Временная работа в России
 

У меня постоянка,к сожалению сейчас не работаю. По профессии инженер.
В Финляндии крайне сложно найти работу. Предложили временный контракт инженером в России(у знакомых),зарплата хорошая.

Что я хочу сделать:
Сняться с биржы тут и поехать поработать временно в Россию.

Вопрос вообщем такой:
И если я правильно понимаю,то все просто: снимаюсь с биржы,работаю в России,потом допустим возвращаюсь сюда и встаю снова на биржу.
Что говорить на бирже когда я вернусь? Важен ли для них опыт полученный в России,надо ли о нем сообщать?? Работая в России я налоги буду платить естественно в России,тут я платить ничего не должна??

Пришли на биржу и сказали-хочу работать. :)

Сказала на бирже,что хочу поработать временно в России,повысить так сказать квалификацию инженера. У них глаза на лоб полезли)))) Были очень недовольны,я так и не поняла,что их смутило ))))

Хотелось бы просто понять. Можно ли периодически сниматься тут с биржы и ехать на временные контракты в Россию??

То есть юридически как все это? Просто снялся тут с биржы,уехал на время в Россию,потом вернулся встал опять на биржу??

А что с налогами? Я далека от этого,но правильно ли я понимаю,если работаю в России то и налоги плачу там. Возвращаюсь сюда,снова встаю на биржу и ко мне никаких претензий??

Все это я хочу сделать для того,что бы не потерять квалификацию инженера. Потому что на бирже непрозрачно намекают,что не быть мне инженером ,а идти мне мыть полы тут)))(хотя диплом признан в Фи)

Насчёт налогов:

Зависит от сроков работы.
По финнским законам, если вы оффициально живёте в стране более полугода (например 7 месяцев) - то вы обязааны платить налоги тут.
То есть, если вы тут зарегистрированы как постоянно проживающий и уедете в июле работать - то вы должны будете платить налоги.
Даже если вы вернётесь в мае следующего года (то есть получится что вы работаете почти год - но оффициально это 2 налоговых года).

По налогам ещё - если вы платите налог там, например 13%, то здесь вам придётся доплатить налоги, до уровня финнского.

То есть, если у вас налог тут для зарплаты - 20%, то вам придётся доплатить 7%

А если устроится в России на стажировку(практику),то как с налогами.
Просто совсем не хочется еще и тут налоги платить((((( Как вот этого избежать?

Цель одна,не потерять квалификацию инженера. Хочу попытаться сделать это с помощью России.
Кроме как поработать инженером в России другого пути не вижу.

Налоги налогами, но если нет гражданства, то можно потерять постоянку.

а Вы ничего не путаете?
как же с договором между странами о взаимозачете?

А можно ли так сделать: зарплату в России официально провести минимальную,ну положим 1500 руб))))) Ну что бы тут налоги поменьше платить?))))

Я хочу взять конечно минимум. Ну допустим 1 месяц работы в России,ну через полгода еще 1 месяц взять. Как вы думаете,в таком случае можно постоянку потерять??

Нужно учесть то что , если будете проживать больше двух лет вне Финляндии , по теряете вид на жительство

Пожалуйста о поподробней,Все таки надо тут платить налоги или нет,если работаешь временно в России.

Это знаю конечно. Поэтому и хочу буквально пару месяцев в год взять работы там.

Как бы так граммотно оформить деятельность в России,может типа стажировки взять. Но почитала стажировка в России это трудовой временный контракт((((

Думала курсы повышения квалификации в России пройти,но они стоят денег,а надо на что то жить)))

Вот Незнаю в соседней теме говорили о том что сейчас безработный может выезжать для поиска работы в другие страны.
Спросите в ТТ. Можете ли выехать для поиск работы .
Такой незначительный срок работы. Стоит ли связываться?

Все это хочу затеять,что бы подтверждать квалификацию инженера.
Потому что в Тетоймисто мне открыто говорят,что им плевать что я инженер и они направят меня куда хотят.

Если снимитесь с учета на бирже, то и KELA перестанет платить asumistuki. Через месяц работы опять оформлять по новому. Наверное.

Ттоймисто не дает работу, оно предлагает вакансии. Есть другие источники где можно искать. Так что это не указ для вас кем работать. Найдете место инженера, работайте.

Ну это то понятно,но мне платят только пособие,асумистуки не положены((
То есть да снимаясь с биржы я теряю только пособие. Поэтому и хочу там работать,что бы было на что жить.

Но я думаю,если с налогами правда и тут надо платить. То следует сделать минимальную зарплату в России,ну буквально там 2000 руб. И тогда 7% не жалко тут платить)))

Они могу переучится заставить,мне предложили на уборщицу)))))

Такое не обсуждают на форумах(липовую зарплату). :) Вчера только по радио говорили, полиция взяла за одно место чела который в фейсбуке собирал деньги на операцию для собаки. Проверяют финские спецслужбы интернет однако. :)

Так никто про липовую и не говорит,официальная зарплата просто 2000 руб:) Все законно.

Ну если при поступление на учет вы согласились на все кроме своей специальности, то могут. Вообще куча мест где предлагают работу, кроме mol.fi

То есть вакансии :)

Так в этом собственно "взаимозачёт" и состоит.
Живёте постоянно в Финляндии - платите финские налоги (+имеете келу и т.п.)
Живёте постоянно в Финляндии и работаете в России. Платите сначала налог в РФ (уж не 30 ли % он для нерезидентов) и благодаря взаимозачёту тут только в том случае если местный налог был бы больше 30% (или 13% если я не прав). (сохраняя келу и т.п.
Живёт постоянно в РФ - платите русские налоги.

Не было бы договора о налогообложении то надо было бы налог платить и тут и там полностью.

Они крутят вертят как хотят. Мне было сказано,что если хочу работать инженером,то финский должен быть высшего уровня)) А так как он пока не высшего уровня(хотя я говорю и понимаю),я соответственно не могу работать инженером))))

Работа в России мало что даст, в смысле адаптации своих инженерных знаний в Финляндии, если Вы собираетесь жить в Фи в дальнейшем и расчитываете работать инженером в Фи. В Фи в инженерном деле все не так и все по другому.

Да да ,я тоже слышала что 30 % для не резидента((((

Не ну понимаете,у них весь мой российский опыт зафиксирован,они на него опираются. Спрашивают,что я конкретно делала. Опыт этот Российский прописан у них четко))) Ну и я добавить хочу,освежить так сказать.

При выезде заявляете в магистрат и в Келу. При возврвщении также опять встаете на учет. Пюсюва не теряется. Только время отсутствия не защитывается в стаж проживания в Финляндии для гражданства.

Так а вы можете работать инженером? Причем тут они, это нужно спрашивать у работодателя. Все вакансии в открытом доступе, берите открытую инженера и звоните или пишите. У них спрашивать не обязательно.

Ну не совсем так... Надо соглашаться на минимально-возможную зарплату для начала. Тогда работодатель возьмет и с не очень хорошим знанием языка, так как это для него почти халява. И попав на работу, Вы увидите, что больше то Вы и не стоите. Зато года за 2 освоите финские принципы и порядки работы. Ну и язык начнет улучшаться быстро, в том числе и по специальности. А через 2 года, у Вас уже опыт работы инженером в Фи, и сможете спокойно уже претендовать на нормальную зарплату в другой конторе.
Если не секрет, какая у Вас специальность?

P.S. Я все это на своей шкуре испытал в свое время. Пошел на первое рабочее место на очень маленькую зарплату, так что на соске было бы выгоднее сидеть.

Конечно могу,я работала по временному контракту тут.
Но к сожалению сейчас ищу работу инженера и безуспешно.
На бирже мне сказали,вы не найдете работу,значит надо идти туда,где много вакансий,это уборка и продавцы.

Зафиксирован не значит что подходящий к местной специфике. Это и профессионал сказал Vnik. Так зачем еще повышать, что не подходит.

При выезде заявляете в магистрат и в Келу. При возврвщении также опять встаете на учет. Пюсюва не теряется. Только время отсутствия не защитывается в стаж проживания в Финляндии для гражданства.

Очень даже подходит,вакансии есть.

Это уже интересней:)

Согласна с вами. Я консультант,так скажем хелп деск,тематика отрасли популярная,международная.

Нашла интересную тему в России "ученический договор". Служит для обучения,повышения квалификации,зарплата может не выплачиваться.

Поисковик выдает вакансии:
Tulokset 1 - 40HAKU: "insinööri" tuotti 822 tulosta.
Нужно звонить, писать и.т.д. Тоймисто этим заниматься не будет. Им легче что проще, спихнуть на любую работу и галочку себе поставить за прилежный труд.
:)

А, ну это тяжелый случай. Технические устные и письменные консультации клиентов на финском языке. Тогда да, финский нужен почти как родной. Еще очень не скоро Вы в Фи сможете работать именно по этой специальности, к сожалению.

Нет ну можно на англ. Хелп надо делать ручками и показывать куда что нажать))))))))

Тогда ничего не понятно, вакансии есть а вы не на работе еще. :)

Да уж не понятно))) Просто рассылаешь резюме и вот работа в кармане)))

В моем понимании хелпдеск - это оказывать техподдержку клиентам или по железу, или по софтам. Иначе это не хелпдеск :) Клиенты финны. Кому понравится, если им эту поддержку на англйиском оказывать будут?

Все верно. Но поверьте берут и только с англ. Даже больше один знакомый хелпдескер на телефоне и только на англ))))

Кто "они"?
А самим, напрямую, искать работу никак?
Если работодателю вы будете интересны как специалист, ему будет глубоко плевать на уровень вашего финского.

Кто они-биржа)) Ищу работу напрямую,пока результатов нет.
Сейчас в связи с этими увольнениями,конкуренция сильно возросла,раньше вакансий больше было. На одно такое место около 10-20 соискателей. Конечно возьмут носителя языка.

Конечно очень хотелось бы работать по специальности или близко к ней.

Нашла хорошую тематику "ученический договор". По сути это как практика в Финляндии. Можно попробовать оформить такой договор в России.
Осталось согласовать с биржей и вперед)))

Поподробнее?
Ок.
1.Ваш уровень владения финским определяет работодатель, а не биржа
и Вы сами для себя, все зависит от цели нахождения здесь - если для получения гражданства, то трахаете биржу по поводу курсов и топаете на сдачу экзамена на требуемый уровень для гражданства.
2.Подтвердите диплом. есть проекты через которые бесплатно можно подтвердить его.
Тоже трахаете биржу по этому вопросу.
Это знает специалист по учебе на той же бирже.
3.Просите дать Вам список фирм, которые берут вот сегодня на практику и едете туда, а не звоните не пишите-бесполезно.
По ходу дела посылаете нахрен всех секретарш, которые строят из себя пупов земли, т.е. встречаетесь только с директорами.
Так через практику Вы не теряете свой профессиональный уровень и есть возможность остаться работать.
4.Есть такое понятие здесь как учебный договор oppisopimus
То есть ТАК-ЖЕ через биржу берете список у них же тех, с кем можно заключить этот учебный договор,(берете на бирже анкету) а так-же можно найти САМОСТОЯТЕЛЬНО такого работодателя, но вся фишка в том, что после он будет обязан оставить Вас работать у себя.
то есть большое значение имеет какого профиля Вы инженер.
быть может здесь Вас "оторвут с руками и ногами".
5.Важно правильно себя преподнести на бирже. К примеру если перед Вами сидит (господи прости меня) тупизна и Вы это понимаете, тупизна для которой важно просто отметить галочку, то вы киваете этой дуре головой и не выходя из биржи тупо берете новый номерок и идете к другому специалисту и так до тех пор, пока Вы не увидите в глазах работника признаки профессионала.
6.Помните что Вы не привязаны никакими веревками к только этой бирже. Вы можете ехать в другой район города.
7.Никакие деньги не смогут заменить потерянное время для изучения языка и адаптации. А то, что Вас как и других могут пинать как мячик на бирже и устрашать посылами не по Вашему профилю, на который Вы угрохали столько лет(вместе со стажем), это все понятно. Крму хочется устраивать Вашу жизнь? Так что все начинается с себя, главное знать куда идти, лишь бы не на... хотя возможно и туда,если надо получить удовольствие.

Щас прям-таки все директора и подорвались встречаться с претендентами на практику, да еще и без предварительного звонка. :shum_lol:

это понятно и придурку.
бывает так что невозможно вообще пробиться к директору

В России официально минимум за 8000 перевалил.

Все верно,знаю конечно все это:)

По ученическому договору,можно получать от 1 МРОТ.

Честно скажу,с биржей сталкивалась мало,а тут пришлось))) Была конечно поражена,что всем плевать какое у тебя образование,а главное спихнуть хоть куда то на работу.

А кто знает,писали тут,что вроде новый закон,что на практику теперь только по специальности отправляют,это правда??? Искала искала в инете этот новый закон не нашла к сожалению((((

Вы вероятно будете удивлены когда узнаете что большинство из них знает русский
если Вы из Хельсинки то нв Малми есть 1 тетка -профессионал
кабинет как зайдете проходите длинный корридор и справа будет ее кабинет. иногла там принимает кажется самалиец, но это в ее отсутствие.

все. затыкаюсь а то сейчас там всем работничкам характеристики выдам

Сейчас на любую то работу практику трудно найти. А уж если только по специальности, возможности найти сократятся раз в 10.

Скажите пожалуйста,а вот выбор биржы труда. Допустим мне нравится определенная биржа труда,близко к дому. Могут ли они мне отказать в обслуживании?

Не путаю.

Есть договор о взаиморасчёте.

То есть, вам учитывают что вы заплатили 13% налогов там).

Но и 7% доплатите тут, если живёте тут.

Как вариант - выезжайте за границу на 7 месяцев (в течении 1 года) - и тогда вам не придётся платить налоги тут.

Так и есть. Но фишка еще и в том, что она нерезидент. А для них вроде налог не 13%, а 30%. Ну и еще даже нелегальный мигрант, пока не зарегистрируется в миграционной службе. Да, и это при наличии гражданства РФ.
Я вот тоже хотел, чтобы меня российские партнеры на работу у себя оформили и платиить 13% подоходного всего там. Фигушки, не так все просто. Так и перечисляют в Фи на счет.

Погодите,а если есть прописка в РФ и гражданство,разве я там нелегал?

Да,похоже не светит поработать в России. Но спрошу еще у биржы про ученический договор в России,как они на это смотрят.

Значит мне остается...сниматься с биржы и сидя в фи пройти обучение по инету,с получением корочек. Потом эти русские корочки перевести тут и нести их на биржу,всяко галочка полезная у них будет ,что прошла обучение.

Вообще конечно я планирую подучится в России. Потому что тут это безумно дорого. А в России подешевле. А тематика международная,можно еще получить сертификаты от Майкрософта,тоже плюсик.

Прописка у Вас незаконная как бы, потому что Вы не живете в РФ. Не то что, нелегал, но как бы гость :) Разрешения работать у Вас нет, хотя при этой незаконной прописке конечно можете. Но Вы же нарушаете, хотя попасться на этом процент вероятности очень маленький. Это у меня нет ни прописки, ни внутреннего паспорта, и когда узнал, что мне там надо сделать, чтобы официально работать, желание пропало...

Что то я совсем что то пропустила(((
То есть если человек долго не проживает в РФ,то его постоянная прописка становится как бы незаконной?

Нормально все, есть прописка а финское ПМЖ роли не играет. Может она в длительном заграничном отпуске.

:)

А что надо сделать, если не секрет?
Если переехать жить в Россию, разве будут проблемы?
Или это проблемно жить в Финляндии и считаться работающим в России?

Тема мне интересна. Если сложно в ветке, то можно в ПС.

Да,мне тоже так кажется. Вот то,что мы не резиденты это точно)))

Ваша прописка для работы сгодится .
Вот только какая то фикция у вас с этой работой в России. Когда поедете туда то и от квартиры будете отказываться или той зарплаты хватит на оплату.

Ну почему фикция то? Поработать в России не плохая идея и опыта можно поднабраться и знания освежить. А то уже башка едет от мега идей финских чиновников))))
Я не одна живу,квартиру тут есть кому посторожить:)

Чиновники сами по себе а поиск работы это личное дело. Поработаете там месяц, сколько тут можно звонков потенциальным работадателям сделать. Ну если мысли планы с Россией связаны, то другое дело.

Между посещениями биржи 1,5 мес, едите в РФ оформляетесь на работу, работаете этот период, дальше берете за свой счет время там и работаете в удаленном доступе тут, далее приезжаете опять в РФ и продолжаете, платите налоги в рф как резидент с инн, далее получаете постоянный контракт в РФ на 5 мес и приносите его на биржу и говорите что будете отсутствовать. У них на бирже морды кислые потому что люди уезжают работать в др страны в большом количестве. Июль так вообще мертвый месяц. С финнами надо только хитростью и ставить их перед фактом, тогда у них происходит зависания и они не дееспособны. Официально вы можете работать 5 мес в году и жить, и не надо никому ничего сообщать.если хотите сняться с биржи вы НЕ обязаны указывать причину. В магистрате вопросы не возникнут, но за кв придется тут платить.

Спасибо,очень дельный совет.
На Россию у меня очень большие планы,потому что там работы полно по моей специальности,работай не хочу. И если тут совсем будет не устроится я поеду конечно в Россию на временные заработки.
Смущает меня конечно постоянка,эх было бы гражданство.
Правильно я понимаю,когда гражданство есть,то без проблем можешь в России жить сколько угодно долго и работать?

А кто нибудь вступал в профсоюз будучи длительное время безработным??

Безработным можно вступить в профсоюз. Я так понимаю,разрешение биржы не требуется?))

Если постоянка у Вас есть, можете спокойно ехать на год-полтора в Россию работать. Оформите как положено резиденство/нерезиденство и все будет в порядке. Будете как все, платить 13% подоходного. Главное не прозевайте 2 года.
Понятно, что будут ограничения по пребыванию уже в Фи, чтобы налоговая не наехала ( что-то не более 6 дней в месяц ). Квартиру наверное сдать придется, если не в собственности и т.д.
То что на этот срок Кела потеряете - тоже не беда, приедите через 1,5 года - снова восстановите.

нет.не могут.
я же Вам ответила раннее
более того, в Камрри есть спец биржа для тех у кого ВУЗ, но там плохо все организовано
так что лучше не связывайтесь вообще если вы именно там уже были

если она стоит на учете в росконсульстве то она зарегистрирована в россии или регистрация и прописка не одно и то же?

вот это дааа
%)%)%)%);)

Нет такой биржы больше. На этой самой бирже(Клууви) мне сказали,что теперь все биржы равны и нет отдельной биржы для людей с высшим образованием.

что значит оформите как положено
оформить как положено это прожить в России 6 месяцев и 1 день

ой да клууви
ну равны теперь так равны
давненько я там бывала

Да мне бы хоть месяц взять:) Муж у меня тут,на больше времени не отпустит))))
Запуталась я конечно с работой в России совсем(((
Думала,просто можно тут с биржы сняться и спокойно поехать поработать в Россию)))
Но видимо проблем столько будет с налогами,что лучше не пытаться.

В Фи заявить, что уезжает на срок более 1 года, в налоговую, в Кела, в магистрат, может еще куда. Чтобы сняли человека с социальных льгот. В РФ, раз прописка есть, ИНН есть и что там еще, ничего делать не надо, но это, повторяю " не как положено, а нарушение", потому что при выезде из РФ надо было, по закону, "концы рвать".
В России да, при этом надо находится в году не менее 6 месяцев и 1 дня. А вот в Фи, чтобы налоговая не наехала, нельзя присутствовать в это время более 6 дней в каждый календарный месяц ( это мне только что уехавший так человек сказал ).

http://www.hs.fi/paivanlehti/kaupun.../a1343799175056
судя по тексту теперь в каждой бирже 3 линии, в 1 из них занимаются с теми у кого вуз.

Понимаешь,ну какие социальные льготы? Я получаю пособие от КЕЛЫ,если снимаюсь с биржы мне автоматичсеки перестают платить это пособие. Все.

а чего цепляться за определение "работа"
человек в постоянкой имеет(?) -имел право отсутствовать до 2-х лет
она гражданка и пусть едет себе на родину

у тех козлов все сделано чтобы именно рвать с концами и хаты за копейки продавать или вообще им дарить

Да мне тоже так сказали и говорят выбирай любую биржу которая тебе нравится,я выбрала. Пришла на новую биржу,а мне сказали мы с мигрантами не работаем и направили меня на биржу для мигрантов.
Вот как это понять?

Вот! я тоже не понимаю,я гражданка России,тут снимаюсь с биржы и никаких денег больше не получаю. По сути свободный человек.

С налогами только беда прямо какая то,я готова работая в России платить 30% как нерезидент. А что тут то тогда я должна платить в налоговую?((((

а какая теперь у нас для мигрантов?

Интересно если с Работой в России все так сложно,то как дела с обучением В России?
Допустим снимаюсь с биржы и говорю,еду в Россию на курсы повышения квалификации. Как тут быть?

вот снимайтесь и не забудьте сообщить кела чтобы сняли с вам асумистуки и пособие,
а то попадете на долг
и уезжаете до 2-х лет

Я так поняла,что вот в Сернайнен которая. Я стола на ней 3 года когда приехала и в итоге они опять меня туда отправляют))) Но я еще спрошу,почему так. В принципе все равно какая биржа,главное что бы с пониманием относились)))

Клууви хорошая биржа,там все как то демократично.

Но видите,что люди то пишут. Что не все так просто. Там неризедент 30% от Зарплаты отдай. Да и тут я буду должна что то налоговой(((

Получается пардон какой то гемморой с работой в России. Казалось бы так просто,поехал на месяц поработал подучился. Ан нет(((
Мне тогда проще уж тут искать практики,курсы повышения квалификации.

прочтите пока вот это
http://finoved.madistudio.com/?idm=...main&idcont=167
О ПРИМЕНЕНИИ СОГЛАШЕНИЯ МЕЖДУ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ПРАВИТЕЛЬСТВОМ ФИНЛЯНДСКОЙ РЕСПУБЛИКИ ОБ ИЗБЕЖАНИИ ДВОЙНОГО НАЛОГООБЛОЖЕНИЯ В ОТНОШЕНИИ НАЛОГОВ НА ДОХОДЫ

возможно устарело по дате а может и нет