Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Юридичecкиe вoпрocы (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Апелляция по отказу на oleskelulupa (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=72736)

Aerga 05-04-2013 21:02

Апелляция по отказу на oleskelulupa
 
Здравствуйте! Получили отказ по запросу на oleskelulupa, хотим подать аппеляцию, кто знает, подскажите последовательность действий. Спасибо.

rediska 05-04-2013 21:08

Что-то в последнее время многим сразу отказывать стали, по форуму пройдешься, так одни отказы по визам...
Хм.. странно все это.

abg 05-04-2013 21:11

По статистике за 2012 уровень отказов в видах на жительство составляет 20% ++ http://yle.fi/novosti/novosti/article3453972.html

alexus 05-04-2013 21:14

Цитата:
Сообщение от rediska
Что-то в последнее время многим сразу отказывать стали, по форуму пройдешься, так одни отказы по визам...
Хм.. странно все это.


а те кто получил, скорее всего не создают темы "СРОЧНО ПОМОГИТЕ!!! "

rediska 05-04-2013 21:18

Цитата:
Сообщение от alexus
а те кто получил, скорее всего не создают темы "СРОЧНО ПОМОГИТЕ!!! "


такие люди едут в ту страну откуда приехали или подают апплеляцию. Тут форум не поможет.

abg 05-04-2013 21:37

Вся статистика здесь: http://www.migri.fi/tietoa_virastos...elulupatilastot

Чтобы не быть голословным, за 2012 год:

По разрешениям для специалистов -- 11 отказов из 758 заявлений. По BlueCard -- ни одного отказа из восьми заявок. С ограничением по виду деятельности -- 995 отказов на 3826 обращений.

Сомалийцы: отказано 2054 из 2527 обращений, по всем типам видов на жительство. Россияне: отказано 676 из 4851.

Питер FM 05-04-2013 21:42

Цитата:
Сообщение от Aerga
Здравствуйте! Получили отказ по запросу на oleskelulupa, хотим подать аппеляцию, кто знает, подскажите последовательность действий. Спасибо.

Не пишете по каким основаниям подавали на оле-работа,брак,учеба? Нужно найти адвоката,который занимается иностранцами и возьмется за Ваше дело..Адвокат грамотно составит аппеляцию.Как-то так.

len4ik 05-04-2013 22:04

Цитата:
Сообщение от Питер FM
Не пишете по каким основаниям подавали на оле-работа,брак,учеба? Нужно найти адвоката,который занимается иностранцами и возьмется за Ваше дело..Адвокат грамотно составит аппеляцию.Как-то так.

Он
Еще не придумал. Щас душещипательную историю придумает...
Будет повод повеселиться

Питер FM 05-04-2013 22:14

Цитата:
Сообщение от len4ik
Он
Еще не придумал. Щас душещипательную историю придумает...
Будет повод повеселиться

А,тогда я лучше фильм посмотрю.

Aerga 05-04-2013 22:41

Цитата:
Сообщение от Питер FM
Не пишете по каким основаниям подавали на оле-работа,брак,учеба? Нужно найти адвоката,который занимается иностранцами и возьмется за Ваше дело..Адвокат грамотно составит аппеляцию.Как-то так.


Подавали на воссоединение семьи, отказ на руки получим в понедельник. Хочется пошаговых действий от тех, кто прошёл процедуру аппеляции.

Aerga 05-04-2013 22:43

Цитата:
Сообщение от len4ik
Он
Еще не придумал. Щас душещипательную историю придумает...
Будет повод повеселиться

Не там ищите повод для веселья и не он а она.

Питер FM 05-04-2013 22:45

Цитата:
Сообщение от Aerga
Подавали на воссоединение семьи, отказ на руки получим в понедельник. Хочется пошаговых действий от тех, кто прошёл процедуру аппеляции.

Тут куча таких историй,поищите в архиве форума.

len4ik 05-04-2013 22:49

Цитата:
Сообщение от Aerga
Не там ищите повод для веселья и не он а она.

Ана!
Вы задаете неточные вопросы.
Если у вас причина отказа недостаточно доходов, адвоката нанимать
И писать аппеляцию бесполезно . Нужно исправи. Положение с доходами
, а затем подавать по новой.. С

Viorika 05-04-2013 23:01

Цитата:
Сообщение от Aerga
Здравствуйте! Получили отказ по запросу на oleskelulupa, хотим подать аппеляцию, кто знает, подскажите последовательность действий. Спасибо.

Обращайтесь к адвокату, он вам подскажет последовательность действий.

Aerga 07-04-2013 14:29

Меня интересует такой вопрос: в решение есть указание по подаче жалобы, там написано в какой срок можно подать жалобу и т.д. с указанием изменений, которые требуется внести. Если у меня, допустим, эти изменения есть (открою счет с недостающей для воссоединения суммой), то эту жалобу я могу отправить самостоятельно, без участия адвоката? Или это и есть аппеляция?

uusisuomalainen 07-04-2013 14:51

Цитата:
Сообщение от Aerga
Меня интересует такой вопрос: в решение есть указание по подаче жалобы, там написано в какой срок можно подать жалобу и т.д. с указанием изменений, которые требуется внести. Если у меня, допустим, эти изменения есть (открою счет с недостающей для воссоединения суммой), то эту жалобу я могу отправить самостоятельно, без участия адвоката? Или это и есть аппеляция?


Апелляция составляется в свободной форме с указанием процедуральных нарушений, которые были допущены при рассмотрении дела. В данном случае на основании указанной вами информации (которой для полного ответа катастрофически мало) можно сделать вывод, что у вас не запрашивали дополнительную информацию о доходах, а вынесли решение сразу. К апелляции приложите документацию, из которой следует, что средства существования гарантированы в объёме, необходимом для всех членов семьи заявителя. Также непонятно, речь идёт о первой oleskelulupa или о продлении? Где подавали и ожидали решение? Если речь идёт о первой и ожидали решение тут, то необходимо ещё одно действие.

Aerga 07-04-2013 15:57

Речь о первой oleskelulupa, подавали и ждали здесь. Я работаю здесь, статус А, подавали мужу. С нами ребёнок, у него тоже статус А. Совсем недавно отнесла второй рабочий договор, но не знаю успели ли они его получить. Решение получим завтра, тогда буду знать точно. Скорее всего, его не учли, т.к. с ним доходов вполне достаточно. К тому же у мужа есть рабочий договор, который вступает в силу с получением oleskelulupa. Обращают ли вообще внимание на такие детали при рассмотрении?
О каком ещё одном действии вы говорите?
"Toimeentuloedellytyksestä voidaan poiketa myös, jos siihen on poikkeuksellisen painava syy tai lapsen etu vaatii sitä." Является ли etu ребёнка нахождение папы рядом? Я работаю с 5 утра, муж отводит ребёнка в садик. Если ему придётся уехать, то мне предложили в садике такой вариант: будить ребёнка, например, в 3 ночи и приводить в сад и укладывать там его спать. Это же ужасно для ребёнка.

киевский торт 07-04-2013 16:20

вас вызвали на собеседование ? если вызвали, то принесите второй договор и уточните, принимали ли его во внимание, так же и про накопительный счет. мне приходил отказ в продлении разрешения на детей и меня, на собеседовании я предоставила новый договор, полицейский сразу сказал, что решение об отказе отменено в связи с новыми обстоятельствами и уже через неделю пришло положительное решение.

uusisuomalainen 07-04-2013 17:35

Цитата:
Сообщение от Aerga
Речь о первой oleskelulupa, подавали и ждали здесь. Я работаю здесь, статус А, подавали мужу. С нами ребёнок, у него тоже статус А. Совсем недавно отнесла второй рабочий договор, но не знаю успели ли они его получить. Решение получим завтра, тогда буду знать точно. Скорее всего, его не учли, т.к. с ним доходов вполне достаточно. К тому же у мужа есть рабочий договор, который вступает в силу с получением oleskelulupa. Обращают ли вообще внимание на такие детали при рассмотрении?
О каком ещё одном действии вы говорите?
"Toimeentuloedellytyksestä voidaan poiketa myös, jos siihen on poikkeuksellisen painava syy tai lapsen etu vaatii sitä." Является ли etu ребёнка нахождение папы рядом? Я работаю с 5 утра, муж отводит ребёнка в садик. Если ему придётся уехать, то мне предложили в садике такой вариант: будить ребёнка, например, в 3 ночи и приводить в сад и укладывать там его спать. Это же ужасно для ребёнка.


Составьте апелляцию, в ней напишите то, о чём я уже написал, и перечислите все источники средств существования, включая сбережения, если есть, а также lapsilisä. Поскольку супруг запрашивал и ожидал решение, находясь тут, то на него нужно отправить дополнительную бумагу в hallinto-oikeus примерно следующего содержания:

Maahanmuuttovirasto on 1.4.2013 päivätyllä päätöksellä määrännyt Ivan Petrovin käännytettäväksi sillä perusteella, että Petroville ei ole voitu myöntää oleskelulupaa perhesiteen perusteella. Oleskelulupahakemusta koskeva kielteinen päätös perustui muun ohella siihen, että perheenkokoajan toimeentuloa ei voida katsoa turvatuksi. On perusteltua epäillä, ettei Maahanmuuttovirasto ole huomioinut 20.3.2013 toimitettuja lisäselvityksiä eikä ole varannut hakijalle tilaisuutta tulla kuulluksi.

Edellä mainittujen seikkojen perusteella vaadin, että hallinto-oikeus keskeyttää käännyttämisen siihen asti kunnes hallinto-oikeus on käsitellyt asiaa koskevan valituksen.

Kunnioittaen,
Ivan Petrov

Что касается lapsen etu, то ссылаться на это не советую, ибо судя по текстам hallituksen esitys данная ситуация не попадает под описание тех ситуаций, когда lapsen etu перевешивает все остальные факторы.

Aerga 10-04-2013 19:16

Спасибо, Uusisuomalainen, очень необходимая информация. Получили решение, каким-то странным образом не был учтён полностью один зарплатный лист! Доход считали за полгода и один месяц доходов просто выпал. Как думаете, если мы сейчас подадим на апелляцию, то какой необходимый уровень доходов нам будут считать: который был до 1 марта или уже по новому?

Aerga 10-04-2013 20:54

И детское пособие тоже не посчитали.

uusisuomalainen 11-04-2013 14:25

Цитата:
Сообщение от Aerga
Неужели всё так плохо у нас теперь? Отзовитесь кто делал апелляцию, сколько всё длилось? Неужели год-полтора?


Необязательно год. Если сформулировать апелляцию такую, из которой совершенно очевидно то, что не все данные были приняты во внимание в процессе рассмотрения, то апелляция будет рассматриваться не как апелляция, а как oikaisupyyntö. Т.е. если им нечего будет ответить на ваши доводы, они просто исправят своё решение, а апелляцию вас попросят отозвать. Сделайте в экселе две таблицы, в одной распишите весь доход от трудовой деятельности по месяцам и разделите на количество месяцев в рассматриваемом периоде. В другой таблице распишите все источники доходов (включая потенциальную lapsilisä ) со знаком "плюс" (т.е. без знака "минус") и все расходы (-900, -630, -450 по инструкциям, действовавшим до 1.3.2013, если подавали заявление до указанного дня). Почему этого не было сделано сразу?

Aerga 11-04-2013 15:45

Цитата:
Сообщение от uusisuomalainen
Необязательно год. Если сформулировать апелляцию такую, из которой совершенно очевидно то, что не все данные были приняты во внимание в процессе рассмотрения, то апелляция будет рассматриваться не как апелляция, а как oikaisupyyntö. Т.е. если им нечего будет ответить на ваши доводы, они просто исправят своё решение, а апелляцию вас попросят отозвать. Сделайте в экселе две таблицы, в одной распишите весь доход от трудовой деятельности по месяцам и разделите на количество месяцев в рассматриваемом периоде. В другой таблице распишите все источники доходов (включая потенциальную lapsilisä ) со знаком "плюс" (т.е. без знака "минус") и все расходы (-900, -630, -450 по инструкциям, действовавшим до 1.3.2013, если подавали заявление до указанного дня). Почему этого не было сделано сразу?

Почему не сделали сразу, потому что не знали, что так можно делать. В полиции вручили решение и попросили их уведомить будем делать обжалование или выезжаем из страны. Всё. Позвонила в oikeusaputoimisto, в понедельник назначена встреча, куда надо принести все бумаги. Lapsilisä не потенциальная, мы уже получаем это пособие. Если мы не сделали сразу того, о чём вы пишите, это как-то отрицательно влияет или мы ещё можем всё успеть?

uusisuomalainen 11-04-2013 16:11

Цитата:
Сообщение от Aerga
Почему не сделали сразу, потому что не знали, что так можно делать. В полиции вручили решение и попросили их уведомить будем делать обжалование или выезжаем из страны. Всё. Позвонила в oikeusaputoimisto, в понедельник назначена встреча, куда надо принести все бумаги. Lapsilisä не потенциальная, мы уже получаем это пособие. Если мы не сделали сразу того, о чём вы пишите, это как-то отрицательно влияет или мы ещё можем всё успеть?


Просто делайте то, о чём сказано выше, и не тратье время на то, что не имеет абсолютно никакого эффекта (поход в oikeusaputoimisto и т.п.) сверх того, что уже и так в ваших силах. Система создавалась такой, что с ней могут работать обычные люди без всякой тяжёлой артиллерии. Случай-то тривиальный (если вы ничего не упустили).

finn_fun 11-04-2013 17:36

апелляция в моем случае длилас 2-3 недели ( ?5- 6 ? лет назад) , причина получение после учеби А с ограничением по работе, через 2 - 3 недели била А без ограничении.

uusisuomalainen 11-04-2013 18:05

Цитата:
Сообщение от finn_fun
апелляция в моем случае длилас 2-3 недели ( ?5- 6 ? лет назад) , причина получение после учеби А с ограничением по работе, через 2 - 3 недели била А без ограничении.


Это было päätöksen oikaisu, а не апелляция. Когда ведомство, вынесшее решение, видит текст апелляции и понимает, что на него возразить нечем, они исправляют решение чтобы не позориться перед hallinto-oikeus.

len4ik 11-04-2013 21:11

Цитата:
Сообщение от Aerga
Неужели всё так плохо у нас теперь? Отзовитесь кто делал апелляцию, сколько всё длилось? Неужели год-полтора?

Мою апелляцию рассматривали 2 недели ( неправильно посчитали доходы, сама все расписывайте и пересчитывала)

Aerga2 08-11-2014 22:08

Здравствуйте всем ещё раз! Ну вот и прошло полтора года после подачи апелляции по поводу отказа в воссоединении семьи. Hallinto-oikeus подтвердил, что доходы были подсичтаны неверно и даже превышали необходимую норму, а также не были учтены интересы ребенка. Т.е. отрицательное решение миграционной было безосновательным. Своё решение они отправили в миграционную на перерассмотрение. Скажите, пожалуйста, кто сталкивался с подобным, что теперь ожидать от миграционной службы? Должны ли они просто выдать моему мужу разрешение на пребывание или же опять будут по новой всё запрашивать? Как себя вести в такой ситуации?

Лаура Питер 14-06-2016 18:26

В ноябре у меня была депортация и дали месяц на выезд. 3допроса. Подали аппеляцию. Сегодня пришло положительное решение. Аппеляцию подавал юрист. Обошлось 1000евро со скидкой. Кому интересно-отвечу только в привате.

innovator 14-06-2016 18:36

Цитата:
Сообщение от Лаура Питер
В ноябре у меня была депортация и дали месяц на выезд. 3допроса. Подали аппеляцию. Сегодня пришло положительное решение. Аппеляцию подавал юрист. Обошлось 1000евро со скидкой. Кому интересно-отвечу только в привате.

Если дали месяц выехать это не депортация,обычный выезд.

Лаура Питер 14-06-2016 18:46

Цитата:
Сообщение от innovator
Если дали месяц выехать это не депортация,обычный выезд.

Что значит "обычный выезд"? У меня в бумаге чёрным по белому было-ДЕПОРТАЦИЯ. Покинуть страну втечении месяца и месяц на подачу аппеляции. Вы перепутали-те,кто жёстко нарушил закон/наркотики,кражи итд/у них жёсткая депортация втечении суток с отбором паспорта и карты. У меня-мягкая была,то бишь обычная. И не спорьте пожалуйста. Я не желаю тут выставлять св бумаги,что бы кому-то что-то доказать.
на втором допросе офицер спросил меня-согласна ли я добровольно покинуть страну. Ответила-конечно же. И спросила-аппеляция-это моё право и это не добровольное покидание страны? На что мне был ответ:имеете право на подачу аппеляции,НО должны озвучить сейчас,будете ли её подавать. Я ОООЧЕНЬ попросила дать мне неделю на подумать. Не хотел. Хотел,чтоб я сразу ответила. В итоге-дал неделю на подумать и предупредил,что в случае отказа по аппеляции мне грозит 5лет невыезда в Шенген. Чер неделю я пришла и сообщила,что буду подавать аппеляцию. Подала. Решение положительное.

Vnik 14-06-2016 18:53

Цитата:
Сообщение от Лаура Питер
В ноябре у меня была депортация и дали месяц на выезд. 3допроса. Подали аппеляцию. Сегодня пришло положительное решение. Аппеляцию подавал юрист. Обошлось 1000евро со скидкой. Кому интересно-отвечу только в привате.

Сочувствую.

Лаура Питер 14-06-2016 18:54

Цитата:
Сообщение от Vnik
Сочувствую.

Милый-чему? Напомню,что муж подал в мигри на фиктивный брак. Потом схватился за голову-что натворил и подал аппеляцию.

Amanita M 14-06-2016 19:04

Цитата:
Сообщение от Лаура Питер
Милый-чему? Напомню,что муж подал в мигри на фиктивный брак. Потом схватился за голову-что натворил и подал аппеляцию.

ого.. в мигри просто нажаловался? или как? впервые слышу о таком.

Лаура Питер 14-06-2016 19:15

Цитата:
Сообщение от Amanita M
ого.. в мигри просто нажаловался? или как? впервые слышу о таком.

Да. Прост сказал,что фиктивный брак. Ничего,что мы в браке почти пять лет и 2года встречались. 2года он катал ко мне в Питер и молил переехать в ФИ. А потом почти насильно перевёз. Я лежала в Питере с бронхитом месяц он прикатил без звонка,позвонил моей соседке и она помогла вещи собрать и котёнка в машину. У мня темп была под 40. Нич не соображала и поехала по тур визе. Собственно и осталась.кака нафигфиктивка. Любила его без памяти.

Amanita M 14-06-2016 19:43

Цитата:
Сообщение от Лаура Питер
Да. Прост сказал,что фиктивный брак. Ничего,что мы в браке почти пять лет и 2года встречались. 2года он катал ко мне в Питер и молил переехать в ФИ. А потом почти насильно перевёз. Я лежала в Питере с бронхитом месяц он прикатил без звонка,позвонил моей соседке и она помогла вещи собрать и котёнка в машину. У мня темп была под 40. Нич не соображала и поехала по тур визе. Собственно и осталась.кака нафигфиктивка. Любила его без памяти.

да уж.. плохо поступил. но я о таком вообще не слышала, что можно настучать в Мигри и они еще и послушают

Лаура Питер 14-06-2016 20:01

Цитата:
Сообщение от Amanita M
да уж.. плохо поступил. но я о таком вообще не слышала, что можно настучать в Мигри и они еще и послушают

Ещё кааак послушают.

K@rina 14-06-2016 20:21

Цитата:
Сообщение от Лаура Питер
Ещё кааак послушают.

Анонимно подавал?

Плотник 14-06-2016 21:55

А юрист по каким вопросам,профилированный или на все руки от скуки?

Лаура Питер 14-06-2016 22:00

Цитата:
Сообщение от Плотник
А юрист по каким вопросам,профилированный или на все руки от скуки?

В смысле? Пошли к адвокату финскому в контору и она составила аппеляцию. 1000евро за 5часов её работы.

Лаура Питер 14-06-2016 22:04

Цитата:
Сообщение от K@rina
Анонимно подавал?

Нет не анонимно. Мне не признался,что подавал,когда мириться приехал с розами и шампанским. Офицер на допросе сказал,кто подал
и вообще,я не понимаю,почему тут все пишут. Я тока сказала про то,что аппеляция работает. Все мне пишут в пс,кого интересует вопрос. Чего флудить тут?.

Плотник 14-06-2016 22:09

Цитата:
Сообщение от Лаура Питер
В смысле? Пошли к адвокату финскому в контору и она составила аппеляцию. 1000евро за 5часов её работы.

Так и спрашиваю адвокат специализации узкой,берёт 200евро/час?По фински только гутарит?

Лаура Питер 14-06-2016 22:17

Цитата:
Сообщение от Плотник
Так и спрашиваю адвокат специализации узкой,берёт 200евро/час?По фински только гутарит?

Не-270евро/час. Да,финская адвокат и супер.В Хельсинки есть отличный русский адвокат. Он мне помог совершенно бесплатно по телефону 3часа со мной разговаривал. Эт когда я сына сюда перевозила. Нашла его методом тыка в газете Спектр. К сожалению не помню имя. Он оч классный.Яс его помощью перевезла сюда сына,кот было без малого 18. Он сделал невозможне,просто советом по телефонуе. Спасибо огромное ему!

innovator 14-06-2016 22:53

Цитата:
Сообщение от Лаура Питер
Что значит "обычный выезд"? У меня в бумаге чёрным по белому было-ДЕПОРТАЦИЯ.
Понимаете,смысл слова депортация -это принудительное выдворение.Против вашей воли.У меня работника депортировали-просто позвонили из полиции и сказали что бы вещи привёз на границу.2 часа и его выкинули,да.А какая может быть депортация,если вам месяц на сборы и на обжалование ? Это слово одно,а значение полностью иное.Да и в Шенген документах нет понятия мягкой и жёсткой-карантин от 2 лет при депортации ,а вот вы если уехали вовремя-никаких санкций.

Лаура Питер 14-06-2016 23:19

Цитата:
Сообщение от innovator
Понимаете,смысл слова депортация -это принудительное выдворение.Против вашей воли.У меня работника депортировали-просто позвонили из полиции и сказали что бы вещи привёз на границу.2 часа и его выкинули,да.А какая может быть депортация,если вам месяц на сборы и на обжалование ? Это слово одно,а значение полностью иное.Да и в Шенген документах нет понятия мягкой и жёсткой-карантин от 2 лет при депортации ,а вот вы если уехали вовремя-никаких санкций.

Пймите-депортацция разная бывает. Комут 2час,комут 24час а комут месяц на сбор вещей. Эт факт ипрекратите спорить.

Лаура Питер 14-06-2016 23:30

Цитата:
Сообщение от innovator
Понимаете,смысл слова депортация -это принудительное выдворение.Против вашей воли.У меня работника депортировали-просто позвонили из полиции и сказали что бы вещи привёз на границу.2 часа и его выкинули,да.А какая может быть депортация,если вам месяц на сборы и на обжалование ? Это слово одно,а значение полностью иное.Да и в Шенген документах нет понятия мягкой и жёсткой-карантин от 2 лет при депортации ,а вот вы если уехали вовремя-никаких санкций.

У меня было принудирельное выдворение. И бума6а на выезд рз фи сроком месяц. Я не понимаю,почему вы мне не верити и спорите. Сейчас с положительном решением я хочу вернуться в петербург. Мне там хорошо и своя прекрасная квартира. И работу предлогают. Я тока приехала и 2недели в Питере была.Не понимаю об чём спор...
я всё вроде озвучила....

Den327 15-06-2016 00:27


innovator 15-06-2016 11:34

Цитата:
Сообщение от Лаура Питер
Пймите-депортацция разная бывает. Комут 2час,комут 24час а комут месяц на сбор вещей. Эт факт ипрекратите спорить.

Я про это и говорю-нет в ЕС документах деления на депортацию-мягкая,жёсткая,кислая.Она одна.И то что у вас -это не то,хотя слово это означает .Был у знакомого именно такой случай,выехал и сделал гостевую-ни карантина,ничего.А после депортации карантин от 2 до 10 лет-это по закону.Хотя вы уверяете,что я не верю.Отчего,написано karkotus,я верю.Но это общее понятие.а ваш случай по факту таковым не является-если выезжаете вовремя.

Juzu 15-06-2016 11:43

Цитата:
Сообщение от innovator
Я про это и говорю-нет в ЕС документах деления на депортацию-мягкая,жёсткая,кислая.Она одна.И то что у вас -это не то,хотя слово это означает .Был у знакомого именно такой случай,выехал и сделал гостевую-ни карантина,ничего.А после депортации карантин от 2 до 10 лет-это по закону.Хотя вы уверяете,что я не верю.Отчего,написано karkotus,я верю.Но это общее понятие.а ваш случай по факту таковым не является-если выезжаете вовремя.


Vapaaehtoinen paluu

Käännyttämis- tai karkottamispäätöksessä sinulle on voitu antaa määräaika, jonka aikana sinun pitää poistua Suomesta. Jos poistut tuossa määräajassa, sinulle ei määrätä maahantulokieltoa Schengen-maihin. Määräaika on yleensä 30 päivää.

http://www.migri.fi/tietoa_muualla/poistuminen_suomesta

innovator 15-06-2016 11:48

Цитата:
Сообщение от Juzu
Vapaaehtoinen paluu

Käännyttämis- tai karkottamispäätöksessä sinulle on voitu antaa määräaika, jonka aikana sinun pitää poistua Suomesta. Jos poistut tuossa määräajassa, sinulle ei määrätä maahantulokieltoa Schengen-maihin. Määräaika on yleensä 30 päivää.

http://www.migri.fi/tietoa_muualla/poistuminen_suomesta

Vapaaehtoinen paluu-это же добровольный возврат,верно ?

Tulilintu 15-06-2016 11:48

Цитата:
Сообщение от innovator
Она одна.

Формы депортации бывают разные, запрет на въезд в конкретную страну/Шенген в целом определяется отнюдь не всегда.

Juzu 15-06-2016 12:57

Цитата:
Сообщение от innovator
Vapaaehtoinen paluu-это же добровольный возврат,верно ?


Вообще -то , vapaaehtoinen - чаще всего переводится как добровольный, но в данном случае тожет быть прямой перевод- без условий, т.е. согласие на Vapaaehtoinen paluu не влечёт за собой maahantulokieltoa Schengen-maihin.

Лаура Питер 15-06-2016 18:25

Цитата:
Сообщение от Tulilintu
Формы депортации бывают разные, запрет на въезд в конкретную страну/Шенген в целом определяется отнюдь не всегда.

Вот да,я про это и п исала-имеются разные формы депорта. Одних выдворяют в 24часа и провожают до границы/если жёстко нарушен закон-наркотики,кражи итд/ других прям за час-полиси присутствуют в доме,пока чел собирает вещи. Это называется жёсткая депортация с закрытием на въезд в Шенген от 3х до 5и лет. А обычная депортация-это,когда нет оснований для нахождения в стране. Типа-приехали по браку и развод. Дают месяц на сборы,но можно попросить полтора-например-мебель не успеть продать в месяц нажитую. Это из первоисточника-у меня 3допроса было и это слова офицера/клерка миграционного.

Лаура Питер 15-06-2016 18:36

Цитата:
Сообщение от Juzu
Вообще -то , vapaaehtoinen - чаще всего переводится как добровольный, но в данном случае тожет быть прямой перевод- без условий, т.е. согласие на Vapaaehtoinen paluu не влечёт за собой maahantulokieltoa Schengen-maihin.

На практике у них таааак странно-если вручена бумага на депортацию/мягкую/ и дан месяц на сборы,то вы должны подписать бумагу тут же,что не будете подавать аппеляцию.Офицер прям рвёт вас на части насчёт подписи. И заявляет,что если подаёте на аппеляцию то сообщите прям здесь и сейчас.я спросила-подача аппеляции не считается добровольным покиданием страны?! На что мне было сказано/предварительно офицер звонил кудат и консультировался/ что эт не совсем добровольное покидание страны. Я попросила ссылку на закон. Он не дал и сказал,что если аппеляция будет подаваться,то,в случае отказа/отрицательного решени/въезд в Шенген будет закрыт на 5лет. Я попросила неделю на подумать.-буду ли я подавать аппеляцию. Очень и очень со скрипом мне разрешили придти ровно чер неделю в это же время и сообщить-подаю ли я аппеляцию или покидаю страну чер месяц. Чер неделю я пришла с мужем и он сообщил,что доки о разводе отозваны и мы подаём аппеляцию.Подали в середине декабря чер адвоката. Всё.Кто желает спорить-продолжайте. Кому подсказать-пишите в пс.

Juzu 15-06-2016 18:48

Цитата:
Сообщение от Лаура Питер
Вот да,я про это и п исала-имеются разные формы депорта. Одних выдворяют в 24часа и провожают до границы/если жёстко нарушен закон-наркотики,кражи итд/ других прям за час-полиси присутствуют в доме,пока чел собирает вещи. Это называется жёсткая депортация с закрытием на въезд в Шенген от 3х до 5и лет. А обычная депортация-это,когда нет оснований для нахождения в стране. Типа-приехали по браку и развод. Дают месяц на сборы,но можно попросить полтора-например-мебель не успеть продать в месяц нажитую. Это из первоисточника-у меня 3допроса было и это слова офицера/клерка миграционного.


Повезло тебе.
Käännyttämispäätös

Kielteisen oleskelulupapäätöksen yhteydessä poliisi tai Maahanmuuttovirasto tekee myös käännyttämispäätöksen. Poliisi tai Rajavartiolaitos panee täytäntöön käännyttämisen, eli maasta poistamisen.

Jos oleskelulupahakemuksesi on hylätty maahantulosäännösten kiertämisen takia esimerkiksi lumeavioliiton vuoksi, sinulle määrätään käännyttämispäätöksessä samalla maahantulokielto Schengen-alueelle......

Лаура Питер 15-06-2016 19:05

Цитата:
Сообщение от Juzu
Повезло тебе.
Käännyttämispäätös

Kielteisen oleskelulupapäätöksen yhteydessä poliisi tai Maahanmuuttovirasto tekee myös käännyttämispäätöksen. Poliisi tai Rajavartiolaitos panee täytäntöön käännyttämisen, eli maasta poistamisen.

Jos oleskelulupahakemuksesi on hylätty maahantulosäännösten kiertämisen takia esimerkiksi lumeavioliiton vuoksi, sinulle määrätään käännyttämispäätöksessä samalla maahantulokielto Schengen-alueelle......

Почему повезло? Яэти буквы не понимаю.КТО откажет финну жить с его женой с кот он 7лет вместе и 4года в браке?
и чем повезло,если я по осени в любом случае возвращаюсь в Питер. Это моё решение.Мне тут плохо. Это просто кладбИще а не страна. Задворки Европы. Помогло решение только тем,что сына не вышлют следом за мной. Он учиться тут и ему тут ок пока.

Плотник 15-06-2016 19:11

Ну я так понимаю,что даже при том,что кого то,если и не выслали из страны по апелляции,исходя из его предыдущих подвигов очень вероятно могут просто отказать в дальнейшей визе?
Визу то всё равно никто не отменял.:(

Лаура Питер 15-06-2016 19:15

Цитата:
Сообщение от Плотник
Ну я так понимаю,что даже при том,что кого то,если и не выслали из страны по апелляции,исходя из его предыдущих подвигов очень вероятно могут просто отказать в дальнейшей визе?
Визу то всё равно никто не отменял.:(

Отмена депортации означает прдлевание карты и подачу на пюсюва или гражданство.

Juzu 15-06-2016 19:43

Цитата:
Сообщение от Лаура Питер
Почему повезло? Яэти буквы не понимаю.КТО откажет финну жить с его женой с кот он 7лет вместе и 4года в браке?
и чем повезло,если я по осени в любом случае возвращаюсь в Питер. Это моё решение.Мне тут плохо. Это просто кладбИще а не страна. Задворки Европы. Помогло решение только тем,что сына не вышлют следом за мной. Он учиться тут и ему тут ок пока.


В чем повезло написано непонятными тебе буквами: если отказ из-за фиктивного брака , то депортация с запретом на въезд в Шенген.
Из написанного тобой раньше я поняла, что " финн, который " жить с его женой с кот он 7лет вместе и 4года в браке?" сообщил , что у вас фиктивный брак.

Лаура Питер 15-06-2016 20:42

Цитата:
Сообщение от Juzu
В чем повезло написано непонятными тебе буквами: если отказ из-за фиктивного брака , то депортация с запретом на въезд в Шенген.
Из написанного тобой раньше я поняла, что " финн, который " жить с его женой с кот он 7лет вместе и 4года в браке?" сообщил , что у вас фиктивный брак.

Всё прльно,он сообщил о браке фиктивном.Затем с перепугу примчал мириться и отозвал разводные доки. Да,он так и написал аппеляции,что пошутил.он не думал,что депорт сразу будет. На тот момент я была после турвакоти и получила СВОЮ квартиру от города. Он был в бешенстве. И не над язвить-финский я понимаю,юридический финский эт совсем другое.

Ashley 16-06-2016 03:31

Цитата:
Сообщение от Juzu
Повезло тебе.
Käännyttämispäätös

Kielteisen oleskelulupapäätöksen yhteydessä poliisi tai Maahanmuuttovirasto tekee myös käännyttämispäätöksen. Poliisi tai Rajavartiolaitos panee täytäntöön käännyttämisen, eli maasta poistamisen.

Jos oleskelulupahakemuksesi on hylätty maahantulosäännösten kiertämisen takia esimerkiksi lumeavioliiton vuoksi, sinulle määrätään käännyttämispäätöksessä samalla maahantulokielto Schengen-alueelle......


ПМЖ могут в таких случаях не дать. Так что не всегда можно сказать "повезло".

А без него это ездить, продлевая визу каждый год(или сколько там сейчас по семейным связям - через 2 года(?).

А это все называется зависимость.
и все это ужасно.



.

Juzu 16-06-2016 14:19

Цитата:
Сообщение от Ashley
ПМЖ могут в таких случаях не дать. Так что не всегда можно сказать "повезло".

А без него это ездить, продлевая визу каждый год(или сколько там сейчас по семейным связям - через 2 года(?).

А это все называется зависимость.
и все это ужасно..


"повезло" относилось к "sinulle määrätään käännyttämispäätöksessä samalla maahantulokielto Schengen-alueelle......"
Впрочем, это - проблемы некоторой ..... форумчанки.

Лаура Питер 16-06-2016 19:59

Цитата:
Сообщение от Juzu
"повезло" относилось к "sinulle määrätään käännyttämispäätöksessä samalla maahantulokielto Schengen-alueelle......"
Впрочем, это - проблемы некоторой ..... форумчанки.

Да впрочем нет у меня проблем! Чего и всем желаю!

Лаура Питер 16-06-2016 20:13

Цитата:
Сообщение от Ashley
ПМЖ могут в таких случаях не дать. Так что не всегда можно сказать "повезло".

А без него это ездить, продлевая визу каждый год(или сколько там сейчас по семейным связям - через 2 года(?).

А это все называется зависимость.
и все это ужасно.



.

Я не просила Вас коментировать мою семейную жизнь. Тут ещё очень большой вопрос кто больше от кого зависит, это во-первых.
А во-вторых, вернуться в Питер никогда не поздно.

Ashley 17-06-2016 11:04

Цитата:
Сообщение от Juzu
"повезло" относилось к "sinulle määrätään käännyttämispäätöksessä samalla maahantulokielto Schengen-alueelle......"
Впрочем, это - проблемы некоторой ..... форумчанки.


Не знаю кого Вы имеете ввиду,быть может себя, (хотя я и раннее говорила образно),
однако мне подобное высказывание относительно шенгенской зоны кажется неправильным, потому как человек ведь там ничего не нарушил.





.

Juzu 17-06-2016 11:24

Цитата:
Сообщение от Ashley
Не знаю кого Вы имеете ввиду,быть может себя, (хотя я и раннее говорила образно),
однако мне подобное высказывание относительно шенгенской зоны кажется неправильным, потому как человек ведь там ничего не нарушил.
.


1. Ответила не вам, Ashley
2. Если вам "высказывание относительно шенгенской зоны кажется неправильным", то с этим обращайтесь в migri -
это их высказывание.
3. Девушка сообщила, что нет проблем, поэтому закончим на этом.

innovator 17-06-2016 11:27

Цитата:
Сообщение от Ashley
Не знаю кого Вы имеете ввиду,быть может себя, (хотя я и раннее говорила образно),
однако мне подобное высказывание относительно шенгенской зоны кажется неправильным, потому как человек ведь там ничего не нарушил.





.

А чего тут неправильного ? Если депортировали,вам же въезд в весь шенген закрыт,если в базу внесли,а это 99%.Так что всё верно,нарушали вы там или нет,без разницы.

Ashley 17-06-2016 11:38

Цитата:
Сообщение от Juzu
1. Ответила не вам, Ashley
2. Если вам "высказывание относительно шенгенской зоны кажется неправильным", то с этим обращайтесь в migri -
это их высказывание.
3. Девушка сообщила, что нет проблем, поэтому закончим на этом.


1.Ответила именно Вам,Juzu
2.Ответила из-за Вашей вечнохитрож...й позиции "а я о вас чтото знаю " , хотя и нам кое-что о вас известно но мы просто помалкиваем.
3. Девушка вообще не переживала ни по какому поводу. А вот если такие девушки, которых Вы имеете ввиду, попадают в такие ситуации, то лучше дождаться гражданства по накопившемуся времени пребывания в стране.

покеда!

:yar:

Ashley 17-06-2016 11:40

Цитата:
Сообщение от innovator
А чего тут неправильного ? Если депортировали,вам же въезд в весь шенген закрыт,если в базу внесли,а это 99%.Так что всё верно,нарушали вы там или нет,без разницы.


Это Вы кому разъясняете? Речь о том, что я не согласна по поводу реакции шенгена.
Это разборки внутри данной страны.


.

Juzu 17-06-2016 11:50

Цитата:
Сообщение от Ashley
1.Ответила именно Вам,Juzu
2.Ответила из-за Вашей вечнохитрож...й позиции "а я о вас чтото знаю " , хотя и нам кое-что о вас известно но мы просто помалкиваем.
3. Девушка вообще не переживала ни по какому поводу. А вот если такие девушки, которых Вы имеете ввиду, попадают в такие ситуации, то лучше дождаться гражданства по накопившемуся времени пребывания в стране.


Когда читаю ваши сообщения, почти всегда приходит на ум анекдот:

Студент последнего курса кораблестроительного института сдаёт последний экзамен. На все вопросы экзаменатора были даны исчерпывающие ответы. Профессор поставил в зачётку пятёрку и, протягивая книжицу студенту спросил:
-между нами говоря, есть ли хоть один вопрос на который вы не знаете ответа?
Студент: ” Честно говоря, есть один…. Вот корабль, он же - железный… а почему он не тонет?

Лаура Питер 17-06-2016 13:56

Цитата:
Сообщение от innovator
А чего тут неправильного ? Если депортировали,вам же въезд в весь шенген закрыт,если в базу внесли,а это 99%.Так что всё верно,нарушали вы там или нет,без разницы.

Неправильно! Если депортировал по причине" нет оснований находиться в стране" и выезд добровольный,то НЕТ ЗАПРЕТА НА ШЕНГЕН.
При подаче на аппеляцию ,в случае отрицательного решения въезд в Шенген закрывается/ от 3х до 5ти летна усмотрение мигри/ Очень странно,но подача аппеляции ,это официальное право и ожидание в стране. Но,почемут, при подписании бумаги,что буду подавать аппеляцию- там все были недовольны и советовали не подавать-проиграю.

Лаура Питер 17-06-2016 14:00

Цитата:
Сообщение от Ashley
1.Ответила именно Вам,Juzu
2.Ответила из-за Вашей вечнохитрож...й позиции "а я о вас чтото знаю " , хотя и нам кое-что о вас известно но мы просто помалкиваем.
3. Девушка вообще не переживала ни по какому поводу. А вот если такие девушки, которых Вы имеете ввиду, попадают в такие ситуации, то лучше дождаться гражданства по накопившемуся времени пребывания в стране.

покеда!

:yar:

Зачем вы всегда и во всех темах переходите на личности участников? Тут юридическая ветка!

vaddd 17-06-2016 14:18

А что если в этой теме обсуждать не депортацию и не разводить срач "кто умнее", а, например, искать аргументы для подачи аппеляции?

Да не, бред какой-то...

Лаура Питер 17-06-2016 17:04

Цитата:
Сообщение от vaddd
А что если в этой теме обсуждать не депортацию и не разводить срач "кто умнее", а, например, искать аргументы для подачи аппеляции?

Да не, бред какой-то...

Так я и начала пр аппеляцию..... и всё как всегда- "начали за здравие,закончили за упокой"

innovator 17-06-2016 17:09

Цитата:
Сообщение от Лаура Питер
Неправильно! Если депортировал по причине" нет оснований находиться в стране" и выезд добровольный,то НЕТ ЗАПРЕТА НА ШЕНГЕН.
При подаче на аппеляцию ,в случае отрицательного решения въезд в Шенген закрывается/ от 3х до 5ти летна усмотрение мигри/ Очень странно,но подача аппеляции ,это официальное право и ожидание в стране. Но,почемут, при подписании бумаги,что буду подавать аппеляцию- там все были недовольны и советовали не подавать-проиграю.

Понимаете,депортация по определению не добровольный выезд.Депортация-принудительный выезд.А так получается абсурд-принудительно,но добровольно.Ахинея,правда ?

Ёжик_в_тумане 17-06-2016 17:38

Цитата:
Сообщение от Лаура Питер
Вот да,я про это и п исала-имеются разные формы депорта. Одних выдворяют в 24часа и провожают до границы/если жёстко нарушен закон-наркотики,кражи итд/ других прям за час-полиси присутствуют в доме,пока чел собирает вещи. Это называется жёсткая депортация с закрытием на въезд в Шенген от 3х до 5и лет. А обычная депортация-это,когда нет оснований для нахождения в стране. Типа-приехали по браку и развод. Дают месяц на сборы,но можно попросить полтора-например-мебель не успеть продать в месяц нажитую. Это из первоисточника-у меня 3допроса было и это слова офицера/клерка миграционного.

а вождение в невменяемо-пьяном виде и драка с полицией, в Суоми уже не жесткое нарушение закона?
Класс! Пойду ка я счас менту-соседу морду бить...ну не нравиццо он мне....:))

Лаура Питер 17-06-2016 17:54

Цитата:
Сообщение от Ёжик_в_тумане
а вождение в невменяемо-пьяном виде и драка с полицией, в Суоми уже не жесткое нарушение закона?
Класс! Пойду ка я счас менту-соседу морду бить...ну не нравиццо он мне....:))

Милая-тут юридическая ветка про аппеляцию-При чём тут драки и всяко разно? Иди бей морды кому хошь, это к теме не относится.

Juzu 17-06-2016 18:05

Цитата:
Сообщение от innovator
Понимаете, депортация по определению не добровольный выезд.Депортация-принудительный выезд.А так получается абсурд-принудительно,но добровольно.Ахинея,правда ?


Вы правы, не совсем логично, но "принудительно - добровольно " соответствует ситуации:" пойдёшь сам, или тебе помочь?"
депортация (от лат. deportatio вывоз, ссылка. изгнание) в настоящее время употребляется в русском языке со словом "принудительный". Поэтому предлагаю решение , вынесенное Мигри с указанием времени, в течение которого предложено покинуть страну самому, а не в сопровождении полиции, перевести словом: высылка , а не депортация

innovator 17-06-2016 18:08

Цитата:
Сообщение от Juzu
Вы правы, не совсем логично, но "принудительно - добровольно " соответствует ситуации:" пойдёшь сам, или тебе помочь?"
депортация (от лат. deportatio вывоз, ссылка. изгнание) в настоящее время употребляется в русском языке со словом "принудительный". Поэтому предлагаю решение , вынесенное Мигри с указанием времени, в течение которого предложено покинуть страну самому, а не в сопровождении полиции, перевести словом: высылка , а не депортация

Вот.Я же с этого и начал.Так хоть звучит связно и логика есть.Депортация по смыслу противоположно добровольному выезду.Я бы сказал самостоятельный выезд-во избежании депортации.

Лаура Питер 17-06-2016 18:43

Цитата:
Сообщение от innovator
Вот.Я же с этого и начал.Так хоть звучит связно и логика есть.Депортация по смыслу противоположно добровольному выезду.Я бы сказал самостоятельный выезд-во избежании депортации.

Какое избежание депортации,если вам вручают бумажку о высылке и вы ее подписываете? Всё спутали.

innovator 17-06-2016 18:52

Цитата:
Сообщение от Лаура Питер
Какое избежание депортации,если вам вручают бумажку о высылке и вы ее подписываете? Всё спутали.

Мне бумагу вручают даже посылку получить на почте.Дело не в этом.Если бы вам эту бумажку дали и под белы ручки к границе-то оно так и есть.А когда вам право выбора предоставлено-то оно к принуждению отношения не имеет вовсе.А депортация априори принудительна.Но можно выбрать остаться и вот потом депортацию,если на апелляцию не подали.

Лаура Питер 17-06-2016 20:08

Цитата:
Сообщение от innovator
Мне бумагу вручают даже посылку получить на почте.Дело не в этом.Если бы вам эту бумажку дали и под белы ручки к границе-то оно так и есть.А когда вам право выбора предоставлено-то оно к принуждению отношения не имеет вовсе.А депортация априори принудительна.Но можно выбрать остаться и вот потом депортацию,если на апелляцию не подали.

Ну,не так ведь! Когда к границе провожают и на сборы вещей 24час с изъятием паспорта и карты-это жёсткая депортация. Когда дают месяц на сборы и оставляют карту/и право на аппеляцию/ это обычный депорт. Бумага с почты на посылку и вручение лично под подпись бумаги с требованием покинуть страну-это ни что иное как та самая депортация. У вас теория а у меня практика. Чего спорить-то?

innovator 17-06-2016 20:10

Цитата:
Сообщение от Лаура Питер
Ну,не так ведь! Когда к границе провожают и на сборы вещей 24час с изъятием паспорта и карты-это жёсткая депортация. Когда дают месяц на сборы и оставляют карту/и право на аппеляцию/ это обычный депорт. Бумага с почты на посылку и вручение лично под подпись бумаги с требованием покинуть страну-это ни что иное как та самая депортация. У вас теория а у меня практика. Чего спорить-то?

Верно.Чего спорить то.Найдите хоть один документ-ну хоть один,официальный, с терминами жёсткая депортация,очень жёсткая,мягкая,ещё какая то-и я признаю вашу правоту.Вы же уверены,вам же не сложно,верно ?

Crest 17-06-2016 21:10

Vapaaehtoinen paluu

Käännyttämis- tai karkottamispäätöksessä sinulle on voitu antaa määräaika, jonka aikana sinun pitää poistua Suomesta. Jos poistut tuossa määräajassa, sinulle ei määrätä maahantulokieltoa Schengen-maihin. Määräaika on yleensä 30 päivää.
Karkottaminen переводится как депортация.

innovator 17-06-2016 21:35

Цитата:
Сообщение от Crest
Vapaaehtoinen paluu

Käännyttämis- tai karkottamispäätöksessä sinulle on voitu antaa määräaika, jonka aikana sinun pitää poistua Suomesta. Jos poistut tuossa määräajassa, sinulle ei määrätä maahantulokieltoa Schengen-maihin. Määräaika on yleensä 30 päivää.
Karkottaminen переводится как депортация.

Да это всё обсуждали,так переводится.Но смысл то иной ,не соответствует депортации.

Rauhaton 17-06-2016 21:45

Цитата:
Сообщение от innovator
Да это всё обсуждали,так переводится.Но смысл то иной ,не соответствует депортации.

В данном конкретном случае речь шла об oleskeleluvan peruttaminen ja karkkottaminen. Информация 100 - процентная.

innovator 17-06-2016 21:52

Цитата:
Сообщение от Rauhaton
В данном конкретном случае речь шла об oleskeleluvan peruttaminen ja karkkottaminen. Информация 100 - процентная.

Уже по третьему кругу пошло обсуждение одного и того же. :)

Лаура Питер 17-06-2016 21:55

Цитата:
Сообщение от innovator
Уже по третьему кругу пошло обсуждение одного и того же. :)

Точно!

Лаура Питер 17-06-2016 21:57

Цитата:
Сообщение от Rauhaton
В данном конкретном случае речь шла об oleskeleluvan peruttaminen ja karkkottaminen. Информация 100 - процентная.

Откуда у вас инфа о данный мой конкретный случай ещё и стопроцентная? Вы со мной на допросах были и знаете лучше меня про меня?

Rauhaton 17-06-2016 22:04

Цитата:
Сообщение от innovator
Уже по третьему кругу пошло обсуждение одного и того же. :)

Я к тому,что это прекращение действия вида на жительство и выезд из страны:). Депортацией это назвать сложно.

innovator 17-06-2016 22:10

Цитата:
Сообщение от Rauhaton
Я к тому,что это прекращение действия вида на жительство и выезд из страны:). Депортацией это назвать сложно.

Ну да,но правда это уже обсуждали.Vapaaehtoinen paluu-даже если принять во внимание что Juzu меня поправила и это не добровольный выезд,а безусловный,это всё равно не депортация.Вроде уже всё обсудили.Это наверное проблема форума,его как кастрировали,стало меньше интересного,и люди больше обсуждают что есть.А тем не много.

Crest 17-06-2016 22:10

Цитата:
Сообщение от innovator
Да это всё обсуждали,так переводится.Но смысл то иной ,не соответствует депортации.

Но на русском тоже неоднозначно. :)
"в их контролируемом добровольном выезде или принудительном выдворении "

innovator 17-06-2016 22:12

Цитата:
Сообщение от Crest
Но на русском тоже неоднозначно. :)
"в их контролируемом добровольном выезде или принудительном выдворении "

Депорта́ция (лат. deportatio — изгнание, высылка) или выдворе́ние — принудительная высылка лица или целой категории лиц в другое государство или другую местность, обычно — под конвоем.[1]

Crest 17-06-2016 22:13

Цитата:
Сообщение от innovator
Депорта́ция (лат. deportatio — изгнание, высылка) или выдворе́ние — принудительная высылка лица или целой категории лиц в другое государство или другую местность, обычно — под конвоем.[1]

Это устаревшее, а дальше там современная трактация. :)

innovator 17-06-2016 22:16

Цитата:
Сообщение от Crest
Это устаревшее, а дальше там современная трактация. :)

Там дальше ещё есть пояснение
Депортация — принудительная высылка иностранного гражданина или лица без гражданства из Российской Федерации в случае утраты или прекращения законных оснований для его дальнейшего пребывания (проживания) в Российской Федерации
(абзац 16 части 1 статьи 2 федерального закона "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации" от от 25 июля 2002 г. N 115-ФЗ)[12]

Juzu 17-06-2016 22:27

4 круг:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9...%BD%D0%B8%D0%B5
......Выдворение следует отличать от депортации, так как, несмотря на формальную схожесть, данные понятия отличаются по юридической природе и основаниям применения. .....
Не зная полного содержания решения , перевести название документа почти невозможно.

vilkas 17-06-2016 22:31

депортация,выдворение...
я всегда говорила,что финский язык слишком беден в своём словарном запасе.
от этого и толкуете здесь одно слово в финском,которое десять значений на русском имеет.

innovator 17-06-2016 22:31

Цитата:
Сообщение от Juzu
4 круг:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9...%BD%D0%B8%D0%B5
......Выдворение следует отличать от депортации, так как, несмотря на формальную схожесть, данные понятия отличаются по юридической природе и основаниям применения. .....
Не зная полного содержания решения , перевести название документа почти невозможно.

.....Вместе с тем, категория депортация недостаточно осмыслена как учеными, так и законодателем, в связи с чем,
:lol: :lol: :lol:
Они сами ничего не знают,а мы тут спорим ))

Crest 17-06-2016 22:47

Француженка(Лаура) права. У неё "финская депортация" в 30 дней. Но если только мягкая ни где в нете не упоминается. :)

Лаура Питер 17-06-2016 23:27

[QUOTE=Juzu]4 круг:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9...%BD%D0%B8%D0%B5
......Выдворение следует отличать от депортации, так как, несмотря на формальную схожесть, данные понятия отличаются по юридической природе и основаниям применения. .....
Не зная полного содержания решения , перевести название документа почти невозможно.[/QUOTE

" ...по вашим документом принято решение: покинуть добровольно Суоми в срок 30дней. " Было как-то так.
Затем ниже:" Вы имеете право на подачу аппеляции в срок 30ти дней с момента выдачи решения" И инстрккция прилагалась как подавать.
"Да и ладно. Хоть бы кто поздравил чтоль!


Часовой пояс GMT +3, время: 16:04.