![]() |
Интернет для новоприбывших
Добрый вечер!
Полистала и почитала темы в этой ветке. Но ответа единого для себя найти не смогла, поэтому пытаюсь сформулировать вопрос. Мы приезжаем в Хельсинки из Латвии. Риезжаем аккурат в разгар пасхальных дней, а точнее - 29 числа. Далее, 31, отправляемся дальше на север, где планируем обосноваться капитально и приступить к работе. Отсюда выплывают два вопроса: 1. Как только окажемся в Хельсинки, хотим поставить в планшет симку с интернетом (использую такую симку постоянно, но оставлять латвийскую сильно невыгодно) Предлагают ли такой вариант финские операторы? Где можно купить такую симку (с учетом праздничных дней)? В общем, хочется дать планшету интернет максмально быстро по прибытию в Хельсинки. 2. Далее глобальнее. Когда прибудем на место (Кемиярви, а точнее - Вуостимо), нужно снабдить и остальную технику интернетом: стационарный комп и ноут. Может кто-то в курсе, как в тех краях с покрытием? Опять таки, какой оператор лучше? Ну, и бонусом, еще вопрос. Какое подключение предпочтительнее для телефона Blackberry? Так чтобы он не только телефоном работал, но и интернет был бы доступен. Заранее спасибо за ответы. Буду рада и практическим советам и тыканью носом в источники, где об этом почитать можно. |
Вам подойдет только вариант Prepaid. Либо Сауналахти на 30 дней с затычкой за 30-40€ при максимально возможной скорости приёма. Либо DNA ,но там по обьёму данных 1Гб.
По пункти 2, делайте на ноуте или на стационаре, которые может по WiFi раздавать сигнал Internetsharing. BlackBerry пофигу, что в него сунуто, главное, чтобы SIM была от провайдера, который даёт интернет. Кстати, одна пометка - в Prepaid-вариантах классическая SIM, не microSIM. Может iPod-u не подойти. |
Цитата:
prepaid: http://saunalahti.fi/prepaid/mobiililaajakaista.php http://www.dna.fi/yksityisille/liik...ataprepaid.aspx Их карты и модемы продаются в собственных точках продаж, а также в сети киосков R-kioski: http://www.r-kioski.fi/ Цитата:
http://saunalahti.fi/ У них выгодный пакет TuplaLaajakaista, в котором два подключения: проводное (если в доме есть провода, а они обычно есть) + мобильное, примерно за 30 евро в мес. Впридачу дают WiFi-роутер и GSM-модем, если договор на 2 года и более. И еще собственный web-сайт можно у них разместить - включено в цену. Покрытие - по всей стране. Наличие проводов по конкретному адресу и пакеты интернет для него, можно посмотреть тут: https://oma.saunalahti.fi/settings/...akaistan_tilaus |
Цитата:
Она не резидент, про договора можно сразу забыть :) |
Цитата:
С латвийским паспортом + депозит - возможно. |
Цитата:
A ну да, 300€ депозит, плюс 2 года платить по 30€= 720€ . Очень дёшево для пасхальной недельки :) |
Цитата:
30 евроденег за TuplaLaajakaista - вполне гуманно. Ну а 300... Дороже будет prepaid юзать те самые 2 года... А депозит могут и через год вернуть. |
Цитата:
Мы не на недельку, мы глобально переезжаем. |
Цитата:
Спасибо большое! Видимо, начнем с prepaid, а как обоснуемся - возьмем вариант с депозитом еще раз спасибо за наглядность! |
Цитата:
Да, как ни крути, начальный этап таки prepaid. А потом, как подсказали ниже, перейду на депозитный вариант. Симка в планшете классическая у меня, не микро, но спасибо за уточнение, да и за весь ответ ! |
Цитата:
Может быть так, что обойдётся и без депозита. Мне в своё время так подключили моб. связь... Когда пойдете за нормальным интернет-пакетом, возьмите с собой рабочий контракт и бумагу из магистрата о том, что зарегистрированы (+ соц. номер - henkilötunnus). И не спрашивайте про депозит - говорите, что хотите интернет - всерьез и надолго. Улыбайтесь при этом :) |
Цитата:
А какая им разница-то? Продадут. Только связи не будет. Через неделю-другую - придет счёт на оплату депозита. После оплаты этого счета - надо будет ждать еще примерно с неделю. И только тогда - можно будет начать использовать. Если ехать надолго - от этого никуда не деться, но вначале только prepaid. |
Цитата:
В смысле - какая разница? Я же говорю, it depends. Мне дали контракт на телефон без всяких осложнений, хотя в то время без залога практически не случалось, у меня даже henkilökortti не было, только бумажка с туннусом из магистрата... Хороший дилер попался - человеческий фактор. Если покупать TuplaLaajakaista, то GSM-интернет работает сразу (по получению пакета с оборудованием). GSM-модем можно воткнуть в Wi-Fi роутер, и раздавать интернет по всей квартире. А вот проводную связь - да, ждать. И что? "Кому теперь легко?" ц :) Дают ещё две недели на тестирование, т.е. если не нра, то можно вернуть. |
Цитата:
У знакомых так и было. Толbко паспорт откопировали. |
Приветствую местных юзеров ). А правильно ли я понимаю, что по ссылке https://kauppa.saunalahti.fi/#!/nettiliittymat/prepaid в тарифе Saunalahti Prepaid Special Edition (Micro-SIM) мобильный интернет всего 0,66 евро в день ? и второй вопрос - надо ли там, что - нибудь подключать как в случае с пакетным предложением ( первый вариант по ссылке) или засунул симку например в ipad и готово ? )))
|
Мы снова в Финляндии. С прошлого визита осталась симка препейд Сауналахти, которую благополучно пополнила и пользуюсь в планшете. А вот дальше - подводит память. Этот вариант с препейд - он дает безлимит или я наивная чукотская девушка? Какие-то ограничения по трафику есть в препейд-варианте? Или я могу раздавать интернет на стационарный комп, например, для просмотра онлайн, скажем, выпусков новостей? Или же такой кульбит сразу сожрет весь объем данных?
|
Цитата:
Смело делайте все кульбиты, в сауналахти препейд нет ограничений по трафику, за что и люблю его нежно, и интернет с мобильника раздаю на два домашних компа и планшет, для видео и простеньких онлайн игрушек вполне хватает скорости. |
Спасибо за радостные известия))
|
Цитата:
Добавлю Вам радости, чукотские девушки не так наивны, как Вам кажется. А если серьезно, у препейда главное не забыть вовремя положить денег на баланс. Причем, дело не в сумме, а именно в сроке. |
Спасибо, про чукотских девушек учту))
Вовремя пополнять балланс - это у меня уже на автомате происходит, видимо зависимость полная)))) |
Цитата:
Почему в сроке? Не обязательно! Можно оплатить только интернет (7-20 евро в месяц), а можно загрузить, допустим, 50 евро на счёт и пользоваться интернетом за 1,90 евро в день, они автоматически снимаются с баланса. |
Добрый День
У меня вопрос, тоже был препейд микросим от сауналахти. Год не пользовался. Пишет симка неактивна. Все выкидывать новую покупать, или можно положить денег и заработает. И собираюсь в лапландию, у какого оператора лучше покрытие. Город савукоски Всем заранее спасибо |
В Лапландии Sonera ловит лучше всех, по крайней мере в краях Салла и Савукоски.
|
А кто нибудь про симку знает? Можео активировать или новую купить?
|
Цитата:
Можете выкинуть. |
Мне на сентябрь месяц нужен будет интернет для ноутбука в районе Киркконумми/Лохья/Сиунтио.
Что знатоки посоветуют-какой оператор лучше всего и есть гарантия связи в том районе? Можно ли просто в Р-Киоске купить моккулу и через пять минут уже быть в сети? Какая цена на месяц?Как пополнять счёт? |
Цитата:
Покупала моккулу друзьям на дачу. Сауналахти на месяц стоит 19,90. Пополнять через месяц, соответственно там же в киоске. |
Цитата:
Там разные тарифы.Есть и дешевле-зависит от скорости. |
Цитата:
Всё верно, я просто для примера написала. |
Цитата:
Нужна хорошая скорость.Какая цена? Что посоветуешь? Сауналахти,это ведь Элиса? |
Цитата:
Меня значит игнорируешь, ну и ладно, больше ничего не скажу! :xbur: |
Цитата:
Да. Тогда 4 мегабита за двадцатку-как Ольга и писала.Скорость примерно такая и есть-можно проверить и реальную скорость. |
Цитата:
Оля,что за децкие обиды? )) Конечно же,спасибо за быстрый ответ :) Так как мне лучше в Р-Киоске спросить тоже самое,что и ты покупала? Там отсчёт как начинается -со дня покупки или с первой активации? |
Цитата:
С активации.Что в киоске,что в офисе-флешка та же. |
Микка К. моккула от сауналахти в р-киоске стоит 40 евро, на ней уже есть месяц безлимитного интернета.
|
Цитата:
http://www.r-kioski.fi/Saunalahti-Prepaid.346.0.html |
Цитата:
|
Цитата:
Mиш, ну похихикать штоль нельзя? )) Во всяком случае эта моккула нормально работает и скорость хорошая. Отсчёт начинается с момента активации. |
Цитата:
Цитата:
Да,именно так.Спасибо.Значит 40 евро :) |
Цитата:
То есть,активировал и уже не важно сколько пользуешь-день,неделю,весь месяц-она всё равно заряжена на месяц и умрёт соответственно через месяц (без доплаты)? Или всё-таки 30 суток можно пользоваться с перерывами-допустим неделю в августе,две недели в сентябре,и последнюю неделю в октябре? |
Цитата:
|
Цитата:
Спасибо. Я спросил лишь потому,что в России пользуюсь интернетом от МТС. Моккула там без абонентской платы и со счёта снимают по 30 рублей за сутки пользования.Вот надеялся,что и у Сауналахти также :) |
Цитата:
Нельзя с перерывами, без доплаты сдохнет через месяц, вне зависимости сколько пользовался. |
Цитата:
У saunalahti есть prepaid micro sim, интернет до 14 Mbit/s за 0,66 € в календарные сутки пользования. Симку купить в R-kioski, моккула своя, или смартфон на раздачу. http://saunalahti.fi/puheliittymat/...-erikoispainos/ Для Моккулы понадобится адаптер http://www.clasohlson.com/fi/Soviti...rteille/38-5484 |
Знает кто-нибудь о бесплатном интернете?
Есть ли возможность пользовать интернет в качестве ознакомления ... пару месяцев ? |
Есть ли на сегодня какая-то по этой теме полезная новая информация. Хочу по прилету сразу в аэропорту купить карту чтобы был интернет. Посоветуйте оператора. Просто нужно быть все время в интернете.
|
Цитата:
Запрещается: Цитата:
http://www.russian.fi/forum/announcement.php?f=19 |
Цитата:
Прошу прощение. Просто ответ нужен как можно быстрее и не знал какая тема будет прочитана ранее, а в принципе обсуждается в них одно и тоже. |
Цитата:
Цитата:
https://www.dna.fi/en/dna-prepaid |
Цитата:
В Элиза препайд 0,99 в день, без покупки месячного пакета) |
Цитата:
|
Цитата:
В зависимости от того, куда Вы отправитесь после аэропорта и как долго пробудете в интернете :) Элиза и Сонера одинаковы по охвату, но мне кажется, что Элиза более загружена. С ДНА бывают проблемы в "отдалённых сельских местностях". А так, разницы нет. Выбирайте тот, на который сейчас скидки в Р-киоски. Сутки более интересны у Элизы, а месяц у ДНА. |
Netin käyttö
0,066 €/Mt, enintään 0,99 €/käyttöpäivä (1.6.2015 lähtien uusissa liittymissä) Использование интернета 0,066 €/МТ, не более 0,99 €/день с 1.6.2015 при новом подключении. С сайта Элиса препайд |
Всем спасибо и с Наступающим!. Буду изучать. Вариант подходит там где по дням. Так как буду всего до 7 января.
|
Еще вопрос. А какой оператор представляет услугу SIP телефона? Просто хочу чтобы потом уехав пользоваться номером через интернет. К примеру такое есть у Мегафона в России и Интертелекома в Украине. Классная вещь.
|
Цитата:
Мне почему-то кажется, что финны даже не знают что это такое :) Тут как-то бедненько с мобильными услугами, особенно мобильными банками. За то СИМка может служить удостоверением личности :) ЗЫ Возьмите ДНА - она будет работать в России в роуминге. |
Цитата:
зы. Юзер из Украины, как я понял. Да, и там будет работать за ТАКИЕ деньги :) |
А у кого лучше покрытие 3g? Т.е. какой тут принцип, если есть покрытие мобильной связи то значит и 3g есть или могут быть нюансы?
|
Цитата:
? вроде везде уже 4G. Где его нет, там 3G DualCarrier (до 41Мбит). Хотя может в Лапландии еще не везде 4G, не знаю, надо карты смотреть. |
Цитата:
А вон, вверху баннер появился, какая-то СИМка ДНА дабл препэйд. В РФ и Суоми без роуминга! |
Цитата:
- Только для России (VsOK, вроде, с Украины); - Только голосовая связь. :) |
Цитата:
Я посмотрел уже... Она не просто по РФ - она ТОЛЬКО в СПб и ЛО (а если дальше, то там цена заоблачная) :( и СМСки не проходят так как не переадресуются. |
Цитата:
;) Обычно сезонные рабочие интересуются условиями труда, оплаты, возможными "подводными камнями". А тут - телефонинг. 3G, 4G. Пришел с работы и вырубился без задних ног, и так весь сезон. Заработал денег и домой. Мда. |
Цитата:
А может он турист ;) Какие сейчас сезонные работы?! Даже снег не почистить... А вот на Новый Год, да на распродажи народ начинает подтягиваться... |
Приношу извинения. Действительно, попутал с другим пользователем.
|
Скажите, пожалуйста, какой сейчас самый дешевый тариф в Финляндии для мобильного Интернета (симка с предоплатой), чтобы без ограничений на объем трафика и скорость была хотя бы 5-10 Мбит в секунду?
Вот Sonera предлагает 21 Мбит в секунду (реально где-то 5 или даже меньше) за 15 евро в месяц с безлимитным трафиком. Есть дешевле? |
Цитата:
у dna 21М за 13,90 в месяц |
Цитата:
Что-то я нашел у них только Интернет за 16.90 в месяц. https://www.dna.fi/en/dna-prepaid Не могли бы Вы дать ссылку на 13.90? Хотя разница между 14.90 и 13.90 - минимальная. А у кого скорость Интернета реально лучше, у Sonera или у DNA? |
Цитата:
Вы про припейд, тогда это не то)) А что лучше работает трудно сказать если не пользуешься обеими в одно время для сравнения. |
Мне как-то давали попользоваться 4G-модем (по-моему с оператором Elisa). В центре Тампере скорость передачи данных была ужасной - буквально не больше 300 килобайт в секунду. А хотелось бы и футбол в онлайне посмотреть или бокс... Поэтому и спрашиваю про реальное качество связи (а не максимально возможную для стандарта скорость, которую они указывают на сайте).
Пропускная способность канала связи делится между всеми потребителями. Поэтому наверное Интернет быстрее у тех операторов, у кого больше плотность расположения базовых станций. У кого из финских операторов связи больше базовых станций? |
Цитата:
Гдеб найти такую инфу. :D Жаль что никто об этом не пишет. :D А базовая это как? Вообщето клиент получает от ретрасляционной вышки, а на вышке навешаны тарелки всех операторов. :) Значит у всех поровну охват. :D |
Цитата:
Ну если в центре тампере проблемы то даж не знаю кого посоветовать. 21М на телефоне у меня лет 5, через него wifi на комп, 3G, не помню проблем. Смотрю кино онлайн (бывает и думает) +куча сайтов работает. Наверное еще и от телефона зависит. У меня от Дна подключение. |
Цитата:
От толщины стен в доме и на какую сторону квартира тоже зависит. :D Если вышка в противоположной стороне, приём плохой. У меня в квартире иногда даже телефонная связь пропадает, надо переходить к противоположному окну. :D |
Цитата:
Eще если и у соседей беспроводное подключение...воруют связь)) |
Цитата:
Ну вот то, что Вы называете, тарелка - это антенна. :) А к ней присоединена базовая станция, которая дальше все данные отправляет по внутренней сети оператора. Одну вышку могут арендовать все операторы, другую не все - как договорятся. Есть даже передвижные базовые станции - их подгоняют, например, к стадиону, когда там много народу - чтобы каналов на всех хватало... |
Цитата:
Вбивайте в поиск такое слово Kuuluvuuskartta, смотрите покрытие разных операторов и сравниваете. :) Общей карты покрытия для всех операторов нет. |
Цитата:
http://elisa.fi/kuuluvuus/ DNA:n matkapuhelinverkon peittoalueet: https://www.dna.fi/kuuluvuus-ja-peittoalueet https://www.sonera.fi/asiakastuki/o...ekartta?id=1398 |
Цитата:
Спасибо, интересно было посмотреть. Это карты покрытий (будет хоть какая-то связь или нет?), но не качества связи. Качество (скорость Интернета) зависит от количества одновременно сидящих в Интернете абонентов оператора в этом месте, плотности размещения базовых станций, технических характеристик этих базовых станций, рельефа местности, застройки. Такие карты операторы показывать не будут. Попробую поспрашивать местных в университете, кто каким оператором пользуется и какие впечатления от качества связи... |
Цитата:
Поспрашивать, это оптимальный вариант. Может вот это еще пригодится. Интересная страница. http://opensignal.com/ |
Цитата:
А как это? Если смотреть легально, то надо заплатить правообладателям трансляций. Эти вещи сейчас все платные. Вы же переехали в законопослушную страну, и, надеюсь, не будете нарушать ее законы, просматривая трансляции с пиратских сайтов. |
Цитата:
Ваши рассуждения не совсем правильные. Наличие большого количества базовых станций не говорит о качестве интернета. Потому что качество интернета складывается из очень многих параметров, в которых покрытие лишь один из них. Самый простой способ для вас выбрать качественную связь - это купить 3 симки от разных операторов и пробовать свой LTE модем. Причем в автоматическом режиме выбора оператора и частоты модем может выдавать не самое лучшее качество интернета. Может и такое быть, что качество интернета в 3G у вас лучше, чем по LTE. Если вы сразу не получили достойный результат по LTE, значит вам нужно разбираться и возможно ставить дополнительную антенну для получения качественного интернета. Нужна помощь - пишите. |
Цитата:
Не пишите ерунду. |
Цитата:
это разве не ерунда, почему 3 а не 4 симки купить :D |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
В Финляндии, как и во многих других странах, мобильные сети строятся 3 операторами. Брендов, которые продают симкарты с подключением, на рынке может быть хоть миллион. В некоторых районах одна и таже инфраструктура мобильной сети используется несколькими операторами. |
Цитата:
Так вы про симки и болтали ерундой, а их оказывается миллион. Все покупать и проверять. :D |
Цитата:
В одно окно смотрели двое… Один увидел — дождь и грязь, Другой — листвы зеленой вязь, Весну и небо голубое… одно окно смотрели двое… |
Цитата:
В Valintatalo эту неделю акция - кидаешь 15 евро насчет Сауналахти, а они накидывают от себя пятерик сверху. Т.е платишь 15, получаешь 20 на счет. Пакет 21мбсек стоит 16.9 евро, но реальная цена его (сколько отдано кэшем) 16.9 х 0.75 =12.675 евро. |
Сравнил DNA и Elisa - огромное преимущество по скорости связи у DNA.
У Sonera оказались все недорогие пакеты с ограничениями по трафику за месяц (несколько гигибайт). В итоге купил симку DNA Super Prepaid за 7.90 и к ней за 16.90 на один месяц неограниченный Интернет (потом на следующий месяц можно снова заплатить 16.90, если Интернет еще нужен). Расшарил с телефона доступ через WiFi. Подключил два телефона и компьютер. Разговаривали одновременно в двух скайпах с видеосвязью - скорости хватило. Фильм смотрели из Интернета - видео не тормозило. Сегодня замеряю точную скорость. Единственный недостаток, который я уже заметил - через это подключение DNA почему-то не работает переводчик Google на телефоне (Android). При выходе в Интернет через другие сети все работает, а через это подключение DNA пишет "сеть не найдена". Плохо, переводчик в онлайне очень полезен... |
Цитата:
Аватар поменяйте, пожалуйста. Здесь не принято использовать символику государств. Видите, никто же флаг ДНР на аватар не вешает... А раньше вешали, и хохлосрач был знатный. Странно, что администрация молчит. |
Цитата:
Посмотрел Saunalahti (Elisa) - контрактное по подключение: Цитата:
https://kauppa.saunalahti.fi/#!/nettiliittymat/mobiililaajakaista Вишенка на торте: в пакет включен спам... Если не хотите его получать, то - ещё 1е в мес. Имхо: Наглости нет предела: за то, чтобы что-то НЕ получать, надо приплачивать. |
Проверил скорость Интернета от DNA через мобильник (4G, 16.90 евро в месяц).
Скачивание данных из Интернета - больше 6 МБайт/сек . - очень классно! Заливка данных в Интернет - 600 КБайт/сек. - норм (особо не важно) Скачивание данных с сайта DNA (сайт в Хельсинки, а я в Тампере) - почти 8 МБайт в сек. Заливка данных на сайт DNA - 5 МБайт в сек. Это все говорит о превосходном качестве связи с сетью DNA и хорошем канале выхода в Интернет у самого DNA (только на отдачу не идеален). С учетом отсутствия лимитов на объем скачиваемых данных эти 16.90 евро в месяц - превосходное решение для меня, учитывая отсутствие в квартире кабельного Интернета. Почему-то через это соединение не выходил в Интернет переводчик Google (приложение для Android). Но я его переустановил (поставил свежую версию) и теперь он успешно выходит - видимо дело было в нем, а не в DNA. |
Раз уже пошли в теме измерения :censored: :D, то и я похвастаюсь моим 4G на сервер в Х-ки:
![]() |
Файлов в теме: 1
Классно, что там. Пятница - хоть интернетами помериться :D
|
Цитата:
|
Цитата:
Ну и отлично, проблема решилась :-) |
подскажите вопрос. начну с начала. в поездках в основном то пользуемся навигатором, иногда тел, если навигатор забыла или тел быстрее под рукой оказался. так вот тел всегда искал все даже автономно, так как все скачала изначально и интернетом пользуюсь только по вай фаю. перед поездкой на родину стал вопрос о навигаторе. на нем при покупке только карты Фи и еще стран 10. короче Прибалтики, Польши и Украины не оказалось. все на него закачать уж очень дорого. проверила тел, на нем все есть(ВЕСЬ МИР). ну и про привычке работы без сети была спокойна за поездку. но вот в Эстонии оказалось что тел автономно не хочет работать и требует сеть. зашла в инет в роуминге и подкачала карты. потом вышла и около 2 часов он работал. и так всю дорогу.
вот стал вопрос об интернете. на сайте Сауналахте нашла перечень возможного. собственно вопрос: Ежемесячный пакет 2 (вводная цена) € 9,90 Скорость макс. 4 Мбит / с, действительны в течение одного месяца в домашних условиях . что это значит? в Прибалтике будет брать? или к примеру мне хватит для подкачки карт Ежемесячный пакет 1 (вводный цена) € 4,90 Скорость макс. 0,25 Мбит / с, действительны в течение одного месяца в домашних условиях . |
вы вероятно говорите про препэйд от саунолахти? тогда цена за инет-роуминг прописана в картонной обложке. уточните точно у продавцов или на сайте - в каких странах интернет будет работать. например в россии не работает. вроде год назад или больше по телеку показывали, что по европе хотели отменить роуминг. а то инет слишком дорогой. по крайней мере бухтели на эту тему.
если вопрос только в картах, то их можно просто скачать все дома (или через вай фай) и потом спокойно пользоваться оффлайн в поездке. например, чтобы подкачать на смарт карты гугл - нужно просто пройтись по местам маршрута в различных масштабах. была еще возможность сразу пакетом скачать, но не помню как. я так понял пользоваться бесплатными навигаторами вы не хотите? или платными картами или смарт-приложением с онлайн картами? и еще, выбирая инет-тариф помните, что реальная скорость может оказаться существенно меньше. о чем тот же саунолахти честно предупреждает в колонке справа мелким шрифтом. |
я бы не рекомендовал покупать самый дешевый тариф. деньги небольшие, а ограничение в скорости существенное. берите 4г (21 Мб\с) - хватит на все. инет будет летать (если конечно не будете выходить в глухомани, где вообще связи нет)
|
Цитата:
да у меня Сауналахти припейд. картонной коробки сейчас под рукой нету. мы по пути пользовались роумингом, так как просто инет он не находил. на счету было ок 10е, по приезду осталось 4 е. По прибалтике и Польше брал. в Украине уже отказался, но там уже и без надобности было Цитата:
вопрос именно в них. говорю же, на тел все скачано. по Фи ездила без сети и без вопросов. в Эстонии запросил сеть и даже не нашел наше место нахождения Цитата:
ну почему же не хочу? с чего такой вывод. я же описала по пунктам как все было |
| Часовой пояс GMT +3, время: 06:16. |