Лекарста без причины
 

Расскажу вкраце…

Бабушка 85 лет живёт в palvelutalo. Как и многие старые люди жалуется,что всё болит. Я не медик,но когда так в общем всё болит, то я понимаю эта болезнь называется старость. Но дело дошло до того, что ей стали выписывать лекарста от болезней, которых нет. Первый раз мы были шокированы, когда ей выписали лекарство от астмы, только потому что она сказала, что ей дышится тяжеловато. К врачу никто не водил и диагноз не ставили!!!! Сейчас ей выписали лекарства от диабета, которого опять же нет и не было. Говорят это для того, что бы он не появился. Брет полный!!!!


Может кто-нибудь знает зачем так делается и с какой выгодой и кому? Я так только понимаю, что выгода в том, что типо пора следующему место в palvelutalo освобождать.

Насчёт таких лекарств не слышала, но знаю что пожылым выписывают только так снотворные/нукахтамис, лекарства от депрессии чтобы депрессии не было. Без какого либо диагноза, без депрессии, а просто чтобы не было. И эти лекарства очень многии принимают.

Думаю, что выписывают, чтобы отвязаться от бабули. Хочешь ещё таблеток - пожалуйста.
В Финляндии уже давно существует проблема излишнего приёма лекарств, особенно среди пожилых.

Я тоже наслышана, что пожилых закармливают в домах престарелых слоновыми дозами лекарств, чтобы сидели смирно, не жаловались и проблем не доставляли.

Интересно, чем чревато, если я потребую под каждое лекарство справку, подтверждающую необходимость в лекарстве? Ей выписали сейчас эти таблетки аж 400 шт. сразу. Ещё конечно мысль, что таким образом поддерживают фармацевтические компании, но наверно тогда бы не заставляли стариков принимать. А тут их ругают, что отказываются принимать.

Чтобы отвязаться можно кальций, витамины выписать. Лекарства которые стоят выписывают не просто так. Деньги от этого фирмы получают. Я для себя достаточно знаю какии болезни были, каких не было, какии вдруг по всему миру резко появились когда фирмы выпустили новые лекарства и сказали от каких болезней они. Если выписывают лекарства без болезни, придумывают болезнь которой нет и выписывают от неё лекарства- это выгода. И выгодно не поциентам, все лекарства могут вызвать сивуоиреет, все лекарства дейсвуют на печень итд.

А кого если не самых беззащитных? Рецепт на лекарство не значит что лекарство надо выкупать и принимать. Я как то пришла с чем то одним к врачу, а она мне как спишь спрашивает. И дала в руки рецепт когда я уходила толи на снатворные толи нукахтамис. В помойку эти рецепты, в помойку.

Мне тоже как-то провели туткимус на наличие заболевания и, не обнаружив заболевания, все равно выписали рецепт на лекарство от этого заболевания :) Я пошла, купила на месяц, а потом пораскинула мозгами и тоже выбросила все в помойку.

Другое дело, что у пожилых обычно деменция, они не помнят, что принимали-что не принимали, что покупали. Сложно контролировать, чем их там кормят.

у них нет цели стариков со свету свести. просто персонал ... "ну а где нормальных взять".. а так им выгодно, так же как и детдомам которые забирают детей из семей - они под каждого клиента выкачивают много средств. (так уверенно говорю, как буд-то и правдо знаю точно!.. нет конечно, не знаю..мне так кажется.. но ведь мы все такие :)).

это называется "оборонительная медицина". Всех врачей уже достали жалобами и всякими судами. приходит такая бабушка на прием, врач и думает " жалуется непонятно на что, старая и обследовать ее особо смысла нет. Но раз уж пришла с отдышкой - надо что-то делать." Ну и выписывает по принципу "отстаньте от меня"

Моя свекровь умерла от этой самой кучи лекарств-там же были и обезбаливающие,в итоге произошло прободение кишечника и она умерла...

Непонятно, ей выписывают лекарства от вышеназванных болезней (т.е. поставив диагноз) или лекарства, использующиеся в том числе от этих болезней? Если "от астмы", то наверняка сальбутамол (вентолин), которым снимают спазм, но он ничего не лечит. Про лекарства для диабетиков не в курсе.

А вообще в сми уже было про такое, что пожилым назначают кучу ненужных лекарств.

А кто мог выписать если не врач?
Ведь к таким старикам врач сам приходит в палвелутало.

Вы же сами себе противоречите. Бабушка жалуется постоянно, что болит. Если ей ничего не выпишут - тоже будут плохие, лекарств не дают.
Врачи ходят к старикам в палвелутало 1-2 раза в неделю. Если что-то срочное или специальное - везут в больницу.

"Диагноз не ставили, а лекарство выписали"...кто же это такой хитрый? Не иначе, как владелец фармацевтической компании?

А зачем освобождать место следующему? С него денег больше получить можно, что ли?
Бред полный.

Конечно, лучше бы она кричала от боли...дольше бы прожила?
Или что предлагается?

Прочитайте ещё раз, что написали, пожалуйста.

В дом помещается определённое кол-во жильцов, знаете ли.
И никто не платит "за оборачиваемость контингента"...или как это назвать-то поприличнее....

Какую чушь люди пишут. Лишь бы пнуть кого-нибудь.
А Вы не хотите ухаживать за своими бабушками-дедушками САМИ и КАЧЕСТВЕННО?
Или отправляете их в дом престарелых, чтоб было кого винить и придумывать басни о злых сиделках?

Ну и люди. Посмотрите на себя. :mad:

Назначают кучу ненужных лекарств всем, не только старикам, но и молодым.
В том случае, если они любят по врачам ходить и жаловаться на любую болячку.

А если человек смолоду привык у доктора просить пилюли на все случаи жизни - так он и в старости остаётся себе верен. Просит ещё и ещё, и ест их горстями - попробуй не дай!
Опять скажут - не лечат, хотят смерти и пр.... :nee:

Ну воопсчето нужно сперва больного осмотреть, разобратса что за болезнь и если нужно то послать на обследование, а потом уже выписывать таблетки и тд. Ато получаетса что врач человека не лечит а калечит.

А Вы думаете, что врач не обследует, когда выписывает? С чего Вы это взяли?

Кошмар ! Ну и страна !

А Вы пробовали?
Не говорите, чего не знаете.
Вообще, то что Вы сказали (выделенное) - это просто хамство, если честно.

Ну рас назначает кучу ненужных лекарств значит и не обследует.

На рас - назначает, а на двас - обследует. :ass:

Ну дас, ну дас! Сперва хорошенько потравит, а потом уже ослабший организм окончательно отравит и у гроб совсем сведет.

Вообще-то есть разные обезбаливающие,можно бы ло бы и подумать о замене другим или поменять дозу...

Да поживёт ещё. В Финляндии долго живут.
Не смотря на.... ;)

Не могу спорить с Вами.
Видимо, Вы доктор, а я - нет.

У восточных соседей с этим вообще кошмарики-поназначают надо и не надо,будут лечить от несуществующей болезни.
Поражает также ,что в аптеках продаются антибиотики без рецепта-за это судить надо!

Не ,я пациент,с обезболивающими имеющий богатый опыт...

Сочувствую.

Но, поверьте, не всё так просто.

Согласна.
Тем более бабушке было 90 -может сама не уследила ,что принимает...

Им приносят там все лекарства.

А Вы бы как хотели?
Что предлагаете-то?

То есть, старых не надо лечить? Или что?

Надо, но после анализов, обследования и диагноза.

По поводу ухаживать самим…вы наверно не многое знаете, что такое palvelutalo.


Таблетки выписывают без визита врача!!!ни врач, ни бабушка друг друга не видят. От астмы тогда выписали не Вентолин, а самое что не есть лекарство от астмы( по цене они как правило очень отличаются)

Как есть так и говорю. К ней приходят только hoitajat, которые никак лекарства выписывать не могут.

Правильно написано.
Ищут соринку в чужом глазу, в своем бревно не замечая. Отдали бабулю в дом престарелых, навещают раз от разу. Да старики от тоски умирают, а не от болезней. Им внимание нужно, поэтому и жалуются и всякий повод находят, чтобы кто-нибудь с ними поговорил. Хотя бы врач.
Да дома престарелых здесь прекрасные, и развлекают их, как могут, но все равно не в семье.

Название, сестра, название!
(астму здесь обычно лечат кортикостероидами)

Вопрос у меня: как часто Вы навещаете свою бабулю?
Раз в неделю? В месяц? В год?
А Вы с ней гуляете, когда навещаете? А всю эту лабуду, которую Вы пишете тут, Вы откуда берёте? Из рассказов бабушки, или соседки? А Вы знаете их диагноз, бабушки и соседки, чтоб верить всему, что они говорят?

По поводу "ухаживать самим" - не можете, не хотите, брезгуете. Вот и отдаёте ненужных Вам стариков в чужие руки. Иначе приходили бы к ним часто и всё бы знали, как их лечат, чем, и когда.

Лично я там работаю и всё знаю.
Правда в том, что только к одному из 10 стариков родственники приходят раз в неделю, и гуляют с ним. Примерно к каждому пятому - раз в месяц. К каждому третьему - в день рождения. Остальных НЕ НАВЕЩАЕТ НИКТО И НИКОГДА.
За финансами стариков следят тщательно эдунвалвооят. Если это кто-то из близких - это самый неудачный для старика вариант. Потому что экономят на всём, на одежде, на подарках к праздникам, на развлечениях. А сами не делают ничего....

Вы, видимо, их этих?
А они Вас ведь ждут там, в палвелутало, постоянно и спрашивают всё время, а есть ли у них родственники и дети-внуки? Сами-то не помнят даже этого.
ВЫ не представляете, каково это, отвечать: да, есть... Следующий вопрос: а почему не приходят?.....

Тогда вам надо попросить чтобы вам дали обязательно в письменном виде (слова ничего не значат и в Фи всё всегда надо делать в письменном виде) список лекарств вашей бабушки, и имя врача который их выписал. Это в палвелутало просите. И потом к врачу за диагнозом. Он конечно может вписать диагноз в компьютер, но если не обследовали то диагноз просите выписать из компьютера.

В аптеке хорошии фармацевты (это туда где лекарства по рецепту выдают). Им можно показать список лекарств и спросить можно ли принимать все лекарства друг с другом. Нет ли одинаковых лекарств в списке. Это уже на крайний случай если врач не захочет со всем этим разбираться.

Вообще у врача спрашивайте для чего вот это лекарство, обследовали ли бабушку, есть ли диагноз, можно ли это лекарство принимать со всеми другими. И так насчёт каждого лекарства.

Представляю, как фармацевт будет веселиться.))))Но вида не покажет.

А Вы хотите скормить "все лекарства друг с другом"? :rolleyes:

А почему фармацевт будет веселиться? Такие вопросы возникают каждый день и приходится в них вникать и решать при возможности.
например, в университетской аптеке

Lääkkeiden yhteisvaikutusseuranta ja kokonaislääkityksen hallinta

Ostaessasi lääkkeitä pyrimme varmistamaan, että lääkkeet sopivat käytettäväksi yhdessä aikaisemmin Yliopiston Apteekista ostettujen lääkkeiden kanssa. Tämän palvelun täysi hyödyntäminen edellyttää, että kaikki reseptilääkeostot on keskitetty Yliopiston Apteekkiin. Mikäli lääkkeillä epäillään olevan haitallisia vakavia yhteisvaikutuksia, varmistamme tarvittaessa luvallasi hoitavalta lääkäriltä lääkkeiden yhteiskäytön. Tallennamme asiakasrekisteriin ilmoittamasi lääkeaineallergiat ja yliherkkyydet sekä muut mahdolliset erityistoivomukset ja pyrimme huomioimaan ne reseptipalvelussa.

Lääkityksen arviointipalvelu

Uniikki-asiakkaana sinulle on tarjolla lääkehoitoa tukevia ja lääketurvallisuutta parantavia asiantuntijapalveluita, joissa käydään läpi käytössäsi olevat lääkkeet. Kevyempi Lääkityksen arviointipalvelu vastaa arjen kysymyksiin lääkehoidosta ja lääkkeiden oikeasta ja turvallisesta käytöstä. Lääkityksen arviointipalvelun hinta on 85 euroa. Kattavampi Lääkehoidon kokonaisarviointi pureutuu myös lääkehoidon ongelmakohtiin ja se tehdään yhteistyössä hoitavan lääkärin kanssa. Lisätietoa palveluista ja hinnoista Yliopiston Apteekista.

Потому что пациент находится в палвелутало, и родственникам совершенно ни к чему вникать в такие вопросы. Лекарство будет давать персонал. Обученный таким вещам.

Вопрос совершенно ненужный.
Или родственники будут приходить туда 5 раз в день, чтоб давать лекарства бабушке?

К сожалению, чаще всего они приходят(если вообще приходят), чтоб на табуреточке посидеть и даже воды не подадут. Не говоря уж о "в туалете помочь или погулять".

Чаще роются в бельевом шкафу и дают глупые указания, как одевать, или приносят и скармливают угощения, от которых потом человеку так плохо, что не знаешь, чем помочь....

А вот купить лишние штанишки с защитой по бокам - дорого...Пусть лучше сидит постоянно, пока на попе пролежни не начнутся или ходит в грязных....и т.д.
А "злые няньки" частенько на свои покупают носки с противоскольжением и всякую мелочь. А что делать? Упадёт же, сломает себе что-нибудь...

Боже упаси, что бы такие люди как вы работали в таких заведениях!!!!!!!

Не вам я должна бы говорить, но хочется что бы люди знали, кому близка эта тема( вы видимо лично с этим не знакомы, кроме как травить этими лекарствами стариков)

В palvelutalo где живёт моя бабушка(я ей являюсь внучкой), врач приходит к РАЗ В ГОД!!!!!лекарства выписываются со слов hoitajat.
У бабушки здесь 4 детей, которые ходят к ней по очереди,НО КАЖДЫЙ ДЕНЬ. Не говорю уже про то что ходят к ней внуки и правнуки. Бабушка хоть и не лежачая,но на улицу не ходит т.к. ноги очень больные.

Не знаю конечно может palvelutalo отличаются, но у нас у бабушки отдельная комнатка с кухней,где она полноправный хозяин. Сама готовит,сама убирает. Проблема там одна,что пичкают лекарствами!!!

Спасибо всем за комментарии и советы,как действовать дальше. Почитала ещё и финские статьи. Расскажу потом,что и как добьюсь с лекарствами.

Вы противоречите сами себе.
С одной стороны, вроде как родственики, в соответствии с вашим призывам, должны как можно больше интересоваться состоянием и жизнью "бабули":



Но с другой стороны - "нечего вникать" в подробности лечения и быта...




Итого: родственики нужны лишь для оплаты дополнительных пампарсов:



В общем, с такой позицией рискуете нарваться на "куда няньки девают те штанишки, которые мы приносили неделю назад!"

Вас даже читать неприятно!!!
Можно сделать вывод,что вы выбрали не ту профессию,злая и всех под одну грибёнку. Почему-то.

Адрес палвелутало - в студию!

Предполагаю, что Ваша бабушка, долгих лет ей, арендует квартиру в палвелутало.
Это совсем не одно и то же, что "круглосуточное обслуживание престарелых в палвелутало". Вы, видимо, не в курсе.

"Пичкают лекарствами"... а Вы давайте ей сами, что найдёте нужным. Что Вам ещё можно посоветовать? И к доктору САМИ возите, если не верите в услуги, в принципе.

Впрочем, врачи ведь тоже у Вас - убийцы?

На печень ещё не жалуетесь, кстати? Столько желчи...

А возьмите её к себе, Вашу бабушку. Четверо детей, а она живёт одна...?

Зато Вас - очень приятно.
Я не злая. :D
Просто Вы говорите ерунду. Очевидную.

К счастью, есть у стариков родственники адекватные ещё. Это те, кто ходит часто и в курсе проблем и подробностей ухода.
Такие не только своих радуют. Они и других, к которым никто не ходит, не забывают.
С собой берут за компанию и с днём рожденья их поздравляют.

Спасибо им. Они дурацких вопросов не задают и вообще - Человеки.

[QUOTE=0-X0]Потому что пациент находится в палвелутало, и родственникам совершенно ни к чему вникать в такие вопросы. Лекарство будет давать персонал. Обученный таким вещам.

Вопрос совершенно ненужный.
/QUOTE]
:) :) :)
какие-бы ни были родственники, плохие, хорошие, черствые, адекватные или неадекватные, но они сами будут решать, какие по их мнению вопросы нужные, а какие нет, во что вникать, чем интересоваться и что покупать.

Это оттого что человек, реально знающий дело изнутри, работающий в этой системе, не выдерживает глупых необоснованных обвинений. Я например, вообще посылала бы всех обвинителей в сад и выслушивала бы только тех, кто сам, хотя бы ГОД, поработал в этой сфере. Знаете ли, многие взгяды на многие вещи кардинально изменятся.

Мухи - отдельно, котлеты - отдельно. :D

1.Лечение и быт - прерогатива специально обученных людей. Вы же не будете вникать и советовать машинисту, как вести поезд и как смазывать механизм, если непрофессионал.)
2. Интересоваться не надо - надо просто приходить и БЫТЬ с ним чаще и дольше, они такие счастливые, когда кто-то приходил и (о счастье) вывел наружу куда-нибудь, неважно, куда. Потому что на прогулки катастрофически не хватает времени у персонала, при всём желании.
3.Родственники не оплачивают, они часто не дают оплачивать из денег самих стариков. Экономят на наследство,что ли? Не знаю.
4.Те штанишки годами на попе, какая неделя? (но бывает и спрашивают, см.выше, люди всякие бывают).

Кстати, на Рождество вот хотим обновить занавески и покрывала в комнатах. Решили дома у себя посмотреть. У кого что есть.

Злюки мы такие, просто ужас. :D


Как говорится: "ПУСТЬ ГОВОРЯТ".

Спрос не грех, это понятно, но смысла в нем нет никакого. Не родственники же решают какое лекарство давать, а какое не давать

Вот именно:
Между прочим, неизвестно, хотят ли эти родственники добра бабушке? Или надоела, может быть?

Ну это просто - если нас можно пнуть, почему бы и нам не ответить тем же? ;)

О-хо, я всецело на твоей стороне. Я знаю, каково это трудиться в твоем неблагодарном деле, сколько труда вы вкладываете..Ну а то, что везде не без урода, в любом коллективе, в любом деле, в любом народе, это понятно.

но никто им не может запретить спрашивать. И не вправе решать за них, что "вопрос совершенно ненужный", и почему-же нет никакого смысла, может есть смысл.
*если что, я позицию автора совершенно не поддерживаю. Как она может оценивать правильность или неправильность назначенного лекарства, если ничего не понимает в медицине, да и прежде, чем возмущаться на форуме, мол такие-сякие, залечили, нужно попытаться выяснить этот вопрос там, где бабушка находится.

Я там не работаю, но у меня мать подруги там живет. 95 лет. Из родственников только подруга ходит к ней каждый день. Т.е. одна из шести детей навещает мать. Из оставшихся 5 3 живут в 10=20 минутах пешком от "дома сеньоров".
Я тоже иногда хожу в гости на чаепитие и знаю очень много о нравах обитателей этого дома. Все зависит от характера обитателя. Некоторым все не так - убирают плохо, готовят плохо, стригут плохо, хотят их смерти. Главное, что родственников не обвиняют. В качестве обвиняемых - обслуживаемый персонал. А персоналу в чем выгода, если житель умрет. Другой житель придет, может быть еще хуже по характеру. Персоналу премию дадут, если старик окочурится? Никого на его место не поселят?

правильно, Люся, отличная позиция. :D Предлагаю ввести такое правило во всех без исключения сферах труда. всех в сад с необоснованными и глупыми,(ну по мнению того, у кого спрашивают) и выслушивать "только тех, кто сам. хотя бы ГОД..." :D :D

совершенно тебя не понимаю.

Спасибо.
Да я философски отношусь.
Просто пытаюсь объяснить, наверно каждый с такой проблемой встретится когда-нибудь.
То что старики в палвелутало живут - беда, конечно. Но это объяснимо: невозможно хорошо ухаживать за дементированным дома, самостоятельно, и ещё работать, и семья ещё... Такие требуют 24 часа внимания в сутки. Никто не выдержит в одиночку.
НО:
Если человек идёт к бабушке/дедушке, он идёт к нему, его повидать-порадовать, а не контролировать уход.
Там контролируют другие. Специально обученные. Которые лучше знают, где могут быть нарушения. В Финляндии хорошо всё устроено, по-правильному, не сомневайтесь.

Ну вот. Правильно всё пишешь

ну понятнее я не умею изъясняться.))) такой у меня недостаток, уж прости косноязычную))), попытаюсь еще раз. Вот представила я себя (тьфу-тьфу-тьфу) на месте родственника человека, находящегося в палвелутало. Плохая я или хорошая, неважно, я хочу приходить и спрашивать все то, что меня интересует о моем родственнике, о лечении, об уходе, может быть, даже выразить какие-то претензии, или несогласие по какому-то вопросу. Ты не задумывалась, что эти претензии могут быть обоснованы или по делу, а вот по мнению работника палвелутало это глупое и необоснованное обвинение? и что, жалобщика в сад, разговаривать с ним нечего? Ты бы хотела оказаться в такой ситуации? и я не хочу, чтобы мне диктовали, что спрашивать, и что делать, и чтобы мне говорили, что не надо " контролировать уход.Там контролируют другие. Специально обученные. Которые лучше знают, где могут быть нарушения. и какие вопросы контролировать."

Во-во... И на форуме пусть каждый выступает исключительно в своих профильных темах в сторогом соответствии с накопленным опытом труда на конкретном производстве...
:)

Хм.... А я уже испугаться успела.. Это ж какой-то город Конотоп в чистом виде:

Кто хочет понять, тот все понимает. Кто хочет встать в третью позицию - тот встает

:)

А я сразу другое себе представила. Тружусь я тружусь, лоб в поту, и тут ко мне подходит фифа, которая тяжелеее йуха ничего в руках за всю жизнь не держала и пальчиком тыкает во что-то.

Почему?
Не поняла.
Чего испугаться?

Если "все устроено правильно", то у персонала должно быть время на прогулки с подопечными, штанишки должны меняться не раз в год и покупаться не родственниками, а занавески в комнатах обновляться не по принципу "кто что из дома ненужное принесет".

я себе такого не позволяю никогда. :D в 17 лет я работала санитаркой в реанимации, потом во время учебы была в разных больницах на практике, да и вся последующая работа связана с людьми, чаще всего сильно нездоровыми :) так что не нада про фифу и про"тыкает пальчиком" :D

А никто не диктует.
Спросите там - ответят вежливо, не сомневайтесь. Даже объяснят всё подробно....
А Вы выслушаете...и уйдёте домой, видимо, с чувством выполненного долга?
А могли бы это время потратить на общение с родственником. Погулять. В кафешку сводить. Или (мечта) в магазин, купить что-нибудь, что хочется, на свои же деньги!

И персонал сделал бы в это время что-нибудь более полезное для других жильцов, к примеру. Не тратил бы время на разговоры ни о чём. Там каждая минута на счету.

А здесь, на форуме, уж извините, я могу сказать то, что думаю. Здесь я не на работе. Могу порассуждать сколько хочу. Ничего не нарушаю.

Так я себе и думаю, вроде ты не из фиф, а так не понимаешь тональности. Ты что не согласна, что все мы трудимся как можем, во благо общества, но мир не идеален? Ты что не согласна, что однажды терпец на критиканов может оборваться? Или ты до сих пор на своем рабочем месте с ласковой улыбкой обьясняешь, разьясняешь и доказываешь, что ты ничего не собираешься украсть, никого не залечить и не на чем не нажиться? И что ты вовсе не ленива, но и не робот с мотором в виде вечного двигателя?

Вы, видимо, слышите то, что хотите слышать.

Персонала не хватает. Это всем известно. Уход за больным - тяжёлое дело, стОит дорого. Ведь должна быть достойная з/п, если хотите найти работников.
Поэтому на занавески и пр. вещи не у всех стариков есть деньги. А государству дай Бог на лекарства и на жильё и услуги всем денег дать.
Уют - дело последнее, на свои деньги обеспечивается.

Штанишки - имеется в виду спец., устройством по бокам от падений и переломов. Дорогие они, надо бы чаще менять, т.к. страдают от стирок несколько раз в день. Но родные не понимают, зачем они вообще. Считают, что без них можно. Ведь если посетители приходят редко -думают, что бабушка и не ходит вовсе....НЕ дают разрешение купить новые. Вот я о чём. Впрочем, это частность. Забудьте. :)

Да я вот хотела на первое сообщение автора услышать: "Спросите у сотрудников, кто непосредствено работает с вашей бабушкой, почему выписаны такие лекарства. Они вам все объяснят"...
Вместо этого услышала диспут на тему "нечего спрашивать про то, в чем не разбираетесь.."
:)

Трудно понять тональность в виртуале. )))
у меня терпец оборвался уже давно, поэтому я поменяла рабочее место, вроде там-же и в той-же сфере, но кроме сотрудников больше никого не приходится ласково уговаривать. кстати, поэтому я и возмутилась, что я всю жизнь ласково и с улыбкой, всем все разъясняю, а предствила, что пришла я такая скромная овечка поинтересоваться, что за горы таблеток пьет моя горячо любимая бабушка, а мне отвечают, что это вообще не ваша забота, идите бабушку лучше в туалет проводите или погуляйте с ней.

Правда-правда, давайте все в офисы ломанёмся. Там никто не достаёт.
А там пусть сами как-нибудь.
:D

Повторяю, Вам ответят так, как Вы хотите. Это понятно? И ничего не посоветуют. Так как чревато.

А вот что подумают при этом - Вам же всё равно, не так ли?
Извините уж, никто не запрещал думать. Даже нянькам. :D

и Вам пост номер 74.

Ой Люсь...."сдались нам эти… макароны".....? :D

пожалуйста, не домысливайте за меня мои мысли и чувства. Это понятно?
я не в офисе работаю, моя работа, можно сказать, эксклюзивная и чрезвычайно важная. ))))) То, что я делаю, спасает жизни людей. Это понятно?
Пишите и думайте, что хотите, я вас извиняю, повторяю, что хотите. Это понятно? :D :D :D

Дак и у меня эксклюзивная и важная. Чрезвычайно. И про нас не надо додумывать.

Об этом вся тема.

Мне так видится. Если хотите - имхо.

Или додумывать и выдумывать можно только про врачей, медсестёр и пр.? Того, кто на виду и в пределах досягаемости, можно поливать по-всякому, что ли?

Кто спрятался - тот самый хитрый. Его не достать.
Это понятно.

Соглашусь с ХаХой.
Лиссу, и на рецепте, и не упаковке лекарства, - на каждом, если лекарство рецептурное ! - есть фамилия врача, выписавшего рецепт. И он отвечает за то, что лекарство выписано правильно и что к этому есть показания.
Без назначения врача лекарства от астмы и диабета медсестры не купят. А врач не выпишет без обследований, чревато последствиями. Скорее всего, вы просто не в курсе, что врач осматривал вашу бабушку и что был взят как минимум анализ крови на сахар.
Без диагноза - могут быть выписаны. То есть "лекарство от астмы " может быть выписано про обструктивном бронхите, но без диагноза астмы, а лекарство от диабета, ( Метфорем, наверно ? )- без диагноза диабета , но при повышенном уровне сахара. Дело в том, что есть такое понятие, как диагностические критерии, для диагноза диабета по критериям КЕЛА сахар натощак должен быть как минимум 2 раза больше или равен 7,1, а норма: 4- 6. То есть при сахаре 6,5 -7 врач лекарство может выписать.

Я смотрю, народ в настроении поегориться об мои посты, поэтому не буду продолжать

Вот и я о том,что не может медсестра выписывать рецепты ,так как это право только врача.
Нам же тут доказывают,что врача там вообще видно не было...

внесу свои три копейки.
обслуживаю один хойвакоти.
Количество таблеток,которые принимают пациенты, поражает любое воображение.
уж не знаю кто их выписывает,врачи или нет,но реально столько химии в день -просто страшно.

витаминина в виде таблетки выглядит как страшная химия. А так же кальций какой-нибудь.

А дорогие они потому что развелось много контор торгующими ортопедическими и гигиеническими товарами по завышенным ценам. В обычных аптеках их не найдете,помню во время беременности спросила в университетской аптеке про бандаж,ответили нет у нас и сразу направили к барыгам в Респекту. Во время учебы 2003 студенткой халтурила у пожилых и немощных и помню ужаснулась ценнику обычного штампованного литрового пластикового мочеприемника (virtsapullo) под 30 евро. И это при том что в любом гипермаркете на полках 10-15 литровые канистры под воду и соки стоят от силы 15-25.С подгузниками и пеленками для взрослых та же история-стоят на вес золота. Помню ездила с пожилой инвалидкой у которой кошмарное плоскостопие в одну контору где шьют ортопедическую обувь-старушка встала в 3D сканнер,выбрала модель обычных бурок на шнурках и через 15 минут я отвезла ее домой. Через 3 недели привезла ее за ботинками-950 евро!!!! за дермантиновые без стелек(их нужно было купить отдельно),да такие в любой Анттиле лежат за максимум 25евро. И это при том что весь процесс автоматизирован,компьютер отсканировал ступни, принтер скроил выкройки и лишь швея за 10минут сшила части вместе и приклеила подошву! Одним словом еще раз убедилась в том что легкая возможность урвать для себя отнимает способность чувствовать общие беды! Позор таким фирмам!
На автора первого сообщения зря накинулись,была бы ей безразлична старушка не было и самой темы.

полный таблеток маленький пластиковый медицинский стаканчик(4 см в высоту) три раза в день мне кажется перебором.

теперь я тебя не поняла совершенно, видать, не судьба.

Так издалека определить трудно))

ну я бывает поутру выпью шипучую таблетку витаминов группы Б,пишуть,что настроение повышают зимними сумраками. Иногда еще какой -нибудь добавки ,типа кальция и магния попринимаю.. но горстями даже витамины,думаю,что неполезно. при этом людям,которые сами уже не понимают зачем и почему.

Например ,как помню ,свекрови были выписаны сердечные,обезболивающие,от кашля что-то,мочегонные, понижающие давление +ещё от чего-то...

Мне в пäйвюстюс поставили диагноз астма и выписали лекарства от астмы. Никаких анализов не брали. Дело было очень давно, у меня тогда никаких аллергий не было. И никакой астмы тоже. И бронхита не было тогда, и кашля не было и вообще ничего связанного с легкими, бронхами.

Да, очень забавно.

Я лишнюю работу фармацевтам не устраивала. Но врачи устраивали. У меня был рецепт в котором к счастью были не только капли но и мазь. Так же я сама была и видно было что у меня. Фармацевт сама спросила насчёт капель, насчёт того что с врачём говорили. От чего врач капли прописал. Врач сильно ошибся с названием капель для глаз. Нужно было прописать от того что у меня было, а прописал от того что у меня не было. Хорошо что фармацевт замитила. Ей пришлось звонить врачу.

Второе, фармацевт сказала что у меня не то что мне медсёстры сказали (к врачу медсестры не пустили). Фармацевт сама комне подошла когда я искала то что мне медсестры посоветовали. Медсёстры думали что ерунда которая легко проходит, а потом оказалось что надо маленькую операцию делать. У меня не было того что медсестры сказали.

Мне непонятна Ваша острая реакция на мои посты. Я Вас оскорбила или обвинила в чем-то? Я что-то наговорила или придумала про обслуживающий персонал, про врачей или медсестер? Здесь на форуме Вы нам всем, потенциальным и реальным посетителям палвелутало, высказали в категоричной форме, что нужно делать, какие вопросы уместны и неуместны, что нас касается и что не касается. Я на это написала, что я имею право спрашивать то, что считаю нужным, для меня это важно, чем лечат моего близкого и как ухаживают. Окажись Вы в такой ситуации родственника, навещающего постояльца палвелутало, неужели у Вас не возникнет ни одного вопроса по уходу и лечению дорогого Вам человека и Вы будете думать только о том, что сотрудник всегда прав и как-бы своими пустыми вопросами не отвлечь сотрудников от наиважнейших дел? И вообще не понятны Ваши выпады про офисы, спрятался и самый хитрый. детство какое-то. Кто знает, как завтра жизнь распорядится? Сегодня Вы на работе в палвелутало, выполняете трудную и благородную работу по уходу за немощными, а завтра все изменилось и Вам захочется или придется поменять свою деятельность и возможно, будете заниматься бумажками, сидеть у компьютера или работать на заводе.
естественно, все останутся при своем мнении. Это понятно. :D

В новостях было о том что медсёстрам хотели дать возможность выписывать лекарства. Помоему даже дали. Новости эти не на днях были, время уже прошло. Это не по теме автора а насчёт медсестр и права выписывать лекарства. Наверное не любое лекарство могут выписать, подробностей не помню.

Ну, мне-то кажется, что это у Вас такая болезненная реакция.
И у Вас категоричная форма.
Вы же сами уже объяснили, что "Трудно понять тональность в виртуале. )))"

"....у меня терпец оборвался уже давно" - Вы же это говорите? Не я.

Про "медсёстры пичкают" -это не Вы, наверно,я и не говорю, что Вы, но от этого не легче. Чушь ведь полная.

У меня пока не оборвался. Я спокойна абсолютно и понимаю, почему всё так нескладно получается с уходом за стариками.
У нас даже семинар на эту тему был. Почему родственники ведут себя так, как они себя ведут. И как реагировать.
Так что не накручивайте. Всё в порядке.
Будем делать, что дОлжно, (свою работу) и будь что будет.

Надо бы припомнить. Раз уж сказали вслух.
Так рождаются легенды.

www.google.fi

.......................

http://www.hs.fi/kotimaa/Hoitajat+p.../a1305582171242
Hoitajat saavat määrätä akuuttivastaanotolla muun muassa antibiootteja virtsatieinfektioon ja angiinaan. Neuvolassa he voivat määrätä eräitä rokotteita sekä ehkäisypillereitä. Lisäksi he voivat uusia joitakin kroonisiin sairauksiin, kuten diabetekseen ja verenpainetautiin, tarkoitettuja lääkkeitä.

Valvira myönsi oikeuden 38 hoitajalle.
Oikeuden saadakseen hoitajalla pitää olla työpaikka, riittävä työkokemus ja ammattikorkeakoulussa suoritettu lisäkoulutus. Riittäväksi kokemukseksi katsotaan kolmen vuoden työkokemus viiden vuoden aikana niissä tehtävissä, joihin lääkkeenmääräämisoikeus on sidottu.
КлючевЫе словА - akuuttivastaanotolla, Neuvolassa и uusia.

Почувствуйте разницу.
А вообще - как знаете. Получите рецепты хоть у ...фармацевта.

Это я не Вам, leijona3, а вообще всем сомневающимся.

Успехов. :cool:

То что без диагноза врача это 100%. Все подробности, что и как у бабушки прошёл день мы знаем. Она звонит каждый день. Все лекарства покупают мед. сёстра. До позавчера все таблетки хранились дома. Раз в неделю приходит одна мед.сестра раскладывает их на неделю и потом каждый день заходят(уже другие) и перекладывают в стаканчик дневную порцию. Сейчас ВСЕ лекарства забрали и приносят уже готовые в стаканчике. Вчера бабушка сказала вечером принесли 8(!!!) разных пилюль и стояли ждали пока он их выпьет(хотя бабушка в достаточном уме и соображает)

Некоторые так кипятяться…. Вопрос был в другом,совершенно в другом. Не в том что персонал плохой и вашу работу не ценят. Ценят и согласны что зарплаты у вас выше должны быть. Но вы видать слышите,то что хотите слышать.

Может кому тоже интересно почитать

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/116...rhia-pillereita

http://tammikuu44.wordpress.com/201...ta-kuin-leipaa/

Это всего парочка ссылок

Очень хорошо замечено в блоге http://elsi.blogit.fi/vanhusten-rah...-laakeostoista/


Kuinka moni omainen tietää, mitä lääkkeitä heidän vanhuksilleen syötetään?

Minä tiedän.

Minun vanhempien lääkearsenaali on varmaan minimaalinen verrattuna monien muiden vanhusten lääkemääriin. Ainakin jos lehtikirjoituksiin on uskominen.

Siitä taas kerran kiitos Vaskirinteen palvelukeskuksen sairaanhoitajille, joilla on sekä järki että sydän paikallaan. Sieltä tulee sähköpostia tai puhelu jos lääkeasioissa on mietittävää.

Kun isä muutti nykyiseen hoitopaikkaansa, siivosimme edelliseen hoitopaikkaan kertyneet lääkkeet, joita ei “kokeilujen” jälkeen voitukaan käyttää. Niiden joukossa oli mm. superkalliita alzheimerlääkkeitä. Kaiken kukkuraksi isällä ei edes ole Alzheimertautia!