Какой будет Финляндия через 10 лет?
 

Многие наверное заметили как за последнее время изменилась страна. Причем не в лучшую сторону.
Сейчас уже получить квартиру (вуокра) стало практически нереально. Вызвать сантехника, электрика - проблема.
Выросла преступность, много беженцев, трудовых мигрантов. Страна беднеет, казна опустевает, правительство пытается уже экономить - поднимая налоги, лишая компенсаций и т.д.
Народ все пребывает и пребывает неся свои уставы, засирая местную культуру и менталитет..

А что будет еще через 10 лет? не пора ли готовить местечко на случай побега?
кто что думает?

...боюсь, что будет более нищей чем сейчас. С более сильно выраженным расслоением и районами социального неблагополучия. Имхо, конечно...

Везде в Ес такая ерунда...
Только вот "беднее" про Финляндию я бы не сказал.Посмотришь на строящиеся новые дома вокруг,крутые тачки и семьи не вылезающие из Маями,Канар,Тайландов и тп.,все мысли о бедной стране сразу пропадают...

Да вся Европпа давно СГНИЛА!!!! Виживут толко Россия и Китай :))), все осталние в КРАХЕ!! :)))))

А я наоборот вижу что страна очень активно развилась за последние лет 10:

1. Строиться очень много всего и везде
2. Сильно изменился подход к образования в Техническом университете - упор идёт на малое предпренимательство, вместо 1-2 китов аля Нокиа.
3. Заметно что люди стали более активные, более интересные.
4. Люди больше путешествуют.
5. и в стране своей стало больше чем заняться... Одно только количество летних фестивалей зашкаливает.

6. Финляндия - единственная страна которая сохранила кредитный рейтинг AAA в Европе.


Так что я 100% уверен что через 10 лет страна станет ещё лучше и надёжнее :)

Однако какие разные картины одной и той же страны. И ето хорошо.

Как будут варежку разевать в большой семье так и жить будут.

Приятно позитивное мышление..
Со всеми пунктами согласен, НО
Жилье строиться новое и много, да! Но! А вы стоимость аренды этого нового жилья смотрели и сравнивала? Одналмнатная квартира за 1200 евро, как то не катит, вам не кажется? Старые дома, которе еще до божеской цене, все давно заняты и люди всеми правдами пытаются эти арендные квартиры за собой сохранить..
Технический университет желат большой упор на строительство? Кажется он всегда делал на это упор, судя по панству старых домов..
Люди больше в отпуска ездят? Ну да, сфера тур услуг очень резвилась и за пол зарплаты можно съездить хорошо отдохнуть у океана..
В россии даже охранники в Турцию летают.. Чего говорить о финляндии

Если люди покупают и арендуют за эту цену - значит у людей есть деньги на это.

Если бы никто квартиру не мог купить, она бы столько не стоила.

Вот пример других квартир:
Espoo, Tapiola -> 500 евро в месяц, 1 комната
http://asunnot.oikotie.fi/vuokrattavat-asunnot/7393649

Helsinki, 500 евро, 2 комнаты.
http://asunnot.oikotie.fi/vuokrattavat-asunnot/7385363

Если брать цену за квартиру - 800 евро, то вполне можно найти немало комерческих квартир для семьи.

Или же даже - брать социальную квартиру, от города. и жить в ней. Они дешевле.

:eek: Это где?

Будут богатые наживающиеся на дешовой эстонской рабсиле и нищие финны которые не могут получить работу по причине той же дешёвой раб силы...

Ради интереса:

Тут и дороже квартиры есть:
1300 евро, 1 комната
http://asunnot.oikotie.fi/vuokrattavat-asunnot/7026171


1926 евро, 1 комната, с мебелью:
http://asunnot.oikotie.fi/vuokrattavat-asunnot/5634641

Только это одни из самых дорогих районов в городе :)

Там в тексте совсем другая цена. ;)

Никому нельзя доверять :)

http://asunnot.oikotie.fi/vuokrattavat-asunnot/7385423
http://asunnot.oikotie.fi/vuokrattavat-asunnot/7039499
http://asunnot.oikotie.fi/vuokrattavat-asunnot/7386715

Все в районе 700 евро.

10 лет назад на пару сотен дешевле было:(

У Люксембурга ААА+...

А то что за последние 10 лет всё круто подорожало надеюсь все чувствуют.

При марках такого роста цен не было...

:D Ага, особливо после девальвации в 91-ом.

Наивный чукотский мальчик...

За 800 только городские есть для семьи, ну да кто-ж их тебе/ему даст?
Ты в курсе какая там очередь?
Ты хоть пробовал раз?

Не знаю, не застал ещё...

"Ничто не ново под луной."

Будет полная жопа...уже сейчас видна она...

Мне они никогда не нужны были :)

Но знаю людей которые их получили.

И знаю одну очень важную вещь:
В любой бочке мёда можно найти ложку г**на.
Главное только искать подольше.

Тоже самое и с взглядом на мир:
Люди изначально видят только грязь и проблемы.
И именно о проблемах всегда начинают говорить.

Даже если взять форум - если и есть темы "как мне хорошо, как замечательно живётся" - все они быстро заполняются негативом.

Но при этом - сильно сомневаюсь что в финляндии много людей которые умирают с голода. Или что им вообще негде жить годами.

То есть, не всё так плохо?

это была не девальвцаия а markan kellunta - это разные весчи :D Я вот вчера был в Teurastamo на пикнике - так там собралось много народа- с детьми, собаками. Было весело, угощали вкусно едой а вечером почти напротив- выступала Бьерк. в городе летом особенноочень много мероприятий и мне это нравится. То что все дорожает - так это везде дорожает и при марке было дорого. Все забывается быстро. А где мы будем черех 10 лет вряд ли кто с точностью может предсказать. Я так думаю шо я буду на пенсии :D

Кстати, на Хельсинки свет клином не сошёлся - можно поехать и в Турку, или же в сторону России - там ещё дешевле квартиры :)

Знаю многих которые уехали в Hamina.
Самому нравятся цены на квартиры в Turku - за 50 000 евро вполне можно купить квартиру в центре. 1 комнатную, но всё же.

http://asunnot.oikotie.fi/vuokrattavat-asunnot/7385327
А за 500 евро в месяц - и просто арендовать 3 комнатную квартиру..
Неплохо :)

бред несете
могу вам сказать что с вами несогласно все фин населения уусимаа
не верите, почитайте газеты если по финск хоть слово знаете

Уже пошли оскорбления ?

Какой из пунктов из цитаты вы считаете бредом ?

olliso
у вас какие то понятия странные, муниципальная квартира и не муниципальная?
вы сами понимаете че за бред несете?
вы сами та где живете? в своей?

да будет вам известно что
есть компании поолностью гос-ные, например эспоонкрууну - цель компании предоставить арендное жилье населению, жилье окупается на эти деньги строится еще жилье (получить такую квартируу нереально, в эспоо очередь 7000, хельсинки 15000)
ии комерческие компании (вво, сато...и т.д.) покупают и строят жилье, аренда с целью получения прибили и т.д. (получить такое жилье тоже нереально ибо тоже очередь и жиллье дороже в аренде..

а есть частники, дяди пекки и тети сары, которые сдают собственное жилье и которое чтоб получить нужноо доказать что ты самый самыйй квартиросхемщик из 20.. и жить дальше по их прравилам...)

в любом случае получить жилье трудно...

в Финляндии есть люди без жилья годами,
в основном одиночки, которых компании аренды обслуживают в последнюю очередь..
в мужком турвакоти есть мужчины которые ждут жилья по 3 - 5 лет...

есть кто умирает с голода, старики с пенсией 300 евро..
зайдите в церковь где бесплатные продукты раздают (с остатком срока использования пару дней- полюбуйтесь.. и молодежи много с провинции чьи родители не богаты, опинтотуки 200 евро, и опинтолайна 300- на это все комната в общаге и есть что то надо)

а сомалицы живут в паритало, и получают не мало - они же бедные беженсы-богом обиженные , млять, и по жизни ущемленные

ollisso
у меня создалось впечатление что вы гость в Суоми,..
или я ошибаюсь?

Сошёлся, если здесь работа!
Да и когда 20 лет проживёшь, сниматся с места ради дешёвой квартиры, смены школ-садиков, как-то мягко говоря неразумно, не так-ли?

Будет у тебя семья и ответственность, будешь по-другому думать, а пока, извини, ты перекати-поле...

Вы ошибаетесь.

Здесь уже 11 лет.

Жил и как студент (ваши 250 евро opintotuki + 250 евро на квартиру + сколько то там евро кредит).
И про пожилых людей знаю - бабушка живёт на деньги получаемые из КЕЛА, причём так как у неё не было стажа работы в Финляндии - то получала минимальную пенсию. Ей хватало, причём и на то чтобы денег давать внукам.

На студенческую "зарплату" (с учётом кредитов) - вполне жить можно, и даже иногда ходить в кино.
Но конечно, если хочешь нормально жить, с клубами, барами и походами в недельным отпуском по заграницами - студент обязан выходить на летнюю работу.
Но при этом, из своего личного опыта: вполне можно жить учебный год не работая, без заранее собранных сбережений и без помощи родителей.

Так что студенческую кухню я знаю :)

Когда кварплата 250 евро, например, если студенческое жильё:

Opintoraha 298,00 e/kk

Asumislisä 201,60 e/kk
Opintolainan valtiontakaus 300,00 e/kk

Opintotuki yhteensä 799,60 e/kk

Траты на еду:
каждый будний день :

обед 2.5 евро
ужин: кусок мяса, овощи картошка, - около 5 евро макс.
завтрак: чай, бутерброды: 2 евро в студенческих столовых

Всего:
2.5 + 5 + 2 = 9.5 евро, пусть будет 10.

Будних дней: 20 в месяц, т.е. 200 евро на еду в будние дни.

Выходные: еда дома, считаем что она дороже, 15 евро.
Т.е. ещё 150 евро.

проездной внутри Espoo или Helsinki, нужен не всем причём: 40 евро.

одежда, обувь - допустим 600 евро в год, в зависимости от того где, что, и как покупать. Т.е, 50 евро в месяц.

Поход в кино раз в месяц: 10 евро билет плюс 10 евро попкорн - 20 евро.

Хозяйственные вещи: бумага, шампуни и тп: около 20 евро.

Телефон: 30 евро в месяц.

Сумма: 200 + 150 + 40 + 50 + 20 + 20 +30 = 510 евро.
кварплата: 250 евро.

Сумма: 760 евро.
Остаток: 40 евро в месяц.. или около 360 евро в год (учебный, 9 месяцев).

На лето конечно не хватит.. Но для этого есть летняя работа.

Так что я не могу сказать что студенты здесь помирают с голода.

Если конечно они привыкли жить по другому, на широкую ногу - то да, есть проблемы. Но на деньги что даёт государство - вполне можно прожить.

PS: Расчёты выше - это то как я жил первые 2-3 года пока учился. В добавок к этому я ещё ездил в Таллин раз в 3 месяца. И ни разу мне не приходилось ходить в церковь или ещё куда то, потому что я "помирал с голоду".

Если вы живёте 20 лет здесь, есть семья, школы, садики и тп - согласен, ехать не разумно.

Но тогда у вас скорее всего есть уже и квартира в которой вы живёте уже не 1 год, и так же у вас есть возможность выбирать район где жить. Если же кварплата в текущем месте совсем не устраивает - то спокойно, в течении года-двух, выбирать новый район или стоять в очереди на подходящую вам квартиру.

Не так ли ?

Прежде, чем мне отвечать стоило погуглить хотя бы.
- 1980-luvulla Suomen taloudessa epätasapaino
- lokakuussa 1991 12,3% devalvaatio
- syyskuussa 1992 markka kellumaan. Menetti ecuun nähden arvoaan 27%.
- lokakuussa 1996 markka kytkettiin ERMiin
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen...%A4n_h istoria
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen...luvun_alun_lama
http://suomenhistoriaa.blogspot.fi/...ien-syliin.html

ну а я что написал? келлунта- этим способом марка нашла свое арво.

Скоро откроют новую asuntola в ХКИ в Töölö
А где это сомалийцы живут в паритало?

Написал, что не было девальвации. Что есть неправда.

Вполне возможно,что через 10 лет в Финляндии снова будет муммонраха-марка ))

надеюсь шо ты сохранил в трехлитровом БАНКЕ муммонмаркка? :D Я ж знаю го ты умеешь экономить :D

ну девальвация это преднамереное "урезание" стоимости денег а тут пустили поболтаться как хавно в прорубе чтобы посмотреть сколько будет стоить - а ведь арво могло бы и подняться, не будь у финляндии холкеровской политики и банковского кризиса до этого Но если это келлунта и девальвация одно и тоже то признаюсь шо видимо был неправ :D

Тысчёнка точно наберётся ))

Не так!

Если ты хоть вчетвером живёшь в однокомнатной квартире, то город считает, что жильё есть и предоставлять городскую квартиру не обязан.
Тем-болле если работающий.

Только когда совсем жить негде, тогда можно претендовать.

Вот ты уже много тут живёшь, а элементарных вещей ещё не знаешь, потому-что не сталкивался.

10 лет - это слишком маленький срок, чтобы что-то кардинально изменилось, ИМХО. Ну если, конечно, никакая катастрофа не грянет.

Лучшее место для проживание через 10 лет будет в тех странах, где меньше всего государственный и частный долг и где развит рынок высоких технологий, развитая промышленность, ориентированная на экспорт, тоже в плюс.

Поэтому, Финляндия скорее всего будет в 10-ке мировых лидеров по уровню благосостояния и уровню жизни.

Лучше чем сейчас в Финляндии не жилось никогда.
Рабочий человек в состоянии за 5-10 лет приобрести и выкупить свое жильё (асунтолайна 2%), иметь новый автомобиль, бытовую технику, отпуск за границей.
Преступность не высока, нет народных и прочих социальных волнений.
Уровень медицинского обслуживания высок. Уровень образования высок.
В стране реальные религиозные и политические свободы.

Почитай ссылки, которые я дал.
Сперва была девальвация. А уже после "пустили поболтаться".
Это действительно разные вещи и обе они имели место быть.

Точнее останется.
Впрочем, есть риск, что общий уровень снизится.

Должна быть очень маленькая и старенькая квартирка, чтобы её выкупить за 5-10 лет :) Или очень высокая зарплата у рабочего человека. Ведь кроме кредита надо ещё и новый автомобиль выплатить, и технипку и отпуск...

Я бы очень хотел,что бы через 10 лет всё осталось,как и сейчас.
Но у меня только один вопрос,а что будет с безработными,с этой армией в четверть миллиона?Их всех трудоустроят?

А вот такой и будет:

По сведениям газеты Iltalehti, в новом фильме, продюсером которого является ЮЛЕ, маршала Маннергейма сыграет чернокожий актер из Африки. Новый фильм расскажет «о любовных отношениях» Маннергейма.

Исполнительный директор ЮЛЕ Лаури Кивинен не отрицает сведения Iltalehti. Кивинен обещает рассказать на пресс-конференции в четверг, почему на роль Маннергейма избрали говорящего по-английски чернокожего актера. По его словам, новый фильм о Маннергейме «ни в коем случае не является кощунственным».

Мировая премьера фильма «Маршал Финляндии» состоится 28 сентября.
Фильм расскажет «о любовных отношениях» Маннергейма.

http://yle.fi/novosti/novosti/article3434674.html

Если будут напускать так много и дальше из Африки и прочих мусульманских, то не только уровень снизится, но и по другим законам жить придётся...

Правильно, чудес не бывает.

скорее шведская крона.

Войдём в королевство или снова завоюют?

будущий маркомиллионер... *утирая слюну зависти* :D

тем более, если работающий, то берёшь асумисойкеус и живёшь себе спокойно. как многие и делают.

тут такое дело: если в бочке с мёдом найдется ложка говна, то это уже не Мёд в моём понимании.
этот дерьмовый мёд ешь сам. Приятного апетита!

Что ж вас лично в дерьме тогда держит?

меня никто в дерьме не держит, я там не был. A что ты за дерьмо считаешь?

возьмут в принудительном порядке. но все законы останутся прежними. они и сейчас не сильно отличаются. паспорта еу отменят, введут шведские. управление через Рикстаг как и в Швеции. ну король королем, сейчас же не "дарк эйдж".
это не моя идея, я в газете хельсингин саномат недавно прочел.

...и живешь в конуре и в обычных условиях гастарбайтера. как многие и делают.... :)

P.S. Это еще порядочные люди так делают. Остальные пытаются без мыла в ж...у залесть в предпенсионном возрасте в какие нибудь студенческие деревни на окраинах.

Бензин будет стоить 3 евро,дизель ещё больше.

Восточный Хельсинки и даже центр Kamppi будут именно "восточными".

Финны будут отстаивать своё право на рождество и свои другие традиционные праздники проводить в детских садах и школах,но их будут толерантно задвигать.

Расслоение общества на богатых и нищих увеличится.

Преступность резко возрастёт,потому что подтянется безвизовая Россия.

Внешне всё будет выглядеть красиво,но для простого обывателя будет жопа.

Солидарен полностью

Какой будет Финляндия через 10 лет?
Темнокожей,с узким разрезом глаз и говорящая исключительно на русском)))

Скорее всего изменятся реальные географические границы страны. Т.е. формально всё останется как прежде, но все приграничные районы станут окончательно обрусевшими: русский язык, русские полицейские, продавцы,врачи и т.д. Но именно эти районы будут наиболее свободными от людей в простынях. Они же будут максимально благополучными в финансовом плане.

Финская культура, быт, устои будут постепенно "съедены" африканцами. Большое количество интернациональных браков приведёт к появлению нового поколения финнов: загорелых с жёлтыми глазами (шведов таких УЖЕ очень много).

В безвизовый режим с Рашей я не верю, но криминогенность будет расти, в первую очередь из-за импотентности/политкорректности полиции.

В газете пишут, что котимайнен кинкку к рождеству на всех не хватит, слишком низкая закупочная цена на мясо, всего 1,6е/кг.

Так-что кризис и тут уже, как с маслом и яйцами был.

Люди, все в порядке?
Писец, читаешь, вообще ужас, Финляндии не будет через 10 лет:)

Ага, ужастики нашего городка :D

Если в этом городке сидеть всю жизнь на соске и жить в одном доме с сомалийцами, то еще и на такие ужастики привидятся.

а если работать и жить в доме без сомалийцев, то ваще кажется пипец уже наступает.:)

Да, без образования тяжело. А без мозгов - вдвойне.

ну да, а с образование и мозгами еще тяжелее.

Есть 190 альтернативных варианта.

и ответ на все вопросы 42.

Хм, не заметила :) Тем более у мозгов и образования всегда есть альтернатива.

Муся, кинкку на всех хватит, т.к. свинина подорожает. Дошла очередь и до свиней: согласно очередной дерективе ЕС, со следующего года им тоже положено комфортное существование перед алчным пожиранием двуногими плотоядными. Как с курами.

значить у вас с кулку чо ТА не хватает. Образование хорошее?

Будет Финский халифат, финны будут жить в резервациях в Лаплапндии

Нам с кулку не хватает таланта нытья, ну и ещё чаво то, но чаво - я только ему скажу.

Ну если датчане и шведы помогут...
А они помогут, с удовольствием.;)
Ну вот и хорошо, меньше будем свинину жрать (кинкку на рождество вообще не покупаем никогда), будем покупать халал баранину и говядину, лет через 10 будут только такие мясные магазины с кошерным мясом...

ах интриха, кулку счастливчих.

И не говори, теперь вот будет знать.

Скажи мне, Муся, шведы с датчанами уже вышли из ЕС? Когда успели? :lamo:

Наивный старичек, баранина и говядина уже дороже свинины, а если свинина подорожает, то цены на остальное мясо не замедлит взвится вверх

Не слышал, но то что у них мясные дела получше, видно по нашим прилавкам перед рождеством...
Да и истерики с яйцами у них не было...

А может это потому, что у них темнокожих больше?;)

Наивный чукотский мальчег, баранина и говядина ВСЕГДА были дороже (выращивание дороже во всём мире)!

А у хачиков всё-равно дешевле! :huck:

Лет через 10 все у них будем покупать, к гадалке не ходи...

Ну ладно, если у нас каждое рождество ажиотаж, а у них нет, то мне всяко все равно - я за кинкку не гоняюсь и в очередях за ней давиться не буду. Во-первых, мне она именно на рождество ни разу не нужна, а во-вторых, у меня с детства травма после очередей за колбасой, пельменями и книгами.

Да замерзнет все к чертям собачим и будет новая Антарктида. судя по нынешнему лету.

да тут уже цены просто башенные, как кило баранины может стоить 40евро, я когда баранину тут покупаю, мне все кажется кто то хочет подстроится сзади и от'иметь меня в попу по самое не хочу, у меня уже паранойя, я всегда оборачиваюсь.

Да ладна..
Вчера в Лапландии было больше +25, теплее чем во всей Фи...

идея не твоя. не позорься Предсказамус.

Я думаю через 10 лет форум сопъется. Уже 3 раза в год встречаемся официально. Так дойдет до ежемесячных встреч и встреч анонимных алкоголиков Рашшиан.Фи :)

бу-га-га-га:)

Если договорятся о безвизовом режиме с Россией,то скоро(даже быстрее,чем через десять лет) Финляндия станет провинцией России.

через 10 лет, те подростки в РФ которые пьют теперь на переменах в школе пойло под названием пиво будут уже взрослыми. Но мозгов к этому времени у них не будет. Заплывут мозги. А кто будет с такими мозгами развивать Россию? Тем более провинцию! Я бы на месте финов костьми лёг только бы отградиться от этой помойки.

:bastard: . А кто должен отгораживаться от Фи по поводу их подростков, которые пьют пиво не меньше?? Шведы? А может эстонцы?

Вы не сравнивайте пиво в Финляндии и пойло в России)).

Давайте всё же не линять от сути. Бутылочное и баночное пиво в РФ - вполне на уровне, тем более что и импортного навалом. Вопрос - в чрезмерном питии. И здесь, и там. Или забыли про pikkuperjantai и обоссаные, в связи с ним, общественные места?

В чрезмерном питие это само-собой! И тут Россию опять никто не переплюнет! А что пЬют и едят это тоже немаловажно. Я сомневаюсь что в России есть хорошее пиво. Откуда ему взятся если там нет хорошей воды. И то что его бодяжат с какой-нибудь хренью я тоже не сомневаюсь. А "импортное пиво" производится тоже в России (за очень редким исключением). Но то что там произведено(в РФ) не может быть хорошим продуктом по определению.
И вообще я "зацепил" тут пиво как пример всеобщей деградации РФ. Назовите мне любую сферу жизни там и нигде вы не найдете положительного. Поэтому я думаю в России будущего нет. Распилят её по кускам. Ну а скажите разве это справедливо что на таком огромном куске земли находится столько полезных ископаемых что всем-бы хватило на хорошую жизнь, а люди населяющие этот кусок ни сами не умеют этим распорядится (в силу дремучей лени) ни другим не дают.

Через десять лет от Финляндмм одно название останется, а жизнь перевернётся с ног на голову. Политика правительства Катайнена угробит страну.

И все через десять лет и тут и по другую сторону границы, работают на нормальных работах (большинство), заводят семьи, рожают детей...

Как-будто сами такими не были?