелюбви - там не любят всех подряд,
и при этом ненормированная лексика уже давно стала "украшением" богатого живого русского языка:
http://lissnyk.livejournal.com/3305.html


wow4ik pi 31-01-2012 12:47

Цитата:
Сообщение от Jade
Как проверено? Вот сколько раз ты был в гостях в РАЗНЫХ финских семьях?)) 1-2-3 и всё? :)
Где ты многократно успел проверить, чтобы делать выводы о нравах финнов и о том, что и кого они любят-не-любят? :)
Во-1х, ты толком финского не знаешь и во-2х, даже если у тебя есть пара знакомых финнов, с которыми ты изредка пьёшь в одной компании, это не делает из тебя знатока финских нравов. :)


Муся говорит всё правильно,он работал и работает с финами.
И пьёт на корпоративах и саунах с ними.Знает ,чё говорит.
Я с ними в тиимах работал 10-ки лет,пил в саунах ,на паромах и в барах.
Они такие же ,как и рассияне,токо более скрытые и законопослушные.
Раз им говорит началник,они его слушаются.
Другими словами ,если выразить мысль,то у финнов ,,привиты ,,хорошие привычки поведения среди людей(у большинства конечно,но есть и меньшинство)
А в тиимах ,где понижи образование и всяки сброд набран,такие же разборки,но с финским менталитетом.
А русскоязычные сдесь на работе,ешё толком ничё не понимают,не адаптировались,поэтому и бзики такие,как говаривал один юзер-неадекватные и странные.
Поживут лет 20-30 и всё устаканится,если выдержат,в психушку не попадут или не сопются. :D :D :D

Lana Hel 31-01-2012 13:29

Цитата:
Сообщение от BeLa4ka
Я тоже поначалу рада была этому, ага.....Но, видимо, мой менталитет(но скорее всего воспитание) виноват в том, что я прям вот на физическом уровне не воспринимаю лесть, подхалимаж и откровенную ложь....Противно. В плохие дни, меня прям "ломает", когда наблюдаю такое поведение. Но учусь абстрагироваться, это лучший вариант.
Я знаю, что я поступаю по совести и честно. И плевать я на "тех" хотела с высооокой колокольни. И точно знаю, что есть люди, знающие и уважающие меня :)

Не расстраивайся, Белачка!
С годами привыкнешь к их лицемерию. Но правило есть золотое: на работе про себя ничего личного не рассказывать. Замужем - и все хорошо. В разводе и тоже все хорошо. Минимум откровений. В том числе и про детей. Мы здесь под большим увеличительным стеклом и всегда будут те, кто "русских" не любит.

Кто-то правильно заметил, что все же найдутся среди финнов классные люди, которые тебя поддержат.

Я обсуждаю на работе с финнами только новости из газет, могу рассказать, что сходила в театр или на концерт :)

BeLa4ka 31-01-2012 14:26

Цитата:
Сообщение от Lana Hel
Не расстраивайся, Белачка!
С годами привыкнешь к их лицемерию. Но правило есть золотое: на работе про себя ничего личного не рассказывать. Замужем - и все хорошо. В разводе и тоже все хорошо. Минимум откровений. В том числе и про детей. Мы здесь под большим увеличительным стеклом и всегда будут те, кто "русских" не любит.

Кто-то правильно заметил, что все же найдутся среди финнов классные люди, которые тебя поддержат.

Я обсуждаю на работе с финнами только новости из газет, могу рассказать, что сходила в театр или на концерт :)

Та нее, я не расстраиваюсь, я делаю выводы(или как там говорится ;))
это больше наблюдение за человеками через собственный опыт т.с.
Спасибо! Да, так и стараюсь себя вести. :)

Riku rik 31-01-2012 14:31

Цитата:
Сообщение от Lana Hel
!
С годами привыкнешь к их лицемерию. Но правило есть золотое: на работе про себя ничего личного не рассказывать. Замужем - и все хорошо. В разводе и тоже все хорошо. Минимум откровений. В том числе и про детей. Мы здесь под большим увеличительным стеклом и всегда будут те, кто "русских" не любит.

Почему нельзя рассказывать?

rediska 31-01-2012 14:39

Цитата:
Сообщение от Rick Forrester
Почему нельзя рассказывать?


Потому что надо использовать золотое правило "Молчать как партизан" ибо все что ты скажешь может быть использовано против тебя в корыстных целях :)
Могие наши даже не врубаются куда они попали :), но ничего очки то скоро у новичков зелененьких еще попадают :)

ovicena 31-01-2012 14:45

Цитата:
Сообщение от Rick Forrester
Почему нельзя рассказывать?

рассказывайте,кто запрещает?Но потренируйтесь здесь,где вас никто не знает и можно поставить в игнор того,кто будет приставать с новыми расспросами или издевками, в конце -концов просто закрыь комп, уйти и забыть.Потом посмотрим будет ли желание вообще с кем-нибудь делиться.Но лично я никогда не страдала от того,что рассказывала финским друзьям о себе,наоборот,гадили больше русские,а финны,выслушав, помогали в трудную минуту.Может это потому,что умею выбирать финских друзей,а русских выбирала не очень разборчиво,потому как особо не из кого выбирать,да и то,что говорим на одном языке уже казалось,что свой поддержит больше,но,но лучше держаться подальше

Jade 31-01-2012 14:52

Цитата:
Сообщение от wow4ik pi
Муся говорит всё правильно,он работал и работает с финами. И пьёт на корпоративах и саунах с ними.Знает ,чё говорит.
Я с ними в тиимах работал 10-ки лет,пил в саунах ,на паромах и в барах.
Если не знающий толком финского языка человек работал где-то и когда-то среди нескольких финнов и отмечал в тиими пиккуйоулу, то это не делает его знатоком финских нравов.
Ключевые слова – знание финского языка и постоянный опыт общения: с разными финнами на работе и на досуге, в фин. семье с финской роднёй - и вообще с разными слоями фин. населения и при этом не только с юппи или только с юнтти, а именно с разными типами и от социальной верхушки и до "дна".
Цитата:
Сообщение от wow4ik pi
Они такие же ,как и рассияне,токо более скрытые и законопослушные. Раз им говорит началник,они его слушаются. Другими словами ,если выразить мысль,то у финнов ,,привиты ,,хорошие привычки поведения среди людей(у большинства конечно,но есть и меньшинство) А в тиимах ,где понижи образование и всяки сброд набран,такие же разборки,но с финским менталитетом. А русскоязычные сдесь на работе,ешё толком ничё не понимают,не адаптировались,поэтому и бзики такие,как говаривал один юзер-неадекватные и странные. Поживут лет 20-30 и всё устаканится,если выдержат,в психушку не попадут или не сопются
Если Вы хотите сказать, что финны ведут себя только на людях хорошо, то это неправда. Все финны очень разные, как и россияне. Просто россияне тяготеют с советских времён как бы к стаду коллектива товариСчей и часто не понимают, что такое частная жизнь в кап. странах, где не было никаких колхозных революций и где классовый менталитет никто не упразднял и понятия хозяин и господин не исчезали.
Сравнивать и делать обобщения можно только исходя из того, что менталитет финнов и россиян отличается именно по отношению к личному хозяйству/к частной жизни. Ко всему, что касается частной жизни и чужой собственности, финны относятся с осторожностью и точно так же не допускают к себе. Нет здесь такого по отношению к малознакомым "дай прикурить", "что ешь - угости", "ща завалим к тебе", "подумаешь - взяли покататься" и т.п.
Я в Финляндии с 1988 года и замужем за коренным финном больше 20 лет. Так вот за долгие годы работы мне приходилось как переводчику видеть настолько разные группы населения (от министров до уборщиц), что можно книгу писать о финской жизни.
Короче, когда хорошо знающий фин. язык человек поживёт в Финляндии лет 20 – вот тогда и сможет делать выводы и обобщения о финнах.

Riku rik 31-01-2012 15:05

Цитата:
Сообщение от rediska
Потому что надо использовать золотое правило "Молчать как партизан" ибо все что ты скажешь может быть использовано против тебя в корыстных целях :)
Могие наши даже не врубаются куда они попали :), но ничего очки то скоро у новичков зелененьких еще попадают :)

В каких корыстных целях личная информация может быть использована?

Riku rik 31-01-2012 15:07

Цитата:
Сообщение от ovicena
рассказывайте,кто запрещает?Но потренируйтесь здесь,где вас никто не знает и можно поставить в игнор того,кто будет приставать с новыми расспросами или издевками, в конце -концов просто закрыь комп, уйти и забыть.Потом посмотрим будет ли желание вообще с кем-нибудь делиться.Но лично я никогда не страдала от того,что рассказывала финским друзьям о себе,наоборот,гадили больше русские,а финны,выслушав, помогали в трудную минуту.Может это потому,что умею выбирать финских друзей,а русских выбирала не очень разборчиво,потому как особо не из кого выбирать,да и то,что говорим на одном языке уже казалось,что свой поддержит больше,но,но лучше держаться подальше

В интернете личную информацию, вы что ку-ку? Мы про работу говорим

Jade 31-01-2012 15:16

Цитата:
Сообщение от Lana Hel
Не расстраивайся, Белачка! С годами привыкнешь к их лицемерию.
Неее, русские - белые и пушистые белочки - никогда не привыкнут к ИХ лицемерному коварству :zombiez:
Пусть заведёт себе питона или крокодила, тогда онЕ её сразу зауважают. :vamp:

ovicena 31-01-2012 15:19

Цитата:
Сообщение от Rick Forrester
В интернете личную информацию, вы что ку-ку? Мы про работу говорим

не знаю кто ку-ку и что вы подразумеваете под личной информацией-хенкилетуннус что-ли? Я имела в виду истории из личной жизни

Esmiralda 31-01-2012 15:26

Цитата:
Сообщение от mafalda
:lol: :lol: :lol: зайди на финский форум и почитай чё финны пишут


Писать могут все. На российских или азербайджанских форумах еще хуже напишут. Еще давно лет 10 назад, я работала волонтером в финском НПО, где финны давали бесплатно свои старые вещи, одежду для детей детского дома в России. Много не детской одежды продавали в Хельсинки в кирпушнике, я как волонтер ставила на них ценники или стояла за кассой, и деньги от продажи тоже посылали в Россию. Вот есть такие финны тоже.

Esmiralda 31-01-2012 15:29

а я вообще не понимаю людей, которые на работе рассказывают все про себя. На работе надо работать, а если на обеде, то говорите о погоде, обсуждайте новости дня, но не свою личную жизнь и отношение с коллегами. Надо уметь держать свою профессиональную планку и дистанцию, где бы вы не работали. Столько знаю финок, не одна еще не говорила о своих коллегах как моя подруга/друг, всегда говорят моя коллега.

Lana Hel 31-01-2012 15:54

Цитата:
Сообщение от ovicena
...Но лично я никогда не страдала от того,что рассказывала финским друзьям о себе,наоборот,гадили больше русские,а финны,выслушав, помогали в трудную минуту.Может это потому,что умею выбирать финских друзей,а русских выбирала не очень разборчиво,потому как особо не из кого выбирать,да и то,что говорим на одном языке уже казалось,что свой поддержит больше,но,но лучше держаться подальше

С работ у меня осталась одна приятельница-финка, вторая, к сожалению, погибла при цунами в Тайланде.

Помимо работы есть две подружки-финки, с которыми могу говорить обо всем. Одна бывшая соседка, с которой дружим уже 24 года. Со второй познакомились в поездке на горных лыжах, 17 лет дружбе, играем семьями в бадминтон. Она недавно даже пошла на курсы русского языка :)

Однако на работе лучше быть осмотрительней. Когда я пришла на нынешнюю работу, сотрудник-мужчина, который вводил меня в курс дела, так и сказал: "Ничего личного про себя никому на работе не рассказывай." По-видимому еще многое зависит от места работы, частная фирма или государственная.

Правильно пишете, что из русских выбирать не приходилось, их было мало и чтобы не остаться в изоляции, то рада была любому знакомству. В последние годы сосредоточилась на семье, муж заменил мне всех подружек, нет особого желания после работы или в выходные ехать на встречи. Постепенно русских приятельниц стало меньше и меньше. Кто-то спился, у кого-то крыша потекла. Уже нет ни сил, ни терпения на общение с не вполне адекватными людьми :( Но остались и надежные русские подружки.

Jade 31-01-2012 16:03

Цитата:
Сообщение от Esmiralda
..финны давали бесплатно свои старые вещи, одежду для детей детского дома в России. Много не детской одежды продавали в Хельсинки в кирпушнике, я как волонтер ставила на них ценники или стояла за кассой, и деньги от продажи тоже посылали в Россию. Вот есть такие финны тоже.
Да, действительно, скрытая любовь многих финнов к России меня тоже очень сильно удивляет.
Видать, с одной стороны - живучи идеи коммуняк, а с другой стороны - действуют разговоры о финно-угорских корнях москвы...и ещё, видимо, личный комплекс юнттилы работает, что на востоке есть ещё проще деревенщина, чем местная. А поскольку мне не симпатичны ни коммуняки, ни мосва, то поляки и прибалты вызывают бОльшее уважение, чем финны в смысле отношения к москве.

В общем не знаю, что ещё, но это факт - финны относятся к России гораздо лучше, чем думают многие.
Просто многие за своими личными проблемами не видят реалий.

ovicena 31-01-2012 16:15

Цитата:
Сообщение от Lana Hel
. Постепенно русских приятельниц стало меньше и меньше. Кто-то спился, у кого-то крыша потекла. Уже нет ни сил, ни терпения на общение с не вполне адекватными людьми :( Но остались и надежные русские подружки.

У меня так же. Больше финских друзей,потому что , свойство финского характера-если тебя пустили в душу,то становишься им как родная).С русскими не успеваешь съесть пуд соли,отношения часто портятся просто из за зависти-имея одинаковый стартмы по разному идем пожизни.Те,кто ставит только на себя-идут успешней,те,кто ждет помощи от мужей,государства,часто не справляются со своей жизнью.Можно сколько угодно им помогать,но вместо благодарности тебе скажут-вот тебе то легче...и найдут причину почему мне легче и все падает с неба.Зависть,страшное чувство...

Musja 31-01-2012 16:33

Цитата:
Сообщение от Jade
Как проверено? Вот сколько раз ты был в гостях в РАЗНЫХ финских семьях?)) 1-2-3 и всё? :)
Где ты многократно успел проверить, чтобы делать выводы о нравах финнов и о том, что и кого они любят-не-любят? :)
Во-1х, ты толком финского не знаешь и во-2х, даже если у тебя есть пара знакомых финнов, с которыми ты изредка пьёшь в одной компании, это не делает из тебя знатока финских нравов. :)


Как ты определила, что я финского не знаю?

А тебя значит делает?
Только ты о финнах всё знаешь?
Не много-ли на себя берёшь?

Зачем мне быть в семьях, там они точно ничего не расскажут, а вот с коллегами по работе (не в одном коллективе, а в нескольких я работал и работаю), да в сауне много чего узнаёшь за 20-то лет....

Зы, Ну тебе сауна с финнами не грозит, старовата ты для них...:)

Lillan 31-01-2012 16:37

А мне интересно кого и как скрыто дискриминируют те, которые отписались в этой теме. Ну и какие планы на исправление, если таковые есть.

Musja 31-01-2012 16:38

Цитата:
Сообщение от Jade
Короче, когда хорошо знающий фин. язык человек поживёт в Финляндии лет 20 – вот тогда и сможет делать выводы и обобщения о финнах.


А ты сама-то финский знаешь?
И прожила 20 лет здесь?

пельмешка 31-01-2012 16:52

Цитата:
Сообщение от Esmiralda
а я вообще не понимаю людей, которые на работе рассказывают все про себя. На работе надо работать, а если на обеде, то говорите о погоде, обсуждайте новости дня, но не свою личную жизнь и отношение с коллегами. Надо уметь держать свою профессиональную планку и дистанцию, где бы вы не работали. Столько знаю финок, не одна еще не говорила о своих коллегах как моя подруга/друг, всегда говорят моя коллега.

А если это начальник?
Мой начальник уже достал меня своими рассказами о своей семье, о том где они отдыхал,.как провели выходнве .Я часто даже не слушаю, мотаю головой да поддакиваю .Он финн, но болтлтун, до ужаса.Я знаю все его проблемы, проблемы его детей и какой трактор купил его брат.Вместо обсуждения производственных дел я выслушиваю этот треп.
Вываливает он все это только на меня, считая русских очень душевными людьми.

Jade 31-01-2012 17:12

Цитата:
Сообщение от Musja
А ты сама-то финский знаешь?
Как ты определила, что я финского не знаю?
А тебя значит делает? Только ты о финнах всё знаешь?
Зачем мне быть в семьях, там они точно ничего не расскажут, а вот с коллегами по работе (не в одном коллективе, а в нескольких я работал и работаю), да в сауне много чего узнаёшь за 20-то лет....
Зы, Ну тебе сауна с финнами не грозит, старовата ты для них...:)
En mä sanonutkaan, että et osaa suomea ollenkaan. Missä oot lukenut tämmöistä?
Jos osaat sitten näytäpäs, miten hyvin osaat ja kerro saman tien, mistä oot saanut niin mukavan työpaikan, jossa suomalainen työnantaja maksaa sulle palkan siitä, että aamusta iltaan istut tässä foorumissa kirjoittaen paskaa Suomesta ja suomalaisista ja niin tehokkaasti, että kolmessa vuodessa jätit yli 20 000 messinkiä?

finnik 31-01-2012 17:25

Цитата:
Сообщение от mg-34
Я кагбе раньше был о тебе лучшего мнения.

не понял... по-моему она просто написала, то что есть... разве не так..?

belaja 31-01-2012 17:29

Цитата:
Сообщение от Jade
En mä sanonutkaan, että et osaa suomea ollenkaan. Missä oot lukenut tämmöistä?
Jos osaat sitten näytäpäs, miten hyvin osaat ja kerro saman tien, mistä oot saanut niin mukavan työpaikan, jossa suomalainen työnantaja maksaa sulle palkan siitä, että aamusta iltaan istut tässä foorumissa kirjoittaen paskaa Suomesta ja suomalaisista ja niin tehokkaasti, että kolmessa vuodessa jätit yli 20 000 messinkiä?

+100500 мУльЁнов)))))))))))

finnik 31-01-2012 17:38

Цитата:
Сообщение от IRJ@
Скрытая дискриминация! Есть ли, собственно, такая дискриминация? И есть ли есть, есть ли способы борьбы с ней? Или это выдуманная проблема? Про себя скажу, до недавнего времени ни с чем подобным не сталкивалась, но "события" последнего времени показали, что очень даже есть. Хотя даже в нашем случае я верю, что это не массово и не есть проблема именно этой страны, может конечно наивновно. А вы какого мнения?

Рано или поздно, все прходят к этому выводу... даже те, кто кривляется здесь...
Я разрулил эту ситуацию.
Сказал шефу прямо в глаза, что он рассист и нацик... И пусть знает, что я о нём думаю..
Другая "помо", баба... Ей также высказал, что она просто дура, работающая здесь по-протеже..., одну фирму развалила, пришла другую разваливать... тупая коза...
Мужикам сказал, что если кто попытается мне сделать каку, сразу получит турпаан.., без лишних слов...
Видел, разговоров было много, но всё стихло... Кто меня уважал, зауважал ещё больше, говорили в открытую, что молодец, поставил на место... С кем были трения, не только попритихли, но наоборот, стали общаться... сами идут на контакт...
Вот так.. ;)

Lana Hel 31-01-2012 17:53

Цитата:
Сообщение от Jade
mistä oot saanut niin mukavan työpaikan, jossa suomalainen työnantaja maksaa sulle palkan siitä, että aamusta iltaan istut tässä foorumissa kirjoittaen paskaa Suomesta ja suomalaisista ja niin tehokkaasti, että kolmessa vuodessa jätit yli 20 000 messinkiä?

Даже если он и пишет в рабочее время, это касается только работодателя и работника. Главное - человек справляется со своими обязанностями. Может быть он частный предприниматель :)

Не надо завидовать ;)

Jade 31-01-2012 18:06

Цитата:
Сообщение от Lana Hel
Даже если он и пишет в рабочее время, это касается только работодателя и работника. Главное - человек справляется со своими обязанностями. Может быть он частный предприниматель :)
Не надо завидовать ;)
Вы, Лана, опять мимо контекста - речь о знании финского. :) ;)
Мне его работа по барабану - пусть он по-фински ответит. Речь ведь о том, что толком не знающий финского языка человек, если и работал где-то и когда-то среди нескольких финнов и отмечал в тиими пиккуйоулу, не может быть знатоком финских нравов по причине языкового барьера.
см. http://www.russian.fi/forum/showpos...55&postcount=68

Lana Hel 31-01-2012 18:32

Цитата:
Сообщение от Jade
Вы, Лана, опять мимо контекста - речь о знании финского. :) ;)
Мне его работа по барабану - пусть он по-фински ответит. Речь ведь о том, что толком не знающий финского языка человек, если и работал где-то и когда-то среди нескольких финнов и отмечал в тиими пиккуйоулу, не может быть знатоком финских нравов по причине языкового барьера.
см. http://www.russian.fi/forum/showpos...55&postcount=68

За 20 лет работы в различных финских коллективах можно нравы финнов изучить очень хорошо. Если человек работает 8 часов, то треть его жизни проходит на работе. Это не мало!

Если его работа Вам по барабану, то вообще зачем интересоваться тем, что Вас не касается? Налоги-то он платит исправно ;)

Jade 31-01-2012 18:43

Цитата:
Сообщение от Lana Hel
За 20 лет работы в различных финских коллективах можно нравы финнов изучить очень хорошо. Если человек работает 8 часов, то треть его жизни проходит на работе.
Знаю таких, которые по 20 лет находясь в Финляндии язык знают на уровне "моя твоя понимать", с финнами общаются на пальцах и поэтому судить о финском менталитете не могут.

Lana Hel 31-01-2012 18:49

Цитата:
Сообщение от Jade
Знаю таких, которые по 20 лет находясь в Финляндии язык знают на уровне "моя твоя понимать", с финнами общаются на пальцах и поэтому судить о финском менталитете не могут.

Я тоже знаю таких. Однако "находиться в Финляндии" 20 лет или работать 20 лет в чисто финском коллективе - разные вещи. Не так ли?

Jade 31-01-2012 19:43

Цитата:
Сообщение от Lana Hel
Я тоже знаю таких. Однако "находиться в Финляндии" 20 лет или работать 20 лет в чисто финском коллективе - разные вещи. Не так ли?
Нет, у меня таких знакомых нет, кто бы 20 лет сидел дома, не работая.
Именно не просто находятся, а учатся с финнами на курсах, ходят в фин. коллективы на практику и работают, а знание фин.языка годами на одном уровне "мина сина уммарта". :D ;)

mafalda 31-01-2012 19:46

Цитата:
Сообщение от Jade
Если Вы хотите сказать, что финны ведут себя только на людях хорошо, то это неправда. Все финны очень разные, как и россияне.
Сравнивать и делать обобщения можно только исходя из того, что менталитет финнов и россиян отличается именно по отношению к личному хозяйству/к частной жизни. Ко всему, что касается частной жизни и чужой собственности, финны относятся с осторожностью и точно так же не допускают к себе. Нет здесь такого по отношению к малознакомым "дай прикурить", "что ешь - угости", "ща завалим к тебе", "подумаешь - взяли покататься" и т.п.
Я в Финляндии с 1988 года и замужем за коренным финном больше 20 лет. Так вот за долгие годы работы мне приходилось как переводчику видеть настолько разные группы населения (от министров до уборщиц), что можно книгу писать о финской жизни.
Короче, когда хорошо знающий фин. язык человек поживёт в Финляндии лет 20 – вот тогда и сможет делать выводы и обобщения о финнах.



Разные все разные, не заразные,пока финн не откроет рот про зимнюю,видимо контузия по генам передаётся,они всё воюют с "любовью" к русским,неприязнь к русскоговорящим хорошим или умным,плохим,быдловатым или культурным одинакова,про зависть не финскую ваще ржака,а как вам "у соседа трава зеленее"

п.с.а вы найдёте в Москве коренного жителя?провинции в Раше нет,она вся в столице и не читайте интернетовский мусор

Lillan 31-01-2012 19:57

Ага, короче все белые-пушистые никто никого не дискриминирует... Прекрасно


XIII 31-01-2012 20:05

Цитата:
Сообщение от Esmiralda
а я вообще не понимаю людей, которые на работе рассказывают все про себя. На работе надо работать, а если на обеде, то говорите о погоде, обсуждайте новости дня, но не свою личную жизнь и отношение с коллегами. Надо уметь держать свою профессиональную планку и дистанцию, где бы вы не работали.

Молодчина!
Уважаю.
Сам не понимаю откуда у людей берутся интриги, проблемы, конфликты.
Пришел на работу? Делай работу.
Есть совершенно четкие границы, куда коллег не стоит и не нужно пускать. Впрочем, как и всех других посторонних людей.
Личная жизнь на то и личная, чтобы таковой оставаться.

mafalda 31-01-2012 20:34

Цитата:
Сообщение от Jade
А куда из Москвы все коренные делись? За какой бугор убежали? :D
Ну ладно, в любом случае - кто же кого дискриминирует москва остальных или остальные москвичей??? ;)



у вас древние стереотипы,меня смешит всезнайство про москвичей человека из провинции да и про финнов тоже,кто дискриминирует?)))ваша гатчинская, быдловская власть узурпаторов,а ещё хватит брехать калевала и расскажите лучше,как вас финны прессовали за такое многолетнее проживание в Суоми,а про "рюсся" это сами русские придумали)))) :gy:

Jade 31-01-2012 20:38

Цитата:
Сообщение от Arsen Lumpen
Так Вы у Муси спрашивали где он, на работе или в библиотеке? "En mä sanonutkaan, että et osaa suomea ollenkaan. Missä oot lukenut tämmöistä?"
Именно так - где ты такое читал - может, сидя на толчке на работе или в библиотеке ? ;)
Но Муся молчит, а Вы почему-то допытываетесь у меня о том, в каком месте он такое читал. :D

см. http://aamuvirkkuyksisarvinen.blogs...sosiaatiot.html
Цитата:
Assosioitteko te vahvasti, vielä vuosia jonkin lukukokemuksen jälkeen, kirjoja siihen paikkaan missä olette ne lukeneet?
..En kauhean hyvin muista missä mitäkin olen lukenut, mutta yksi vähän samantapainen juttu tulee mieleen.

leijona3 31-01-2012 20:40

Цитата:
Сообщение от Rick Forrester
Почему нельзя рассказывать?

Потомучто сами финны ничего о личном не рассказывают-нет привычки выносить сор из семейной избы...
Даже,порой,неинтересно с ними -ни потрындеть .
То ли дело наши россияне -даже на работе много узнаешь из личного...

mafalda 31-01-2012 20:42

Цитата:
Сообщение от Jade
Когда Муся ответит тогда и выяснится, где он такое читал - сидя на толчке на работе или в библиотеке. ;)

Assosioitteko te vahvasti, vielä vuosia jonkin lukukokemuksen jälkeen, kirjoja siihen paikkaan missä olette ne lukeneet? En kauhean hyvin muista missä mitäkin olen lukenut, mutta yksi vähän samantapainen juttu tulee mieleen.



профессор вот по- фински нЭ надо нас тут скрыто экзаменировать в этой теме,финее финнов вы не станете

Карамель 31-01-2012 20:45

Короче понятно, и тут тоже все друг друга чморят-за обиды отигрываются...
хреново имигрантам и тем кто уже не считает себя имигрантом ...
на луну надо полететь что б без склок жить...

mafalda 31-01-2012 20:58

Цитата:
Сообщение от Карамель
Короче понятно, и тут тоже все друг друга чморят-за обиды отигрываются...
хреново имигрантам и тем кто уже не считает себя имигрантом ...
на луну надо полететь что б без склок жить...



да нет никаких склок, есть у некоторых иллюзия про любовь ПеккОВ и ЮхОВ к .....да можно с финнами жить,только над предохраняться)))


Часовой пояс GMT +3, время: 02:48.