отработка пособия
 

какие будут мнения......

это было бы просто супер!

Для халявщиков - новость не очень. А для человека, который может и хочет работать - идеально!

Прекрасная новость.

И чем же хороша эта новость?

если учесть источник, то очень похоже на бред.

Аналогичная новость на сайте YLE
http://yle.fi/uutiset/ministr_sotsz...yvatsya/6762048

хотя бы тем,что это обязывает находится в Суоми..а вдруг зашлют на исправительно-трудовые работы...:)))

А если без эмоций? Если есть некие рабочие места, почему бы не устроить безработных официально на это рабочее место, хоть и временно? Зачем эти бесплатные отработки, которые не приносят пользы ни работнику, ни работодателю, потому как у работника нет стимула сделать работу хорошо, да и вообще хоть как-то делать её, а у работодателя нет стимула взять нормального работника на это место?

это будет выглядеть как практика,только масштабнее...куда пошлют-туда и пойдешь,и не будешь иметь права отказаться, я так подозреваю....
и еще подозреваю,что посылать будут на самые непрестижные работы,улицы и урны убирать,в метро подметать...:))

Я не спрашивала о том, как это будет действовать, я спросила что в этом хорошего? Есть некая организация, которая получает бесплатного работника, но платить этому работнику будет кела или социалка Что в этом хорошего? Тебя как обдирали, так и будут обдирать, а вот кто-то на таком бесплатном работнике себе немного сэкономит. Не тебе, не келе, которая выплачивает пособие, а себе.

да щас , в метро. Это между прочим , ответственный объект. Там и поломаться может все что угодно. Ходы выходы знать надо
Не только улицы до остановки от каракулей отмывать.
Не на все объекты это" бесплатное "послать можно.Учить надо, а это затраты

Отлично. Надеюсь, тунеядцам дадут работку потяжелей и погрязней :)

КАК -ТО диковато это выглядит на первый взгляд.В том плане,что четкой схемы-как это будет на практике-они похоже и сами не знают,толпы айтишников с нокиа пошлют разгребать мусор на дороге или лес валить, или куда?

айтишники из нокии уже основали свои фирмы, перебрались в Хельсинки или Штаты, получив при этом откупные в размере годовой зарплаты ++ в зависимости от стажа. Им это точно не грозит.

ой да сколько уже писали об этом, а воз и ныне там. тетенька просто рекламой предвыборной занимается

НУ,я просто значит неудачный пример привела.Очень много финнов по сокращению,например инженеры итд...они пойдут банки и фантики на улице убирать, или как? Муж работает на Аблой,у них кучу народа недавно сократили,всех улицу терь мести,я просто принцыпа не понимаю...

не все безработные тунеядцы, может кто-то по специальности работу ищет, но не может найти, не надо так однозначно обо всех говорить

говорят после войны чистили леса, собирали сухие ветки и убирали мёртвые деревья, сейчас это тоже актуально, и дрова заодно народу по дешевке продать можно.

а работа мешает искать по специальности?

ага, вот выучите язык, получите образование а потом фантики на улице убирать :D

мне мешала бы работа не по специальности, поэтому я искала только то, что нужно МНЕ а не теткам с биржи и нашла :)

Насчет дров сомневаюсбь,их прежде чем продавать еще и сушить надо,а прежде чем сушить-еще и распилить правильно,а это не вручную,оборудование нужно.Неликвид покупать никто не будет.

В таком случае я буду учиться ВЕЧНО!

:D зачем вечно? до пенсии тока

у свёкра трактор на нем все приспособления, не думаю что это проблемма
про дрова это так....

и при этом сидели на "соске"?

Он же состоит в какой-нибудь кассе? В таком случае, касса будет больше года платить, и не надо будет фантики мести.

на соске конкретно не сидела, тока на пособии и то недолго. а если вы такой правильный, то почему бы свои претензии не направить в правильную сторону, например работники той же биржи или социалки или вы считаете что они зарплату свою отрабатывают что ли? :D

АХ ДА,ТОЧНО,я совсем про кассу забыла,ну я тут недавно,не подумала.Но ведь касса не вечна,а вдруг специалист не успеет работу найти по профессии(я имею ввиду именно специалистов)мне как-то не представляется финн-инженер метущий улицу,это как-то навеяло-раньше в СССРе за тунеядство на 101километр ссылали на принудительные работы.Очень напоминает....

Если специалист не может работу найти, значит плохой специалист. :) За хорошими работадатели сами бегают.

А не просветите, куда тетенька изберается?

Когда в последний раз вы видели человека метущего улицу метелкой???
Почему вы считате что людей кто то должен насильно трудоустраивать? Люди сами могут придумать какую новую специальность им получить. Многие придумывают и получают.
Ну а ВБлой - кончится кризис - позовут обратно.

Так это конечно же понятно,я так,гипотетически собственно.

Я конеш мзвиняюсь - но учили бы вы ,дамочка, язык , а не фантазии свои практически эротические развивали :) Уже у просто выпускников лукио процент безработных существенно меньше, а уж у инженеров то и совсем небольшой. :) Но есть естественно - дауншифтеры, алкоголики, хронически больные (которых брать боятся что бы потом длительные больничные не платить). :)

Я ничего не считаю,поэтому и интересуюсь...С метлой не видела,но по трассе собирающих мусор людей видела.

Я понять не могу,почему считаете вправе мне указывать,что мне делать и как проводить св досуг и уже во второй теме сегодня!

модераторское
 

Дамы, пожалуйста, успокойтесь.

Хм,как будто сейчас не заставляют отрабатывать-тюохаръёйтелу называется...
А когда человек найдёт время ,чтобы работу по специальности найти ,съездить на хаастаттелу и т.д,если он на этом рабском труде?
Эта дамочка лучше бы подумала и придумала,чтобы приезжие гастарбайтеры у финнов рабочие места не отнимали,чтобы работодатель был заинтересован взять местного на достойную зарплату ,чем приезжих- за копейки.

Многим финнам и эта работа-за счастье.

А тех из них кому не повезло найти работу-на бесплатный труд?

у уборщиц ни кто ни чего не отнимает, сейчас половина в отпуске а половина на больничном, ни одна .... не хочет даже на лето прийти поработать, а если кто то нечаянно попадётся, так не более чем на три дня, а утром пакет с вещами под дверями фирмы, и чел не выходит на работу.

Да,да-это же самая квалифицированная и высокооплачиваемая работа...

правда что ли? у нас и 10 евро в час не платят и раб день (официально) 6 часов

Ну как это - "нет стимула"? Не будет работать "куда пошлют" - не будет получать пособие...
:)

Простите, а не могли бы вы уточнить, какое именно место "у финнов" отобрали "гастарбайтеры"?
Медсестер, что ли?

:)

Например водители, строители...
Да,кстати, передача была об уборщеской фирме ,где эта проблема была тоже актуальной.

Речь идет о трудоспособных людях, получающих доплаты именно от социальной службы.
Это значит, что после увольнения человек не нашел работу в течение полутора лет. Далее он мог пойти на практику или переобучение, что продлевает выплату пособия, но тоже этого не сделал. Ну и куча других вариантов, которые он тоже не осуществил.
Почему бы этому человеку не поучаствовать в работе на благо обществу?
Да, наверняка работа будет грязной и непристижной. А как же? Это же общественные работы.
Да и для человека это будет зачастую полезно.
Проект хороший, что будем в действительности - надо посмотреть.

Эт стимул придти и постоять в лучшем случае, но работать он не хотел и за зарплату, тут вдруг захочет пахать за пособие? :spy:
Ну и совсем разврат выгонять маргиналов, когда есть нормальные люди желающие поработать. Лишать рабочего места тех, кто в них нуждается ради чего?

Я не спрашивала,какая работа финнам за счастье,я спрашивала0как это будет выглядеть! У меня тут в округе как минимум 2финна имеются,которые пьют безпробудно,так вот, никакая сила в мире не заставит их работать,они так и говорят.

"Он" не хотел работать за зарплату, потому что получать пособие в этой чудной стране выгоднее, чем раотать с зарплатой в 1500. А когде "ему" скажут, что или иди помогай в дом инвалидов, или пособие тебе не видать, ну может все же призадумаются безработные со стажем... пару дней постоит, а потому или найдет себе нормальную работу, или втянется...

По-моему, такая система действует в Германии... ну когда пряников сладких перестает хватать на всех, то...


Хм... я не думаю, что "маргиналов" будут "выгонять" на рабочие места, пользующиеся спросом...
Хотя... от финскиго государственного наива всего можно ожидать...
:)

ну как-то про уборщтиц тут вот пишет человек, судя по тону написанного - явно знает, о чем пишет:


Водители ? Строители? Типа вы туда пробовали и вас не взяли? Не, я спрашиваю, потому что я просто не в курсе... Знаю, что у нас тут периодически объявляют курсы на водителей автобусов... Значит, есть перспектива, что предлагают местным...

:)

Привет! Я и не говорю,что проект плохой,просто навеяло брежневским СССРом.

Это особая категория-профессиональные тунеядцы, их ,действительно никто не заставит работать.
А теперь представим,что их государство перестало кормить-что станет с безопасностью на улицах Суоми?

ну вот ты сама веришь, что человек не желающий работать придет куда-то и начнет усиленно метлой махать? Или пойдет из-за этого побежит трудоустраиваться? в лучшем случае курсы от биржы найдет.

Такая система есть в РБ, только касается родителей, лишенных прав родительских: они ходят на работу (из возят), периодически в запой уходят, им платят больничные, зарплату - какие-то копейки зарабатывают в те дни. когда доходят до станка, они тут же их пропивают и что на выходе? Эти маргиналы занимают рабочее место, но по сути его коллеги по работе работают за себя и за того маргинала. Пользы, как ты понимаешь, от таких мероприятий - ноль.

Пусть лучше кормят полицейских. Тогда с безопасностью будет все нормально.
А потом: это же финны, они же мирные и воспитанные, культурные, в общем, люди....
:)

ну например мне на работе нужен помощник, я давно прошу у начальника, есть такая работа, как например уборка шкафов сверху, мужики туда чего только не кладут, пыль и грязь, стены, лампы и много ещё чего, вот помощника бы и припахать, а я бы проследила за этим, и мне хорошо и халявщику, не зря день прошёл....

Что у вас за привычка переходить на личности...
Где я написала ,что я пыталась попасть туда? У меня здесь немало знакомых.
Например,один мз них только с пятой попытки попал на курсы водителей грузовиков...

Верю мало, но это хоть что-то...
Я все вспоминаю вчерашнюю/сеголняшнюю быстро снесенную тему, где молодые безработные интересовались положенными им выплатами по оплате квартиры... Ну это же просто черт знает что!

Я понимаю и двумя руками без каких=то возражений - надо помогать детям и инвалидам... Но здоровым лбам (вне зависимости от приехали или местные) оплачивать "на пиво хватает"??????

Курсы от биржи - я б тут вообще всю эту биржу по другой схеме заставила бы работать...
А то вся их деятельность "учить людей, как надо искать работу"... Ну бред!

Я те скажу: большего коммунизма, чем здесь, я в жизни своей не видела.
:)

Я не перехожу на личности, которые мне мало интересны. Я пытаюсь выяснить у вас степень владения материалом.

Ваш знакомый (ну не сомневалась!) с пятой попытки попал на курсы : то есть на предыдущие четверо курсов брали ... "гастарбайтеров"????????

:)

Хотела бы я глянуть, как Вы будете с мужиком, который в жизни тяжелее стакана ничего не поднимал, справляться. Сама же на второй-третий день от него открещиваться станете.

Вряд ли вы сами в это верите...
В пьяном виде (а тем более-в крапуле) даже самые мирные и воспитанные могут превратиться в свиней...

мужика давайте, а там поглядим что и как...

Так, девушки... не разбивайте мои розовые очки по поводу живуших в стране людей!






:)

Снесли темку. Беда-то какая...А это не она? http://www.russian.fi/forum/showthr...97&page=2&pp=60

Цитата дня, однако...

Во-первых, я не в претензии...
Во-вторых, не она.
:)

Есть определенна часть гражданского общества в любой стране, которая никогда не будет работать - ну вот данность такая и все. И что ты не делай с этой частью - толку будет мало. Потому некоторые страны выбирают просто не обращать на них внимание. что не очень затратно, но криминальную обстановку повышает, второе - обеспечить из минимум - затратно, но в плане криминала поспокойнее. И я таки за второе: пусть лучше у меня чуть больше налогов возьмут, но шваль та будет сидеть дома, а мои дети не будут видеть из пред очам своими пока ещё ясными.

Ой , да и снесли б , не много потеряли. Мужик плодовитый, не только детей строгает , а и темы... Штук три подобных точно было :)

ну хоть разв жизни угодила:)))))
приятно...

А больше тем не сносили. Ну это так, à propos...

Безработные с форума Iltalehti заволновались:

"Ei paskaduunit kiinnosta!"

http://portti.iltalehti.fi/keskuste...#post14110 069

Больше 1000 сообщений уже настрочили.

Там где мужИк и его четверо безработных детей требовал доплату за трехкомнатную квартиру

Согласна. Но это именно "определенная часть". Здесь же подобное становится широко распространенным явлением. Я про это в газете читала, такм врать не будут.
:)


Ты предлагаешь давать соседу-алкашу каждый день рубль, в надежде, что он не наплюет на твою дверь. Вариант действенный, но до определенного предела. Потому что через месяц будет "родственник, ты мне рупь должен... Два! Два рубля"

Есть еще и третий вариант: не давать этой "швали" расползаться из своего швалятника.
:)

Вот ведь зануда!!!

Вот этот "участник" - Ivan135 открывал вчера вечером тему. Потом еще одну... но про то же самое.
Сейчас их нет.
:)

Когда один малец , его легко сломать. А когда их пять , это уже кулак. Мали ли. Что этой своре в голову взбредет .....

Ну нет так нет.

Несправедливость этой системы в том, что молодежь, приложив усилия, поступает учиться, активно участвует в социальной жизни и трудовой, пытаясь подработать, а в итоге сталкивается с тем, что такой же молодой и здоровый получает столько же, ничего не делая совершенно. Перспектива будущего окончания и работы не утешает нисколько и не дает никаких гарантий. Эта ситуация и со взрослыми. Вот что надо исправить.
А посылать на общественные работы, ну и сейчас такое действует.
Тут писали, что со стороны показалось о разном отношении те-тоймисто к безработным женщинам, кто-то много лет дома, а кого-то гоняют.
Те-тоймисто работает с "длительными" получателями työmarkkinatuki, составляя для них план активизации. Это с одной стороны влияние. Но если этот же человек более года является и получателем toimeentulotuki, то берется за дело плюс соц.работник, и уже два чиновника собираются вместе с безработным и начинается kuntouttava työtoiminta. И по плану, человек должен ходить на работу, пусть не на полный день, но обязанность есть.

"TYöpaikat Kiinassa.
Mikään ei kannata muka Suomessa. Haliituksen pitää vaihtua ennenkuin kaikki on liian myöhäistä. "

"Jos työhön tarvitaan 1,8 miljoonaa maahanmuuttajaa, täytyisi nykyisellä somalien 21% työllistymisasteella saada 9 miljoonaa maahanmuuttajaa."
"Jos työtön pakotetaan töihin,pitää siitä myös maksaa samaa palkkaa kuin muillekkin. Sosiaaliturva (netto n. 500e /kk) ei riitä elämiseen, työmatkoihin ym. lisäkuluihin, joita työssäkäymisestä tulee."

Я тоже вчера офигевал, как мужик ( мне кажется, что это 20-летний учащийся ) создавал темы, мы там старательно отвечали, и вдруг темы пропадали. Через полчаса новая такая же тема, созданная этим же мужиком - и опять пропадает. Показалось странным, криминала там не было, чтобы модераторы эти темы сносили бы. Я так понимаю, что создатель темы может ее сам и уничтожить, без участия модератора. Если это так, то ушлый какой мужичонка этот Иван.

не понятно, чего все - таки хочет добиться Kokoomus такими действиями?

Сначала всё производство перевели в Китай,а потом давай ещё и безработных гнобить...

ага и это тоже - alistaa. :(

Да плохая новость . Если сейчас в свободное время вы можете спокойно ждать когда вам предложат курсы или там практику какую , на пратике платить немного будут.
Те вы развиваетесь вас не дергают.
То теперь заставят кудато приезжать бессмысленно ходить с утра до вечера , лебезить перед смотрящим ну и тд и тп . Не придешь накажут.
Плохая идея, унизительная .

Сто процентов" За"!

если есть работа, на которую будут "отправлять" означенный контингент, то почему бы не организовать дополнительные рабочие места и не трудоустроить этих людей, которые бы работали за зар.плату, а не задарма?

Чего Вы привязались к той семье? Откуда нам всем знать какие они прошли курсы и когда потеряли работу?
Сами то местные или с чужой колокольни вещаете?

Пилять, народ что ж вы не понимаете что если чел не хочет работать, то он не пойдет. И общественные работы ему не помогу. И как правильно заметили только рабочее место заберут. Что вам дались эти безработные? Ну нравится им так, вам завидно. Если завидно то вы в любой момент можете пополнить их ряды. А деньги им платят правильно - что б не грабили нас, работающих. Отстаньте от них, они получают немного и у каждого должна быть крыша над головой

Как вы говорите криминальную обстановку повышает плюс эти ребята рано или поздно садятся в тюрьму. А это точно так же на шею налогоплательщиков. Плюс для государства проблема - еще один человек потерянный для общества. Лучше платить. Остальных трогать не будут

Какой третий вариант? Будьте добры поконкретнее. Лучшего варианта чем башлять безработным деньги что бы они не трогали безработных государство еще не придумалр

Никакой несправедливости нет. У всех этих молодых людей есть всегда возможность сесть точно так же на шею государства. Ан нет - они крутятсы и вертятся. Почему? Потому что молодым в большинстве своем интересно все новое. А жизнь на шее у государства не интересна. И это нормально

А мне интересно,относится ето ко всем безработным или только к русским и äстонцам? У нас сть знакомые македонцы. Живут здесь 9 лет и ни дмя не работали за зарплату. Ну там на практику иногда ходили. Прикупили себе машину,ездят на родину регулярно и работать судя по разговорам не собираются.Только делают вид,что очень хотят работать,но нет ее ,работы для них.Вот как быть с ними и многими такими же неприкасаемыми .

да никак не быть, зачем их трогать? Вот вы сами говорите что они прикупили себе машину и ездят на родину. Это у нас законом запрещено? Есть такие люди, всегда будут. Пусть лучше машину купят, а не меня в переулке грабят.... И полиции работы меньше и на улице спокойно и им (македонцам) хорошо. Если вас конкретно что то не устраивает - вы можете жить точно так же

ну, с социалом "ты мне рупь должен" не особо проходит, там пофиг на родственников.
И на самом деле на социале не так много "сидит", чаще всего все-таки соцпомошь как способ перебиться в трудные времена.

На рудники!

Урановые... :gy:

А платить-то скоро нечем будет, экономика по швам трящит, в том числе и из-за неразумно доброй социалки. Есть и масса других причин, конечно.

Если я правильно помню то неразумная добрая социалка формируется за счет местных бюджетов, а не за счет государственного, посему не совсем поняла как местные бюджеты могут развалить национальный?

Я за то, чтобы заключенные себя обеспечивали сами. Работали на полях, выращивали скот, шили рукавицы, как в России. :) Как то сказала об этом мужу, он ответил, что в Финляндии запрещено заключенных понуждать к труду. О, самый гуманный суд на свете! :)

Так есть полно работы, но на нее у государства нет денег. Потому и не организовать новые рабочие места - денег нет зарплату платить.