Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Юридичecкиe вoпрocы (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Ювенальная юстиция и гражданство. (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=73290)

evav641 22-05-2013 21:39

Ювенальная юстиция и гражданство.
 
всем доброго времени суток!
вопрос в следующем (может кто владеет официальной информацией): Ювенальная Юстиция распространяется только на граждан Финляндии (людей, принявших гражданство) или на всех постоянно проживающих на территории Финляндии?
в частности, меня интересует вопрос, о мерах воспитания ребенка и изъятия детей в случае какой-либо возникшей ситуации?

perpetuum mobile 22-05-2013 22:04

Цитата:
Сообщение от evav641
всем доброго времени суток!
вопрос в следующем (может кто владеет официальной информацией): Ювенальная Юстиция распространяется только на граждан Финляндии (людей, принявших гражданство) или на всех постоянно проживающих на территории Финляндии?
в частности, меня интересует вопрос, о мерах воспитания ребенка и изъятия детей в случае какой-либо возникшей ситуации?

защита детей это не ювенальная юстиция хотя так ошибочно порусски называют и да- защита детей распарстраняется на всех проживающих в Финляндии

Juvenile justice is the area of criminal law applicable to persons not old enough to be held responsible for criminal acts.

What is juvenile justice?

The term “juvenile justice” refers to legislation, norms and standards, procedures, mechanisms and provision, institutions and bodies specifically applicable to juvenile offenders.

However, juvenile justice can be thought of more broadly to include efforts to address the root causes which bring children in conflict with the law, develop methods for prevention, and explore strategies for rehabilitation and reinsertion.

почему в России намеренно или преднамеренно подменивают понятия я не знаю

evav641 22-05-2013 22:11

Цитата:
Сообщение от perpetuum mobile
защита детей это не ювенальная юстиция хотя так ошибочно порусски называют и да- защита детей распарстраняется на всех проживающих в Финляндии

Juvenile justice is the area of criminal law applicable to persons not old enough to be held responsible for criminal acts.

What is juvenile justice?

The term “juvenile justice” refers to legislation, norms and standards, procedures, mechanisms and provision, institutions and bodies specifically applicable to juvenile offenders.

However, juvenile justice can be thought of more broadly to include efforts to address the root causes which bring children in conflict with the law, develop methods for prevention, and explore strategies for rehabilitation and reinsertion.

почему в России намеренно или преднамеренно подменивают понятия я не знаю

вы хотите сказать, что защита детей происходит не в рамках юю? тогда в рамках какого закона или проекта?
и на каких основаниях в таком случае, власти Финляндии могут изъят ребенка, хотя бы даже временно, у не гражданина страны, а у лица просто постянно проживающего? учитывая, что и ребенок не гражданин страны, а имеет гражданство другй страны, которая не приняла эту самую юю?

leijona3 22-05-2013 22:13

Цитата:
Сообщение от evav641
всем доброго времени суток!
вопрос в следующем (может кто владеет официальной информацией): Ювенальная Юстиция распространяется только на граждан Финляндии (людей, принявших гражданство) или на всех постоянно проживающих на территории Финляндии?
в частности, меня интересует вопрос, о мерах воспитания ребенка и изъятия детей в случае какой-либо возникшей ситуации?

Ох и напугали Вас ,смотрю,всяким бредом росс. СМИ-спасибо придурку Бякману и придурковатым "Русским матерям"... :D
Здесь даже не знают ,что такое ЮЮ.
Зато есть "ЛС" -Защита детей в соц.системе ,которые руководствуются финскими законами и законами международного права защиты детей.
Все эти законы распростаняются на всех ,проживающих в Финляндии ,независимо от гражданства и вероисповедания.
А что Вы так напуганы? Есть причины?
Вы-наркоманка,алкоголичка, психически больная,бьёте детей,не ухаживаете за ними?
Если на всё ответы "нет"-Вам нечего бояться.

parolg 22-05-2013 22:17

Если вы наркоманы, бухальщики или бьете ребенка, ну морите его голодом, заставляете делать сальто- мортале 50 раз подряд, шо бы типа чемпионом стал диточка...
У вас могут забрать ребенка, даже будь вы "черней чем негр не видавший бань".
То есть если есть угроза здоровью и/ или жизни ребенка, ( не по вашим меркам).

evav641 22-05-2013 22:19

Цитата:
Сообщение от leijona3
Ох и напугали Вас ,смотрю,всяким бредом росс. СМИ-спасибо придурку Бякману и придурковатым "Русским матерям"... :D
Здесь даже не знают ,что такое ЮЮ.
Зато есть "ЛС" -Защита детей в соц.системе ,которые руководствуются финскими законами и законами международного права защиты детей.
Все эти законы распростаняются на всех ,проживающих в Финляндии ,независимо от гражданства и вероисповедания.
А что Вы так напуганы? Есть причины?
Вы-наркоманка,алкоголичка, психически больная,бьёте детей,не ухаживаете за ними?
Если на всё ответы "нет"-Вам нечего бояться.

спасибо:-) знаете, все ведь относительно, я могу сказать нет, а быть может мой доктор окажется другого мнения:-)
я честно скажу, именно напугана, и те у кого детки, меня поймут, я вроде стараюсь читать больше иностранных источников... хотя бы даже последнее интервью Гузениной((( или юриста с огромным стажем Mannonen... я в шоке... а журнал Hymy и последнее журналистское расследование в нем? ((

leijona3 22-05-2013 22:21

Цитата:
Сообщение от evav641
спасибо:-) знаете, все ведь относительно, я могу сказать нет, а быть может мой доктор окажется другого мнения:-)
я честно скажу, именно напугана, и те у кого детки, меня поймут, я вроде стараюсь читать больше иностранных источников... хотя бы даже последнее интервью Гузениной((( или юриста с огромным стажем Mannonen... я в шоке... а журнал Hymy и последнее журналистское расследование в нем? ((

Вы на учёте у психиатра?
А что там с интервью?
Ссылку не дадите?
Я не доверяю переводам росс. СМИ-и не напрасно...
У меня детки-никакого страха не испытываю.

perpetuum mobile 22-05-2013 22:22

Цитата:
Сообщение от evav641
вы хотите сказать, что защита детей происходит не в рамках юю? тогда в рамках какого закона или проекта?
и на каких основаниях в таком случае, власти Финляндии могут изъят ребенка, хотя бы даже временно, у не гражданина страны, а у лица просто постянно проживающего? учитывая, что и ребенок не гражданин страны, а имеет гражданство другй страны, которая не приняла эту самую юю?

нет. защита детей происходит в рамках конвенции ООН о правах и защите ребенка которую Финляндия подписала и Россия тоже. Ювенальная юстиция занимается делами несовершеннолетних преступников - поэтому я вам скопировала текст на английском о ювенальной юстиции.
Ребенка у вас никто не изымет если нет причин. Если же вы о причинах - то их много - к примеру вы избили ребенка и он кричал в номере а соседи услышали - могут позвонить в полицию а полиция вызовет службу защиты детей - но вы же ничего ненормального со своим ребенком не делаете - значит и волноваться не надо. Никто ни у кого не забирает детей просто так - поменьше верьте тому что у вас пишут и не бойтесь- у основной массы родителей - дети дома :)

evav641 22-05-2013 22:24

Цитата:
Сообщение от leijona3
Вы на учёте у психиатра?
А что там с интервью?
Ссылку не дадите?
Я не доверяю переводам росс. СМИ-и не напрасно...
У меня детки-никакого страха не испытываю.

не сохранила, сейчас найду..

perpetuum mobile 22-05-2013 22:26

Цитата:
Сообщение от Tuomonen
Так это в любую профессиональную спорт школу зайди- там детки с 5-7 лет занимаются..

ну значит родители САДИСТЫ - здесь я такого не видела а вот тут показывали одну семейку в США- русские - те тренировали своих детей- так девочку просто напросто мучали делая растяжки ног- она плакала а мамочка всем своим весом на девочку которой было 4 или 5 лет - вот я от таких бы забирала детей однозначно. Через мученяи значит к звездам, в большой спорт? :(

mafalda 22-05-2013 22:28

Цитата:
Сообщение от evav641
спасибо:-) знаете, все ведь относительно, я могу сказать нет, а быть может мой доктор окажется другого мнения:-)
я честно скажу, именно напугана, и те у кого детки, меня поймут, я вроде стараюсь читать больше иностранных источников... хотя бы даже последнее интервью Гузениной((( или юриста с огромным стажем Mannonen... я в шоке... а журнал Hymy и последнее журналистское расследование в нем? ((



Все дети находящиеся на территории Суоми даже туристы под защитой закона и только суд уполномочен решать,туристов как правило передают дипломатам.Вы расскажите как вы собираетесь воспитывать,а мы вам скажем,что вас ждёт.Да и дети могут пожаловаться на плохую "судьбу" и родителей или .....

evav641 22-05-2013 22:30

Цитата:
Сообщение от leijona3
Вы на учёте у психиатра?
А что там с интервью?
Ссылку не дадите?
Я не доверяю переводам росс. СМИ-и не напрасно...
У меня детки-никакого страха не испытываю.

здесь читала интервью http://www.uusisuomi.fi/asiasanat/m...na-richardson:-) а Outi Mannonen мног пишет у себя на сайте и интервью тоже дает, там вообще читая волосы шевеляться(

evav641 22-05-2013 22:33

Цитата:
Сообщение от mafalda
Все дети находящиеся на территории Суоми даже туристы под защитой закона и только суд уполномочен решать,туристов как правило передают дипломатам.Вы расскажите как вы собираетесь воспитывать,а мы вам скажем,что вас ждёт.Да и дети могут пожаловаться на плохую "судьбу" и родителей или .....

вопрос конечно сложный.. я " нормальная" мамочка, до беспамятства любящая своих чад, и не вызыващая вопросов со стороны соц службы:-) но... ведь если бы знал где упадешь, там бы и подстелил:-)

evav641 22-05-2013 22:35

Гузенина много в своем блоге пишет.
, вопрос в том как воспринимать ее слова? учитывая ее отставку... это все политика, а основная масса, кто не варится в этой самой политике, очень далека от истины, что творится в " белом доме":-)

leijona3 22-05-2013 22:36

Цитата:
Сообщение от evav641
здесь читала интервью http://www.uusisuomi.fi/asiasanat/m...na-richardson:-) а Outi Mannonen мног пишет у себя на сайте и интервью тоже дает, там вообще читая волосы шевеляться(

Sivua ei löydy
Вкратце-отчего шевелятся-то?

mafalda 22-05-2013 22:38

Цитата:
Сообщение от evav641
здесь читала интервью http://www.uusisuomi.fi/asiasanat/m...na-richardson:-) а Outi Mannonen мног пишет у себя на сайте и интервью тоже дает, там вообще читая волосы шевеляться(



Sivua ei löydy

evav641 22-05-2013 22:39

я тоже не склонна доверять российским сми, но прочитав это, и погуглив те названия, котрые здесь употребляются.. детдомов, бюждета и дотаций.. как то начинаешь верить отчасти(( да и ведь не бывает дыма без огня, очень много упоминаний именно о бизнесе в этой сфере..
и ведь даже для нас "обыкновенноо люда", будет совсем не секрет, что мунипалитет за эффективную работу в "защите детей" получает хорошие дотации. этого никто из властей не скрывает(

http://lazarev.org/ru/interesting/f...nalnoj_yusticii

parolg 22-05-2013 22:40

А вот это не надо, "мамочка, до беспамятства любящая своих чад" тут уже были такие, сохраняйте здравый смысл.

evav641 22-05-2013 22:41

Цитата:
Сообщение от leijona3
Sivua ei löydy
Вкратце-отчего шевелятся-то?

если в кратце то достоверно слова маннонен цитируются в моей последней ссылочке, оригинал читала, сейча вот с русским материалом столкнулась. а введите в гугле просто uusi suomi, guzenina, он выдаст все ее интервью в этой газете.

mafalda 22-05-2013 22:41

Цитата:
Сообщение от evav641
Гузенина много в своем блоге пишет.
, вопрос в том как воспринимать ее слова? учитывая ее отставку... это все политика, а основная масса, кто не варится в этой самой политике, очень далека от истины, что творится в " белом доме":-)



Гуженина рассуждает о своей позиции и это её видение и имхо,она не приводит никаких реальных фактов,все ужасы о которых известно, юстиция выдавала в сми

Laska 22-05-2013 22:43

Цитата:
Сообщение от evav641
всем доброго времени суток!
вопрос в следующем (может кто владеет официальной информацией): Ювенальная Юстиция распространяется только на граждан Финляндии (людей, принявших гражданство) или на всех постоянно проживающих на территории Финляндии?
в частности, меня интересует вопрос, о мерах воспитания ребенка и изъятия детей в случае какой-либо возникшей ситуации?

Забудьте про ювенальную юстицию. Туристов отправят домой, а проживающие здесь дети одинаково защищены, любого гражданства.
Внезапно придут и заберут ребенка это в случае прямой угрозы жизни, если родители под наркотиками, а грудной ребенок не кормлен и не мыт который день. Это элементарные знания, понятные всем.
При многих прочих случаях всегда работа начинается с avohuolto, и, как ни странно может это прозвучит, но цель поддержать семью и сделать все, чтобы ребенок остался в семье. Этот этап очень трудный для русскоязычных семей оказывается. Не хотят, чтобы домой приходили семейные работники, нарушают согласованный план работы, начинается паника и пр.

evav641 22-05-2013 22:44

Цитата:
Сообщение от parolg
А вот это не надо, "мамочка, до беспамятства любящая своих чад" тут уже были такие, сохраняйте здравый смысл.

я поэтому в кавычках и пишу " нормальная":-):-)

parolg 22-05-2013 22:45

Цитата:
Сообщение от Tuomonen
Да! по другому.. увы.. не получается.... в 15 лет поздно растяжкой заниматься.
ну если вы не видели... при чём тут русские- это большой спорт, так в любой стране, гимнастика, фигурное катание, балет, хоккей.. и т.д. результат может быть у тех, кто с детства занимается, а у спортсмена век короткий

Занимается, а не насилуется родителями и тренером.

leijona3 22-05-2013 22:45

Цитата:
Сообщение от evav641
вопрос конечно сложный.. я " нормальная" мамочка, до беспамятства любящая своих чад, и не вызыващая вопросов со стороны соц службы:-) но... ведь если бы знал где упадешь, там бы и подстелил:-)

Ну вот зачем себя зря накручивать,спрашивается?
Не ,ну если у Вас есть причина бояться "ЛС"(по вышеперечисленным причинам),то может ,пока не поздно,пересмотреть своё поведение ,отношение к детям?

mafalda 22-05-2013 22:49

Цитата:
Сообщение от evav641
я тоже не склонна доверять российским сми, но прочитав это, и погуглив те названия, котрые здесь употребляются.. детдомов, бюждета и дотаций.. как то начинаешь верить отчасти(( да и ведь не бывает дыма без огня, очень много упоминаний именно о бизнесе в этой сфере..
и ведь даже для нас "обыкновенноо люда", будет совсем не секрет, что мунипалитет за эффективную работу в "защите детей" получает хорошие дотации. этого никто из властей не скрывает(

http://lazarev.org/ru/interesting/f...nalnoj_yusticii




а в чём бизнес?опять по стопятому кругу,сколько выделяют семье это прозрачно,мало кто захочет "на таком бизнесе" разжиться.А статейка эта бред :D ааааа По материалам пресс-службы правозащитника Йохана Бекмана :lol: поняяятно или Настя опять пришла ))))

leijona3 22-05-2013 22:49

Цитата:
Сообщение от evav641
и ведь даже для нас "обыкновенноо люда", будет совсем не секрет, что мунипалитет за эффективную работу в "защите детей" получает хорошие дотации. этого никто из властей не скрывает(

http://lazarev.org/ru/interesting/f...nalnoj_yusticii

"По материалам пресс-службы правозащитника Йохана Бекмана."
Мой Вам совет:как только видите эту фамилию -поймите,что Вас очередной раз дурят...

parolg 22-05-2013 22:50

Цитата:
Сообщение от Tuomonen
ну что тут скажешь.... недопонимаете.. или молоды... или детей никуда не водили...

А вам что важнее здоровье собсвенных детей или золотая медаль, которой можно перед соседями трясьти? Вот только честно.

leijona3 22-05-2013 22:52

Цитата:
Сообщение от Laska
При многих прочих случаях всегда работа начинается с avohuolto, и, как ни странно может это прозвучит, но цель поддержать семью и сделать все, чтобы ребенок остался в семье. Этот этап очень трудный для русскоязычных семей оказывается. Не хотят, чтобы домой приходили семейные работники, нарушают согласованный план работы, начинается паника и пр.

Совершенно верно!
Знаю несколько семей .с которыми ЛС долго " нянчились",только для того,чтобы обстановка в семье нормализовалась и дети остались в семье.

leijona3 22-05-2013 22:53

Цитата:
Сообщение от Tuomonen
[/B]
какие факты?

Фанат Бякмяна?

ID 22-05-2013 22:57

Цитата:
Сообщение от evav641
вы хотите сказать, что защита детей происходит не в рамках юю? тогда в рамках какого закона или проекта?

Не знаю, как в Суоми, но в РФ защита детей "происходит" в рамках "Семейного Кодекса РФ"!!! ЮЮ к этому отношения не имеет!!! Как верно процитировали ранее - Ювенальная Юстиция - правовая основа западной модели системы учреждений и организаций, осуществляющих правосудие по делам о правонарушениях, совершаемых несовершеннолетними. (с) wiki
Иными словами - правосудие над малолетними преступниками! Детская комната милиции, колония для несовершенолетних... Помните СССР?! Что значит "страна не приняла ЮЮ"?! ЮЮ существовала с января 1910г!! Просто называли по-русски, а не по-латыни.

ID 22-05-2013 23:02

Цитата:
Сообщение от leijona3
Sivua ei löydy

Там смайлик приклеился к ссылке :) Надо его "отрезать" :) лишние ":-"

leijona3 22-05-2013 23:05

Цитата:
Сообщение от ID-SPb-Mos
Там смайлик приклеился к ссылке :) Надо его "отрезать" :) лишние ":-"

Спасибо.
:)

klo 22-05-2013 23:10

Цитата:
Сообщение от leijona3
Совершенно верно!
Знаю несколько семей .с которыми ЛС долго " нянчились",только для того,чтобы обстановка в семье нормализовалась и дети остались в семье.



Я сейчас тоже погуглила...
Интересно в комментариях... Многие родители волнуются, кто-то считает, что средства соц. защиты лучше бы отдать в сами семьи.
Был и комментарий уже взрослого человека, прошедшего детский дом и замещающую семью. Он пишет, что лучше было, если бы защита детей действовала смелее и взяла его от био-родителей раньше.

leijona3 22-05-2013 23:16

Цитата:
Сообщение от evav641
здесь читала интервью http://www.uusisuomi.fi/asiasanat/m...nina-richardson) а Outi Mannonen мног пишет у себя на сайте и интервью тоже дает, там вообще читая волосы шевеляться(


Ну посмотрела что там.
Не вижу ничего особенного по ЛС ,в основном ведётся спор о sote-uudistus .
Это же ,просто,идут разборки ,перестановки внутри партии ,к ЛС отношения не имеющие.
А вот самое интересное-в комментах к статьям...

ID 22-05-2013 23:20

Цитата:
Сообщение от ID-SPb-Mos
Не знаю, как в Суоми, но в РФ защита детей "происходит" в рамках "Семейного Кодекса РФ"!!!

Кстати, а кто даст ссылку на финский lex по этому вопросу? А то я не силен еще в финском, но хотелось бы своими глазами почитать...

Вот в российском есть размытые слова, которые каждый судья понимает по своему:
"При осуществлении родительских прав родители не вправе причинять вред физическому и психическому здоровью детей, их нравственному развитию. Способы воспитания детей должны исключать пренебрежительное, жестокое, грубое, унижающее человеческое достоинство обращение, оскорбление или эксплуатацию детей."
Я считаю, что шлепок по попе наносит вред физическому здоровью и является грубым обращением. А угроза поркой наносит вред психическому здоровью и является унижающим обращением.

Laska 22-05-2013 23:21

Цитата:
Сообщение от Tuomonen
[/B]

никто из родителей не может не допускать опр-ые ошибки, люди не идеальные. (я не говорю об алкоголиках и наркоманах), но забирать детей из семей, где могла быть ссора между родителями, а соседи настучали- считаю чрезмерной. В деткоме хуже.

Это конкретный факт, что после ссоры забрали детей?

leijona3 22-05-2013 23:21

Цитата:
Сообщение от klo
Был и комментарий уже взрослого человека, прошедшего детский дом и замещающую семью. Он пишет, что лучше было, если бы защита детей действовала смелее и взяла его от био-родителей раньше.

Я вот тоже смотрю на одну семью здесь и мне тоже порой кажется,что было бы лучше детям не с био. родителями.
Вероятно семья уже давно под опекой ЛС(этого же никто не расскажет) ,но какие там дети растут -хорошего не жди...

leijona3 22-05-2013 23:27

Цитата:
Сообщение от Tuomonen
но забирать детей из семей, где могла быть ссора между родителями, а соседи настучали- считаю чрезмерной.

Вы на полном серьёзе полагаете,что из-за этого могут забрать детей? :eek:
:lol:
Я Вас умоляю,не смешите так больше на ночь...:D
Если бы это было так ,то дети многих моих знакомых уже давным-давно должны жить в детдоме.

Laska 22-05-2013 23:28

ID-SPb-Mos

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2007/20070417

federajj 22-05-2013 23:43

Цитата:
Сообщение от klo
Я сейчас тоже погуглила...
Интересно в комментариях... Многие родители волнуются, кто-то считает, что средства соц. защиты лучше бы отдать в сами семьи.
Был и комментарий уже взрослого человека, прошедшего детский дом и замещающую семью. Он пишет, что лучше было, если бы защита детей действовала смелее и взяла его от био-родителей раньше.



Тебя никто не заметит, ага.
В российских сми : " .. в Фи дома для женщин, пострадавших от насилия...", мужчин там нет, угу. Забрать детей от самки зело кошмар, не по-людски. Форум то лучше всех знает кому, где и как лучше/.

Добрый кактус 22-05-2013 23:51

Цитата:
Сообщение от evav641
спасибо:-) знаете, все ведь относительно, я могу сказать нет, а быть может мой доктор окажется другого мнения:-)
я честно скажу, именно напугана, и те у кого детки, меня поймут, я вроде стараюсь читать больше иностранных источников... хотя бы даже последнее интервью Гузениной((( или юриста с огромным стажем Mannonen... я в шоке... а журнал Hymy и последнее журналистское расследование в нем? ((

http://www.knuutilaki.net/kirjoitukset/52-tabu
Тут есть несколько статей .

ID 22-05-2013 23:54

Цитата:
Сообщение от Laska

Спасибо большое - займусь на досуге чтением... Полезно.

evav641 23-05-2013 08:34

на самом деле вопрос весьма не однозначный, много таких как я, которые все равно опасаются, и боятся.. "беззакония" или правильнее сказать беспредела.
наверно, действительно, достаточно быть морально-нравственно адекватным человеком и родителем и ты не вызовешь вопросов у социальной службы и у закона... но но но но... те многогочисленные ситуации которые просачиваются в прессу Финляндии и России заставляют задуматься глубже.
и быть может меня бы не стал волновать этот вопрос так серьезно, как сейчас, если бы я не была знакома с одной из семей, которая "попала под программу защиты детей", если бы я не видела слезы этих детей, когда их "вырывали" из семьи, эту просто воющую от горя и умирающую мать, которая просто не видит способов, чтобы бороться с системой.. а ведь логичных обвинений нет до сих пор.. и чтобы вы не говорили, и как бы вы не смеялись, но я знаю и видела, как могу забрать "по стучку соседа"...

belaja 23-05-2013 08:42

Цитата:
Сообщение от evav641
всем доброго времени суток!
вопрос в следующем (может кто владеет официальной информацией): Ювенальная Юстиция распространяется только на граждан Финляндии (людей, принявших гражданство) или на всех постоянно проживающих на территории Финляндии?
в частности, меня интересует вопрос, о мерах воспитания ребенка и изъятия детей в случае какой-либо возникшей ситуации?


на всех детей, вне зависимости от гражданства, распространяется закон о защите прав ребенка

как впринципе и в любом другом цивилизованном государстве

evav641 23-05-2013 08:47

Цитата:
Сообщение от belaja
на всех детей, вне зависимости от гражданства, распространяется закон о защите прав ребенка

как впринципе и в любом другом цивилизованном государстве

да, спасибо, изначально я перепутала понятия Юв Юст и "закон о защите прав ребенка")
теперь все более прозрачно в моей голове)

belaja 23-05-2013 08:49

Цитата:
Сообщение от evav641
...
и быть может меня бы не стал волновать этот вопрос так серьезно, как сейчас, если бы я не была знакома с одной из семей, которая "попала под программу защиты детей", если бы я не видела слезы этих детей, когда их "вырывали" из семьи, эту просто воющую от горя и умирающую мать, которая просто не видит способов, чтобы бороться с системой.. а ведь логичных обвинений нет до сих пор.. и чтобы вы не говорили, и как бы вы не смеялись, но я знаю и видела, как могу забрать "по стучку соседа"...


не надо лить слезы и умирать, что за страсть к самоуничтожению- решайте вопросы с адвокатом
щдесь есть тема о восстановлени в родительских правах мамы в России, поверьте, пройти этот процесс в росс. суде да бодаться с росс. опекой ох как не просто, но кто хочет, тот добивается. в Фи родительских прав даже НЕ лишают. так что всем дыщать спокойно и думать, восстановить справедливость, если она была нарушена по злому заговору капиталистов, можно инужно

главное желание, а лить слезы гораздо проще

belaja 23-05-2013 08:51

Цитата:
Сообщение от evav641
да, спасибо, изначально я перепутала понятия Юв Юст и "закон о защите прав ребенка")
теперь все более прозрачно в моей голове)


вы видимо начитались всякой фигни на росс. интернет пространстве ) многие путают, а те кто вас учит делает это весьма рассчетливо - преследуя свои цели, далекие от зашиты детей и спасения их жизней

думайте своей головой и анализируйте информацию в первоисточнике - законы, правоприменительная практика и будет всем Щастье

evav641 23-05-2013 08:53

Цитата:
Сообщение от belaja
вы видимо начитались всякой фигни на росс. интернет пространстве ) многие путают, а те кто вас учит делает это весьма рассчетливо - преследуя свои цели, далекие от зашиты детей и спасения их жизней

думайте своей головой и анализируйте информацию в первоисточнике - законы, правоприменительная практика и будет всем Щастье

все именно так! :-)

evav641 23-05-2013 09:41

а что вы скажите после просмотра этого видео? http://m.youtube.com/#/watch?v=utVL...3DutVLescQ I8s затем погуглив и прочтив этот самый доклад ассоциации правозащитников скандинавских стран?
что можно сказать про давно сложившийся термин " шведская семья"?
достаточно погуглить после просмотра интервью Ирины, про историю норвежцев, традиции, то становится ясно, что в словах этой женщины нет ни капли лжи..

Laska 23-05-2013 09:46

Цитата:
Сообщение от evav641
на самом деле вопрос весьма не однозначный, много таких как я, которые все равно опасаются, и боятся.. "беззакония" или правильнее сказать беспредела.
наверно, действительно, достаточно быть морально-нравственно адекватным человеком и родителем и ты не вызовешь вопросов у социальной службы и у закона... но но но но... те многогочисленные ситуации которые просачиваются в прессу Финляндии и России заставляют задуматься глубже.
и быть может меня бы не стал волновать этот вопрос так серьезно, как сейчас, если бы я не была знакома с одной из семей, которая "попала под программу защиты детей", если бы я не видела слезы этих детей, когда их "вырывали" из семьи, эту просто воющую от горя и умирающую мать, которая просто не видит способов, чтобы бороться с системой.. а ведь логичных обвинений нет до сих пор.. и чтобы вы не говорили, и как бы вы не смеялись, но я знаю и видела, как могу забрать "по стучку соседа"...

пожалуйста, попросите кого- нибудь, у кого забрали детей, показать абсолютно все документы и переписку с соц.службой, без имен и номеров. и если действительно детей забрали только по одному доносу без проверки я первая готова помочь разобраться и в документах и вообще в ситуации. пока этого никто не сделал, и, как правило, общение с соц.работником начиналось задооолго до того как детей поместили в другое место. Помню только одну историю с русской мамой на ютубе, где детей сразу забрали, когда родителей посадили в тюрьму в Швеции и несовершеннолетние дети остались без попечителей

Laska 23-05-2013 09:49

все более- менее понятно по теме.....

evav641 23-05-2013 10:03

Цитата:
Сообщение от Laska
все более- менее понятно по теме.....

что вам понятно?)
пожалуйста, http://ru.scribd.com/doc/126233385/...D%D0%B 0%D1%85
что вы скажете?

evav641 23-05-2013 10:08

Цитата:
Сообщение от Laska
пожалуйста, попросите кого- нибудь, у кого забрали детей, показать абсолютно все документы и переписку с соц.службой, без имен и номеров. и если действительно детей забрали только по одному доносу без проверки я первая готова помочь разобраться и в документах и вообще в ситуации. пока этого никто не сделал, и, как правило, общение с соц.работником начиналось задооолго до того как детей поместили в другое место. Помню только одну историю с русской мамой на ютубе, где детей сразу забрали, когда родителей посадили в тюрьму в Швеции и несовершеннолетние дети остались без попечителей

есть доля правды, хоть мы и можем быть знакомы с семьей, но за закрытыми дверями могут происходит вещи , скрытые от наших глаз. весь вопрос в том, что ту ситуацию, что знаю я, там не было никакой переписки с органами предварительной... показывать и оглашать просто нечего..

Laska 23-05-2013 10:18

Цитата:
Сообщение от evav641
есть доля правды, хоть мы и можем быть знакомы с семьей, но за закрытыми дверями могут происходит вещи , скрытые от наших глаз. весь вопрос в том, что ту ситуацию, что знаю я, там не было никакой переписки с органами предварительной... показывать и оглашать просто нечего..

Я не общественный деятель и не член партии, рассуждать о ситуации по Скандинавии не вижу смысла, только Финляндия и только конкретно семья.
А по выше цитируемому посту - Ваше мнение поняла, история из вторых рук, и я не верю, надеюсь не обидитесь т.к. как минимум решение об huostaanotto должно быть .

evav641 23-05-2013 10:37

Цитата:
Сообщение от Laska
Я не общественный деятель и не член партии, рассуждать о ситуации по Скандинавии не вижу смысла, только Финляндия и только конкретно семья.
А по выше цитируемому посту - Ваше мнение поняла, история из вторых рук, и я не верю, надеюсь не обидитесь т.к. как минимум решение об huostaanotto должно быть .


мы здесь наверно все и общаемся для того, чтобы рассуждать, а Финляндия, ничем не исключение, та же самая скандинавская страна, не так ли? ) как и Швеция, как и Норвегия, как и все вышеупомянутые в докладе) в нем факты, конкретные, и если вы постоянно упоминаете Йохана, который "много пишет бреда от себя", то его имя никак не фигурирует в этом докладе.
если мы говорим о моменте политизированности, то неужели кто то хорошо проплачивает всех тех, кто подписал этот доклад, и там опять же, нет ни одного русского "деятеля". вы в это верите?) или во что в таком случае вы верите, если не фактам)
вот скажите мне, за что могли лишить Ирину Бергсет (кстати высший суд Норвегии), встреч и любого общения со своим сыном?) она сама не знает за что, и ее адвокаты не знают, и когда Россия запрашивала сведения из суда, никто не знает. А сам факт того, что этот вопрос решался без ее участия, а ее просто уведомил, вас не смущает ? )
вот например ее последнее интервью (которое естественно может быть с долей лжи - да только в чем смысл, не даром она упоминает Брейвика). http://www.rg.ru/2013/03/14/bergset.html

evav641 23-05-2013 10:39

вопрос в том, что когда складывается конкретная ситуация, то о ней уже нет смысла судачить, все решат без нас и как мы можем наблюдать, зачастую без главных участников самой ситуации.
Вопрос в том, что мы говорим о системе, которая существует в скандинавии.. и говорить о том, что это все бред и мне, конкретно , это приснилось, это как минимум показатель неосведомленности и просто безразличного отношения к данному вопросу)

perpetuum mobile 23-05-2013 10:40

Цитата:
Сообщение от evav641
а что вы скажите после просмотра этого видео? http://m.youtube.com/#/watch?v=utVL...3DutVLescQ I8s затем погуглив и прочтив этот самый доклад ассоциации правозащитников скандинавских стран?
что можно сказать про давно сложившийся термин " шведская семья"?
достаточно погуглить после просмотра интервью Ирины, про историю норвежцев, традиции, то становится ясно, что в словах этой женщины нет ни капли лжи..

мда. какие "традиции" норвежцев? и кто эти все "правозащитники"?
когда лодь повторяют часта то он становистя правдой по крайней мере у тех кто лжет

evav641 23-05-2013 10:50

Цитата:
Сообщение от perpetuum mobile
мда. какие "традиции" норвежцев? и кто эти все "правозащитники"?
когда лодь повторяют часта то он становистя правдой по крайней мере у тех кто лжет
по поводу трацидий, достаточно углубиться в историю норвегии, хоть на языке оригинала, хоть с перевода.
в если вам действительно интересна тема, то прочтите далее доклад по моей ссылке. вы поймете о ком я говорю.

evav641 23-05-2013 10:51

Цитата:
Сообщение от perpetuum mobile
мда. какие "традиции" норвежцев? и кто эти все "правозащитники"?
когда лодь повторяют часта то он становистя правдой по крайней мере у тех кто лжет

вы выдернули из моего поста часть, я вам ответила, а какой будет ваш ответ на мой вопрос, "шведская семья" и т.д.?))

Tulilintu 23-05-2013 10:56

О шведской семье - конечно, неофициально...

В сознании наших соотечественников закрепилось множество стереотипных представлений о шведской семье. Некоторые из них поразили бы даже невозмутимых шведов.

http://eugeo.ru/sweden-family/

evav641 23-05-2013 11:13

Цитата:
Сообщение от Tulilintu
О шведской семье - конечно, неофициально...

В сознании наших соотечественников закрепилось множество стереотипных представлений о шведской семье. Некоторые из них поразили бы даже невозмутимых шведов.

http://eugeo.ru/sweden-family/

а как насчет легализованных 30 видов брака в норвегии? )
Вот неполный список видов брака :
1. моногамия
2. полигиния
3. полиандрия
4. Полиамурность
5. Polyfideliti
6. Однополые браки
7. Открытый брак
8. Гражданский брак
9. Группа брака
10. Бостон брака (лесбийский)
11. левиратный брак (между близкими родственниками)
12. сорорат брака (брак вдовы покойного с братом своего мужа)
13. эндогамия
14. экзогамия
15. "Смешанныq" брак
16. брак по договоренности
17. Эгалитарное брака
18. Complementarian брака
19. пакт брака
20. брак с покойником

evav641 23-05-2013 11:14

меня особенно "радует" 11 пункт, левиратный брак, ребята, но ведь это же ИНЦЕСТ!! а вот в норвегии нет такого понятия))
или вот этот например: Коммунальный брак или групповой брак ("шведская семья")

Это семья, в которой живут несколько женщин и несколько мужчин. Они связаны между собой не только и не столько общим сексом, сколько общим хозяйством и приятельскими отношениями. Если в таких семьях появляются дети, то они воспитываются всеми членами "коммуны", которые руководствуются идеей: "чем больше мужчин и женщин перед глазами ребенка, тем более у него возможностей познавать разнообразие мира".

vappu 23-05-2013 11:27

А где еще десять? Обещали 30 видов! Готова даже вот этот гугль-перевод читать, уж больно занимательно.
Ну и ссылку о легализации их в Норвегии, пожалуйста :)

Tulilintu 23-05-2013 11:29

http://www.k-istine.ru/sodom/sodom_bergset.htm

Ирина Бергсет (несомненно, психически здоровый человк) - истинно-православная правда в последней и окончательной инстанции.

evav641 23-05-2013 11:31

Цитата:
Сообщение от vappu
А где еще десять? Обещали 30 видов! Готова даже вот этот гугль-перевод читать, уж больно занимательно.
Ну и ссылку о легализации их в Норвегии, пожалуйста :)

ой..почему то не полный скопировался.
Вы меня извините, но я не хочу никому ничего доказывать, мне интересно мнение и позиции людей. Если вам также интересно, погуглите) я первоисточник на англ давно читала, не сохраняю странички, т.к. суть помню)

evav641 23-05-2013 11:34

Цитата:
Сообщение от Tulilintu
http://www.k-istine.ru/sodom/sodom_bergset.htm

Ирина Бергсет (несомненно, психически здоровый человк) - истинно-православная правда в последней и окончательной инстанции.

по поводу психического здоровья, воздержусь от комментариев)
а что вы думаете о всей этой статье? ) все бред? или отчасти?

vappu 23-05-2013 11:38

Цитата:
Сообщение от evav641
ой..почему то не полный скопировался.
Вы меня извините, но я не хочу никому ничего доказывать, мне интересно мнение и позиции людей. Если вам также интересно, погуглите) я первоисточник на англ давно читала, не сохраняю странички, т.к. суть помню)



Наличие терминов в языке не означает легальности понятий, стоящих за этими терминами.

Laska 23-05-2013 11:39

Цитата:
Сообщение от evav641
мы здесь наверно все и общаемся для того, чтобы рассуждать, а Финляндия, ничем не исключение, та же самая скандинавская страна, не так ли? ) как и Швеция, как и Норвегия, как и все вышеупомянутые в докладе) в нем факты, конкретные, и если вы постоянно упоминаете Йохана, который "много пишет бреда от себя", то его имя никак не фигурирует в этом докладе.
если мы говорим о моменте политизированности, то неужели кто то хорошо проплачивает всех тех, кто подписал этот доклад, и там опять же, нет ни одного русского "деятеля". вы в это верите?) или во что в таком случае вы верите, если не фактам)
вот скажите мне, за что могли лишить Ирину Бергсет (кстати высший суд Норвегии), встреч и любого общения со своим сыном?) она сама не знает за что, и ее адвокаты не знают, и когда Россия запрашивала сведения из суда, никто не знает. А сам факт того, что этот вопрос решался без ее участия, а ее просто уведомил, вас не смущает ? )
вот например ее последнее интервью (которое естественно может быть с долей лжи - да только в чем смысл, не даром она упоминает Брейвика). http://www.rg.ru/2013/03/14/bergset.html

Вы, конечно, можете рассуждать, а я верю только фактам. Как я могу ответить на вопрос за что ее лишили возможности встречаться с ребенком, если она сама не знает, адвокат не знает, никто ничего не знает. И Вы ничего не знаете, но подталкиваете к выводу: да ни за что.
дописываю сообщение, в одной из предыдущих ссылок вами размещенных написано, что ей можно видеть детей, подумайте, о чем Вы пишите.
Из всей этой массы русскоязычной медии о ситуации с детьми правды такие крупинки, которые надо искать с трудом огромным.

vappu 23-05-2013 11:41

Цитата:
Сообщение от Tulilintu


Какая прелесть :).

Fet_Frumos 23-05-2013 11:41

Цитата:
Сообщение от evav641
что вам понятно?)
пожалуйста, http://ru.scribd.com/doc/126233385/...D%D0%B 0%D1%85
что вы скажете?


Эвав огромное спасибо вам за такой ресурс, это впервые за все время на форуме действительно стоящее документальное подтверждение того что проблема в действительности существует.
Среди прочего особенно врезались вот эти строки:

Цитата:
соцработники подходят к расследованию подозрительных на их взгляд дел , всегда предполагая худшее, и что они игнорируют , не пытаются получить или крайне выборочно записывают свидетельства самих детей .


Их смысл очень будет понятен если посмотреть вот этот фильм: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E...0%BC,_2012 %29

Очень рекомендую посмотреть этот фильм.

evav641 23-05-2013 12:28

Цитата:
Сообщение от Laska
Вы, конечно, можете рассуждать, а я верю только фактам. Как я могу ответить на вопрос за что ее лишили возможности встречаться с ребенком, если она сама не знает, адвокат не знает, никто ничего не знает. И Вы ничего не знаете, но подталкиваете к выводу: да ни за что.
дописываю сообщение, в одной из предыдущих ссылок вами размещенных написано, что ей можно видеть детей, подумайте, о чем Вы пишите.
Из всей этой массы русскоязычной медии о ситуации с детьми правды такие крупинки, которые надо искать с трудом огромным.

вы правы отчасти. на данный момент ей категорически запрещены все контакты. это решение суда норвегии посл инстанции(

evav641 23-05-2013 12:32

Цитата:
Сообщение от Fet_Frumos
Эвав огромное спасибо вам за такой ресурс, это впервые за все время на форуме действительно стоящее документальное подтверждение того что проблема в действительности существует.
Среди прочего особенно врезались вот эти строки:



Их смысл очень будет понятен если посмотреть вот этот фильм: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E...0%BC,_2012 %29

Очень рекомендую посмотреть этот фильм.

тот кто не пожалеет и прочтет этот доклад быть может поймет реальность и масштабы этой огромной проблемы...
я настолько разошлась на сегодня, что уже сижу и думаю, а не забрать ли ребенка из сада прямо сейчас, а вдруг в привычное время я приеду, и его там не застану... :-):-):-) ... мало того!! что то малышка в последнее время жалуется что " пипи бо бо", но при этом категорически, до истерики боиться даже показать что там, даже для того чтобы намазать "волшебным кремом", и вот прихожу я к доктору и говорю.. что ребенок жалуется... а не расценит ли он всю эту картину как то иначе. брррр, уже по телу дрожь...
пора отвлечься наверно(

evav641 23-05-2013 12:36

Цитата:
Сообщение от Fet_Frumos
Эвав огромное спасибо вам за такой ресурс, это впервые за все время на форуме действительно стоящее документальное подтверждение того что проблема в действительности существует.
Среди прочего особенно врезались вот эти строки:



Их смысл очень будет понятен если посмотреть вот этот фильм: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E...0%BC,_2012 %29

Очень рекомендую посмотреть этот фильм.

фильм шикарный, наслышана, обязательно посмотрю сама. я думаю, это очередное свидетельство тому, что порой дети очень жестоки, и преследуя какие то свои цели они начинают врать, не придавая особого значения своей лжи, и естественно не могут адекватно оценить последствия...

perpetuum mobile 23-05-2013 14:09

Цитата:
Сообщение от evav641
вы выдернули из моего поста часть, я вам ответила, а какой будет ваш ответ на мой вопрос, "шведская семья" и т.д.?))

а что "шведская семья"? секс и жизнь втроем? бедные щведы они даже не знают что о них в России так думают. А многоженные арабы и африканцы тоже к шведской семье относятся???? :D

leijona3 23-05-2013 14:10

Цитата:
Сообщение от evav641
а как насчет легализованных 30 видов брака в норвегии? )
Вот неполный список видов брака :
1. моногамия
2. полигиния
3. полиандрия
4. Полиамурность
5. Polyfideliti
6. Однополые браки
7. Открытый брак
8. Гражданский брак
9. Группа брака
10. Бостон брака (лесбийский)
11. левиратный брак (между близкими родственниками)
12. сорорат брака (брак вдовы покойного с братом своего мужа)
13. эндогамия
14. экзогамия
15. "Смешанныq" брак
16. брак по договоренности
17. Эгалитарное брака
18. Complementarian брака
19. пакт брака
20. брак с покойником

Уж не Бергсет Вам этот список предоставила?

perpetuum mobile 23-05-2013 14:10

Цитата:
Сообщение от evav641
а как насчет легализованных 30 видов брака в норвегии? )
Вот неполный список видов брака :
1. моногамия
2. полигиния
3. полиандрия
4. Полиамурность
5. Polyfideliti
6. Однополые браки
7. Открытый брак
8. Гражданский брак
9. Группа брака
10. Бостон брака (лесбийский)
11. левиратный брак (между близкими родственниками)
12. сорорат брака (брак вдовы покойного с братом своего мужа)
13. эндогамия
14. экзогамия
15. "Смешанныq" брак
16. брак по договоренности
17. Эгалитарное брака
18. Complementarian брака
19. пакт брака
20. брак с покойником

простите вы откуда такой бред берете и что курите или пьете?????

leijona3 23-05-2013 14:15

Цитата:
Сообщение от Tulilintu
http://www.k-istine.ru/sodom/sodom_bergset.htm

Ирина Бергсет (несомненно, психически "здоровый " человк) - истинно-православная правда в последней и окончательной инстанции.

О,да,многим известная дама за её перл :«Моего сына {в Норвегии} одевают в костюм Путина и люди становятся в очередь, чтобы насиловать моего четырёхлетнего мальчика»... :D
http://bg.ru/society/za_nashe_schas..._dejstvo-17322/
"За несколько дней до «Марша в защиту детей» в сети появились объявления, приглашающие за небольшую плату — от 300 до 1 000 рублей — поучаствовать в массовке на шествии. "

evav641 23-05-2013 14:25

Бергсет я привела как пример, и совсем не отношусь к ее защитнике.

evav641 23-05-2013 14:29

Цитата:
Сообщение от perpetuum mobile
простите вы откуда такой бред берете и что курите или пьете?????

извольте, обратитесь к законам норвегии, как минимум к семецному кодексу:-)

evav641 23-05-2013 14:33

Цитата:
Сообщение от perpetuum mobile
а что "шведская семья"? секс и жизнь втроем? бедные щведы они даже не знают что о них в России так думают. А многоженные арабы и африканцы тоже к шведской семье относятся???? :D

зачем вы путаете понятия? мусульманство подразуемает под собой множенство, и человек славянской внешности может оказаться мусульманином, и с чего вы взяли что я считаю это нормой?)

evav641 23-05-2013 14:35

Цитата:
Сообщение от perpetuum mobile
а что "шведская семья"? секс и жизнь втроем? бедные щведы они даже не знают что о них в России так думают. А многоженные арабы и африканцы тоже к шведской семье относятся???? :D

или вы сторонник гомофилии, и как следствие всех остальных форм извращения?? быть может и пефофилией увлекаетесь а может и зоо?)) и быть даже возможен инцест?))

evav641 23-05-2013 14:36

Цитата:
Сообщение от perpetuum mobile
а что "шведская семья"? секс и жизнь втроем? бедные щведы они даже не знают что о них в России так думают. А многоженные арабы и африканцы тоже к шведской семье относятся???? :D

а может вы еще и считаете что, когда у ребенка 2 папы или 2 мамы, и их вообще всего 3ое, 4ое, или даже 5о, это норма? ) развитие, как называют это скромно норвежцы?)))

evav641 23-05-2013 14:38

я весьма толерантный человек, но при всей своей "не любви к лицам кавказского происхождения", глубого уважаю, как они разгромили митинг в защиту гомосексуалов! (вот буквально на неделе было))

Tulilintu 23-05-2013 14:44

Цитата:
Сообщение от evav641
я весьма толерантный человек, но при всей своей "не любви к лицам кавказского происхождения", глубого уважаю, как они разгромили митинг в защиту гомосексуалов! (вот буквально на неделе было))


Это все понятно. Только зачем же они лезут из всех дыр такими пачками в, как в некоторых кругах говорится, либерастические страны? Ну радовались бы себе жизни с шариатом или радикальным православием (кому что) - какая прелесть! Все свое, родное...
Оставили бы запад загнивать и разлагаться, как ему нравится - глядишь, он и вымрет со временем. Так ведь нет, если сами не могут выехать - то детей пытаются выслать (на верное насилие и гибель).

Тут есть какое-то несовпадение...Либо в толерантности все-таки есть какое-то скрытое очарование? И почему нетолерантные страны ("оплоты религии и морали") являются такими малопривлекательными для иммиграции?

Слабы пошли нынче духовные скрепы, что тут скажешь...

perpetuum mobile 23-05-2013 14:44

Цитата:
Сообщение от evav641
а может вы еще и считаете что, когда у ребенка 2 папы или 2 мамы, и их вообще всего 3ое, 4ое, или даже 5о, это норма? ) развитие, как называют это скромно норвежцы?)))

кто эту норму устаналвивал? Вы? Норма это что не противоречит ЗАКОНУ а если закон разрешает регистрировать однполый брак то я ничего против не имею
прежде чем о Норвегии писать хотя бы поближе познакомидись бы с тем о чем пишите а не стали бы постить полнейший бред при правленный больными фантазиями некоторых персоналий

http://www.norway.org.au/Embassy/Vi...ation/marriage/

perpetuum mobile 23-05-2013 14:48

Цитата:
Сообщение от evav641
или вы сторонник гомофилии, и как следствие всех остальных форм извращения?? быть может и пефофилией увлекаетесь а может и зоо?)) и быть даже возможен инцест?))

каша у вас головае, дама! бегите забирать ребенка из детсада а то не дай бог костюм путина оденут

perpetuum mobile 23-05-2013 14:50

Цитата:
Сообщение от evav641
я весьма толерантный человек, но при всей своей "не любви к лицам кавказского происхождения", глубого уважаю, как они разгромили митинг в защиту гомосексуалов! (вот буквально на неделе было))

вы не "толенрантый" человек - вы даже не имеете представления что это такое. мракобесие а не толерантность

leijona3 23-05-2013 14:52

Цитата:
Сообщение от evav641
я весьма толерантный человек, но при всей своей "не любви к лицам кавказского происхождения", глубого уважаю, как они разгромили митинг в защиту гомосексуалов! (вот буквально на неделе было))

Это Вы считаете -предмет гордости?
По-моему,за разгромы надо судить.
А мусульманам бы себя громить надо за их религию педофилов-ислам...

leijona3 23-05-2013 15:07

Цитата:
Сообщение от evav641
или вы сторонник гомофилии, и как следствие всех остальных форм извращения?? быть может и пефофилией увлекаетесь а может и зоо?)) и быть даже возможен инцест?))

Чего-чего?
Гугль находит только это:
http://medicina.ua/diagnosdiseases/diseases/2907/4786/
Гемофилия – это наследственное заболевание, характеризующееся резко замедленной свертываемостью крови и повышенной кровоточивостью

Advanced murka 23-05-2013 15:24

Слушайте, автор, у Вас ведь сейчас все в порядке с семьей и детьми, так? :)
Если ответ утвердительный, возможно, Вы никогда не познакомитесь с защитой детей и даже вблизи не увидите. Что заранее и без повода волноваться-то? Не понимаю. Лишний стресс...

Воспитывайте детей во взаимном доверии, не разводитесь с мужем, не ссорьтесь с соседями, идите на компромиссы с садиком и школой - и будет Вам счастье.

Я понимаю, когда люди о реальных проблемах пишут, жалуются, советуются, а тут о каких-то сферических конях в вакууме тема, да еще гомосексуалистов приплели. Уж последние-то точно ничьих детей не отбирают.

А фильм "Охота" - отличный. Но он не о ювеналах, а о сплетнях и желании осудить и затравить ближнего. Общечеловеческое.

IrinaKo 23-05-2013 15:39

Третьего дня в париже в саборе Парижской богоматери на глазах у туристов застрелился в знак протеста противник легализации однополых браков.
По моему - праильное решение: не можешь жить в современном мире = не живи.
Коментарии к заметки рассмешили не по детски :
".....näitä ihmisiä on jotka pitävät itseään niin paljon parempina että muiden onni on oman eläman suurin epäonni"
"Uusi tieteellinen totuus ei voita vakuuttamalla sen vastustajia ja saamalla heidät näkemään valon, vaan siksi että sen vastustajat aikanaan kuolevat pois, ja uusi sukupolvi kasvaa tottuneena siihen." Max Planck
И особенно вот это. по моему к нашему топикастеру и некоторым другим имееющее прямое отношение. :) Можно сказать наимудрейший совет :
"Vahvoja mielipiteitä omaavan ei paljon päivälehtiä kannattaisi lukea, pistävät vain herkän kovalevyn asetukset sekaisin"

IrinaKo 23-05-2013 15:41

Цитата:
Сообщение от vappu
Наличие терминов в языке не означает легальности понятий, стоящих за этими терминами.

Термины ,заметим, на чисто русском :)

IrinaKo 23-05-2013 15:42

[QUOTE=evav641]зачем вы путаете понятия? мусульманство подразуемает под собой множенство, и человек славянской внешности может оказаться мусульманином, и с чего вы взяли что я считаю это нормой?)[/QUOTE]


А негр - католик ? Как оно норма?

IrinaKo 23-05-2013 15:44

Цитата:
Сообщение от Fet_Frumos
Эвав огромное спасибо вам за такой ресурс, это впервые за все время на форуме действительно стоящее документальное подтверждение того что проблема в действительности существует.
Среди прочего особенно врезались вот эти строки:



Их смысл очень будет понятен если посмотреть вот этот фильм: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E...0%BC,_2012 %29

Очень рекомендую посмотреть этот фильм.

Еве и Фен чего то там - сдрочно, бегом, прыжками в поезд Алегро и домой, домой,домой....
"Карету мне , карету" .

Advanced murka 23-05-2013 15:46

Цитата:
Сообщение от IrinaKo
Третьего дня в париже в саборе Парижской богоматери на глазах у туристов застрелился в знак протеста противник легализации однополых браков.
По моему - праильное решение: не можешь жить в современном мире = не живи.
.....
И особенно вот это. по моему к нашему топикастеру и некоторым другим имееющее прямое отношение. :) Можно сказать наимудрейший совет :
"Vahvoja mielipiteitä omaavan ei paljon päivälehtiä kannattaisi lukea, pistävät vain herkän kovalevyn asetukset sekaisin"


Другая крайность, не более того.
Наряду с парижским самоубийством, в новостях заголовки о том, как средь бела дня зарезали прохожего в Лондоне.
Что ж получается, если есть факт современного мира - товарищ с мачете, и он тебе не сильно нравится, то тоже не живи?

Мне кажется, к чьей-то гибели тоже нужно относиться с пиететом. Либо уж хорошее, либо вообще ничего. А упражняться в остроумии на сайте сми вообще много ума не надо. Сидишь в уютненьком кресле и тыц-тыц.

mafalda 23-05-2013 16:47

Цитата:
Сообщение от evav641
есть доля правды, хоть мы и можем быть знакомы с семьей, но за закрытыми дверями могут происходит вещи , скрытые от наших глаз. весь вопрос в том, что ту ситуацию, что знаю я, там не было никакой переписки с органами предварительной... показывать и оглашать просто нечего..




Если это в Суоми,то это абсолютное враньё и провокация,это рассчитано на необразованных в этом вопросе или не желающих понимать

IrinaKo 23-05-2013 17:42

Цитата:
Сообщение от evav641
вы правы отчасти. на данный момент ей категорически запрещены все контакты. это решение суда норвегии посл инстанции(


ЛС финяляндии тоже считает что с родителем в сосотоянии обострения видеться ребенку вредно.
Видимо кто то перевел то что она писала. Все это заботливо положили на стол судье. Вот и результат. Человек считал что ему для достижения своей цели можно делать все что хочешь : оболгать отца, его детей, его родителей. всю деревню,всю социальную службу, всю Норвегию до кучи и думать что все сойдет с рук. Ну вот - не сошло. Ребенка от такого человека все же дейсвительно разумно оградить. НО к сожалению все что написано в интернете - вечно. Он вырастете и весь это бред прочитает.

Ну в Российское СМИ которое использует больного человека в воих целях вместо того что бы убедить его лечиться - это просто скотство. Хотя допускаю что она не больна - зря чтоли она журналисткий факультет в СССР закончила.

leijona3 23-05-2013 20:42

Цитата:
Сообщение от IrinaKo
ЛС Хотя допускаю что она не больна - зря чтоли она журналисткий факультет в СССР закончила.

А кто Вам сказал,что психически больные люди-глупые и не могут учиться в ВУЗах?
У меня в РФ начальница была ,завучем много лет ,(а до этого работала в министерстве)-состояла на учёте у психиатра.
Меня как новичка поначалу удивляли её странные приказы, но потом добрые люди разъяснили положение дел...

marsul 23-05-2013 20:59

Цитата:
Сообщение от Advanced murka
а тут о каких-то сферических конях в вакууме тема


бугагааааа)))) отличная трактовка
:D

evav641 23-05-2013 22:05

Цитата:
Сообщение от Tulilintu
Это все понятно. Только зачем же они лезут из всех дыр такими пачками в, как в некоторых кругах говорится, либерастические страны? Ну радовались бы себе жизни с шариатом или радикальным православием (кому что) - какая прелесть! Все свое, родное...
Оставили бы запад загнивать и разлагаться, как ему нравится - глядишь, он и вымрет со временем. Так ведь нет, если сами не могут выехать - то детей пытаются выслать (на верное насилие и гибель).

Тут есть какое-то несовпадение...Либо в толерантности все-таки есть какое-то скрытое очарование? И почему нетолерантные страны ("оплоты религии и морали") являются такими малопривлекательными для иммиграции?

Слабы пошли нынче духовные скрепы, что тут скажешь...

согласна на 100%.!!


Часовой пояс GMT +3, время: 12:22.