кто знает клинику по лечению ожирения в Финляндии?
 

кто знает клинику по лечению ожирения в Финляндии?

Никогда не слышала о существовании такой клиники!

Нет у нас такой. Вас вообще что конкретно-то интересует? Диетолог или операции?

Здравствуйте, уважаемый Pretty Woman.
Можно без клиник, используя новые технологии работы с сознанием, концентрируясь на числовом ряде 4812412 оздоровиться (Г.П. Грабовой "Восстановление организма человека концентрацией на числах")
http://www.ggrig.com/?a_aid=50446986

" Г.П.Грабовой ... " Давайте уж сразу в какое-нибудь " Белое братство " подадимся к этой ... как её ... Мария Деви Христос , вроде .
Деушка . Про мошенников это в другой теме :)

Угу,еслиб все оздоравливались с помощью чисел,весь мир бы был уже худым!Вы еще Кашпировского предложите,тож действенно!

[QUOTE=elena88918]
Можно без клиник
...используя новые технологии работы с сознанием, ...[QUOTE]
"Новые" и "технологии"/ суггестия - аутосуггестия/ внушения и самовнушения, заговоры..
Слова новые, метод известный с сотворения языков.

Автор хочет реального совета, ищет респектабельных специалистов, чтобы БЫТЬ УВЕРЕННОЙ в результате.
Вопрос комплексный, советы давать, думаю, несерьезно...

Диеты неэффективны. Диетологи это признали

www.mol.fi :trud:

Что???? Какие диетологи???
Газета - ... то ли Илтасаномат, то ли Илталехти регулярно печатает фото людей похудевших самостоятельно с помощью диет. Никаких особенных секретов - не есть булок, жирного и сладкого + физкультура.

Причины накопления жира - в психологии.

Вопрос ВЕРЫ. Уверенные в себе и вообще люди (плюс качественные знания) всегда здоровы. У меня мать, как реклама меня:) близко 80 лет и внешность, ну 60, при том, что никаких "образов жизни". Слово сильно:)

Похудание - длительный процесс. Как вы себе представляете его в клинике? Кто то будет следить за тем что вы едите и заставлять вас зарядку делать в условиях стационара?
Пайновартият не катит?
Есть еще операции по уменьшению желудка - помогают. Потом правда еще одну операцию делать надо - кожу отрезать на животе.

Причины накопления жира,прежде всего в количестве съеденного,затем в гормональных процессах.Что бы не жиреть,надо НЕ жрать.

Диетолог Kari Hartel

А когда люди жрут - это и есть проблема психологии

Как вы себе представляете лечение у психолога? :)

Я повторяю вопрос - Пайновартият чем не устраивают? Религия не позволяет? Или не достаочно дорого?

Ой, а его еще не посадили? Или он уже вышел?
:)

на здоровье!
...Диетотерапия является одним из направлений практической медицины. Под ней подразумевается лечение такими витаминами, микроэлементами, жирными кислотами, аминокислотами и препаратами на основе лекарственных трав, которые имеют защищающее структуру клеток воздействие...
http://www.antioksidantti.fi/ru/antioxidant-clinic-ru

Хотелось бы, чтобы врач, вернувшись с концерта Арии :), прокомментировала эту фразу из данной ссылки:
"При дегенеративных заболеваниях она (=диетотерапия) является терапией, направленной на устранение причины болезни. Под ее защитой можно безопасно проводить необходимое медицинское лечение. "

(а то медицинская энциклопедия дает как-то сильно страшные примеры дегеративных заболеваний, чтобы их причину можно было бы устранить диетой: http://doctorspb.ru/articles.php?article_id=511)
:)

www.xtravaganza.fi

Совсем? :eek:

Это же не клиники, а группы худеющих,собиратся несколько раз в неделю...

текст на русском языке - это.... даже не знаю, как назвать приличным словом.))) Ради интереса сравнила, о чем на финском там рассказывается. Кто-ж так талантливо перевод делал, ужас какой-то, бессмысленные фразы, далекие от первоисточника.

Да??? Ну вот... "предчувствия меня не обманули"... (с)

Вот что противно - человек переводил и даже не задумался "что-то бессмыслица какая-то выходит".... Мрак.

[QUOTE=Haha]Хотелось бы, чтобы врач, вернувшись с концерта Арии :), прокомментировала эту фразу из данной ссылки:
"При дегенеративных заболеваниях она (=диетотерапия) является терапией, направленной на устранение причины болезни. Под ее защитой можно безопасно проводить необходимое медицинское лечение. "

(а то медицинская энциклопедия дает как-то сильно страшные примеры дегеративных заболеваний, чтобы их причину можно было бы устранить диетой: http://doctorspb.ru/articles.php?article_id=511)
:)[/QUOTE
Я так понимаю,что перво-наперво диета и уже на ее фоне остальное все.То есть-лечение-то комплексное.Ну,это по поводу даннойфразы,остальное не читала.

Совсем,так ноги можно протянуть.Мясо,хлеб,макароны итд-исключить.Короче-естественно на диету,кто хочет похудеть.Конечно тем,у кого уже степень ожирения-тут только врач.

И что останется-картошка с морковкой?
Фрукты ,кстати-это фруктоза,т.е. сахар,не подходят для худеющих.
Странно,что в списке мясо-как правило ,в диетах для похудения именно нежирное мясо и является основным продуктом...

Вообще курица(грудка)диетпродукт.Гречка,са латы овощные,капуста тушенная, овощное рагу, тврог нежирный,яйца в меру-да много всего.А картоха нет,от нее раздувает.

Как ты относишься к операциям по уменьшению желудка?
Я с удивлением узнала, что одна моя коллега такую сделала 3 года назад, всем рекомендовала. Похудела больше чем на 30 кг, сейчас стройная и симпатичная женщина.
Но у меня лично много предубеждений к таким операциям, интересно узнать мнения.

Я похудел реально на протейновой диете плюс 1 час физкултуры 5 дней в неделю.
Вот так выглядела еда каждый день.

Надо питатся так чтобы количество поглощаемых калорий было меньше количества сгораемых. При это надо чтобы питание было более менее сбалансированным на углеводы, протеины, клетчатку и витамины. Будет трудно, каждый кусочек положенный в рот надо записывать. Есть надо 5-6 раз в ден по чут чуть. желудок уменьшится в размерах и ты уже физически не сможеш есть болшие порции. Я например сеичас не мог сьесть порцию кебаба - это слишко много для меня. А ранше мог :) Будеш постоянно голодной. Но и худет будеш как на дрожхах.

Правда если сорвешся и наешся чипсов то вся диета насмарку. Т.е. это должно стат образом жизни на всю оставшуюся жизнь а не так что поудел а потом можно зрать что захочеш. Нифига нельзя :)

Меня тоже интересует, куда можно обратиться именно с ожирением в Хельсинки. Это действительно психологическая проблема. Человек держится, сидит на диете, а потом срывается и все насмарку. Просто на диете и упражнениях человеку с ожирением с проблемой не справиться. В России есть клиника доктор Борменталь, там работаеют не только диетологи, но в основном психологи (не сочтите за рекламу). У них есть программа Похудение он-лайн, поддержка через интернет, трансы, вэбинары и т.п.
Но меня интересуют именно финские специалисты, русскоязычные не подойдут.

Тут активно рекламируют он-лайн поддержку Keventäjät, там как раз работают диетологи, психологи, физиотерапевты и пр.

А для тех, кто еще не дошел до ожирения действительно могут помочь регулярные нагрузки (30-60 минут ходьбы ежедневно), низкокаллорийная диета, дробное питание 5-6 раз в день, каждые 3-4 часа. Нужно избегать чувства голода (не делать долгих перерывов между приемами пищи), избегать строгих запретов, например, сластенам можно есть любимые сладости, но одну, а то и пол конфетки. При строгих запретах после окончания диеты человек все равно сорвется. Мясо не только не исключается, а очень приветствуется. Не свинина, конечно, любое постное мясо и рыба. Сложные углеводы тоже приветствуются. Т.е. как писал Malex питание должно быть сбалансированным. И это должна быть не краткосрочная диета, а новый образ жизни.

Всё правильно написано, осталось воплотить в жизнь :)

Все правильно! Только вот от чувства голода мне не удалос частым приемом пищи избавится. Я постоянно голодный. Но видимо это издержки здорового и правильного образа жизни :)

Может ты всё-таки слишком мало ешь, особенно когда много занимаешься?

Olka, спасибо! Да, это похоже на то, что делают в Доктор Борменталь. Я туда написала вопрос с чего начать с такой-то степенью ожирения. Ответили, что можно попробовать у них, но лучше все-таки начать с врача. Звонили в тервеускескус, там уже все готовятся к летним каникулам, групп по похудению до осени не будет. Боюсь, что группа на этом этапе не очень и подойдет, хотелось бы, чтобы врач серьезно помог, какое-то комплексное лечение. Пока не нашли :(

Нет, это не просто группы, а центры, работающие ежедневно, - по будним дням, естественно, - со своими специалистами и тренажерными залами.

Но если под клиникой имелось ввиду отделение клинической больницы при университете, то это не то, конечно.

:) вот как раз с этим и возникают проблемы, особенно если это касается другого человека. Себя еще как-то можно уговорить :)

Для этого сила воли нужна и огромное желание, ну и поддержка близких конечно. Но к врачу вам правильно посоветовали обратиться.
Если в поликлинику не попадёте, то может сходить к частному хотя бы на консультацию?

У нас похоже пока только "поддержка близких" имеется :(
Проблема в том, что я по-фински в поликлинике не объясню, что хочется, а человек зверски комплексует и лишний раз поднимать этот вопрос не хочется. Поэтому и ищу готовое решение, к кому обратиться. Слышала, что в клинике при Университете серьезно занимаются проблемами ожирения, но пока не могу понять, куда надо обращаться.

malexTrolli
"Все правильно! Только вот от чувства голода мне не удалос частым приемом пищи избавится. Я постоянно голодный. Но видимо это издержки здорового и правильного образа жизни "
Pretty Woman
Люди постоянно ищут "легких путей".
Которых не бывает, когда дело имеют с природой - здесь или знать и понимать законы миллионов лет развития или "бороться" с ними, упорно и бессмысленно, растрачивая жизнь на осложнение етой жизни.
Вместо научиться владеть собой, в прямом смысле, научиться осознавать свои потребности (как личности) и свои потребности как белкового существа (что совершенно Не идентично),... люди ищут "знаний" и "методик" изначально абсурдных, выдуманных, противоречащих законам природы.
У некоторых ето почти получается. В Хел живет чел, кот почти не ел (сухое голодание месяз) годами. Результат (психич. тему сразу снимаем, я уже писал: "грешно смеяться над людьми", во всех культурах люди с псих продлемами _табу_ - думать надо о своем здоровье, вместо о недостатках других) астения, раздражительность, припадки бешенства, воспаление люгких и тп. Из квартиры редко выходит (бегун был).
Глубокая и детальная работа с содержанием "сознания", помогает выявить подсознательные мотивы - истинные, не надуманные. Например ненависть к матери (ты меня не любишь и буду...большим/большой.. и меня не будут обижать..больших не бьют, бьют больше... я буду назло некрасивой ... итп) такая теория психологии.
Порой такой подход (в сочетании с развитием самого человека - ума, воли, характера) дает отличные результат.
Как и диеты, как инструмент регуляции питания, при наличии ума и воли и характера.
На самом деле, если есть, так, как есть, значит етому есть конкретная причина. А оставив причины нерешенными, диеты и лечения превращаются в "сизифов труд".
Здоров'я вам!

и пусть врач скажет, что анализы очень плохие и хотя это еще не рак, но при такой массе....
жестко, но действенно бывает

bersercker, извиняюсь, что отвечаю на вопрос, заданный не мне. Интересует и диетолог, и м.б. психолог. Т.е. куда можно обратиться с ожирением, чтобы найти комплексный подход. Ожирение началось во время длительной депрессии, буквально перед этим человек марафоны бегал на лыжах, а сейчас процесс никак не остановить.

АЛив, я не очен понял. это была поддержка здорового образа жизни который требует усилий иле наоборот порицание :)

Поток сознания внизу знатный.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...D%D0 %B8%D1%8F

Alokas, поймите, что пока человек САМ не захочет кардинально менять свой привычный образ жизни, ему никто не поможет, ни один самый лучший специалист или профессор университета за него худеть не будет.
Низкокалорийная диета + физические нагрузки. Всё. Операции по уменьшению желудка - только в тяжелых случаях, для пациентов с сильной мотивацией , только тем, кто способен ограничивать себя в еде.
А если просто жене не нравится толстый муж, а мужу всё-таки хочется вкусно питаться, то доктор тут не поможет.

"В России есть клиника доктор Борменталь, там работаеют не только диетологи, но в основном психологи (не сочтите за рекламу). У них есть программа Похудение он-лайн, поддержка через интернет, трансы, вэбинары и т.п."
Я уже описал, почему совсем или слабо работают методики.., какие бы спезиалисты и психологи ни работали.
Ето методики _заработка_ спезиалистов и психологов.
Система натроики ендикринной и других систем, всего организма в целом, настолько сложны и непонятны пока, что медицина, по сути, есть експлуатация глупости людей.
Излишний вес - следствие. Причим много и они взаимосвязаны! Все сразу нужно задействовать, начиная, справедливо, с !!! понимания!!!
Понимания сути проблемы, понимания причин начала проблемы и данного момента жизни, понимания целей проблемы (зачем для чего мне ЕТО) и понимания своих личных целей в жизни вообсче.
Я пишу, зная, о чем пишу.
Читаюшим, думаю, будет сложно или невозможно понять (когнитивный диссонанс), если данный пост противоречит их убеждениям.
Отметьте - я не предлагаю совета или решения.
Причина - неправильно делать кому-то жизнь легче и проще, играть в волшебника.
Человек должен хотеть сам, как дышать.
Иначе - избалованность и воспитанная беспомощность.
Данный пост вполне способен направить внимание в нужную сторону и стать основой труда человека над собой, получить красивое, здоровое тело.
Кстати, хорошие друз'я и семя - половона успеха!

+100, добавить нечего.
Эмми, я ниже писала про свою коллегу, которая сделала операцию на желудок. Она сказала что после операции просто невозможно съесть много, объём то маленький и легко привыкнуть к маленьким количествам, если спецом не растягивать желудок заново.
Мне кажется, если у человека сильная мотивация и он способен ограничивать себя в еде, то он и так похудеет, если не считать крайних случаев ожирения.
Коллега при росте примерно 165 см весила почти 100 кг.

"АЛив, я не очен понял. это была поддержка здорового образа жизни который требует усилий иле наоборот порицание"
Ето замечание вообше!
+ это была поддержка здорового образа жизни который требует усилий

Ты классный и замечательный! Твой труд с собой достоин уважения!
Я уже писал (стерт пост в Работа форума) что мне искренне нравятся твои посты, особенно юморные!
Ценное качество! В трудных ситуациях такие люди бесценны!

Значит надо сначала от депрессии вылечится. И все придет в норму и марафоны опят забегает.

Спасибо за комплимент! Всегда приятно :)

emmi, тут трудно поспорить, пока сам человек всерьез не захочет, со стороны никто не поможет. Но тут бывает замкнутый круг, из которого вырваться самому, без помощи, трудно. Чем больше человек весит, тем хуже себя чувствует, тем труднее начать активно двигаться, чем толще, тем меньше себе нравишься, тем больше психологических проблем, которые так хочется "заесть". Это же зависимость, как алкоголизм. Я хоть и не была никогда близка к ожирению, но с проблемами с весом борюсь лет с 30 (чуть расслаблюсь - килограмм 5-7 уже тут как тут), пока довольно успешно, но понять проблему изнутри могу отчасти.
Эх, к сожалению, универсального решения пока не придумали, иначе не было бы столько толстяков по всему миру.

Я тоже так думаю, если ожирение явилось средством именно депрессии.
Алокас, если это так, то возможно стоит начать с психотерапевта или психиатра.

MalexTrolli, спасибо! Это верно.

Olka, да, спасибо! Мы так и делаем, только врач говорит ходить принудительно не меньше 30 минут в день, а вытащить трудно. Похоже я действительно не с того пытаюсь начать. Оставим пока вес в покое. На самом деле сдвиги уже есть, в смысле депрессии :)

В принципе, есть мнение (весьма разумное и обоснованное!) что людям нельзя помогать вообще.
Любое "заболевание", есть НАСТОЯТЕЛьНАЯ, сначала просьба, потом требование, и, затем ультиматум > или ты занимаешься собой и становишься умнее, с вытекающими последствиями в виде осознания, действий, труда с собой и людьми (обязательно етот принцип, ибо человек должен быть в людях, среди людей), трада со своим разумом (его наполнеием, инфо, знаниями) и телом, труда над пониманием своих направленностей, желаний и потребностей..
это называется _принятием_ себя. (а не то что и чем пишут тысячи книг и "учителей")
мои инструктор сп. подготовки, научил меня бОльшим знаиям, чем можно было обойтись.
Но привели меня назад, снова спрашивать, тоже беды и боль, последствия лихой жизни.
Сейчас я хочу иметь друзей, с которыми можно жить ... касательно данной темы - без просьб. Таких друзей, как я сам, которые не конкурируют друг с другом, я командой решают любые задачи жизни: здоровья, ума, силу, семейные, детей... Готовятся к ситуациям заранее. Тогда их проще решить, а обычно можно вообше избежать
Дети - вчера обьяснил девочке 6 лет (ситуация была) как ей себя вести в случае неожиданного столкновения с "дядей" (ни в коем случае не пугаться и не бежать бездумно)
Все.
Всем хорошего дня!

alokas
"Эх, к сожалению, универсального решения пока не придумали, иначе не было бы столько толстяков по всему миру."
=>
Aliv
Люди постоянно ищут "легких путей".
:) :) :)

Да, да, да! На "универсальных" средствах для похудения, волшебных таблетках и диетах уже не один миллион сделан ;)

Если депрессия уже затяжная, то вероятно назначат терапию и лекарства в комплексе, главное саму пациентку убедить, что обязательно надо лечиться.
Родным не менее тяжело, чем самим депрессивным, сил вам и терпения!
Думаю, что начав лечиться, у неё и интерес к похуданию появится.

Olka, спасибо за поддержку! Все так и есть, уже появилось улучшение и интерес к движению и похудению заодно.
Да, видеть как близкий человек на глазах меняется, не только в смысле веса, теряет интерес к жизни, было очень тяжело, а помочь не очень-то получалось. Сейчас есть прогресс, врачи тут имеют большой опыт в борьбе с депрессией.

Хорошо отношусь, если по показаниям сделано и в правильном месте.

Спасибо за ответ. А какие могут быть показания кроме лишнего веса? И насколько велико должно быть ожирение, чтобы отправили на такую операцию? Вряд ли её делают всем желающим...

Концерт был хороший.
По диетотерапии - если б у меня было че лечить, или надо было бы похудеть, я б туда не пошла.

Вообше-то все старо как мир. Если надо худеть, то для начала надо сдать анализы и проконсультироваться у врача, что бы дал добро на диеты и физкультуру. Ну а потом сбалансированное питание с умеренной и разнообразной физ.нагрузкой, включаюшей в себя как повышение мышечной массы, интервальные тренировки и кардио.

Да я не знаю, где психологи эти сидят. Но если депрессия есть - то ее надо лечить сначала, а значит идти к своему врачу. Потому что диетолог будет напрасен при таком раскладе.

-Диабет + BMI больше 35
-BMI болше 40.

Интересно, почему до сих пор не изобрели таблетки притупляющие чувство голода? Уж чего проще, кажется.
Кофе помогает, но нельзя его ведрами пить.

Короче - всё ешё просче - надо стать просто _другим человеком_.
А человеком, таким или таким становятся делами.
А на выбор дел, поступков влияет, что?
Правильно - ценности и верования, образы "каким надо быть импринтированные с малолетства.
Но над всем етим стоит сознание.
А предлагается - человеку, который такой..., потому что... (смотрите выше) > быть другим! челоеком.
Тогда как, он ТАКОЙ. Было бы ему нужно - нужня мотивазия... вы бы его не удержали от бегать, плавать, продуманно питаться.
реально - втирчные выгоды от комплекса, в виде привлечения внимания к своей особе (комкретно... много слов)

Нет у человека привычки МАЛО есть /сбалансированное питание) !!!,
Нет у человека привычки физически заниматься (разнообразной физ.нагрузкой, включаюшей)... !!!
? КТО ЕГО ЗАСТАВИТ ?
Ето советы тонусчему, научиться плавать, в виде лекции тренера по плаванию:) "руку тяни! ногами работай!", может даже "помочь", если чел выплывет таки:)

Персонального тренера нужно, как минимум (?деньги и свободное время?)

Ну почему же, изобрели.
Только их потом запретили в Финляндии. :) Добавлю: запретили во всем Евросоюзе.
Были под названиями Reductil и Accomplia .
Теперь вот нововведение в иньекциях пробуем, сначала диабетикам.

пей воду, ее можно ведрами

У меня на глазах на работе 7 человек похудело кг на 10-20. Все они взрослые мужики за 50, все были жирными. Похудели после начала заболеваний, у кого сердце, у кого диабет. Врач сказал, лишний вес - путь в могилу. 6 перешли на белковую диету (не спортивную). 1 стал готовиться к марафону.
Я для себя сделал вывод, что белковая диета запросто приводит организм в норму.

Почему запретили?

Мне срочно нужны такие таблетки. Чем заменить?

Пост #69
У Вас пример мотивации страхом смерти (болезней редко боятся, типо "врач поможет", от смерти т мучений перед смертью таблеток нет /искл эвтаназию/).
Что подтверждает написанное мной. Что делать - известно. Но, когда хотят ЗА кого-то сделать, обречено на делать попытки, "спектакль". Есть выгоды положения, и все.

bersercker, спасибо! Да, уже решила не форсировать решение проблемы с весом, надо с депрессией справиться.

Из-за осложнений: проблемы с сердцем.

Тебе - не нужны. Однозначно.
У тебя ж боди масс индех не зашкаливает за 35 :) ?

Эх, никто бы от волшебной таблетки не отказался. Но таблетки, снижающие аппетит,группа аноретиков, имеет очень серьезные последствия, чуть ли не аналог наркомании и на психику влияют. Могу наврать, я не специалист. В свое время о них читала, почти во всем мире от них отказываются, ищут новую панацею. Вот тут можно почитать о современных методах похудения. В главе 3 как раз о таблетках. Волшебного средства нет :(
http://www.bormental.ru/index.php?sid=lib/listing/14989

Была у меня депрессия. До ожирения не дошло но руки опускались. Поддержка любимой очень помогла. Так что поддерживайте. Потом взял себя в руки и за пару месяцев вышел из депрессии активно занимаясь физкультурой, правильно питаысь . это 2 главных ингридиента были в моем случае.

Tut vkratce:
http://www.iltalehti.fi/laihdutus/2...977109_lh.shtml

Он у меня вообще не зашкаливает. Но аппетит у меня жизнеутверждающий)

emmi., а что за инъекции, можно поподробнее? спасибо!

Так называемые инкретиномиметики: eksenatidi, liraglutidi, названия лекарств в Финляндии : Victoza, Byetta, Bydureon,
можете погуглить, по-русски тоже о них много пишут.
Нам их довольно агрессивно рекламируют представители фарм компаний.
Помню, Редуктил и Аккомлию так же широко рекламировали. :(

Мне тоже, страдаю от хорошего аппетита :(

Знаем,знаем...
Я тут подсчётом калорий одно время занималась :согласно калориласкури из интернета ,всего питания и движения, я должна была худеть каждую неделю на 200-300 гр...
Нифига!
Похоже,эти таблицы подходят для молодых ,а не для женщин в возрасте...

Потому как работа у тебя физическая.
Я по себе заметила,больше физическая нагрузка-аппетит увеличивается,меньше-и есть меньше хочется...

Значит неправильно считала.
Т.к. при недостатке калорий жир и мышцы должны сжигатся чтобы получит недостающую енергию.

Где у тебя организм брал недостающюю енергию если ты не теряла вес? От солнца? Закон сохранения энергии еще никто не отменял.

К сожалению, организм гораздо сложнее, его простой арифметикой не возьмешь. Он может переходить в режим экономии и выжимать из той же булочки больше энергии, если решил, что наступили голодные времена. Так же в голодном режиме может начать расходовать мышцы, после того, как исчерпаны запасы глюкозамина (кажется). Так как мышцы требуют для своего поддержания больше энергии, от них в голодные времена и избавляются. Поэтому так важно не дать организму почуствовать голод, иначе включается режим жесткой экономии.
И физические нагрузки тоже обязательны, чтобы мышцы сохранить.
Вот интересная статья на эту тему http://www.snob.ru/profile/23719/blog/52325

А кто сказал что будет легко? Да , организм начнет экономит но вечно он не может экономит и начнет сжигат жир. Почемы вы думаете на всех передачах про выжывание на островах все толстяки там резко худели? Недостаток пищи и много движения :)

Ну да, законы физики никто не отменял, если есть меньше, чем расходовать, то похудеешь. Главное, потом суметь удержать результат. Еще одна интересная статья на эту тему. http://www.snob.ru/profile/23719/blog/49433

Из этой статьи: Однако профессор Майкл Розенбаум из Колумбийского Университета (Нью-Йорк) обнаружил существенные различия в организме людей, которые сбросили лишние килограммы на низкокалорийной диете и теми, кто всегда оставался в нормальном весе.

1.Мышцы похудевшего сжигают меньше калорий, выполняя ту же работу, то есть, работают в более экономичном режиме. В итоге, ему требуется на 300 ккалорий в день меньше, чем человеку с таким же весом, который никогда не худел.

Опять нечестно! Несправедливо! За что? Люди одного веса с той разницей, что один худел, а другой нет, а одному сойдет шоколадка или ломтик кекса с изюмом и кофе со сливками на 300 ккалорий, а другой начнет набирать вес.

2. Более того, у однажды похудевшего уровень гормонов голода в крови выше, чем у того, кто никогда не худел. То есть, ему действительно хочется есть больше, чем тому, кто всегда был в нормальном весе.

3. И наконец, центр удовольствия в мозгу похудевшего гораздо острее реагирует на вкусовые ощущения. Однажды похудевшему - все вкуснее! И вдобавок, мозговой центр торможения ослаблен.

Höpön-löpön...
А ты не встречал такие случаи ,когда люди жрут как лошади ,а тощие как скелеты ,хотя мало и двигаются ?
А есть другая категория,у которых организм даже из воды калории найдёт ,и при интенсивных нагрузках они не худеют.
И те и другие случаи не мало встречала в жизни .

Эти рассуждения простительны пока молодой...
Врачи ,кстати ,предупреждают о другой опасности,когда люди садятся на жёсткую диету .поначалу вроде как падение веса наблюдается .но потом происходит полный сбой работы организма. когда он начинает экономить-т.е начинает откладывать жир в запас калории от любого кусочка,так как начинает "думать",что настали голодные времена и надо любой ценой экономить,а не тратить на движение...
И при переходе на нормальное питание ,вес начинает стремительно расти.

О чём я и говорила.

За такое открытие как из воды добыть калории легко дадут 5 нобелевских премий. Над термоядерным реактором лучшие умы земли уже давно бьются :)

1) Встречала. У больных злокачественными новообразованиями, т.е. раком, + диабет 1 типа при недостаточном лечении, ну там у поносящих и при некоторых других заболеваниях
У здоровых- нет.
2) не встречала. Что за вечный двигатель ? :)

Я оба типа встречала-мои знакомые,подруга,родственники ...
Причём -люди все здоровые , ни раков,ни гастритов ,ни диабетов у них нет.

Наоборот. Похудение любым способом полезно для организма полных людей в далёкой перспективе, снижается риск развития сахарного диабета 2 типа.

Сократите обычные порции еды хотя бы на треть, немного побольше двигательной активности, и вес/объем начнет уходить. Только не надо надеяться на чудо и всякую хрень типа "минус 10 кило в неделю".

П.С. Перекусы, печеньки, фрукты за еду считать! Сладкую газировку со всей таблицей Менделеева за еду не считать, чипсы тоже, так их и считать - за таблицу Менделеева, а посему исключить из меню как врага вашим бокам и кислотно-щелочному балансу в целом.

П.П.С. К прежнему объему порций возвращаться необязательно. Даже категорически необязательно.