Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Жизнь в Финляндии (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=64)
-   -   Нужнен ли нам, 56 000, второй действующий КСС? (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=72345)

helsinkilainen2013 24-02-2013 13:43

Нужнен ли нам, 56 000, второй действующий КСС?
 
Уважаемые соотечественники!
Участники Форума по всех нас волнующей теме" соотечественники"!
Как Вы считаете, наступило ли время создания ВТОРОГО КООРДИНАЦИОННОГО СОВЕТА
СООТЕЧЕСТВЕННИКОВ?
Думаю, многие из Вас читали мнения и прения по ныне существующему Координационному Совету соотечественников.

Также познакомились с предложенным КСС Проектом Положения о КС.
Мнения, комментарии по этому вопросу стоят на Форуме и в большинстве случаев, они справедливы!

Мы выбрали КСС 21.4.2012 года и за год их существования, что , какую работу мы видели и участвовали вместе с руководством нынешнего КСС?
Конференции по вопросам соотечественников?
Круглые столы?
Информацию по Новостям России и Финляндии?
Знаете ли Вы что уже год существует Фонд поддержки и защиты прав соотечественников за рубежом?
Обновлена Президентом России и дополнена Политика МИДа в отношении соотечественников за рубежом?
И многое другое....

belaja 24-02-2013 13:51

ой, как интересно)

че делать то будем? уже не первая тема на этом форуме и ни одного реального действия....

Tulilintu 24-02-2013 14:57

Как обычно, ничего не будем делать :)

"Шумим, братец, шумим..." (с)

helsinkilainen2013 24-02-2013 15:07

Что делать будем? Создавать реальный КСС, действующий.Как это в других странах.
Посмотрите: www.rusfond.ru Новости, там много примеров.

helsinkilainen2013 24-02-2013 15:17

И ещё наберите
Фонд поддержки и защиты прав соотечественников за рубежом, исполнительный директор Паневкин Игорь Константинович, посмотрите Новости соотечественников там, как и где работают КСС.... для сравнения и примера...

Haha 24-02-2013 15:23

Цитата:
Сообщение от helsinkilainen2013
Что делать будем? Создавать реальный КСС, действующий.Как это в других странах.
Посмотрите: www.rusfond.ru Новости, там много примеров.

Это фонд помощи больным детям. С какого боку тут совет соотечественников намбер ту?

Yanychar 24-02-2013 15:35

56 000 - это число русскоЯЗЫЧНЫХ, а не соотечественников.
Сначала надо отделить мух от котлет.

*1* 24-02-2013 15:47

Поболтать и распилить. Единственное ощущение от всех этих советов :)

Suhov 24-02-2013 16:08

что за ксс такой? кто это "мы" его выбирал? есть ли у него сайт, на котором можно ознакомиться с деятельностью, что предлагает, чем помогают, какая польза, заодно и финансовые отчёты поглядеть - во сколько эта деятельность обходится. по запросу "ксс финляндия" такую организацию не нахожу.
согласен с Малексом, все эти ксс, кпсс, фаро и иже с ними наводят тоску, и мысль о подковёрных интригах их организаторов, имеющих целью лишь заполучить какую то власть и финансирование.
некоммерческие организации, реально приносящие пользу, никто не выбирает. они образуются энтузиастами, вокруг них собираются те, кто их уважает, видит реальную пользу, про них знают, видят результаты их деятельности, они публичны и прозрачны, нет необходимости кого то избирать.

*1* 24-02-2013 16:21

Цитата:
Сообщение от Suhov
имеющих целью лишь заполучить какую то власть и финансирование.


Сухов, помнишь русское общество в Сало? Вот это я понимаю. Организовали бесплатнеую дачу с сауной с неограниченным пользованием. Встречи там периодические.

А тут что?

Yanychar 24-02-2013 16:33

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Сухов, помнишь русское общество в Сало? Вот это я понимаю. Организовали бесплатнеую дачу с сауной с неограниченным пользованием. Встречи там периодические.

А тут что?


Это общество тоже гос финансирование получало или за счет ваших взносов жили?
Если 1й случай, то это тот же КСС: за наш счет ты в сауну ходил.

ПС. Я не хочу платить за общества, которые за мой счет помогают переезжающим "русскоязычным". Подушка объяснила одну из причин. А МИД России должен понять, что если из них деньги выкачивают, то не на соотечественников, а на зарплату теткам, которые не смогли устроиться на нормальную работу в Финл.

*1* 24-02-2013 16:36

Цитата:
Сообщение от Yanychar
Это общество тоже гос финансирование получало или за счет ваших взносов жили?
Если 1й случай, то это тот же КСС: за наш счет ты в сауну ходил.

ПС. Я не хочу платить за общества, которые за мой счет помогают переезжающим "русскоязычным". Подушка объяснила одну из причин. А МИД России должен понять, что если из них деньги выкачивают, то не на соотечественников, а на зарплату теткам, которые не смогли устроиться на нормальную работу в Финл.


Для членов все было бесплатно. Дом на берегу озера.
Мы там лет 5 как минимум раз в неделю тусовали. Причем можно было приехать в любое время, затопить сауну и отдохнуть. Мы даже зимой туда ездили но было сложнее т.к. снегом дорогу постоянно засыпало :)

Вроде как дом был предоставлен городом Сало обществу.

Suhov 24-02-2013 16:37

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Сухов, помнишь русское общество в Сало? Вот это я понимаю. Организовали бесплатнеую дачу с сауной с неограниченным пользованием. Встречи там периодические.

А тут что?


вот кое что http://mosaiikki.info/kc/ks.php

одно бла-бла, никаких отчётов, никаких реальных предложений помощи или услуг. про финансирование вообще молчу. потому что эта организация искусственная, создаётся МИДом РФ в каждой стране, призвана держать соотечественников на коротком поводке правительства РФ. Типа поддерживать связь с соотечественниками за рубежом, фактически - служить каналом сбора сограждан на линейку, чтобы с открытым ртом выслушать текущую политику кремля относительно нашего пребывания тут.

*1* 24-02-2013 17:00

Цитата:
Сообщение от Suhov
вот кое что http://mosaiikki.info/kc/ks.php

одно бла-бла, никаких отчётов, никаких реальных предложений помощи или услуг. про финансирование вообще молчу. потому что эта организация искусственная, создаётся МИДом РФ в каждой стране, призвана держать соотечественников на коротком поводке правительства РФ. Типа поддерживать связь с соотечественниками за рубежом, фактически - служить каналом сбора сограждан на линейку, чтобы с открытым ртом выслушать текущую политику кремля относительно нашего пребывания тут.


Бугага :)
"существенному улучшению информационной работы с соотечественниками."

Скобл, тыт форум создал, небось на КСС работаешь :)

Микка К. 24-02-2013 17:07

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Для членов все было бесплатно. Дом на берегу озера.
Мы там лет 5 как минимум раз в неделю тусовали. Причем можно было приехать в любое время, затопить сауну и отдохнуть. Мы даже зимой туда ездили но было сложнее т.к. снегом дорогу постоянно засыпало :)

Вроде как дом был предоставлен городом Сало обществу.


Ого! 5 лет!? И ты молчал?
Хех...вот так и работают все эти общества,кто-то 250 раз ездил-балдел,а кто-то только спустя годы узнаёт )))

И сколько за членство в год ты платил?

helsinkilainen2013 24-02-2013 17:23

Уважаемые! Вам было предложено ответить на вопрос,
нужен ли в Финляндии ВТОРОЙ РЕАЛЬНЫЙ КСС?
Идея то его хорошая.
По теме то можете отвечать?

Suhov 24-02-2013 17:31

Цитата:
Сообщение от helsinkilainen2013
Уважаемые! Вам было предложено ответить на вопрос,
нужен ли в Финляндии ВТОРОЙ РЕАЛЬНЫЙ КСС?
Идея то его хорошая.
По теме то можете отвечать?


лично мне нужен. но только в том случае, если "членам профсоюза" будет бесплатная сауна в любое время года, у озера. там и будем проводить политинформации.
ещё бесплатные билеты на российских артистов, и летний лагерь детям. а иначе зачем какой то совет нужен? ну вот объясните, чем его идея такая хорошая?

Микка К. 24-02-2013 17:36

Цитата:
Сообщение от Suhov
лично мне нужен. но только в том случае, если "членам профсоюза" будет бесплатная сауна в любое время года, у озера. там и будем проводить политинформации.
ещё бесплатные билеты на российских артистов, и летний лагерь детям. а иначе зачем какой то совет нужен? ну вот объясните, чем его идея такая хорошая?


+ Бесплатных переводчиков для нуждающихся :)

Suhov 24-02-2013 17:37

Цитата:
Сообщение от Микка К.
+ Бесплатных переводчиков для нуждающихся :)


+ бесплатные авиабилеты на историческую Родину. Раз в год. Чтоб не забывали.

zve.to4ka 24-02-2013 17:38

Цитата:
Сообщение от helsinkilainen2013
Уважаемые! Вам было предложено ответить на вопрос,
нужен ли в Финляндии ВТОРОЙ РЕАЛЬНЫЙ КСС?
Идея то его хорошая.
По теме то можете отвечать?

мне и первый то не нужен, второй тем более

belaja 24-02-2013 17:38

Цитата:
Сообщение от Микка К.
+ Бесплатных переводчиков для нуждающихся :)


дак они вроде и так бесплатные)

belaja 24-02-2013 17:39

Цитата:
Сообщение от helsinkilainen2013
...
По теме то можете отвечать?


можно и по теме
конечно нужен) только так, чтоб работал

helsinkilainen2013 24-02-2013 17:40

Цитата:
Сообщение от Yanychar
56 000 - это число русскоЯЗЫЧНЫХ, а не соотечественников.
Сначала надо отделить мух от котлет.

Вот и отделяйте...
Посмотрите Федеральный Закон РФ о госполитике в отношении соотечественников за рубежом, там познакомитесь, кто подходит под категорию соотечественник.
Именно 56 000.

vilkas 24-02-2013 17:44

Цитата:
Сообщение от helsinkilainen2013
Вот и отделяйте...
Посмотрите Федеральный Закон РФ о госполитике в отношении соотечественников за рубежом, там познакомитесь, кто подходит под категорию соотечественник.
Именно 56 000.


Тут и украинцы и Естонцы и пр. Они подпадают под закон РФ о госполитике?
еще,куда податься членам с двумя гражданствами. финским и Российским,скажем?

vilkas 24-02-2013 17:46

Да и чем вторoй этот КСС будет заниматься? Программа какая?

helsinkilainen2013 24-02-2013 17:49

Цитата:
Сообщение от belaja
можно и по теме
конечно нужен) только так, чтоб работал

Хорошо! Давайте определимся, что для этого надо?

belaja 24-02-2013 17:55

Цитата:
Сообщение от helsinkilainen2013
Хорошо! Давайте определимся, что для этого надо?


желание
честность
энтузиазм
нестяжательство

helsinkilainen2013 24-02-2013 17:55

Цитата:
Сообщение от vilkas
Да и чем вторoй этот КСС будет заниматься? Программа какая?

Та , которая должна была быть давно.
Консолидация сооотечественников, защита интересов диаспоры, объединение активистов, которые имеют положительный опыт общественной работы, проявили себя конкретными делами, проведение конференций, круглых столов, по различным темам,информационный обмен по Новостям России и Финлчяндии, общение со СМИ федерального значения

vilkas 24-02-2013 17:55

Цитата:
Сообщение от helsinkilainen2013
Хорошо! Давайте определимся, что для этого надо?


интересны цели,кому это будет выгодно и что это даст рядовому обывателю?

helsinkilainen2013 24-02-2013 17:58

Цитата:
Сообщение от belaja
желание
честность
энтузиазм
нестяжательство

и ещё очень важно люди!
Кадры на местах!
Честные люди, которые действительно что- то хотят и могут сделать для диаспоры

vilkas 24-02-2013 17:59

Цитата:
Сообщение от helsinkilainen2013
Та , которая должна была быть давно.
Консолидация сооотечественников, защита интересов диаспоры, объединение активистов, которые имеют положительный опыт общественной работы, проявили себя конкретными делами, проведение конференций, круглых столов, по различным темам,информационный обмен по Новостям России и Финлчяндии, общение со СМИ федерального значения


ну новостями обмениваться-даже смешно. СМИ федерального значения-боже упаси,особо от таких как Первый канал или эхо МОсквы.

Обьединять активистов можно,но вот зачем еще раз?

Да,какие интересы у диaспоры?

Yanychar 24-02-2013 18:01

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Для членов все было бесплатно. Дом на берегу озера.
Мы там лет 5 как минимум раз в неделю тусовали. Причем можно было приехать в любое время, затопить сауну и отдохнуть. Мы даже зимой туда ездили но было сложнее т.к. снегом дорогу постоянно засыпало :)

Вроде как дом был предоставлен городом Сало обществу.


Ну я и говорю, за чужей счет. Облегченный вариант КСС.

helsinkilainen2013 24-02-2013 18:02

Цитата:
Сообщение от vilkas
интересны цели,кому это будет выгодно и что это даст рядовому обывателю?

Вы согласны с Проектом Положением о КС, которое нам предлагается нынешним КСС?
И со стилем их работы?
И с тем, как они с нами, соотечественниками, работают?
В общественную организацию приходят и работают, а не выгоду извлекают!
Выгода- это из области бизнеса!

vilkas 24-02-2013 18:04

Цитата:
Сообщение от helsinkilainen2013
Честные люди, которые действительно что- то хотят и могут сделать для диаспоры


не нравится мне это слово"чесные".. можно подумать тут одно жульё..

так что диаспоре надо?
вот в чём диаспора нуждается?

helsinkilainen2013 24-02-2013 18:07

Цитата:
Сообщение от vilkas
ну новостями обмениваться-даже смешно. СМИ федерального значения-боже упаси,особо от таких как Первый канал или эхо МОсквы.

Обьединять активистов можно,но вот зачем еще раз?

Да,какие интересы у диaспоры?


Вы задали вопрос, Вам ответили.
Нашим людям бы надо научиться вести на Форуме диалог, а не только монолог.
А что плохого в обмене информации?
Вы считаете, что мы здесь все перегружены информацией?

Yanychar 24-02-2013 18:08

Цитата:
Сообщение от helsinkilainen2013
Вот и отделяйте...
Посмотрите Федеральный Закон РФ о госполитике в отношении соотечественников за рубежом, там познакомитесь, кто подходит под категорию соотечественник.
Именно 56 000.


Тогда КСС будет без реальных соотечественников.
Понятие "соотечественник" определяется не федеральным законом, а, для тех, кто не знает, хотя бы словарем терминов.

vilkas 24-02-2013 18:10

Цитата:
Сообщение от helsinkilainen2013
Вы согласны с Проектом Положением о КС, которое нам предлагается нынешним КСС?
И со стилем их работы?
И с тем, как они с нами, соотечественниками, работают?
В общественную организацию приходят и работают, а не выгоду извлекают!
Выгода- это из области бизнеса!


я о них ,можно ,сказать впервые слышу!
без меня меня женили,так скажем.

про работают,а не выгоду извлекают-тут бы по пунктам. Что обещали от, и моего имени, за моей спиной,что не выполнили...

не нравится мне это,:выгода,честные... напрашиваются антонимы по отношению к той первой КСС,о которой не знаю.

vilkas 24-02-2013 18:14

Цитата:
Сообщение от helsinkilainen2013
Вы задали вопрос, Вам ответили.
Нашим людям бы надо научиться вести на Форуме диалог, а не только монолог.
А что плохого в обмене информации?
Вы считаете, что мы здесь все перегружены информацией?


Ничего конкретного мне не ответили вообще.

Срашу поучать,что нашим людям надо бы научиться.. эх разберу: я сегодня поговорить настроилась. На кого намекаем за монолог?
или вопросы без ответов,конкретных,это монолог? ну да ну да. чего это я спрашиваю?

информацией давайте обмениваться. Хочу информации? например: что общали и что не сделали в первом проэкте КСС?

helsinkilainen2013 24-02-2013 18:16

К сожалению , не все наши соотечественники знают, кто входит в понятие соотечественник!
Именно всё с ЗАКОНА начинается, а потом уже реальные люди.
Понятно, что после 5 правления КСС" Мозайки" , а теперь нынешнего КСС, мало кто поверит в идею КСС.
Но , поверьте,кадры на местах всё решают,грамотные, честные, профессиональные и небезразличные...

Yanychar 24-02-2013 18:19

Цитата:
Сообщение от vilkas
ну новостями обмениваться-даже смешно. СМИ федерального значения-боже упаси,особо от таких как Первый канал или эхо МОсквы.

Обьединять активистов можно,но вот зачем еще раз?

Да,какие интересы у диаспоры?


Как ты наверное знаешь, я общался с федеральным ТВ каналом ласт осень. Они детей не едят. Проверено.
Что лично мне надо?
Ну... в отличие от сухова я не ищу халявы. А вот реальная помощь в организации кружков для детей при посольстве/рос культурном центре , возможное спонсирование каких-то артистов может быть. А то не ездят в Финл.
А круглые столы - оставьте это политикам.
И еще раз, отделите мух от котлет. Реальных соотечественников/россиян здесь намного меньше, чем даже обладателей рос паспортов.

Yanychar 24-02-2013 18:23

Цитата:
Сообщение от helsinkilainen2013
...
Но , поверьте,кадры на местах всё решают,грамотные, честные, профессиональные и небезразличные...


Грамотные, честные, профессиональные люди не работают за идею. За идею работают жулики. А вот просто сбор по интересам может быть бесплатным.

helsinkilainen2013 24-02-2013 18:23

Цитата:
Сообщение от vilkas
Ничего конкретного мне не ответили вообще.

Срашу поучать,что нашим людям надо бы научиться.. эх разберу: я сегодня поговорить настроилась. На кого намекаем за монолог?
или вопросы без ответов,конкретных,это монолог? ну да ну да. чего это я спрашиваю?

информацией давайте обмениваться. Хочу информации? например: что общали и что не сделали в первом проэкте КСС?

Вы были 21.4. 2012 на 4 Общефинляндской Конференции соотечественников?
Там всё было сказано по 5 правлению прежнего КСС.

vilkas 24-02-2013 18:23

Цитата:
Сообщение от helsinkilainen2013
К сожалению , не все наши соотечественники знают, кто входит в понятие соотечественник!
Именно всё с ЗАКОНА начинается, а потом уже реальные люди.
Понятно, что после 5 правления КСС" Мозайки" , а теперь нынешнего КСС, мало кто поверит в идею КСС.
Но , поверьте,кадры на местах всё решают,грамотные, честные, профессиональные и небезразличные...


я так скажу,скорее всего 90 % населения о той мозайке вобще не слыхивало.
поэтому в первую или там какую верить или нет- можно завлечь и убедить.

Но я вижу пока,что цели не обозначены,выгоды от создания сей организации простому человеку туманны.. а про кадры говорить преждевременно,если "я" не знаю ,зачем оно вобще.. да еще "от моего" имени исходя,типа "из моих" интересов.

вот народ ,конкретно за сауну сказал-сауна понравилась.. но мне сауна не нужна,я сама кого хочешь на своей фазенде могу собрать на сауну.

Yanychar 24-02-2013 18:24

Цитата:
Сообщение от helsinkilainen2013
Вы были 21.4. 2012 на 4 Общефинляндской Конференции соотечественников?
Там всё было сказано по 5 правлению прежнего КСС.


Меня никто не приглашал.

vilkas 24-02-2013 18:29

Цитата:
Сообщение от Yanychar
Как ты наверное знаешь, я общался с федеральным ТВ каналом ласт осень. Они детей не едят. Проверено.
Что лично мне надо?
Ну... в отличие от сухова я не ищу халявы. А вот реальная помощь в организации кружков для детей при посольстве/рос культурном центре , возможное спонсирование каких-то артистов может быть. А то не ездят в Финл.
А круглые столы - оставьте это политикам.
И еще раз, отделите мух от котлет. Реальных соотечественников/россиян здесь намного меньше, чем даже обладателей рос паспортов.


Я,когда в эспоо перехала,уж не помню как ,вышла на кружок для общения мам с детьми,которые собирались,общались-реально полезное дело на том этапе было. Они же организовали психолога,девки ходили общались,церковное там что-то было. Спонсировал это дело РАЕ-неплохой такой колхоз-дело добровольное.
Как ты говоришь-артистов-ну неплохо. Кружки детям-хорошо!
но когда начинают говорить не о конкретике,а сразу о честных кадрах,то тут я не понимай..

vilkas 24-02-2013 18:31

Цитата:
Сообщение от Yanychar
Меня никто не приглашал.


вот,кстати,в русскоязычный отдел библиотеки в СЕлло пришло красочное приглашение!
Библиотека не желает предствавлять мои интересы,консолидировать меня ни с кем... но заботливо пригласила.

helsinkilainen2013 24-02-2013 18:36

Цитата:
Сообщение от vilkas
я так скажу,скорее всего 90 % населения о той мозайке вобще не слыхивало.
поэтому в первую или там какую верить или нет- можно завлечь и убедить.

Но я вижу пока,что цели не обозначены,выгоды от создания сей организации простому человеку туманны.. а про кадры говорить преждевременно,если "я" не знаю ,зачем оно вобще.. да еще "от моего" имени исходя,типа "из моих" интересов.

вот народ ,конкретно за сауну сказал-сауна понравилась.. но мне сауна не нужна,я сама кого хочешь на своей фазенде могу собрать на сауну.

Причём здесь сауна?
Дом в Сало....
Действительно , держите тему, у нас тема реальный КСС!

Микка К. 24-02-2013 18:40

Цитата:
Сообщение от Yanychar
Ну... в отличие от сухова я не ищу халявы.


А чем плохо-то? Дом на берегу озера,сауна,лодка,рыбалка,сауна,гри бы,ягоды...КРА-СО-ТА!
И если это сделано каким-то обществом спецом для русских,то это просто великолепно!
Сам смотри,народ целых пять лет ездил,пользовался...и хоть бы кому сказали...так хрен!вот такие мы соотечественники дружные ))

*1* 24-02-2013 18:41

Цитата:
Сообщение от helsinkilainen2013
Та , которая должна была быть давно.
Консолидация сооотечественников, защита интересов диаспоры, объединение активистов, которые имеют положительный опыт общественной работы, проявили себя конкретными делами, проведение конференций, круглых столов, по различным темам,информационный обмен по Новостям России и Финлчяндии, общение со СМИ федерального значения


Я так и не понял чем КОНКРЕТНО мне от этого совета будет хорошо. А то такой бла бла бла в стиле "жить станет лучше но в деталои вдаваться не будем".

Natali__ 24-02-2013 18:42

Цитата:
Сообщение от helsinkilainen2013
Уважаемые соотечественники!
Участники Форума по всех нас волнующей теме" соотечественники"!
Как Вы считаете, наступило ли время создания ВТОРОГО КООРДИНАЦИОННОГО СОВЕТА
СООТЕЧЕСТВЕННИКОВ?
Думаю, многие из Вас читали мнения и прения по ныне существующему Координационному Совету соотечественников.

Также познакомились с предложенным КСС Проектом Положения о КС.
Мнения, комментарии по этому вопросу стоят на Форуме и в большинстве случаев, они справедливы!

Мы выбрали КСС 21.4.2012 года и за год их существования, что , какую работу мы видели и участвовали вместе с руководством нынешнего КСС?
Конференции по вопросам соотечественников?
Круглые столы?
Информацию по Новостям России и Финляндии?
Знаете ли Вы что уже год существует Фонд поддержки и защиты прав соотечественников за рубежом?
Обновлена Президентом России и дополнена Политика МИДа в отношении соотечественников за рубежом?
И многое другое....


До тех пор, пока среди соотечественников будет разделение по паспортно-прописному (в России) признаку, как определено ниже...

Цитата:
Сообщение от Yanychar
И еще раз, отделите мух от котлет. Реальных соотечественников/россиян здесь намного меньше, чем даже обладателей рос паспортов.


...КСС не нужен в принципе. Потому что внутри самой организации будут проблемы с разделением власти и пониманием, кому и как помогать. В Финляндии достаточно людей, для которых русская культура - родная, но которые не граждане России, несмотря на то, что в Финляндии их воспринимают русским.

Я думаю, для начала было бы замечательно подправить ошибки, оставшиеся от СССР. И либо вымести всех "бывших" соотечественников окончательно, либо ввести "карту русского" или другой подобный документ, который наделит правами и обязанностями владельца такой карты, т.е. даст ему статус соотечественника, если решить проблему с двойным гражданством (России и другого государства) для таких людей не получается. А уже только после создавать организацию, которая попытается таким людям помогать и будет их объединять, в рамках определённых для таких людей льгот.
Если же КСС создаётся для поддержания российско-финского сотрудничества, и туда вхожи финские граждане, то и говорить о соотечественниках не имеет смысла.

А вот с этим:
Цитата:
Сообщение от Yanychar
реальная помощь в организации кружков для детей при посольстве/рос культурном центре , возможное спонсирование каких-то артистов может быть. А то не ездят в Финл.


Соглашусь.

vilkas 24-02-2013 18:42

Цитата:
Сообщение от helsinkilainen2013
Действительно , держите тему, у нас тема реальный КСС!

ТОГДА ПЯТЫЙ РАЗ СПРОШУ!
какие интересы диаспоры реальный КСС собирается предствалять?
что конкретно он предлагает. Ну пять пунктов ,навскидку?

Зачем консолидация(сплочение,как я понимаю) нужна русскоязычным?

*1* 24-02-2013 18:42

Цитата:
Сообщение от Микка К.
А чем плохо-то? Дом на берегу озера,сауна,лодка,рыбалка,сауна,гри бы,ягоды...КРА-СО-ТА!
И если это сделано каким-то обществом спецом для русских,то это просто великолепно!
Сам смотри,народ целых пять лет ездил,пользовался...и хоть бы кому сказали...так хрен!вот такие мы соотечественники дружные ))


Жил бы ты в Сало ездил бы с нами :)

*1* 24-02-2013 18:44

Цитата:
Сообщение от vilkas
ТОГДА ПЯТЫЙ РАЗ СПРОШУ!
какие интересы диаспоры реальный КСС собирается предствалять?
что конкретно он предлагает. Ну пять пунктов ,навскидку?

Зачем консолидация(сплочение,как я понимаю) нужна русскоязычным?


Щас тебе опять 5 пунктов общих выдадут типа улучшения коммуникации и консолидации соотечественников.

Я вот понимаю сказали бы:
1. В каждом городе где более 500 русских будем выбивать домик на берегу озера с бесплатным посещением.

helsinkilainen2013 24-02-2013 18:45

Цитата:
Сообщение от vilkas
не нравится мне это слово"чесные".. можно подумать тут одно жульё..

так что диаспоре надо?
вот в чём диаспора нуждается?

Диаспора нуждается в консолидации,в достойных представителях, КСС это организация достойных представителей, а не сбор случайных людей.

Кружки здесь не причём, отставим кружки кружководам...
КСС это международное представительство диаспоры.

Микка К. 24-02-2013 18:45

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Жил бы ты в Сало ездил бы с нами :)


А чем русские в Сало,круче других русских в Финляндии?
Мы и дальше и за деньги домики сниманием лишь бы компанией собраться,а тут в Сало,под боком,40 минут езды много-много лет,а мы и не знали ))

*1* 24-02-2013 18:47

Цитата:
Сообщение от Микка К.
А чем русские в Сало,круче других русских в Финляндии?
Мы и дальше и за деньги домики сниманием лишь бы компанией собраться,а тут в Сало,под боком,40 минут езды много-много лет,а мы и не знали ))


Так это был клуб русских ИЗ САЛО :) И я не шучу

Микка К. 24-02-2013 18:50

Цитата:
Сообщение от helsinkilainen2013
Диаспора нуждается в консолидации,в достойных представителях, КСС это организация достойных представителей, а не сбор случайных людей.

Кружки здесь не причём, отставим кружки кружководам...
КСС это международное представительство диаспоры.


Диаспора нуждается!Ой как нуждается :)
1.Базы отдыха
2.Летние лагеря для детей
3.Артисты/театры/выставки
4.Услуги переводчиков
5.Юристы

Если так рвётесь в бой за наши интересы,то засучите рукава и вперёд :) Дайте нам хотя бы это,что бы мы начали вам верить :)

helsinkilainen2013 24-02-2013 18:50

Цитата:
Сообщение от Yanychar
Меня никто не приглашал.

В Общефинляндской Конференции соотечественников могут участвовать все заинтересованные.
И никто туда никого не приглашает.
Сами люди, организации пишут заявки в Оргкомитет и участвуют.

Natali__ 24-02-2013 18:51

Цитата:
Сообщение от helsinkilainen2013
Диаспора нуждается в консолидации,в достойных представителях, КСС это организация достойных представителей, а не сбор случайных людей.

Кружки здесь не причём, отставим кружки кружководам...
КСС это международное представительство диаспоры.


Один вопрос, где и кто будет представлять диаспору? Не лучше ли, чтобы диаспору представляло всё-таки государство, или по крайней мере уполномоченный от государства (России в данном случае) орган (человек)? :)

Мне всё же не очень понятно, для чего создавать представительство диаспоры, если своих граждан представляет и защищает само государство (и Посольство как представитель государства)? Если так, то и руководить "представлением" граждан должно бы дипломатам, по крайней мере, следить, чтобы не нарушались законы страны обеих стран (России и Финляндии). Или я где-то чего-то не улавливаю?

vilkas 24-02-2013 18:55

Цитата:
Сообщение от helsinkilainen2013
Диаспора нуждается в консолидации,в достойных представителях, КСС это организация достойных представителей, а не сбор случайных людей.

Кружки здесь не причём, отставим кружки кружководам...
КСС это международное представительство диаспоры.


ЗАЧЕМ диаспоре консолидация? это вобще не слишком правильно выбранное слово. Но если уж попробовать подобрать синонимы то,сближение,обьединение,приход к общему мнению по какому-либо вопросу..
А народ здесь настолько разный,что выбор представителей очень и очень затруднителен будет.
Я лично считаю явным врагом моей бывшей,например,одним из многих, Родины все шайку с радио Яха Москвы. А издатель русскоязычной газеты в Финляндии постоянно на них ссылается. От непонимания ситуации или по какой другой причине не знаю. но налицо противоречия..

*1* 24-02-2013 18:55

Цитата:
Сообщение от Natali__
Один вопрос, где и кто будет представлять диаспору? Не лучше ли, чтобы диаспору представляло всё-таки государство, или по крайней мере уполномоченный от государства (России в данном случае) орган (человек)? :)

Мне всё же не очень понятно, для чего создавать представительство диаспоры, если своих граждан представляет и защищает само государство (и Посольство как представитель государства)? Если так, то и руководить "представлением" граждан должно бы дипломатам, по крайней мере, следить, чтобы не нарушались законы страны обеих стран (России и Финляндии). Или я где-то чего-то не улавливаю?


Натали, да никто не понимает что такое КСС. Я давно в бизнесе и если у меня в компании менеджер начинает говорить на языке как этот КСС себя позиционируети это означает что этот менеджер НИХРЕНА не понимает в деле и только делает вид что он очень нужен говоря сложными и общими словами. Такой менеджер идет в топк и работаем уже с теми кто говорит конкретно.

helsinkilainen2013 24-02-2013 18:55

Цитата:
Сообщение от Yanychar
Ну я и говорю, за чужей счет. Облегченный вариант КСС.

Вы по теме вернитесь!
От дома Сало,сауны, это уже все читали, к КСС ФИНЛЯНДИИ!

Natali__ 24-02-2013 18:56

Цитата:
Сообщение от helsinkilainen2013
В Общефинляндской Конференции соотечественников могут участвовать все заинтересованные.
И никто туда никого не приглашает.
Сами люди, организации пишут заявки в Оргкомитет и участвуют.


Снова вопросы.
Т.е. КСС - это организация для организаций? Как-то запутанно...
Организация, спонсируемая кем?
Для организаций, спонсируемых кем?

Есть Торговое Представительство РФ при Посольстве, т.е. бизнес представлен.
Есть школа при Посольстве, т.е. где учиться детям - есть.
Если проблемы с органами в Финляндии (как пример - проблемы с детьми) - снова помогает Посольство.
Кружки и "кружководы" - это к КСС не относится.
Театры и концерты - это тоже организуется отдельно.
Чем будет заниматься КСС?

vilkas 24-02-2013 19:00

Цитата:
Сообщение от helsinkilainen2013
Вы по теме вернитесь!
От дома Сало,сауны, это уже все читали, к КСС ФИНЛЯНДИИ!


нет,такие лидеры мне лично точно не нужны. Лить воду-это конечно умение,но оно непрактично.
Говорю же,вот в библиотеку пригласили,приятно,
Или вот у финнов движение идёт по выходу из ЕС,так тоже просят лично анкету заполнить..
а то,никто никого не приглашает,как хочешь,так и догадайся. не все на форуме сидят и не все темы читают.

EXPAT 24-02-2013 19:01

[QUOTE=vilkas]нет,такие лидеры мне лично точно не нужны. Лить воду-это конечно умение,но оно непрактично.
Для кого-то очень практично...:)

*1* 24-02-2013 19:01

Да КСС сам не понимает зачем он нужен. Слова Лаврова копуруют из ссылки и просят обсудить :)

Yanychar 24-02-2013 19:05

Цитата:
Сообщение от Natali__
До тех пор, пока среди соотечественников будет разделение по паспортно-прописному (в России) признаку, как определено ниже...


Я говорю не о наличии рос паспорта, а об отношении к России, ее культуре, истории.

Цитата:
Сообщение от Natali__
...В Финляндии достаточно людей, для которых русская культура - родная, но которые не граждане России, несмотря на то, что в Финляндии их воспринимают русским.

Смотри выше.

Цитата:
Сообщение от Natali__
Я думаю, для начала было бы замечательно подправить ошибки, оставшиеся от СССР. И либо вымести всех "бывших" соотечественников окончательно, либо ввести "карту русского" или другой подобный документ, который наделит правами и обязанностями владельца такой карты, т.е. даст ему статус соотечественника,

Чушь. Нафиг бюрократию, карты, паспорта. Все уже есть внутри каждого. Или нет.

Цитата:
Сообщение от Natali__
Если же КСС создаётся для поддержания российско-финского сотрудничества, и туда вхожи финские граждане, то и говорить о соотечественниках не имеет смысла.

Пусть этим общества любви и дружбы занимаются.

*1* 24-02-2013 19:07

Напомнило :)


Yanychar 24-02-2013 19:07

Цитата:
Сообщение от helsinkilainen2013
В Общефинляндской Конференции соотечественников могут участвовать все заинтересованные.
И никто туда никого не приглашает.
Сами люди, организации пишут заявки в Оргкомитет и участвуют.


Даже адвентисты 7го дня могут найти адреса для пеерсональных визитов к русскоговорящим. А организаторы не удосужились сообщить тем, кто интересуется даже емаилом.

helsinkilainen2013 24-02-2013 19:07

Так, уважаемые, подводя итоги нашего сегодняшнего ФОРУМА, повторяю вопрос, нужен ли нам ВТОРОЙ КСС?
Или будем этот КСС распускать?
Поскольку в таком виде, как сейчас, он не работает и мы, организации соотечественники, его зря выбирали 21.4.2012!
Многие КСС работают по- настоящему в разных странах.
И вам предложено было познакомиться с информацией
www.pravfond.ru Новости
Всех благодарю сегодня за участие!

Yanychar 24-02-2013 19:08

Цитата:
Сообщение от helsinkilainen2013
Диаспора нуждается в консолидации,в достойных представителях, КСС это организация достойных представителей, а не сбор случайных людей.

Кружки здесь не причём, отставим кружки кружководам...
КСС это международное представительство диаспоры.


Да??? Я не готов делегировать бюрократам представлять себя "международно"!!!
Зачем консолидировать и где их взять?

Natali__ 24-02-2013 19:10

Цитата:
Сообщение от Yanychar
Я говорю не о наличии рос паспорта, а об отношении к России, ее культуре, истории.
Смотри выше.


Я это поняла. Вы это понимаете. Но, скажем, финское государство - не понимает. Если вопрос только культуры - без проблем. Ходим на встречи, участвуем в культурной жизни итд итп. Если вопрос относительно прав в стране, и с учётом возможных проблем по национальному признаку, различия законов (для граждан двух стран, например - см. детский вопрос), то никакой фактической защиты у русских людей без российского гражданства, а иногда и с двойным гражданством - нет. А потому...

Цитата:
Сообщение от Yanychar
Чушь. Нафиг бюрократию, карты, паспорта. Все уже есть внутри каждого. Или нет.

... какое-то решение необходимо.
"Все уже есть внутри каждого" - увы, нет. Чувствовать можно что угодно, документально это ещё во многих случаях не подковано.

Цитата:
Сообщение от Yanychar
Пусть этим общества любви и дружбы занимаются.


Согласна. Политика отдельно - культура отдельно.

chiko1 24-02-2013 19:13

Цитата:
Сообщение от helsinkilainen2013
Так, уважаемые, подводя итоги нашего сегодняшнего ФОРУМА, повторяю вопрос, нужен ли нам ВТОРОЙ КСС?
Или будем этот КСС распускать?
Поскольку в таком виде, как сейчас, он не работает и мы, организации соотечественники, его зря выбирали 21.4.2012!
Многие КСС работают по- настоящему в разных странах.
И вам предложено было познакомиться с информацией
www.pravfond.ru Новости
Всех благодарю сегодня за участие!

Да нам, собственно, и ПЕРВЫЙ какбы не очень нужен, а уж тем более и ВТОРОЙ... Имхо...

Yanychar 24-02-2013 19:13

Цитата:
Сообщение от helsinkilainen2013
Так, уважаемые, подводя итоги нашего сегодняшнего ФОРУМА, повторяю вопрос, нужен ли нам ВТОРОЙ КСС?
Или будем этот КСС распускать?
Поскольку в таком виде, как сейчас, он не работает и мы, организации соотечественники, его зря выбирали 21.4.2012!
Многие КСС работают по- настоящему в разных странах.
И вам предложено было познакомиться с информацией
щщщ.правфонд.ру Новости
Всех благодарю сегодня за участие!


Нынешний КСС и то, что вы предлагаете, не нужны россиянам - жителям Финляндии.

Natali__ 24-02-2013 19:17

Цитата:
Сообщение от helsinkilainen2013
www.pravfond.ru Новости!


Если ещё заглянете в эту тему. Расскажите пожалуйста, каким образом русско-говорящий (русский по документам из финского Магистрата) не гражданин России может обратиться за помощью и к кому, если у него отобрали ребёнка финские власти? Если его систематически по национальному признаку унижают на работе? Если финские суды не работают в его пользу в Финляндии?

КСС или...?

vilkas 24-02-2013 19:21

Цитата:
Сообщение от Yanychar
Зачем консолидировать ........?


военная тайна,не отвечает. дипломатичненько так . пять раз спросила...

helsinkilainen2013 24-02-2013 19:24

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Диаспора нуждается!Ой как нуждается :)
1.Базы отдыха
2.Летние лагеря для детей
3.Артисты/театры/выставки
4.Услуги переводчиков
5.Юристы

Если так рвётесь в бой за наши интересы,то засучите рукава и вперёд :) Дайте нам хотя бы это,что бы мы начали вам верить :)


Для того чтобы ДАВАТЬ, как вы пишите, надо для начала СОЗДАТЬ нормальную организацию!
У нас достаточно уже развлекательных организаций.1,2,3 пункт ваших предложений это не к КСС.
Вы Проект Положение о КС прочитайте, цели , задачи, он на Форуме стоит.
На бумаге Положение о КС есть, но оно не работает!

*1* 24-02-2013 19:25

Цитата:
Сообщение от helsinkilainen2013
Для того чтобы ДАВАТЬ, как вы пишите, надо для начала СОЗДАТЬ нормальную организацию!
У нас достаточно уже развлекательных организаций.1,2,3 пункт ваших предложений это не к КСС.
Вы Проект Положение о КС прочитайте, цели , задачи, он на Форуме стоит.
На бумаге Положение о КС есть, но оно не работает!


Так вы нас постоянно отсылаете к этому проекту. Там все жутко расплывчато. Конкретно 5 пунктов напишите чем КСС мне поможет если что?

Или сначала создадим а потом будет разбираться? :)

vilkas 24-02-2013 19:25

поисковики на запрос КСС Финляндии--оочень небогато.
У них,что за год даже сайта своего не сподобились сделать.

в основном к нашему Суомиру и отсылает. и усе!

да,пара комментов позабавили,о деньжищах выделенных на этот проэкт.. и о грязи и склоках в том самом первом КСС.

vilkas 24-02-2013 19:27

Цитата:
Сообщение от helsinkilainen2013
Вы Проект Положение о КС прочитайте, цели , задачи, он на Форуме стоит.
На бумаге Положение о КС есть, но оно не работает!


САЙТ есть???
нет!
проeкт следовательно только на этом форуме?
ну вы даёте!!

*1* 24-02-2013 19:27

Я вообще охреневаю, и ведь не бояться здесь на сайте эту тему обсуждать. Знают эе что с потрохами съедят :)

Suhov 24-02-2013 19:28

Цитата:
Сообщение от Natali__
Если ещё заглянете в эту тему. Расскажите пожалуйста, каким образом русско-говорящий (русский по документам из финского Магистрата) не гражданин России может обратиться за помощью и к кому, если у него отобрали ребёнка финские власти? Если его систематически по национальному признаку унижают на работе? Если финские суды не работают в его пользу в Финляндии?

КСС или...?


))) с такими практическими вопросами к юристу - человеку, который профессионально оказывает юридическую помощь. тут же просят отдать свой голос за создание сверх-организации, состоящей исключительно из "ума, чести и совести" русскоязычной диаспоры, представляющей якобы всё русскоязычное сообщество, но к сожалению не понятно чем занимающейся. "консолидирующей, объединяющей, бла бла". где то такое уже приходилось слышать, КПСС вроде организация называлась, все под ней ходили, а она направляла и консолидировала лучшие силы человечества во благо и во имя людей, просиживавших десятилетиями в политбюро.
этот ксс по определению лоялен к власти в рф, потому что ей создается и спонсируется, а значит является политической организацией. способен только мозги промывать на политинформациях, имхо, и членам-организациям навязывать свои "направления деятельности в текущем периоде". организации, приносящие пользу, сами не нуждаются ни в какой консолидации. они уже существуют, и приносят пользу, чего ещё от них хотят? рука Родины и до них хочет дотянуться )

helsinkilainen2013 24-02-2013 19:28

Цитата:
Сообщение от Natali__
Если ещё заглянете в эту тему. Расскажите пожалуйста, каким образом русско-говорящий (русский по документам из финского Магистрата) не гражданин России может обратиться за помощью и к кому, если у него отобрали ребёнка финские власти? Если его систематически по национальному признаку унижают на работе? Если финские суды не работают в его пользу в Финляндии?

КСС или...?


Ну, наконец- то , по семейным правам, хороший вопрос!
Этот вопрос к реальному КСС именно разделе по защите прав соотечественников за рубежом!
А где у нас такой реальный КСС?
И кто в КСС юрист, специалист по семейному праву?

chiko1 24-02-2013 19:29

Для того, чтобы добавить наглядности и драматизма, добавил опрос. Желающие могут проголосовать.

vilkas 24-02-2013 19:31

И вобще вот тут просто обхохочешься. Есть значит КС,на чьи-то деньги существует,ничо не делает,когда отчетов попросили,так сюда,типа информацию скинули,о том что совет такой есть,кто успел,тот прочитал.

А ,дорогие форумчане,этот совет,будете его обсуждать на вас в суд подаст. не верите? читайте сами:

http://blog.fontanka.ru/posts/124038/

"Я же написал, тема убрана из-за жалоб от самого КСС. Они собрались на всех участников темы делать rikosilmoitus.(C)

Питер FM 24-02-2013 19:35

Автор не сообщает,чем новый КСС будет отличаться от старого!

*1* 24-02-2013 19:36

И автор не сообщает в чем это выражалось что старый КСС не работал. Что конкретно он не делал? :) Мне кажеться новый тоже конкретно это делать не будет, т.к. сам ен может сказать, что конкретно он будет делать. Жесть.

helsinkilainen2013 24-02-2013 19:37

[QUOTE=vilkas]Да и чем вторoй этот КСС будет заниматься? Программа какая?[/QUOTE
]
Отвечаю в который раз, прочитайте Проект Положения о КС, там основные пункты указаны.
Оно стоит на Форуме, в обсуждении Р. Кузьминского и других.
Этим будет заниматься КСС, а ничем другим.
Исключены будут пункты, как запрещение свободы слова, мнений, кооптирование. подмена КСС Конференции соотечественников, идущие в разрез с финским и российским законодательством, Конфенцией ООН по правам человека, 2 главой Конституции России и Финляндии.

*1* 24-02-2013 19:39

Цитата:
Сообщение от helsinkilainen2013
[QUOTE=vilkas]Да и чем вторoй этот КСС будет заниматься? Программа какая?[/QUOTE
]
Отвечаю в который раз, прочитайте Проект Положения о КС, там основные пункты указаны.
Оно стоит на Форуме, в обсуждении Р. Кузьминского и других.
Этим будет заниматься КСС, а ничем другим.
Исключены будут пункты, как запрещение свободы слова, мнений, кооптирование. подмена КСС Конференции соотечественников, идущие в разрез с финским и российским законодательством, Конфенцией ООН по правам человека, 2 главой Конституции России и Финляндии.


Хоть бы ссылку дали.

Suhov 24-02-2013 19:40

Показателен отзыв о КСС некоего KRA:

"Я и сам 15 лет жил спокойной нормальной жизнью, пока "бес меня не попутал", и друзья не втянули в Координационный Совет соотечественников Финляндии.
И окунулся я в такое болото, что и представить нормальному человеку трудно!
Сначала я думал, что столкнулся просто с дурью отдельных личностей.
Но сейчас я понимаю, что не все так просто. Поскольку процесс создания и работы КСС контролируется МИД России, то по шагам и действиям КСС можно судить о намерениях МИДа по использованию российской диаспоры в Финляндии.
Посмотрите:
а) в России понятие кооптации в выборные органы введено большевиками в 1912 году для недемократичного обновления состава ЦК. Именно путём кооптации в Центральный комитет коммунистической партии был избран Сталин.
Сегодня, через Посольство России принцип кооптации внедряется в общественные организации Финляндии для осуществления полного контроля над их работой.
Кооптация являет собой вид «избрания сверху», чем потенциально создаёт почву для злоупотреблений: руководящие работники, таким образом, получают возможность оградить себя от влияния нижестоящей массы, избирая только «удобных» для себя членов-единомышленников. (Из Википедии).

б) Российским посольством в руководство общественными организациями Финляндии проталкиваются малозначительные личности из периферии России и ничего не добившиеся в эмиграции.
Среди руководителей общественных организации Финляндии я не встречал ни успешных бизнесменов, ни практикующих юристов, ни врачей, писателей, журналистов или ученых. Или даже работающих рабочих. Сплошные безработные...
Видимо, МИД России пытается взять под контроль эту массу недовольных жизнью россиян и направить их недовольство в нужное русло. Нужны новые попы Гапоны!

с) информационные ресурсы Финляндии берутся под жесткий контроль – газета «Спектр» не принмает отрицательные отзывы о работе Посольства и КСС а что только стоит признание главного модератора сайта Russian.fi – «… мопед не мой, гневность свою направьте в другое русло»
Чей «мопед» — догадаться не сложно.

Словом, история повторяется, и завтрашняя история начинается сегодня..."

mg-34 24-02-2013 19:40

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Щас тебе опять 5 пунктов общих выдадут типа улучшения коммуникации и консолидации соотечественников.

Я вот понимаю сказали бы:
1. В каждом городе где более 500 русских будем выбивать домик на берегу озера с бесплатным посещением.

Русские бывают разные синие, белые, красные. Почитай тему от подушки. Пока в конкретный домик ломится менее 100 чел терпимо. А если в городе более 1000 рускоязычных и все будет доступно, то я чет настроен скептически.
Вообще смысл всех этих собраний в Финляндии вообще не понятен - масимум за 10 часов езды можно поцеловать русскую землю и приобщится к культурным ценностям Эрмитажа.
А кому очень хочется жить как в России, так пока РФ принимает предателей Родины без условий и публичного покаяния.

Natali__ 24-02-2013 19:41

Цитата:
Сообщение от helsinkilainen2013
Ну, наконец- то , по семейным правам, хороший вопрос!
Этот вопрос к реальному КСС именно разделе по защите прав соотечественников за рубежом!
А где у нас такой реальный КСС?
И кто в КСС юрист, специалист по семейному праву?


Так.. замечательно.
Значит, как житель Финляндии, "соотечественник", я себе забукмаркила ссылку http://pravfond.ru , т.е. о том, что Россия мои права защищает, я знаю. Предположим, меня посетила проблема. Юристы (Сухов ;)) мне не помогли, я вся бедная несчастная, чувствую, что ущемляют, а куда податься - не знаю. Открываю сайт http://pravfond.ru Вижу там - контакты (Москва!!!) - гуд, звоню туда, мне говорят "у нас есть аля адвокаты, которые помогают" - ищу на их сайте адвокатов. Есть Гильдия Адвокатов (прямая ссылка с http://pravfond.ru) - дальше звоню туда. И мне отвечают: ..... вот, что мне там ответят? Мне помогут? Нет? Если помогут, то как? У них есть человек в КСС в Финляндии? Или?

Заметьте, на сайте http://pravfond.ru я не нашла ссылку на КСС, чтобы задать все те же вопросы по Финляндии. Так вот, это не Вы у меня спрашиваете, где у нас такой реальный КСС, а я у вас, как "соотечественник", спрашиваю, где?

И чтобы я этому КСС могла доверить свою проблему (а она строго конфиденциальна, ибо - я бы не хотела, чтобы потом половина Финляндии "по секрету" мне сочувствовали), мне надо найти информацию:
- что такое КСС?
- кем спонсируется и как тратит деньги (чтобы была максимальная прозрачность)
- что я этому КСС за помощь буду должна
- хотя бы какие-нибудь отзывы тех, кому уже помогли, или хотя бы статьи о работе этого КСС в прошлом.

И вот тогда я смогу ответить, нужен КСС или нет. А пока - см. выше... Мне в первую очередь придётся обзвонить тех, чьи телефоны указаны на сайте http://pravfond.ru.

Или я опять что-то не улавливаю?

vilkas 24-02-2013 19:41

Цитата:
Сообщение от helsinkilainen2013
Отвечаю в который раз, прочитайте Проект Положения о КС, там основные пункты указаны.
Оно стоит на Форуме, в обсуждении Р. Кузьминского и других.
Этим будет заниматься КСС, а ничем другим.
Исключены будут пункты, как запрещение свободы слова, мнений, кооптирование. подмена КСС Конференции соотечественников, идущие в разрез с финским и российским законодательством, Конфенцией ООН по правам человека, 2 главой Конституции России и Финляндии.



КСС существует год,а у него нет положения,а есть проект?
нет официально сайта?

ну не смешите мои тапки...

kati2512 24-02-2013 19:43

Цитата:
Сообщение от helsinkilainen2013
Уважаемые соотечественники!
Участники Форума по всех нас волнующей теме" соотечественники"!
Как Вы считаете, наступило ли время создания ВТОРОГО КООРДИНАЦИОННОГО СОВЕТА
СООТЕЧЕСТВЕННИКОВ?
Думаю, многие из Вас читали мнения и прения по ныне существующему Координационному Совету соотечественников.

Также познакомились с предложенным КСС Проектом Положения о КС.
Мнения, комментарии по этому вопросу стоят на Форуме и в большинстве случаев, они справедливы!

Мы выбрали КСС 21.4.2012 года и за год их существования, что , какую работу мы видели и участвовали вместе с руководством нынешнего КСС?
Конференции по вопросам соотечественников?
Круглые столы?
Информацию по Новостям России и Финляндии?
Знаете ли Вы что уже год существует Фонд поддержки и защиты прав соотечественников за рубежом?
Обновлена Президентом России и дополнена Политика МИДа в отношении соотечественников за рубежом?
И многое другое....

для человека, у которого русскии язык не роднои, очень трудно понять сложные выражения без конкретики...
какои концепт организации? и кто ети честные люди о которых столько постов (если можно по именам)?...
П:С. пожалуиста селкокиели... без трудных слов и ссылок на неофиц. саиты...

EXPAT 24-02-2013 19:46

Цитата:
Сообщение от mg-34
Русские бывают разные синие, белые, красные. Почитай тему от подушки. Пока в конкретный домик ломится менее 100 чел терпимо. А если в городе более 1000 рускоязычных и все будет доступно, то я чет настроен скептически.
Вообще смысл всех этих собраний в Финляндии вообще не понятен - масимум за 10 часов езды можно поцеловать русскую землю и приобщится к культурным ценностям Эрмитажа.
А кому очень хочется жить как в России, так пока РФ принимает предателей Родины без условий и публичного покаяния.

Кстати, сколько если минимально... На Алегро до первой русской остановки... Никто не засекал???:)

Aliv 24-02-2013 19:46

2й "действующий" КССС
 
Здравствуйте все! Те же "лица")
Вспомните затролленную тему об _умных_.
Смысл темы был перестать обсуждать призывы и бред, критиковать и возмущаться и тп. Чем полно общение русско*язычных в жизни и на форуме.
Только союз умных людей (придерживающихся порядочности и исполнительности в словах и поведении) нравственно и душевно здоровых может выполнить поставленные задачи. Все остальное становится манипуляциями и паразитизмом. Что нужно диаспоре (которой реально нет!) лично я считаю, что ТО ЖЕ, что и большинству (я умный человек понимать, что НЕ каждому и не всем): личное здоровье (в том числе признание себя состоявшимся человеком и отсюда спокойным за свою жизнь) и возможность это здоровье улучшать и сохранять, здоровье близких, детей -> возможность решить проблемы возможных зависимостей, алко_, нарко- и тп ... иметь уважение к себе со стороны себя и людей (а судя по реальности, русских (обобщенно, и естонцев и укров и тп воедино для фин. менталитета) и "титульной расы" финнов. И много еще могу конкретного написать....
Теоретически это нужно всем. На деле дети шляются без дела у многих. У многих вполне благополучных дети стали наркоманами. В очень дружных семьях трагедии с детьми в подростковом периоде и позже (суициды или около...). Обычно такие инфо скрываются. Нечем хвалиться... Психологов способных решить ЗАРАНЕЕ различные задачи нет. Нет нужных знаний у тех кто здесь, или в СПБ и Таллине. А уж о бесплатных... Вот и рушатся семьи, горе, страдания. Мало кто знает о том, как создавалось ФАРО. В т.ч. о личных проблемах той же пресловутой Лескинен (говорящ фамилия), ее одиночестве и многих далеко неблаговидных поступках. История ФАРО тоже известна тем, кто был в начале, 1994-1995. Лескинен нуждалась в самореализации. Поэтому изначально как "заточилось", так и продолжается, такими же людьми, для удовл. амбиций. Отсюда и...
Организация это люди. Банально. Реально. Еще три ФАРО ) и каждому по КССС)) Некто Yanych трогает слово "идея". Идея это все - это концепция того что возможно! Только сильные люди способны "за идею" работать. Каждый может быть при своем мнении (как гомосексуалы, садо-мазо, алкоголики и маниаки ценны для себя и себе подобных). УмнО имеющиеся идеи вопложать при поддержке и оплате, однако Лескинен и последыши "попалили" доверие к русскояз "лидерам", и сейчас реально нужно создать доверие.
С уважением!

Питер FM 24-02-2013 19:48

Цитата:
Сообщение от EXPAT
Кстати, сколько если минимально... На Алегро до первой русской остановки... Никто не засекал???:)

Я засекала.Вайникала-Выборг 25минут ровно.

*1* 24-02-2013 19:48

И кстати да, хорошо бы еще посмотреть "истории успеха". Конкретные примеры помощи соотечественникам. А то все из пустого в порожнее.

belaja 24-02-2013 19:48

Цитата:
Сообщение от Natali__
Так.. замечательно.
Значит, как житель Финляндии, "соотечественник", я себе забукмаркила ссылку http://pravfond.ru , т.е. о том, что Россия мои права защищает, я знаю. Предположим, меня посетила проблема. Юристы (Сухов ;)) мне не помогли, я вся бедная несчастная, чувствую, что ущемляют, а куда податься - не знаю. Открываю сайт http://pravfond.ru Вижу там - контакты (Москва!!!) - гуд, звоню туда, мне говорят "у нас есть аля адвокаты, которые помогают" - ищу на их сайте адвокатов. Есть Гильдия Адвокатов (прямая ссылка с http://pravfond.ru) - дальше звоню туда. И мне отвечают: ..... ....


как все сложно))))

вам отвечают , что в Фи есть юрид. контора и конкретный адвокат, кот. готов представлять интересы русс.яз. с росс. гражданством.

vilkas 24-02-2013 19:51

Цитата:
Сообщение от Aliv
Некто Яныч трогает слово "идея". Идея это все - это концепция того что возможно! Только сильные люди способны "за идею" работать.
!

а еще когда эта идея не созрела,а спущена сверу,то это ваще караул!
комментарий к новости о КСС на новостном сайте:"Павел 28 Июля 2012, 20:56:57
Марина!
Да какая разница какие фамилии повесили на сайте КС?
Бабло или вернее его часть, раскидывают по посольствам. КС-овцы обычно получают 5 кг обещаний и 100 г в стакане. Ну и пусть радуются одни и другие, ради Бога. Пенка давно снята мидом! Не теряйте времени на инвалидов на мозги!"


Часовой пояс GMT +3, время: 02:10.