![]() |
Квартира. Покупать, или нет?
Дамы и господа!
Нужен ваш авторитетный совет. Есть квартира, двухкомнатная, 60м2, в Тиккурила, в хорошем спокойном районе, квартира нравится. Цена на неё(с кредитом на 30 лет, с учётом процентов, с учётом предстоящей замены труб во всём доме) - 180 000 евро. Так вот - стоит ли такая квартира этих денег, или нужно поискать чего подешевле? Важны мнения как специалистов, так и любопытствующих. Буду премного благодарен. |
Цитата:
Мне кажется дороговато, если предстоит замена труб. Кстати, в каком году он планируется? |
Цитата:
+1, но Радон написал с учётом замены труб, так что наверное цена замены уже включена? |
А, ну если узе с ремонтом...Наверное, тогда она в оочен хорошем состоянии.
Для примера: ми смотрели недавно квартиру, 56 м2, труби менят будут через 5 лет, квартира после ремонта в хорошем состоянии. Цена 129000. Раён Вантаа. |
Цитата:
|
Цитата:
На 25 даыт без проблем по краиней мере |
Цитата:
Т.е. цена квартиры + (предполагаемые) проценты за 30 лет + ремонт = 180 т.? |
Цитата:
с учетом %, и ремонта, тако она, менше 100т стоит, если без % и без ремонта? И как вы % умудрилис подсчитатъ, не известно ведъ какои он черз 20 лет будет? |
Цитата:
а что с нынешнеми %? |
Цитата:
Да, цена замены труб включена. Трубы будут менять этой осенью. |
Цитата:
|
Цитата:
Они сеичас достаточно низкие (еурибор) и будут еше понижатся в етом году, а вот что будет в следуышем.. |
Цитата:
Velaton kauppahinta on 109.000 euroa. 1966 год постройки. С банком всё договорено на 30 лет. |
У меня был опыт владения квартирой в старом жилье 76года дом, и сейчас я всеж с учётом жизненного опыта купила квартиру в более новом фонде 2007, это естественно подороже, но вастикке размером в 120 евро радует, за старую приходилось в среднем платить в районе 350 евро, причём эти 350 шли не на погашение кредита а просто уходили в воздух, а износ жилья позволял препологать что с каждым годом оно будет увеличиваться и оно таки увеличивалось. Пришлось пережить путкиремонтти, не в капитальных масштабах и без кредитов, но были некоторые неудобства. Ну и потом при продаже, с учетом падения цен не в столичном регионе, продавать старую квартиру было сложнее.
НО все таки зависит все конешна от того нравится ли вам это место и квартира самому. Ну и обобрит ли банк. А по ценам, сложно прокомментировать уж слишком вы обобщили и посчитали все както непонятно. Сцылку в студию, мы заценим )))) |
Цитата:
Именно. Так и есть. |
Цитата:
Я прикинула, сколько примерно в мес будет получаться - по-моему, очень неплохо, особенно, если сама квартира понравилась. Главнное узнать про все остальные потенциально грядушие ремонты, чтобы потом сюрпризов не было. |
Цитата:
Это точно, и задуматься в каком состоянии квартира будет через 30 лет, после выплаты кредита, когда она уже сейчас считай антикварная... Дело хозяйское, но я искала бы жильё поновее. |
Цитата:
|
Цитата:
Поновее - оно и значительно подороже ведь... :( |
А вастике входит в стоимость?
|
Цитата:
|
Цитата:
обычно мало кто покупает квартиру с заделом на 30ть лет, чаще всего жилье меняется в интервале от 2-5 лет, зависит от многих причин, чаще с таким долгосрочным заделом покупают уже дома, тогда имеет смысл задуматься о том насколько он старый и как в нём жить. Но как правило при покупве дома уже и исходные другие. Моё мнение что своё жильё в любом случае лучше съемного ещё никто не смог покабелить ))) единственно на что бы я хотела обратить внимание автора , так это то вастикке которое вам придётся в конечном итоге выплачивать, потому как спрогнозировать изменение процентов по кредиту весьма трудно в любом случае. А вастикке это то что в сумме с кредитом иногда даёт существенную сумму. |
Цитата:
и я того же мнения покупать жилье не учитывая коммунальные услуги не разумно |
Если прикипели душой, то конечно берите. Разумеется, надо посмотреть сколько стоит жилье в этом р-не. По-моему, даже был интернет-страница, на которой можно посмотреть прошлые сделки. Место решает все. Если есть дети- наличие садов-школ под боком, далеко ли общественный транспорт, насколько белый р-н.
за 30 лет может многое измениться, а в процентах заплатите сравнительно большую часть. Сейчас процент маленький (euribor 3kk около 1%) из-за экономического спада, но это не будет продолжаться вечно и 5% - реальная цифра из недавнего прошлого. Думается, можно поторговаться. Сейчас "рынок покупателя", сделайте kuntatarkastus и ссылайтесь на него при торговле. |
Цитата:
как так сделайте? покупатель делает? на каком основании он делается? |
Следует учитывать, что:
- замена труб зачастую означает проживание вне квартиры на срок от 2 месяцев. Вам есть где жить? Или придется снимать? - за трубами может последовать электропроводка, окна/двери и утепление фасада. - если с фундаментом дома не все в порядке, последует и ремонт фундамента - если дом построен в послевоенные годы, то при его строительстве применялся "дешевый бетон". Это отдельная песня! Когда при попытке продрелить дырочку упираешься в булыжник... Супер! Короче, в нашем доме (хороший район Хельсинки), трешки уходили дешевле перед трубным ремонтом. Правда, полную стоимость затрудняюсь сказать, т.к. ремонт фасада и замена окон еще предстоит. Но после того, как дом рассчитается за трубный ремонт. |
Цитата:
Так постоянно/ежедневно снижается %. По крайней мере, начиная с ноября прошлого года, годовой Euribor снизился с 2,12% до 1,68%, а месячный (которым я пользуюсь) с 1,35 до 0,63. Korko: Euribor 12 kk (aikaväli 6 kk) http://www.kauppalehti.fi/5/i/porss...s=182&x=20&y=11 Korko: Euribor 12 kk (aikaväli 5 v) http://www.kauppalehti.fi/5/i/porss...=1825&x=30&y=14 Korko: Euribor 1 kk (aikaväli 1 v) http://www.kauppalehti.fi/5/i/porss...ys=365&x=18&y=9 За 6-7 лет моей кредитной истории я не платила > 3 % (годовых + маргинал в сумме), в основном 1,5 - 2%. А сейчас % такие низкие, и центробанк обещал ещё снизить процентные ставки. |
для тиккурилы это недорого, если конечно она не сильно раздобланная. я там жил, район шикарный, спокойно и все рядом.
|
Мне кажется дороговато для всего-лишь 60м2, это-же не центр города Хельсинки, для таких цен, и то в центре Хельсинки можно больше по м2 и дешевле найти.
|
Файлов в теме: 1
Цитата:
Вы видимо в параллельной реальности живете. |
Цитата:
|
Цитата:
Мы делали, чтобы оценить реальное состояние дома - влажность, вентиляция рамы, крыши - в общем все. Издержки делили пополам с продавцом (общ 800е). Ему ведь тоже интересно продать, не нам такк другим, а с документом об осмотре это легче. А основание - мне ваша квартира нравится и я вам доверяю )), но могут быть проблемы, о которых вы сами не знаете )) А поскольку делает осмотр сторонняя независимая организация, то возражений быть не должно. Конечно, если нечего скрывать. |
Цитата:
|
Цитата:
по моему, кунтотаркастус делают обычно при покупке именно домов а не квартир ,к сожалению. Расходы действительно приличные, но вот вероятность выявить какето реально скрытые косяки видимо может пересилить любую жабу, особенно если есть дети, им плесень както вообще противпоказана |
Цитата:
А разве это можно запретить? Единственно, проверять меньше, но такие вещи как влажность, плесень, вентиляция проверить можно. Это не должно так дорого стоить, как для дома. |
Цитата:
вот вот именно этот возможный список и вымораживает, когда рассматриваешь вариант покупки в старом фонде. Перед покупкой нунешней квартиры, прямо из под носа ушла отличная полностью отремонтированная трёшка но в старом доме в нужном районе, с долгом после ремонта фасада в 10 тыс и без трубного ремонта, продавец расплывчато сказал что необходимость трубного проверячется ежегодно но пока не планируется а когда будет тогда будет. вот за неё вастикке было 450 евро. И это без учёта той 10ки за фасад. Вообщем я думаю все незря, и на банк обижаться за то что кредита на неё не дали, я почти перестала ))) |
Надо же, как много тем в последнее время на эту тему, не одна я озаботилась)! Рекомендую прислушаться к Вала. Очень очень мудрое мнение, насчет того что, лучше новую с малым вастикем и дорого, чем старую задешево и с большим вастике+ ремонты. Я вот, месяц назад обошла все наши городские банки именно с разговором о том, что дайте мне 150 000 на новую, а не 80 000 на старую. Из 7 банков в двух согласились! Кое-где презительно прищурились, не скрою. Но тем-не-менее, двое-то согласилось!!!
Второй вариант, новую с большой разницей в MH и VH. Пусть будешь платить большой рахоитус вастике, но он же будет утекать в стоимость квартиры, а не в воздух, как в случае со старым жильем. |
Я вообще старую квартиру не рассматриваю. Лучше тогда уж в новом асумисоикеусе жить, а чтоб хоть что-то накапливалось, две однушки купить и сдавать
|
Цитата:
|
Цитата:
Да, я всяко думала, прикидывала. Можно снять очень аппетитный новый асумисоикеус. Купить такое будет совсем не по карману, никогда. Но чтоб не мучали угрызения жабы и разума за то, что отдаешь за аренду 1000 евро, купи две однушки и сдавай их, за 500 и 500. Вот и уравновесишь свои финансы. |
Цитата:
Нет. Цитата:
Как-то везло в этот период, в моменты пересмотра годового Euribor:а были низкие ставки + я "выторговала" низкий маргинал. Надо проверить дома по документам за 2008-2009. Коркокатто никогда не оформляла. А последние несколько лет пользуюсь месячным Euribor:ом и очень сильно экономлю на этом. Всё это время я, конечно-же, боялась, что завтра все может рухнуть и проценты поползут вверх, но, если бы тогда не приняла решение купить, то так бы и жила в чужом жилье. А сейчас моя квартира почти выплачена и в цене выросла в 1,5 раза. |
Цитата:
Вариант жилья с неопределённым будущим в плане работы/пребывания в стране в ближайшие 5-8 лет. Своё жильё обойдётся дороже (учитывая расходы на сторону, а не стоимость самого жилья). Ну и вариант "жесть": Потеря работы. Особенно, если не по своей вине. Риска больше, нервотрёпки больше. |
Цитата:
Думаю мучить они будут не долго. До весны. Дальше ситуация в Греции может развиваться исключительно в двух вариантах. Что бы не вдаваться в экономические подробности, назовем их просто: плохой и очень плохой. Финляндия (банки, недвижка) еще пытается делать хорошую мину при плохой игре, но скоро это дойдет даже до тех, кто в танке. Цены на недвижимость в той же Испании просто посыпались. Скидки составляют уже до 70%. Это не удивительно, потому что соображают испанцы значительно быстрее финов. Наши северные братья не понимают, что кося под дурака сегодня, представляя ситуацию стабильной и подконтрольной просто увеличивают в дальнейшем скорость падения цен. Как бы им ни не хотелось, но к минимальным историческим значениям цен на жилье им сходить придется. Вот тут мы и купим. :) |
Цитата:
Так в принципе никто не запрещает продать невыплаченное жилье. Хотя да, гибкость есть при аренде. Можно сняться и уехать. Но при покупке греет, что каждый месяц ты покупаешь часть чего-то осязаемого, а не поднимаешь арендодателя. Сейчас особенно, когда разница между арендой и выплатой по кредиту меньше. |
Цитата:
Если будет на что. Соответственно сценарию, покупательская способность € обвалится. Почему и цены на недвижимость и Au не падают. |
Цитата:
Я как-то намного больше врянтов нашёл http://kuluttaja.etuovi.com/crometa...m_id=41.1686364 http://kuluttaja.etuovi.com/crometa...m_id=41.1723458 Могу большой листок сделать ))))) Я же фотограф, и хожу по заказам фоткать квартиры которые продают. |
Цитата:
А мужики-то не знают :) В Испании жилье дешевое, но неликвидное. Его не продать в следущие 10 лет. Греция никуда не денется. Денег напечатают сколько надо. После 2008, имхо жилищный пузырь в Фин надуться не успел. |
Цитата:
За невыплаченное жильё , резко продаваемое, рискуешь получить меньше ,чем сумму, за которую ты купил. Есть реальные примеры, которые в пылу энтузиазма покупки никто, как правило, не вспоминает. Меня лично не интересует, подымаю я арендодателя или нет. Я плачу за жил.площадь и условия. а от кого они, особо не интересует. Но есть одно но: купив квартиру, ты уже сильно привязан к месту. Все эти шурум-бурум с купи-продай, где удобнее для человека, кто уже ценит спокойствие, уже не нужны. Для молодых, ещё рвущийся к успеху, да, это не аргумент... |
Цитата:
Поживем увидим. Я тоже на случай такого сценария, присмотрела кое-что и подкопила на это) |
Хотя было-бы у меня 180.000Е, хоть в кредите на банке, нашёл-бы удалённую работу, или зарабатывал-бы на своём таланте, переехал-бы в китай, в лес подальше от людей, поставил-бы там себе спутниковые тарелки для интернета, и в округ дома установил-бы лохбарьер.
|
Цитата:
Советую Тибет :) Там хоть душевная пища будет, иначе сьедешь головой...И потом, где пелотку возмешь, или китайки у тебя в почёте? :) |
Цитата:
в первой Hoitovastike: 840,00 € / kk вторая по местоположению не лучше Тиккурилы |
Цитата:
Разумеется. На скромные российские доходы в рублях или скромные сбережения в долларах мы и будем это делать. А финские нивелируются вместе с недвижимостью. |
Цитата:
Ну Hoitovastike это уже конечно другой разговор, но в теме говорилось только о цене, а не о hoitovastike. Так-что трам лям лям. |
Цитата:
Согласна с вами. Именно исходя из того, что квартиру возможно будут продавать, я бы и не стала связываться с домом, где грядёт дорогостоящий ремонт, отданные за него деньги хозяева не вернут при продаже квартиры, а самим обойдётся в копеечку. Насчёт своего жилья согласна на все 100, уж лучше любое своё, чем деньги на ветер в аренде. |
Цитата:
В болоте с комарами и стужей оно сильно будет ликвидным. :) |
Цитата:
Полностью согласна с выделенным. |
Цитата:
Поздравлю, если так будет. Судя по развитию (падения) мировой экономики, € подцепит за собой и $ , и Rub. Печатные станки сейчас по всем валютам мешками выдают бумажки... |
Цитата:
Не советую :) |
Цитата:
Конечно. Мы вообще не можем спрогнозировать ситуацию. Но с уверенностью можно констатировать, только неопровержимый факт: Пожалуй сегодня не лучшее время для покупки жилья. Вот собственно и все что я думал по этому вопросу. А дальше - пожар все спишет и уравняет условия для всех. Но без кредитных обязательств тысяч под 200 легче будет адаптироваться к новым условиям жизни. |
Цитата:
исходя из того,что в нашей жизни возможно все, то,пожалуй, можно и согласиться))...но с другой стороны, экономики этих стран разные, соответственно и ситуасьен другой, в том числе и в секторе недвижимости....я не думаю,что нам грозит обвал рынка недвижимости(ИМХО)... |
Цитата:
полностью солидарен. прошлым летом поднапрягся и купил за деньги и сразу....правда цифры скромнее))))) но в моей ситуации я ,как минимум,ничего не терял)) |
Цитата:
Ну, это уже другая тема. В Испании в свое время цены на недвижимость росли на десятки процентов в год. У Финляндии свои проблемы- щедрая соц система , стареющее население. Но с точки зрения недвижимости в кв. м / чел. страна не в топе. Миграция в столичные регионы (ХКИ, в меньшей степени ТКУ) продолжается. Безработица в Фин. меньше испанской. В общем если кратко - да, наше болото (в местах >100 000) более ликвидно :) |
Цитата:
Экономики разные. Национальная валюта к сожалению одна. Всякие Стандартные&Бедные (Standard & Poor's) :) могут выносить любой диагноз стабильности экономик, но я им не верю. Даже не хочу объяснять почему (в теме недвижимости). Экономика Канады тоже образец подражания в последние 5-7 лет. Но ведь очевидно, что если старший брат чихнет, то младший обосрется. Прошу заметить, что у этих стран РАЗНАЯ валюта. Соответсвенно печатать фантики свои они могут по своему усмотрению. Финляндия находится сегодня в более трудной ситуации. Она хороша собой. Чиста. Ухожена. Самодостаточна. Но от нее ничего не зависит в сложившейся ситуации. Обесценят евро не фины. Фины за это просто заплатят. И падением рынков в том числе. Рынок недвижимости, как известно падает последним. Зато быстро и весело. Просто в хлам. Рычаги фондового рынка со спекулянтами там не работают. Примеров достаточно. Пять-семь лет назад я озвучил аналогичную мысль друзьям из Эстонии. Они вроде реально меня приняли за дурака. Они "торчали" в эйфории объединения, роста экономики, безоблачного будущего и льготных кредитов от шведских банков. Два года спустя эти же люди умоляли купить у них что-нибудь в Старом городе. За бесценок. Финляндия не Эстония, скажете Вы? Разумеется. Но Фи и в жопе такой не была. Эстония после нокаута, стиснула ягодицы, урезала все что возможно и плывет по течению, как тpуп евросоюза. Финляндия еще хребет не сломала, думаю у нее все впереди. Лучшее только начинается. Рад буду ошибиться в своих прогнозах. :) |
Цитата:
мои наблюдения позволяют быть чуточку более оптимистичнее,хотя по натуре я далеко не оптимист))) по поводу бумаги(денег) снова соглашусь, но если произойдет то,о чем говорите Вы, то "обваленое" жилье будет просто не приобрести за обесцененые фантики))) просто замкнутый круг))))) а банки ессессна кредит не дадууууут ))) если рассматривать недвижимость как недвижимость,то мое мнение не идет вразрез с вашим-не время ))) а если жить где-то надо и аренда не вариант,то возможности надо использовать, ибо мы живем в такое интересное время,что их(возможностей) завтра может и не быть))) |
Цитата:
У автора на данный момент велатонхинта 109 тыс, а не 179. (Планировка второй квартиры повеселила своими туалетами). Цитата:
Цитата:
|
Квартира не новая - но новые значительно дороже, а это сейчас не подходит никак.
Ремонт труб уже подщитан, и принят на баланс - то есть в обозримом будущем его уже не будет. Кризисы-шмизисы - несущественно относительно покупки недвижимости в кредит при востребованной специальности. Да и европейцы защищены своими государственными гарантиями, налоговой и социальными системами. Спасибо всем отписавшимся. Каждое мнение было важно, и каждое было принято во внимание. Решение принято - покупать. |
Цитата:
Хозяин-барин :) Но,при тех же исходниках,квартира в Турку обошлась бы на 80-90 Ке дешевле... Если специальность такая востребованная,то лучше поменять город проживания,а на 90 косарей можно много себе позволить разного и интересного,чем отдать их чужому дяде :) |
Цитата:
Ура!!! Удачи и с будущим новоселием!!!! Про кризисы -шмизисы согласна! |
Цитата:
Не для себя радел, а для племяшки. А ей Турку не подойдёт, а только хельсинкин сеуту. Молодёшш - друзья, поклонники, да и родня - все в Вантаа. |
Цитата:
Как -то субботняя газете говорит о другом: http://www.taloussanomat.fi/omatalo...n/201118840/139 |
Цитата:
Ну так расскажи ж нам, какое вастике в месяц |
Цитата:
209 евро в месяц. :) |
Цитата:
Да вообще дешево:) Поздравляю:) |
Цитата:
Да, недорого для такого старого дома, но в новой квартире могло бы быть всего 120 евро :) Радон, а это у племянница первое жильё? |
Цитата:
С площадью 60? Вряд ли. И цена была бы под 300. http://asunnot.oikotie.fi/myytavat-asunnot/7086213 |
Цитата:
У нас хойтовастике в новой квартире было 2 евро/кв.метр, так что вполне реально. Но цена конечно была бы высокой. Но с другой стороны, если это первое жильё, то налог платить не надо, а если есть планы когда-то продать квартиру, то с новой это обычно проще. |
Цитата:
|
Цитата:
Да, ей 21 год-то всего. |
Цитата:
Да я туда переезжать не собираюсь :) У нас тоже разные вастике есть, но если вастике маленькое, то это хороший признак, имхо. |
Цитата:
бедная девушка всю молодость пропахает на квартиру - на фига она ей сейчас? пусть лучше едет за границу учиться если деньги свободные есть. |
Цитата:
Не факт. Иногда решают собирать чуть больше, чтобы были деньги на небольшие ремонты заранее, а не собирать сразу по-многу, когда припрет. |
Цитата:
Странное у вас видение. Не пропашет на квартиру, а умно сделает, начав выплачивать кредит как можно раньше, тем более берёт его на длинный срок и проценты сейчас маленькие. Поступает она как раз умно, вкладывая деньги, а не пуская на ветер. |
Цитата:
В новом доме, если он нормально построен, первые ремонты начинаются лет через 20, не раньше :) А в первые годы если и делают ремонты по-мелочи (например у нас одну внешнюю стену перекрашивали), то это идёт по гарантии. |
Цитата:
Не хочет она учиться. Сколько ни уговаривали - ни в какую не хочет. Хотя все данные есть. :( Хочу, говорит, денег зарабатывать уже сейчас. :( К тому же её повысили - раньше просто кассиром работала в С-Маркете, а теперь каким-то маленьким начальником. Это и нивелировало наши уговоры на получение верхнего образования... |
Цитата:
|
Цитата:
Конечно по-разному бывает. У нас за 6 лет не собирали ничего, так и платили по 2 евро за метр. В общем и тут всё, видать, индивидуально :) |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Да, Вы правы, склероз подвёл. :) В течение 2,5 лет у нас был установлен Прайм%, про который я забыла, и в этот период времени "корко" был выше 3% годовых. Я проверила все банковские распечатки и вот что получилось: 2004: 2, 97% годовых (Еврибор + маргинал) 2005: 2,86% В период сентябрь 2006 - февраль 2009 процент (Прайм корко + маргинал) колебался от 3,2 до 5,2%. После этого перешли на месячный Еурибор и выторговали снижение маргинала. С февраля 2009 корко (месячный Еврибор + маргинал) колебался от 0,7 (мин) до 1,87 (макс). Всё равно ведь неплохо, да? :) |
Цитата:
Ну вот видишь? Ненамного и больше. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Пересчитывают каждый месяц. У нас не было никаких проблем с переходом на месячный Еурибор. Я читала, что сейчас "короткий" (1-3 мес.) Еурибор стал популярным. Поскольку сейчас Еурибор низкий и продолжает снижаться, банки побышают маргинал. А когда Еурибор был высокий, банки переманивали клиентов низким маргиналом. Я тогда и добилась от своего банка снижения маргинала, и они согласились, чтобы я не перешла в другой банк. |
Цитата:
|
Цитата:
Вастике зависит от того, какие расходы у жилтоварищества на коммунальные услуги, оплату isännöitsijä и уборку тротуара, если он есть рядом. Раньше уборка тротуара (если дом стоит на дороге) входила в обязанности жилтоварищества, а пару лет назад город Хельсинки "забрал" эту работу себе, а с жилтоварищества берёт оплату за уборку. Плюс в последние 2 зимы было много снега, и уборки, соответственно. Т.е. на эти расходы товарищество никак повлиять не может. За эти 2 года в нашем доме вастике выросли, но всё равно, я считаю, вполне разумная цена. |
Цитата:
Вастике считают за кв.м., так что площадь тут ни при чём. От многого зависит, но главным образом от возраста и состояния дома и грядущих расходов на тот же ремонт. |
Цитата:
Да банкам в общем-то пофиг. Они за каждую смену euriobor(с 12кк на 3кк, с 3кк на 1кк и т.д) берут около 100-150е. Просто если % начнет быстро повышаться, то 1кк будет действителен всего месяц, в то время как зафиксированный вами 12кк будет действителен соответственно 12 месяцев. Мы недавно поменяли на 3кк, с той же маржей. Банку все равно, он в любом случае при своих. |
Цитата:
... за 30 лет ещё туева хуча ремонтов будет...,значит ещё пару десятков килоевро прибавляй смело... Сейчас молодая и глупая,а потом когда работа подзатрахает,а ярмо кредита ещё лет 20 маячить будет,тогда и пожалеет,что тысяч 100 переплачено турха ;) |
Цитата:
Расшифруй )) |
Цитата:
Странно, что такой специалист по квартирному вопросу этого не знает. Вастике выплачивается из рассчёта стоимость в евро на квадратный метр и выплачивается, соответственно, по количеству квадратных метров. |
| Часовой пояс GMT +3, время: 12:06. |