Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Переезд в Финляндию (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=63)
-   -   Откроют ли ингерманландцам въезд в Финляндию??? (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=70160)

OLika11 03-08-2012 10:37

Откроют ли ингерманландцам въезд в Финляндию???
 
Скажите пожалуйста,кто нибудь что нибудь слышал??? Въезд для ингермандланцев закрыт навсегда или можно как то *просочиться*???Опоздали, были молодые и не думали,а сейчас хочется уехать ради детей........

Juuso 03-08-2012 11:22

закрыли навсегда, переехать можно если только минимум бабушка-дедушка были граждане Финляндии, тогда да.
Атак нет
Очередь существовала 20 лет, заявления принимались до июля 2011, могли бы и подать заявление, все равно 12-16 лет надо было ждать.. Как раз сейчас бы и подошла ваша очередь. А так увы. Поезд ушел..

OLika11 03-08-2012 11:54

спасибо большое за ответ.Эх была надежда,да сплыла.Ходили в посольство.там кое как на пальцах объяснили ,что въезд закрыли . И на бумажке написали три даты 2006,2011 и 2016,кто-нибудь знает ,что они означают??

Tulilintu 03-08-2012 12:10

Читаем на русском ссылку на репатриацию.

http://www.migri.fi/fi/ru

Juuso 03-08-2012 12:14

Цитата:
Сообщение от OLika11
спасибо большое за ответ.Эх была надежда,да сплыла.Ходили в посольство.там кое как на пальцах объяснили ,что въезд закрыли . И на бумажке написали три даты 2006,2011 и 2016,кто-нибудь знает ,что они означают??


2011 год - это июль до которого принимались последние заявления.
2016 год - год до которого Финляндия обязалась рассмотреть все заявления поданные до июля 2011.
2006 ..хз

Вы там узнайте, может дедушка или бабушка были граждане Финляндии.
Тогда можно ехать как потомки.
А так только трудовая имиграция.
Находите работу, полы мыть например..
Получаете рабочую визу.. живете только на заработанные деньги, нет работы - из страны вытурят - оочень нелегкий вариант.. И через много лет непрерывной работы будет вам счастье.

OLika11 03-08-2012 12:39

Вы там узнайте, может дедушка или бабушка были граждане Финляндии.
Тогда можно ехать как потомки.
А так только трудовая имиграция.
Находите работу, полы мыть например..
Получаете рабочую визу.. живете только на заработанные деньги, нет работы - из страны вытурят - оочень нелегкий вариант.. И через много лет непрерывной работы будет вам счастье.[/QUOTE]
А СЧАСТЬЕ ТОЧНО ЕСТЬ??????????

Tulilintu 03-08-2012 12:46

Цитата:
Сообщение от OLika11
А СЧАСТЬЕ ТОЧНО ЕСТЬ??????????

Нет. После многих лет упорной работы может даже появиться настойчивая мысль о разбитом корыте и пропавшей молодости.

Juuso 03-08-2012 12:51

[РTE=OLika11]Вы там узнайте, может дедушка или бабушка были граждане Финляндии.
Тогда можно ехать как потомки.
А так только трудовая имиграция.
Находите работу, полы мыть например..
Получаете рабочую визу.. живете только на заработанные деньги, нет работы - из страны вытурят - оочень нелегкий вариант.. И через много лет непрерывной работы будет вам счастье.[/QUOTE]
А СЧАСТЬЕ ТОЧНО ЕСТЬ??????????[/QUOTE]

ну да, у нас вон эстонцы работают необразованные по несколько лет, постоянку получают и садятся на шею государства - и бухают каждый день как свиньи, вернее как эстонцы..

У меня знакомый из марокко, они приехал сюда по рабочей визе (хороший парень, историк по образованию - университет закончил, добрый и интелегентный, 25 лет всего) работал-мыл полы два года, рабочий день был 12 часов, за капейки, ни когда не жаловался, через два года получил обычную визу-разрешение не пребывание (это уже не рабочая)
год ходил на ускоренные курсы, финский зубрил-ни разу не прогулял, получил языковой диплом, и сейчас у него трудовой-ученический контракт на мед брата в доме престарелых.
Это как бы учишься на профессию во время работы,а потом по ней и работаешь.Работа ему нравиться, к нему относяться там оочень хорошо, хотя работа тяжелая-даже морально..
Вот вам пример

А есть ли в этом счастье-решать вам.
Дли этого парня например, он живет в столичном регионе, у него есть крыша над головой, работа которая его кормит и где его ценят и уважают, он живет достойно, и все ему нравится и устраивает.
Для некоторых зажравшихся рюсся которые тут на вольных хлебах всегда все мало и они хотят все больше и больше до бесконечности - таким и приходят мысли о разбитом корыте и потерянной молодости..

Juuso 03-08-2012 12:53

Цитата:
Сообщение от Tulilintu
Нет. После многих лет упорной работы может даже появиться настойчивая мысль о разбитом корыте и пропавшей молодости.


В том случае если человек неудачник по жизни и все его не устраивает и не нравится

Kuu 03-08-2012 13:24

Цитата:
Сообщение от Juuso
работал-мыл полы два года, рабочий день был 12 часов, за капейки, ни когда не жаловался, через два года получил обычную визу-разрешение не пребывание (это уже не рабочая)
год ходил на ускоренные курсы

Видимо речь про времена "до 2004" года.
Сейчас - если бы А сразу выдали - ему бы пришлось работать 4 года.

virmalis 03-08-2012 13:40

Цитата:
Сообщение от Juuso
ну да, у нас вон эстонцы работают необразованные по несколько лет, постоянку получают и садятся на шею государства - и бухают каждый день как свиньи, вернее как эстонцы..

У меня знакомый из марокко, они приехал сюда по рабочей визе (хороший парень, историк по образованию - университет закончил, добрый и интелегентный, 25 лет всего) работал-мыл полы два года, рабочий день был 12 часов, за капейки, ни когда не жаловался, через два года получил обычную визу-разрешение не пребывание (это уже не рабочая)
год ходил на ускоренные курсы, финский зубрил-ни разу не прогулял, получил языковой диплом, и сейчас у него трудовой-ученический контракт на мед брата в доме престарелых.
Это как бы учишься на профессию во время работы,а потом по ней и работаешь.Работа ему нравиться, к нему относяться там оочень хорошо, хотя работа тяжелая-даже морально..
Вот вам пример

А есть ли в этом счастье-решать вам.
Дли этого парня например, он живет в столичном регионе, у него есть крыша над головой, работа которая его кормит и где его ценят и уважают, он живет достойно, и все ему нравится и устраивает.
Для некоторых зажравшихся рюсся которые тут на вольных хлебах всегда все мало и они хотят все больше и больше до бесконечности - таким и приходят мысли о разбитом корыте и потерянной молодости..


Жаль, мало у нас таких марокканцев, зато много сомалийцев, которые, похоже. иного мнения о трудовой деятельности.

OLika11 03-08-2012 13:48

обидно.сомалийцем и пакистанцем въезжать можно.а тут стоит национальность финн- НЕЛЬЗЯ

100560 03-08-2012 13:51

переезд ингерманландцев
 
Возможность переезда переселенцев 1943-45 годов распространяется на близких родственников или только непосредственно те кто был интернирован?

virmalis 03-08-2012 13:55

Цитата:
Сообщение от OLika11
обидно.сомалийцем и пакистанцем въезжать можно.а тут стоит национальность финн- НЕЛЬЗЯ


А раньше кто запрещал вам?!?!?!
Обрусели вы совсем, вот и не пущають теперь. Недаром говорится: русский человек задним умом крепок.
Кстати - неплохой вариант: переезжайте в Сомалию или Пакистан, а оттуда беженцем в Финляндию приедете...

KALAMIES 03-08-2012 13:55

Цитата:
Сообщение от OLika11
обидно.сомалийцем и пакистанцем въезжать можно.а тут стоит национальность финн- НЕЛЬЗЯ

Ищите работу. Любую. Всё у вас получится.
*Ищите темы на форуме про сезонные работы в Фи., про поиск работы и т.д. Там море инфы - изучайте и спрашивайте там же. Удачи!

Juuso 03-08-2012 14:09

Цитата:
Сообщение от OLika11
обидно.сомалийцем и пакистанцем въезжать можно.а тут стоит национальность финн- НЕЛЬЗЯ


национальность ФИНН - понятия растяжимое..
для ингермаландцев исконные земли - питер, область, южная карелия (рф), и к этой стране они отношения не имеют..

ID 03-08-2012 15:37

Цитата:
Сообщение от virmalis
переезжайте в Сомалию

не вариант - я узнавал :) стать сомалийцем еще сложнее чем финном (особенно бледнолицему) :)

Ollikainen 03-08-2012 16:41

Цитата:
Сообщение от Juuso
национальность ФИНН - понятия растяжимое..
для ингермаландцев исконные земли - питер, область, южная карелия (рф), и к этой стране они отношения не имеют..

Ингерманланды -потомки переселившихся в сегодняшнюю Лен.обл финнов....учим историю..

Ollikainen 03-08-2012 16:44

Цитата:
Сообщение от OLika11
обидно.сомалийцем и пакистанцем въезжать можно.а тут стоит национальность финн- НЕЛЬЗЯ

С финским языком и хорошей профессией вы и без очереди переедете.Изучайте финский рынок труда,знакомьтесь с гражданами Финляндии....работа здесь не только мытьё полов ,есть ещё разные совместные бизнес-проекты...

Juuso 03-08-2012 18:29

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Ингерманланды -потомки переселившихся в сегодняшнюю Лен.обл финнов....учим историю..


к финляндии которая - государство, ни какого отношения..
финляндия сначала была землей с землянками, потом 800 лет частью швеции, потом россии, и тока потом стала государством..
так что ингермаландцы эту страну не делали и отношения к ней не имеют...

когда учишь историю хотя бы понимай о чем читаешь....

PASTUH 03-08-2012 18:39

Оказывается ест такая натсыя Ингермалантсы?! А в свидетелстве о роздении написано finn ,в Сов.паспорте тозе,и в военном билете тозе самое.И потсему в Häme моя фамилия такая распросраненная?

KALAMIES 03-08-2012 19:19

Цитата:
Сообщение от PASTUH
....И потсему в Häme моя фамилия такая распросраненная?

:gy:
.........
Pastuhainen? :spy: :gy:

OLika11 03-08-2012 19:24

Правда,а почему фамилии финские,ведь отношения не имеем к финнам................

virmalis 03-08-2012 22:00

Финн остается финном, как его не называй (например инкери) и где бы он не жил, если сохраняет веру, традиции и обычаи своего народа.
Правда, если от финна осталась только фамилия..., наверное он уже и не финн, и не инкери.

KALAMIES 03-08-2012 22:10

Цитата:
Сообщение от virmalis
Правда, если от финна осталась только фамилия..., наверное он уже и не финн, и не инкери.

Типа как я. А если никто не привил с детства ни языка, ни культуры, ни веры?
Теперь трудно, но восполнимо. Просто долог путь... домой.

virmalis 03-08-2012 22:16

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Типа как я. А если никто не привил с детства ни языка, ни культуры, ни веры?
Теперь трудно, но восполнимо. Просто долог путь... домой.


Было бы желание!

Juuso 04-08-2012 00:25

Меня поражает как вы все перевёрнули...
Я не сказал что финны с ингермаландии к финнам из суоми отношения не имеют.. Ингермаландские финны не имеют отношения к этой стране.. Они ее не строили и не были ни когда гражданами.. Поэтому для ингермаландских фоном репатриация была временной.. Всего двадцать лет. А если человек потомок финна из суоми то в любой момент может вернуться..
Сами поразмыслите..
Даже ваша ситуация что вам не переехать сюда по корням потому что ваши предки хоть и финны, к самой Финляндии как СТРАНЕ отношения не имеют.. По национальности да.. Но не больше..
Финляндия стала государством меньше ста лет назад, и финны которые ее тогда "построили" как СТРАНУ.. И имеет прямое отношение к ней..

Musja 04-08-2012 01:26

Цитата:
Сообщение от virmalis
Финн остается финном, как его не называй (например инкери) и где бы он не жил, если сохраняет веру, традиции и обычаи своего народа.
Правда, если от финна осталась только фамилия..., наверное он уже и не финн, и не инкери.


Да?

Ушел сдавать паспорт и дамой на вокзал..

Когда ближайший товарняк с теплушками не в курсе?

Интересно послушать твою душещипательную историю, как вы в совке свою "веру, традиции и обычаи " сохраняли!

innovator 04-08-2012 01:37

Цитата:
Сообщение от Musja
Да?

Ушел сдавать паспорт и дамой на вокзал..

Когда ближайший товарняк с теплушками не в курсе?

Интересно послушать твою душещипательную историю, как вы в совке свою "веру, традиции и обычаи " сохраняли!

)) Я помню в армии казахи ели сало только по одному,когда своих рядом нет) Когда несколько человек--тогда сохраняли веру,традиции и обычаи)) А по одному не очень)))

Juuso 04-08-2012 01:38

Хорошо димагогию развивать..

На вопрос по поводу репатриации ответили..
По поводу вариантов переезда смотреть в темах про работу и т.д.
Репатриация финнов- ингермаландцев прекращена, репатриация финнов бывших граждан СТРАНЫ Финляндии всегда есть, была и будет..

Musja 04-08-2012 01:44

Цитата:
Сообщение от virmalis
А раньше кто запрещал вам?!?!?!
Обрусели вы совсем, вот и не пущають теперь. Недаром говорится: русский человек задним умом крепок.
Кстати - неплохой вариант: переезжайте в Сомалию или Пакистан, а оттуда беженцем в Финляндию приедете...


Охренительно путевый совет!

Мы вот сегодня воспитывали пакистанца, что на горку детскую низзя в обуви пускать, так он начал нам втюхивать, что дитям можно все и надо к их ребенку ласково относиться, получил в ответ, что надо финские обычаи соблюдать а не свои исламские...
Мы победили и даже о сюрьинта не услышали.

Musja 04-08-2012 01:48

Цитата:
Сообщение от Juuso
Хорошо димагогию развивать..

На вопрос по поводу репатриации ответили..
По поводу вариантов переезда смотреть в темах про работу и т.д.
Репатриация финнов- ингермаландцев прекращена, репатриация финнов бывших граждан СТРАНЫ Финляндии всегда есть, была и будет..


Аминь!....

sulovit 04-08-2012 06:13

Цитата:
Сообщение от Juuso
национальность ФИНН - понятия растяжимое..
для ингермаландцев исконные земли - питер, область, южная карелия (рф), и к этой стране они отношения не имеют..



Ингермаландцев не следует путать с ижорой.


Фи́нны-ингерманла́ндцы (фин. inkeriläiset, inkerinsuomalaiset, эст. ingerlased, швед. finskingermanländare) — субэтническая группа финнов, проживающая на территории исторической области Ингерманландии. Язык ингерманландцев относится к восточным диалектам финского языка. По вероисповеданию ингерманландцы традиционно относятся к лютеранской церкви, однако часть из них придерживается православной веры

Ингерманландский субэтнос сложился в результате миграции в ингерманландские земли, отошедшие к Швеции по Столбовскому миру, части финнов-эвремейсов и финнов-савакотов из центральных областей Финляндии. Финнизация Ижорской земли во многом облегчалась тяжёлыми демографическими потерями, понесёнными ею в период Смутного времени, особенно её восточной частью.

После 1675 года северная и центральная Ингерманландия становится лютеранской и финноязычной. При содействии шведских властей новые поселенцы-лютеране вытеснили из Ингерманландии часть православного населения (карелов, ижор, русских) и частично ассимилировали оставшихся, таким образом сформировав своеобразную субэтническую культуру.

....а вообще лучше почитай, ну хотя вот здесь

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%ED...0%ED%E 4%F6%FB

Cugura Upura 04-08-2012 07:50

Juuso""У меня знакомый из марокко, они приехал сюда по рабочей визе (хороший парень, историк по образованию - университет закончил, добрый и интелегентный, 25 лет всего) работал-мыл полы два года, рабочий день был 12 часов, за капейки, ни когда не жаловался, через два года получил обычную визу-разрешение не пребывание (это уже не рабочая)
год ходил на ускоренные курсы, финский зубрил-ни разу не прогулял, получил языковой диплом, и сейчас у него трудовой-ученический контракт на мед брата в доме престарелых.""


У меня появились смутные сомнения! Или ваш сосед вундеркинд и закончил к 25 годам университет и успел приехать сюда и уже наработаться всласть,или ...не стоит так легко верить всем подряд!?

Tulilintu 04-08-2012 08:48

Цитата:
Или ваш сосед вундеркинд и закончил к 25 годам университет

Что в этом странного? Если не надо 2 года тратить на армию и поступить после школы, то университет можно закончить к 23 годам. Лично я закончила в 24, так как не сразу поступила.

antoschka 04-08-2012 09:22

Цитата:
Сообщение от Juuso
Хорошо димагогию развивать..


Репатриация финнов- ингермаландцев прекращена, репатриация финнов бывших граждан СТРАНЫ Финляндии всегда есть, была и будет..

Отчего же, евреи, немцы, греки, ведут себя иначе?

Alek 04-08-2012 10:22

Цитата:
Сообщение от Tulilintu
Что в этом странного? Если не надо 2 года тратить на армию и поступить после школы, то университет можно закончить к 23 годам. Лично я закончила в 24, так как не сразу поступила.

Но это в России в 17 лет школу заканчивают, а в загнивающей Европе в 19 лет....

koto_feich 04-08-2012 10:45

Цитата:
Я не сказал что финны с ингермаландии к финнам из суоми отношения не имеют.. Ингермаландские финны не имеют отношения к этой стране.. Они ее не строили и не были ни когда гражданами.. Поэтому для ингермаландских фоном репатриация была временной.. Всего двадцать лет. А если человек потомок финна из суоми то в любой момент может вернуться..
Сами поразмыслите..
Даже ваша ситуация что вам не переехать сюда по корням потому что ваши предки хоть и финны, к самой Финляндии как СТРАНЕ отношения не имеют.. По национальности да.. Но не больше..
Финляндия стала государством меньше ста лет назад, и финны которые ее тогда "построили" как СТРАНУ.. И имеет прямое отношение к ней..


Ребяты, што вы спорите, вот человек правильно сказал добавить уже нечего))

innovator 04-08-2012 10:50

Цитата:
Сообщение от Alek
Но это в России в 17 лет школу заканчивают, а в загнивающей Европе в 19 лет....

Речь шла о марроканце,он вроде ни к России,ни к Европе никаким боком) Во сколько у них там школу заканчивают навряд ли кто здесь знает...

Alek 04-08-2012 11:10

Цитата:
Сообщение от koto_feich
Ребяты, што вы спорите, вот человек правильно сказал добавить уже нечего))

Только русские, все другие в пролёте... Продолжаем писать перлы!!

Alek 04-08-2012 11:15

Цитата:
Сообщение от innovator
Речь шла о марроканце,он вроде ни к России,ни к Европе никаким боком) Во сколько у них там школу заканчивают навряд ли кто здесь знает...

Я не знаю как в Марокко, но в России в 17 лет из школы вылетают .... Там все не как у людей... И рождество справляют на 2 неделе пожжееее....

innovator 04-08-2012 11:25

Цитата:
Сообщение от Alek
Я не знаю как в Марокко, но в России в 17 лет из школы вылетают .... Там все не как у людей... И рождество справляют на 2 неделе пожжееее....

На 2 недели позже не только в России.Я бы сказал что так уж устроилось.Стадом только бараны ходят--а мир он разный и люди живут по разному.

0-X0 04-08-2012 11:27

Цитата:
Сообщение от Juuso
так что ингермаландцы эту страну не делали и отношения к ней не имеют...


Вообще-то, Финляндия принимает ингерманландцев не по причине их бывшего проживания в Финляндии.

А по причине того, что большое количество ингерманландцев было вывезено фашистами в Финляндию на рабские работы во время войны. Потом эти люди были выданы Советскому Союзу, увезены обратно в закрытых снаружи товарных вагонах, хотя заранее было понятно, что в их отношении будут репрессии и везут их в Сибирь, а не домой.

Поэтому президент Мауно Койвисто(1982-1994) объявил, что Финляндия, признавая свою ошибку и вину перед этими людьми будет принимать на постоянное жительство всех желающих приехать ингерманландцев и членов их семей.

А слово президента здесь уважают.

Alek 04-08-2012 12:25

Цитата:
Сообщение от innovator
На 2 недели позже не только в России.Я бы сказал что так уж устроилось.Стадом только бараны ходят--а мир он разный и люди живут по разному.

Для самых умников! Чтоб поступить в Марокко в универ, надо иметь степень бакалавра.... А на бакалавра надо ещё выучиться.....

leijona3 04-08-2012 12:43

Цитата:
Сообщение от Musja
Интересно послушать твою душещипательную историю, как вы в совке свою "веру, традиции и обычаи " сохраняли!

Хм...во многом зависело были ли оба родителя финны (карелы) или один из них был не из них.
Как правило,в таким семьях старались не упоминать,что имеют финские корни,а быстренько "становились" русскими.
Например,все мои карельские кузены и кузины "русские" ,о карельских корнях не имеют никакого желания знать только потому ,что один из их родителей не карел.
Так было безопасней,удобней...
Немного другое отношение к своим финским корням было в семьях ,где родители оба были финны.

koto_feich 04-08-2012 13:10

Цитата:
Сообщение от Alek
Только русские, все другие в пролёте... Продолжаем писать перлы!!

Уточните, ибо не въезжаю в смысл вами сказанного))

Alek 04-08-2012 13:40

Цитата:
Сообщение от koto_feich
Уточните, ибо не въезжаю в смысл вами сказанного))

Один бредятину пишет, а другой её истиной называет.....

koto_feich 04-08-2012 13:43

Цитата:
Сообщение от Alek
Один бредятину пишет, а другой её истиной называет.....

Аргументируйте, так как вы ничего сами не сказали, кроме бредятины))

Alek 04-08-2012 13:53

Цитата:
Сообщение от koto_feich
Аргументируйте, так как вы ничего сами не сказали, кроме бредятины))


Котов как всегда надо нюхам тыркать....

Перл.........38

koto_feich 04-08-2012 14:03

Цитата:
Сообщение от 0-X0
Вообще-то, Финляндия принимает ингерманландцев не по причине их бывшего проживания в Финляндии.

А по причине того, что большое количество ингерманландцев было вывезено фашистами в Финляндию на рабские работы во время войны. Потом эти люди были выданы Советскому Союзу, увезены обратно в закрытых снаружи товарных вагонах, хотя заранее было понятно, что в их отношении будут репрессии и везут их в Сибирь, а не домой.

Поэтому президент Мауно Койвисто(1982-1994) объявил, что Финляндия, признавая свою ошибку и вину перед этими людьми будет принимать на постоянное жительство всех желающих приехать ингерманландцев и членов их семей.

А слово президента здесь уважают.

Ваша реплика не опровергает того, что "ингерманландцы эту страну не строили, не делали и отношения к ней не имеют..." Просто в бардаке второй мировой они попали в Финляндию не по своей воле и финны поступили благородно, принимая в течении двадцати лет их потомков. Они могли этого и не делать. Сделали и спасибо им за это. Но всё когда-нибудь кончается, ресурсы государства не беспредельны, понять их можно.

koto_feich 04-08-2012 14:11

Цитата:
Сообщение от Alek
Котов как всегда надо нюхам тыркать....

Перл.........38

Ну и что вы сударь руки разводите, котика обидеть пытаетесь, а ничего не аргументируете? Может вы разговаривать не умеете или с русским языком мало знакомы? Зачем вы показываете то, что я говорил... я хоть в очках, но не слепой. Если потроллить захотелось, так выдайте что-нибудь поумней, не позорьте себя глупостями.

winitu 04-08-2012 15:02

Цитата:
Сообщение от Alek
Котов как всегда надо нюхам тыркать....

Перл.........38


Если бы инкери были финами,то ,,дверь ,,бы не закрыли.
Оставили приоткрытой для тех,чьи родители родились в Суоми.
Значит обрусевших инкери сами фины не считают за ,,истиных финов,, :)
Да и во время войны к инкери фины относились очень даже предвзято.
Многие ,с кем я беседовал на эту тему,вспоминали те годы с определённым ,,налётом негатива.
Вот о Швеции все говорили позитивно,но остались там лишь русские,которые жили в тех деревнях,что немцы или сожгли или эвакуировали.

Да,вопрос не о том,кто кем себя считает и думает о себе :) ,а о закрытии финaми репатриации.

Jade 04-08-2012 15:03

Цитата:
Сообщение от Alek
Только русские, все другие в пролёте...
Разве этнический русский из vanhavenäläiset может получить вж и пмж в РФ по пра-пра-предку - переселенцу 1800-х из России в Фин. Княжество - только на том основании, что он этнический русский в каком-то там поколении? Нет.
Чем потомки финских переселенцев 1600-х из Шведской империи в Россию лучше потомков русских переселенцев из России в Фин. Княжество?

NO-NO 04-08-2012 15:06

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
:gy:
.........
Pastuhainen? :spy: :gy:

:gy: :gy: :gy:

PASTUH 04-08-2012 15:21

Цитата:
Сообщение от winitu
Если бы инкери были финами,то ,,дверь ,,бы не закрыли.
Оставили приоткрытой для тех,чьи родители родились в Суоми.
Значит обрусевших инкери сами фины не считают за ,,истиных финов,, :)
Да и во время войны к инкери фины относились очень даже предвзято.
Многие ,с кем я беседовал на эту тему,вспоминали те годы с определённым ,,налётом негатива.
Вот о Швеции все говорили позитивно,но остались там лишь русские,которые жили в тех деревнях,что немцы или сожгли или эвакуировали.

Да,вопрос не о том,кто кем себя считает и думает о себе :) ,а о закрытии финами репатриации.
Ладно уговорили,поиду в Россииское консулbство и попрошу гразданства,если дадут.Здам языковои екзамен,и стану тсузым среди своих.

Wahmurka 04-08-2012 15:23

Цитата:
Сообщение от antoschka
Отчего же, евреи, немцы, греки, ведут себя иначе?


у них страны состоявшиеся. они перед ФСБ не отчитываются о проделанной работе. а в нашем вопросе - начали КГБ, закончили ФСБ. закончили тем, что народа больше нет. вопрос - был ли на 1988г.? скорее нет чем да. иначе бы и Швеция должна была поучаствовать, а этого не произошло..
так что и проблемы больше нет.

Jade 04-08-2012 15:23

Цитата:
Сообщение от Juuso
Меня поражает как вы все перевёрнули...
Я не сказал что финны с ингермаландии к финнам из суоми отношения не имеют.. Ингермаландские финны не имеют отношения к этой стране.. Они ее не строили и не были ни когда гражданами.. Поэтому для ингермаландских фоном репатриация была временной.. Всего двадцать лет. А если человек потомок финна из суоми то в любой момент может вернуться..
Сами поразмыслите..
Даже ваша ситуация что вам не переехать сюда по корням потому что ваши предки хоть и финны, к самой Финляндии как СТРАНЕ отношения не имеют.. По национальности да.. Но не больше..
Финляндия стала государством меньше ста лет назад, и финны которые ее тогда "построили" как СТРАНУ.. И имеет прямое отношение к ней..
Ваши аргументы абсолютно логичны, хотя такая правда очень неприятна людям, переехавшим "по корням". :)

Добавлю, что коренным финнам тоже была не ясна странная идея Мауно Койвисто:
почему коренные фин. налогоплательщики, проработавшие всю жизнь на Фи (как и их предки, работавшие на страну) должны вдруг содержать сов.-рос. население, никогда не работавшее на фин. страну, т.е. не строившее Финляндию, - ведь не секрет, что многие приехавшие "по корням" в зрелом возрасте не способны себя содержать и живут на социалке и пособиях, создаваемые из налогов работающих фин. граждан.

Alek 04-08-2012 15:24

Цитата:
Сообщение от Jade
Разве этнический русский из vanhavenäläiset может получить вж и пмж в РФ по пра-пра-предку - переселенцу 1800-х из России в Фин. Княжество - только на том основании, что он этнический русский в каком-то там поколении? Нет.
Чем потомки финских переселенцев 1600-х из Шведской империи в Россию лучше потомков русских переселенцев из России в Фин. Княжество?


Потомки Пушкина, которые проживают в Бельгии, получили гражданство России... При этом не когда не жили в России..

PASTUH 04-08-2012 15:25

Цитата:
Сообщение от NO-NO
:гы: :гы: :гы:
Неее,PASTUHAMAALAINEN крутсе,букавков болbше.

Jade 04-08-2012 15:29

Цитата:
Сообщение от Alek
Потомки Пушкина, которые проживают в Бельгии, получили гражданство России... При этом не когда не жили в России..
Если и получили, то абсолютно не потому, что они просто этнические русские 1700-х. Предки Пушкина были гражданами России ещё в 1900-х.
Дайте ссылки на закон РФ!)) :) ;)

Wahmurka 04-08-2012 15:35

Цитата:
Сообщение от winitu

Да,вопрос не о том,кто кем себя считает и думает о себе :) ,а о закрытии финaми репатриации.


вопрос репатриации - относится к международной политике этой страны. с 1945 по 1991 международной политикой Финляндии занимался Кремль. и сейчас при Халонен сделали решение, наверняка по настоятельной просьбе из Кремля. у них же программа.
Поэтому придется от них делать ноги в Западную Европу. История повторяется.

Alek 04-08-2012 15:40

Цитата:
Сообщение от Jade
Если и получили, то абсолютно не потому, что они просто этнические русские.
Дайте ссылки на закон РФ!)) :) ;)

Да нет такого закона... Там всё так запутано... Но факт, что они Брюсселе в посольстве России, получили Российские паспорта...

Alek 04-08-2012 15:43

Цитата:
Сообщение от Wahmurka
вопрос репатриации - относится к международной политике этой страны. с 1945 по 1991 международной политикой Финляндии занимался Кремль. и сейчас при Халонен сделали решение, наверняка по настоятельной просьбе из Кремля. у них же программа.
Поэтому придется от них делать ноги в Западную Европу. История повторяется.

Вот это ближе, к истине....

Jade 04-08-2012 15:44

Цитата:
Сообщение от Wahmurka
вопрос репатриации - относится к международной политике этой страны. с 1945 по 1991 международной политикой Финляндии занимался Кремль. и сейчас при Халонен сделали решение, наверняка по настоятельной просьбе из Кремля. у них же программа.
Поэтому придется от них делать ноги в Западную Европу. История повторяется.
Ну прям-таки заговор Кремля - ну кто б сомневался. :D :lamer:
Молдавией и Румынией Кремль занимается, видимо, в бОльшем объёме, чем Финляндией, что не мешает молдаванам тысячами переселяться в Румынию постоянно и вплоть до теперь. Почему в Румынию переселяются славные молдавские "румыны"?
Как так, по-вашему, Кремль перекрыл "репатриацию" в Фи, но не перекрыл в Румынию? :D :lamer:

Alek 04-08-2012 15:44

Цитата:
Сообщение от winitu
Сравнил тоже Пушкина с Pastuhaiset. :D :D :D

Я привёл пример... Что не все лыком шиты..:)

Alek 04-08-2012 15:47

Цитата:
Сообщение от Jade
Ну прям-таки заговор Кремля - ну кто б сомневался. :D :lamer:
Молдавией и Румынией Кремль занимается, видимо, в бОльшем объёме, чем Финляндией, что не мешает молдаванам тысячами переселяться в Румынию постоянно и вплоть до теперь.
Как так, по-вашему, Кремль перекрыл "репатриацию" в Фи, но не перекрыл в Румынию? :D :lamer:

Про заговор не ведаю... Но легенду лет так 6 назад слушал, о прикрытие очереди....

koto_feich 04-08-2012 15:50

Молчит Alek только руки разводит, а сказать-то нечего))) Да, не те нынче тролли пошли - малограмотные)))

Alek 04-08-2012 15:56

Цитата:
Сообщение от koto_feich
Молчит Alek только руки разводит, а сказать-то нечего))) Да, не те нынче тролли пошли - малограмотные)))

Девушка пока вы троллите.. Но не осилить мне женскую логику... Вот и молчу....

Jade 04-08-2012 16:02

Цитата:
Сообщение от Alek
Про заговор не ведаю... Но легенду лет так 6 назад слушал, о прикрытие очереди....
С начала 90-х местные финны возмущались в течение 20 лет и в конце концов прикрыли абсолютно не справедливый процесс "репатриации" инкери, введя законодательные нормы, как везде в ЕС и во всех развитых странах мира.
Румыния - похоже, единственное исключение (?).

Почему коренные финны либо недоумевали, либо возмущались в связи с этой странной идеей Койвисто?
Их главный аргумент: почему коренные фин. налогоплательщики, проработавшие всю жизнь на Фи (как и их предки, работавшие на страну) должны вдруг содержать сов.-рос. население, никогда не работавшее на фин. страну, т.е. не строившее Финляндию, - ведь не секрет, что многие приехавшие "по корням" в зрелом возрасте не способны себя содержать и живут на социалке и пособиях, создаваемых из налогов работающих фин. граждан.

Так что эти слухи-легенды о том, чтобы прикрыть странную "репатриацию" советского населения в Фи бродили с самого начала открытия этой "репатриации" инкери.

Alek 04-08-2012 16:10

Цитата:
Сообщение от Jade
С начала 90-х местные финны возмущались в течение 20 лет и в конце концов прикрыли абсолютно не справедливый процесс, введя законодательные нормы, как везде в ЕС и во всех развитых странах мира.
Румыния - похоже, единственное исключение (?).

Почему коренные финны либо недоумевали, либо возмущались в связи с этой странной идеей Койвисто?
Их главный аргумент: почему коренные фин. налогоплательщики, проработавшие всю жизнь на Фи (как и их предки, работавшие на страну) должны вдруг содержать сов.-рос. население, никогда не работавшее на фин. страну, т.е. не строившее Финляндию, - ведь не секрет, что многие приехавшие "по корням" в зрелом возрасте не способны себя содержать и живут на социалке и пособиях, создаваемых из налогов работающих фин. граждан.

Так что эти слухи-легенды о том, чтобы прикрыть странную "репатриацию" советского населения в Фи бродили с самого начала открытия этой "репатриации" инкери.


И про это я всё слушал, от финнов.. И не однократно на этом форуме писал об этом....

koto_feich 04-08-2012 16:10

У вас - типичное поведение тролля - подначивание одной-двумя провокационными фразами, в ответ не аргументировать, отговариваться плоскими шутками, информацией не владеть. Вы бы повзрослели, юноша))

OLika11 04-08-2012 16:12

Всё это конечно правельно!!!!!!!!!! Но могли бы просто инкерам социалку прикрыть,а не въезд............А тут теперь хуже беженцем с сомали, афгана ,пакистана и др.

koto_feich 04-08-2012 16:15

Цитата:
Но могли бы просто инкерам социалку прикрыть,а не въезд

Так нельзя, а чем инкерам питаться? Это приведёт к автоматическому повышению криминогенной обстановки)

Alek 04-08-2012 16:16

Цитата:
Сообщение от koto_feich
У вас - типичное поведение тролля - подначивание одной-двумя провокационными фразами, в ответ не аргументировать, отговариваться плоскими шутками, информацией не владеть. Вы бы повзрослели, юноша))

Девушка!! Тролли так долго не живут на форумах, как я... Вот путают догатки!!! Чей вы клон???

virmalis 04-08-2012 16:20

Цитата:
Сообщение от Jade
С начала 90-х местные финны возмущались в течение 20 лет и в конце концов прикрыли абсолютно не справедливый процесс, введя законодательные нормы, как везде в ЕС и во всех развитых странах мира.

Почему коренные финны либо недоумевали, либо возмущались в связи с этой странной идеей Койвисто?
Их главный аргумент: почему коренные фин. налогоплательщики, проработавшие всю жизнь на Фи (как и их предки, работавшие на страну) должны вдруг содержать сов.-рос. население, никогда не работавшее на фин. страну, т.е. не строившее Финляндию, - ведь не секрет, что многие приехавшие "по корням" в зрелом возрасте не способны себя содержать и живут на социалке и пособиях, создаваемые из налогов работающих фин. граждан.

Так что эти слухи-легенды о том, чтобы прикрыть странную "репатриацию" советского населения в Фи бродили с самого начала открытия этой "репатриации" инкери.


Все не так уж и сложно. Финляндии ОЧЕНЬ нужны налогоплательщики. Первая мысль финнов была, видимо, что лучше взять "своих" в надежде, что они станут работать и платить налоги, чем даже временно открывать границы для любых страждущих тела "девы-Суоми", да историческую справедливость можно восстановить хоть частично. Надежда на то, что "переселенцы по корням" станут здесь работать, теперь слабеет с каждым днем. Поэтому выгоднее брать трудовых мигрантов, которые, хотя бы до получения постоянки или финского паспорта вынуждены работать/платить налоги, иначе - выгонят. Это мои личные наблюдения, но я считаю, что как раз трудовые мигранты, устроившись для получения вида на жительство, продолжают работать и платить налоги даже после получения финского гражданства.

Что касается "руки Москвы" в этом деле - это ни что иное, как великоросский бред после сытного ужина за бутылочкой горячительного, дабы потешить свое ущемленное руссофильское самолюбие.

Alek 04-08-2012 16:21

Цитата:
Сообщение от koto_feich
Так нельзя, а чем инкерам питаться? Это приведёт к автоматическому повышению криминогенной обстановки)

Вот это привело, что за первых 8 лет репатриации, в место инкерисуомайсет приехали этнические русские, с поддельными документами.... Не зря закон изменили, что должно быть как минимум 2 корня и документы в оригинале и выданные до 1990 года.....

Jade 04-08-2012 16:22

Цитата:
Сообщение от Alek
И про это я всё слушал, от финнов.. И не однократно на этом форуме писал об этом....
Значит, прикрытие "репатриации" инкери как несправедливого иждивенческого процесса и закрытие очереди - это абсолютно справедливое решение в глазах фин. налогоплательщиков, не так ли?

И согласна, что вы в отличие от многих инкери, всегда подчёркивали ключевую значимость фин. гражданства. Это правда. :)

koto_feich 04-08-2012 16:25

Цитата:
Сообщение от Alek
Девушка!! Тролли так долго не живут на форумах, как я... Вот путают догатки!!! Чей вы клон???

Малыш, судя по вашему аватару, вы предпочитаете общество неживущих...)) А тролли - это такая вездесущая, неистребимая живность - сам удивляюсь - наверно они бессмертные, потому что всегда, на каждом форуме, их пасется приличное стадо)))

virmalis 04-08-2012 16:27

Правильно, что прикрыли репатриацию. Правильно, что ужесточают возможности получения статуса трудового мигранта - пусть честно работают, зарабатывают постоянку.

Alek 04-08-2012 16:35

Цитата:
Сообщение от Jade
Значит, прикрытие "репатриации" инкери как несправедливого иждивенческого процесса и закрытие очереди - это абсолютно справедливое решение в глазах фин. налогоплательщиков, не так ли?

И согласна, что вы в отличие от многих инкери, всегда подчёркивали ключевую значимость фин. гражданства. Это правда. :)

Да все верно... По языку и гражданству..

ПС) Вот только некоторые юзеры на этом форуме любители создавать стереотипы типа инкерисумалаисет тунеядцы, алкаши, воры и наркоманы.. Пойми правильно, не приятно читать такие гадости....

Jade 04-08-2012 16:40

Цитата:
Сообщение от virmalis
Все не так уж и сложно. Финляндии ОЧЕНЬ нужны налогоплательщики. Первая мысль финнов была, видимо, что лучше взять "своих" в надежде, что они станут работать и платить налоги, чем даже временно открывать границы для любых, да историческую справедливость можно восстановить хоть частично. Надежда на то, что "переселенцы по корням" станут здесь работать, теперь слабеет с каждым днем. Поэтому выгоднее брать трудовых мигрантов, которые, хотя бы до получения постоянки или финского паспорта вынуждены работать/платить налоги, иначе - выгонят. Это мои личные наблюдения, но я считаю, что как раз трудовые мигранты, устроившись для получения вида на жительство, продолжают работать и платить налоги даже после получения финского гражданства.
Согласна с вами - именно трудовые мигранты нужны, чтобы работать на страну, а не сосальщики с мутной "истор. справедливостью", выдумываемой самими же иждевенцами-сосальщиками.
Интересно, чтобы сказали рос. налогоплательщики об "истор. справедливости", если бы вдруг их заставили платить пенсии-пособия "репатриантам"- потомкам из разных экс-мест Рос. империи: типа родился и вырос в Эстонии или в Литве, а потом приехал под старость получать пенсию по "истор. справедливости" в Россию: вот де пра-предки пострадали в СССР... :) ;)

Jade 04-08-2012 16:49

Цитата:
Сообщение от Alek
Да все верно... По языку и гражданству..

ПС) Вот только некоторые юзеры на этом форуме любители создавать стереотипы типа инкерисумалаисет тунеядцы, алкаши, воры и наркоманы.. Пойми правильно, не приятно читать такие гадости....
Понимаю, но, честно говоря, ни разу не видела и не читала такого, что де инкери эдакие и разэтакие. Нормальные люди....

В данной ветке речь ведь не об этом, не так ли? Автор ветки, как и, к сожалению, многие инкери, думает, что Финляндия почему-то обязана их принимать и содержать, потому что фамилия и этническая национальность со штампом в сов. паспорте обязывает фин. налогоплательщиков их кормить.

Alek 04-08-2012 16:54

Цитата:
Сообщение от winitu
У вас есть документы или вы в хожи в полиси архивы? :)
От кель такай инфа?
Или по слухам?
Да ,были с подельными и руские и эстонцы,но их в обшей массе приехавших было очень мало,единицы.

Но не зря же в конце 90х закон ужесточили! Но подумай сам(а)?? И куда их гнать если у многих на это время, было работа или гражданство... А да из-за дырявых законов не упекать же за решётку всё УВИ ?? Будь гуманнее!!!

Alek 04-08-2012 17:00

Цитата:
Сообщение от Jade
Понимаю, но, честно говоря, ни разу не видела и не читала такого, что де инкери эдакие и разэтакие. Нормальные люди....

В данной ветке речь ведь не об этом, не так ли? Автор ветки, как и, к сожалению, многие инкери, думает, что Финляндия почему-то обязана их принимать и содержать, потому что фамилия и этническая национальность со штампом в сов. паспорте обязывает фин. налогоплательщиков их кормить.

Спасибо модераторам, трут хорошо!!! Будут перлы, буду копировать и в личку тебе отправлять.. Не против?

Тыркин 04-08-2012 17:02

однако странно это... успешная, счастливая в браке, немолодая, но и далеко не старуха несёт на форум такой негативный заряд. всегда очень критически относился ко всякого рода чакрам, аурам и пр. белибирде, здесь же явно ощущается неблагополучие.

koto_feich 04-08-2012 17:17

Цитата:
Сообщение от Alek
Вот это привело, что за первых 8 лет репатриации, в место инкерисуомайсет приехали этнические русские, с поддельными документами....

Язык-то не сломался брехню тиражировать? Привел бы хоть несколько фактов!

Alek 04-08-2012 17:44

Цитата:
Сообщение от koto_feich
Язык-то не сломался брехню тиражировать? Привел бы хоть несколько фактов!

Мери ты что ориентацию поменяла???

koto_feich 04-08-2012 17:57

Цитата:
Сообщение от Alek
Мери ты что ориентацию поменяла???

Ой, щас погоди гляну! Фуу-ух, мяу... не, всё на месте, пока я ещё Котофеич! Не... Мери никакой не знаю, Мурка у меня подруга)) Ты смотри, так больше не рукоблудь... ой, не пугай!

duche 04-08-2012 18:00

А кто знает, как в русских паспортах называли национальность ингерманландцев? Финны или?

Микка К. 04-08-2012 18:08

Цитата:
Сообщение от Musja
Мы вот сегодня воспитывали пакистанца...
Мы победили ...


Русский Муся и пакистанский Муса спорили кто из них больше финн ))

duche 04-08-2012 18:10

Цитата:
Сообщение от koto_feich
Нет такой национальности - ингерманландцы))

таки я и спрашиваю - как в паспортах национальность писали? Русский? Татарин? Финн? или...?

koto_feich 04-08-2012 18:12

Цитата:
Сообщение от duche
таки я и спрашиваю - как в паспортах национальность писали? Русский? Татарин? Финн? или...?

Так кто родитель был, ту национальность и писали))

koto_feich 04-08-2012 18:18

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Русский Муся и пакистанский Муса спорили кто из них больше финн ))

Победил русский Муся, потому что он первый об этом написал на форуме)) Надо зайти на пакистанский форум прочитать там, кто на самом деле победил. Где тут у меня - переводчик с пакистанского... :))

cha 04-08-2012 18:31

Получаете рабочую визу.. живете только на заработанные деньги, нет работы - из страны вытурят - оочень нелегкий вариант.. И через много лет непрерывной работы будет вам счастье.[/QUOTE]
конкретно через 6 лет на сегодняшний день можно подавать на олэску

Jade 04-08-2012 18:31

Цитата:
Сообщение от duche
А кто знает, как в русских паспортах называли национальность ингерманландцев? Финны или?
Вы же прекрасно знаете, что в русских паспортах никогда никакой национальности не было в Рос. империи. В СССР этническую национальность выдумали и в советских паспортах начали записывать, не пойми с какого года - то ли с 1930-х годов, то ли позже. Этот факт уже многократно на форуме обсуждали. :)
При этом список утверждённых национальностей постоянно менялся. :D

koto_feich 04-08-2012 18:52

Цитата:
Сообщение от Jade
... В СССР этническую национальность выдумали и в советских паспортах начали записывать ... :D

Хорошее дело - знать, кто какой национальности, гордиться своей национальностью. А сейчас, когда отменили в паспорте - какая у каждого национальность? На всех одна - людина, людь, человека))

Jade 04-08-2012 18:57

Цитата:
Сообщение от koto_feich
Хорошее дело - знать, кто какой национальности, гордиться своей национальностью. А сейчас, когда отменили в паспорте - какая у каждого национальность? На всех одна - людина, людь, человека))
То есть если человек родился в России, а в паспорте у бабушки "немка", то надо гордиться Германией, которую видел во сне или только на картинке? )))
По-моему, гораздо понятнее и логичнее любить свой дом и свою страну.

Тыркин 04-08-2012 19:03

если бабушка говорила на немецком, колыбельные пела по-немецки, то почему бы и не гордиться? чай не чужие

koto_feich 04-08-2012 19:08

Цитата:
Сообщение от Jade
То есть если я родилась в России, а в паспорте у бабушки "немка", то я должна гордиться Германией? )))

Почему нельзя гордиться немецкой национальностью? Германия (не фашистского периода) - одна из колыбелей европейской цивилизации, с умным и трудолюбивым народом, "кузнец" человеческой цивилизации.

virmalis 04-08-2012 19:11

Цитата:
Сообщение от cha
конкретно через 6 лет на сегодняшний день можно подавать на олэску


Откуда такие глыбокие юридические познания? Вы ничего не путаете? И других тоже не путаете? А-а-а... можно закончик в студию?


Часовой пояс GMT +3, время: 05:54.