Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Пофлудим! (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=52)
-   -   русотуристообликоморале (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=74240)

Ёжик_в_тумане 31-08-2013 00:00

русотуристообликоморале
 
вот про нас,русских,живущих в Суоми, уже много говорили....мы и такие и сякие и растакие...
во вот какие они, российские туристы в Финляндии?
тему навеял вот этот отзыв в туристического форума
Добрый день.

Решили поделиться некоторыми впечатлениями от двухнедельного автомобильного путешествия по южной Финляндии в июне 2012 года. Нитка маршрута: Петербург-Порвоо-Архипелаг Турку (паромное кольцо) – Наантали- Хельсинки – Петербург. В Финляндии мы были уже в 4-й или 5-й раз. “Мы” – это мы с женой и двое детей (6 лет и 10 месяцев).

Позвольте быть краткими и описать впечатления в виде ”плюсов” и “минусов”.

Итак, плюсы:

Большая часть попавшихся нам кемпингов (в Порвоо, Парайнен Моссала и др.) действительно уютная и приятная.
Природа архипелага действительно очень красивая и производит очень приятное впечатление.
Условия для занятия собственным здоровьем (велодорожки, бег и т.д.) созданы практически на всем пути, и во всех населенных пунктах.

Минус же ровно один, не считая некоторых проблем с парковками, но, на наш взгляд, очень серьезный.

Мы были в Англии, Испании, Италии, Германии, и других странах ЕС. Но нигде мы не встречались со столь истерическим отношением к понятию ”частная собственность” (privacy). И это не смотря на то, что так называемое ”право каждого человека” на пребывание на частной территории на определенных условиях закреплено в официальном законодательстве Финляндии.

Приведем только один пример. Во время поездки по архипелагу Турку, в Галтби (Galtbystrandvag 27, Lansi-Turunmaa, Galtby 21710), недалеко от Корпоо, мы остановились на краю проселочной дороги, в ее начале, пообедать. ”Право каждого человека” и условия его соблюдения мы знали, т.е. дорогу мы не перегораживали (нескольтк машин проехало мимо нас без каких-либо проблем), на машине не ехали, костров не разжигали, не мусорили и проч. У дороги не было никакого знака, отмечающего частную собственность, почтовые ящики были несколькими метрами дальше, жилых домов видно не было из-за леса, то есть располагались они в нескольких сотнях метров. Тем не менее, примерно через полчаса рядом с нами остановилась машина, вышла женщина и в грубой манере потребовала от нас ”валить отсюда”, со словами ”здесь вам не тут, здесь вам Финляндия” и т.д. Мы ей интеллигентно ответили, что дорогу мы н перегораживаем, а уедем когда доедим, поскольку с двумя детьми мы не можем собраться ”немедленно”. Тем не менее, дама вынула мобилу и кому-то нажаловалась. Примерно через две минуты подъехала еще одна машина, из которой выскочили два мужика и начали во весь голос орать, невзирая на присутствие детей, чтобы мы убирались немедленно. Я думал, придется драться, но ограничилось воплями с их стороны. Цитировать их мы здесь не будем, ограничимся лишь тем, что о каком-либо ”праве каждого человека” они и слышать не желали, и плевать хотели на то, что каких-либо проблем наше присутствие не создает. Запомнились глаза этих товарищей: смотрели они на нас с неподдельной ненавистью, как будто мы решили по меньшей мере убить их даму.

Позднее, гуляя по Турку, мы не поленились зайти в подвернувшийся на полицейский участок (Turku, Eerikinkatu) и описать данный случай детально, с фотографиями и рисунками положений машин. Полицейские нам ответили, что никаких правил и законов мы не нарушали, так что описанное поведение землевладельцев не имело никаких оснований. В общем, впечатление от поездки по Финляндии, и от финнов было сильно подпорчено.

Вывод: так называемое ”право каждого человека” по факту в Финляндии не работает. Кто-нибудь может нам возразить, что, мол, это единичный случай. Отвечу – не единичный, просто мы описали здесь один. Таким образом, если путешествовать ”перебежками” от кемпинга до кемпинга, нигде не останавливаясь, тогда проблем не будет. Однако это выглядит как ситуация с арестантами, ”шаг влево, шаг вправо – попытка к бегству”.

Мы считаем, что данная проблема делает Финляндию страной, неблагоприятной для тех туристов, для которых нужно что-то большее, чем сидение в четырех стенах коттеджа, и прогулка по указанным в буклете достопримечательностям. А это, в свою очередь, плохо для финского туристического бизнеса. Например, мы больше в Финляндию не поедем, разве что на денек, открыть шенгенскую визу. Полагаем, что не только мы.


http://album.turizm.ru/140889/mess_1/

Ёжик_в_тумане 31-08-2013 00:03

лично я, по своей работе сталкиваюсь часто с россиянами туристами, надо сказать, мало кто оставляет приятное впечатление...эт я чичас не про чаевые:))))
нахрап, хамовитая наглость, эт вам пожалста...а вот пройдя мимо кассы поздороваться, так весь автобус прошмыгнет молча...не сподобятся никогда...

IvanFinn 31-08-2013 00:50

Да, я-бы сформулировал чуть жостче
Согласен, поражает высочайшая концентрация быдла.... Это беда.
Надо стараться всегда противостоять наглецам, любыми способами показывая им, что они "не правы".
Со временем "культ бабла и быдла" канет в лета, т.к. поддерживается он людьми совсем не самодостаточными, абсолютными "пустышками"...
Причина тому, и я хочу этому верить - прошедшие 90-тые годы, породившие множество моральных уродов и сегодняшняя политика государства, не уделяющая никакого внимания воспитанию молодежи. Только семья может сформировать совестливого и воспитанного человека.
Я очень радуюсь, встречая культурных, воспитанных соотечественников. И искренне верю, что нормальных людей среди нас несомненно больше. Как говориться: "хороших людей несомненно больше, просто они реже встречаются....:)"

antoschka 31-08-2013 01:01

Цитата:
Сообщение от Ёжик_в_тумане
лично я, по своей работе сталкиваюсь часто с россиянами туристами, надо сказать, мало кто оставляет приятное впечатление...эт я чичас не про чаевые:))))
нахрап, хамовитая наглость, эт вам пожалста...а вот пройдя мимо кассы поздороваться, так весь автобус прошмыгнет молча...не сподобятся никогда...

если так нехорошо, то надо табличку на двери заведения повесить, что русавтобусы паркуются в Порвоо

antoschka 31-08-2013 01:07

я вот на этом форуме сталкиваюсь со старожилами, якобы...
так лучше форум закрыть...

EXPAT 31-08-2013 02:00

Цитата:
Сообщение от antoschka
я вот на этом форуме сталкиваюсь со старожилами, якобы...
так лучше форум закрыть...

:)..............

@@@NANA@@@ 31-08-2013 09:28

К счастью....мы такого пока не встречали...,надеюсь не встретим.

Наоборот...,приятно были удивлены,что остановился финн и спросил,что все ли у нас в порядке (на трассе ,на стоянке ,недалеко от Тампере).Мы просто остановились...чай попить.
Приятно было,когда недавно в Лапинлахти,не зная куда ехать,мы остановились прямо на остановке,как только въехали туда(со стороны Иисалми).По телефону нам объяснили куда ехать(финка),но...лично я не заметила как к машине подошел....русский мужчина и вежливо нам еще раз все рассказал.Наверно он смог быстро оценить происходящее,поэтому и остановился.А может соскучился,пообщаться захотелось на родном языке.Ну это не суть.А огромное ему спасибо.
Мы конечно же не такие ахти суперские путешественники.Больше на простом уровне поездок.Поиски работы дали возможность где-то ,что-то увидеть,правда с машины,но ....все же.Да всякое в дороге может случится.Но...мне наоборот приятно слышать,когда мужу делают комплимент финны (если вдруг приходится обратится по какой-либо просьбе)по поводу языка.И конечно же приятно ,что у них есть желание "зацепиться языком",как у нас говорят.

Может я и не совсем по теме написала,но....я именно с уважением отношусь к стране ,куда еду.А не для того,чтобы лишь бы побывать.
( а вдруг этот русский мужчина тоже здесь?Было бы приятно)

belaja 31-08-2013 09:44

после пересечения гос. границы у россиян обостряется комплекс "недополученных правов"...поэтому скандалы на пустом месте возникают легко и непринуждено : )

если владелец не прав и нарушает право : )))) звони в полицию сразу же и не отрываем добрых людей в полицейском участке от их работы, потом

Люся 31-08-2013 10:16

В принципе я на стороне туристов сейчас, исходя из текста. Бывают же и среди финнов оголтелые идиоты, не связанные по рукам и ногам своими профессиональными обязаностями. Негостеприимно. Тут детей кормят, а они поперли и орут. Будь на машине немецкие номера не осмелились бы, поди.

Haha 31-08-2013 10:18

Цитата:
Сообщение от Ёжик_в_тумане
навеял вот этот отзыв в туристического форума.


Цитата:
Сообщение от Ёжик_в_тумане
лично я, по своей работе сталкиваюсь часто с россиянами туристами, надо сказать, мало кто оставляет приятное впечатление.....


Еж, мне показалось, что твой первый пост противоречит второму. В первом-то объективно финны были не правы, а во втором русские... А истина, она как всегла - где-то рядом. Не?

* Хотя... Судя по сообщению от 9:44 все сведется к привычному "какое быдло с деньгами прется в наш чистенький мирок и какие же мы тут все хорошие и высоко духовные личности!"

Ну, вперед!
:)

*1* 31-08-2013 10:23

По одному случаю о нации не судят. Попробуйте в России у какой нибудь деревеньки остановиться покушать. Месные молодые синяки могут и поленом по голове отоварить.

В общем этим конкретным туристам тупо не повезло с выбранными местом для перекуса. Там какие то фины сумасшедшие попались.

Люся 31-08-2013 10:30

Ха) Вспомнила, в Испании на меня так тоже попер один испанец. Мы шли шли по деревеньке, гуляли гуляли, тут выходит нам на встречу тип и давай махать руками и прогонять нас. НУ мы на всяких случай перешли на другую сторону улицы, прошли 100 метров и вернулись на свой маршрут. Оказалось, что именно эти 100 метров и были его собственностью, вернее это был подьезд к его частной парковке. Ну похихикали мы, ну шизофренично же.

perpetuum mobile 31-08-2013 10:46

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
По одному случаю о нации не судят. Попробуйте в России у какой нибудь деревеньки остановиться покушать. Месные молодые синяки могут и поленом по голове отоварить.

В общем этим конкретным туристам тупо не повезло с выбранными местом для перекуса. Там какие то фины сумасшедшие попались.

я не знаю как в Корпоо но вот сколько раз езжу по проселочным дорогам таких идиотов мне не попадалось. правда в саво мне сказали что есть дороги которые ответвляются от большой и идут к домам (а дома могут быть в 100 метрах и более от основной дороги) то лучше не съежать на такую дорогу, саволайцам не нравится

*1* 31-08-2013 10:50

Цитата:
Сообщение от perpetuum mobile
я не знаю как в Корпоо но вот сколько раз езжу по проселочным дорогам таких идиотов мне не попадалось. правда в саво мне сказали что есть дороги которые ответвляются от большой и идут к домам (а дома могут быть в 100 метрах и более от основной дороги) то лучше не съежать на такую дорогу, саволайцам не нравится


У меня за 13 лет жизни здесь был один случай. Собирал ягоды в лесу с другом так на нас какой то сумасшедший финн с ружьем выскочил давай орать про частную собственность и т.д. Мы маленько пересрались, извините, т.к. знаков никаких, финн с ружьем и т.д.

А все остальные случаи только положительные, один раз искали хозяина участка чтобы заплатить за кемпинг так пришлось к нему в дом зайти в поисках без приглашения. Там все двери открыты были. Так финка только рада этому была, гооооости на ее безлюдном острове :)

okean 31-08-2013 11:09

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
По одному случаю о нации не судят. Попробуйте в России у какой нибудь деревеньки остановиться покушать. Местные молодые синяки могут и поленом по голове отоварить.

[B]

ернулся из велотрипа по Финляндии, который буквально перевернул мое отношение к финнам. Маршрут проходил по финской провинции, дороги — грунтовые. Ночевки — вне кемпингов. Не многие знают, но вставать с палаткой в Финляндии можно везде. Граница и таможня на велосипеде проходятся за пять минут без очереди (Привет, автомобилисты!). Сразу от границы начинаются велодорожки, но дальше в деревенской части страны асфальта и прочих удобств нет.

О финской дорожной инфраструктуре написано много, как и о самих финнах, которые в разных «Особенностях национальной рыбалки», да и в нашем сознании в основном предстают некими неотесанными, пьяными увальнями. А любая страна — это люди, вот они-то меня и удивили. Вот несколько эпизодов интересных с культурологической точки зрения: мы приехали в музей деревянного зодчества в Иматре, но облом, он оказался закрыт до июня. Встретили хозяина, возившегося с машиной. Он открыл музей — все избы старые финские с деревенской утварью, приветливо сказал: «Смотрите» и ушел обратно в машину. Ни слова о деньгах и никакого страха за драгоценное музейное имущество, как в наших Кижах и прочих музеях, где в каждой комнате по смотрителю.

Вторая история: девушка, торговавшая мороженным, заметила, что мы рассматриваем карту и подошла узнать, все ли в порядке. И когда не смогла нам помочь, закрыла свой киоск (!) и решила позвать маму, сидевшую неподалеку, чтобы та подсказала. Пришла мама, которая говорила немного по-русски, и помогла и даже откуда-то принесла и подарила более подробную карту. Вроде мелочи, да? Но приятно.

Но и на этом наш культурный экспириенс не закончился. Уже под ночь, проехав более 80 километров по сельским дорогам, в районе Суокумы нам никак не удавалось найти выход к озеру. Слишком много тропинок и тропок. Решили ловить редкие в этих местах машины, чтобы спросить дорогу. Остановилась первая же (!) машина. Водитель — голый по пояс рыжебородый финн, а с ним его миловидная подруга. Мы объяснили проблему, что хотим переночевать у озера, вдали от людей и ближе к воде. Проблему они поняли. Стали пытаться чертить карту. Не получилось. Попросили подождать десять минут. Уехали и что вы думаете — вернулись на велосипедах!! И проводили нас несколько километров по лесным дорогам к озеру. Эта пара живет на хуторе и разводит лошадей. Мы видели прекрасных коней в поле неподалеку.

Ну и последняя история: после утренних шестидесяти километров под палящим солнцем, мы попросили воды у одного из фермеров, работавших в поле. Фермер не отрываясь от работы указал рукой на свой дом: «Идите и налейте на кухне». Офигеть! Думаете, это мелочи? Но это ведь ни какая-то там Германия, это Финляндия здесь под боком, рядом с русской границей, и как другая планета!

Каким образом? Почему так? Находясь там, я постоянно задавал себе эти вопросы. И мой внутренний патриотизм и мою национальную гордость постоянно подтачивало мерзкое чувство несостоятельности и ущербности. Вот та же природа по обе стороны границы, те же березки, сосенки, каменистые склоны и болота. Конечно, северная природа не самая удобная для взращивания разных культур и животноводства (так у нас обычно оправдываются), но в Финляндии поля распаханы, везде хутора с прекрасным хозяйством. Люди разводят лошадей, кто-то коз и коров. Везде почтовые ящики со свежими газетами.

Дома не заперты. Чистота на дорогах – ни мусора, ничего. У каждого озера лодки и домики для барбекю общего пользования. В городах покрупнее велодорожки, никак не пересекающиеся с автомобильными.
Полицию за всю поездку мы не видели ни разу. Общее ощущение, что явно нация взяла и сделала все под себя, для своего кайфа и удобства. Природа не угроблена – за одну короткую поездку можно увидеть зайцев, лис, сов. У нас, к примеру, за десять лет я один раз только встретил лису. Зато полицию с многочисленными КПП в приграничных областях встречаю постоянно. Пять раз проверяли паспорт, начиная с Лесогорска. Интересно, зачем? Два раза пытались сознательно напугать или сбить на машине. Натравливали собак.

Я уже ничему не удивляюсь, много лет путешествую по России. Но к иллюстрации рассказа о Финляндии приведу несколько коротких свежих эпизодов «российского гостеприимства» (из множества) за этот только-только начавшийся велосезон....
далее http://radulova.livejournal.com/298...hread=324870801

okean 31-08-2013 11:11

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
По одному случаю о нации не судят. .


Продолжение:

На майские ездили недалеко от Хийтолы по северному берегу Ладоги, увидели пожар в полях и одиноко стоящий домик, к которому подбирался огонь. Поехали по дорожке к домику предупредить о надвигающейся опасности. Выбежала бабка и не дав нам рта раскрыть сразу: «Что вы тут забыли? Это дорога не проезжая. Убирайтесь вон!!!». Сказали, что предупредить о пожаре за домом. Поджала губы: «Посмотрим. А вы уезжайте».

Второй эпизод: прокололся, отстал от товарищей, пытался застопить машину, чтобы уточнить маршрут. Я простоял час, проехало мимо около сорока машин, прежде чем остановилась раздолбанная девятка, и та с ветераном войны, глухим на одно ухо, который все-таки помог.

И третий эпизод: под Каменогорском — выехали из дичайшего леса к какой-то усадьбе с фонтанами и с красивым домом — решили спросить о том, куда дальше ведет дорога — выскочил жирный хозяин со свинячими глазками, в которых так и читается вечный застрявший страх, что вот даже спрятавшись в этой глуши с наворованными деньгами, его рано или поздно найдут и спросят «Откуда?».

И конечно из его глотки вырвались вместо приветствий сразу угрозы: «Что вы тут ездите? Сейчас собак спущу. Пошли вон!». Вот такой вот контраст, вот такое «гостеприимство». Вот из-за этого, путешествуя по Финляндии, я думал в основном о нашей с вами родине.

И когда ехал обратно, уже в Ленинградской области, по-другому смотрел вокруг — на эти свалки, мусор, разруху. Обращал внимание, что нет ни одного вспаханного поля по дороге. В основном или пустые деревни или грязнущие заводы и комбинаты (привет Светогорск!) или частные дома с припаркованными джипами и высоченными заборами, вокруг которых свалка из мусора, валяющихся шин и прочей нечисти.

Все подходы к озерам загажены так, что страшно подойти. А чаще не подойти по другой причине — все озера и даже весь север Ладоги нелегально застроены. У всех собаки и джипы. А места общего пользования с таким количеством мусора, что сколько мы не пытались его вывозить на своих велосипедах, иногда таща по три дня мусорные мешки — этот мусор не иссякаем. Что говорить, если даже таможенная, еще закрытая, территория с русской стороны в Брусничном — загажена так, что словами не описать.
Вот и вопрос: как с этим жить?
http://radulova.livejournal.com/298...hread=324870801

Ashley 31-08-2013 11:32

Цитата:
Сообщение от Ёжик_в_тумане
вот про нас,русских,живущих в Суоми, уже много говорили....мы и такие и сякие и растакие...
во вот какие они, российские туристы в Финляндии?
....


Меня лично бесят тупые обгоны на трассах, именно подрезания, когда сразу же подставляют свою тачку, а так-же тупо долгая езда по второй половине на трассе, которая существует специально для обгона
Ну и еще можно частенько наблюдать такую картину - при знаке обгон запрещен, при разрешенной 50 км/ч туристы едут ниже 50 км/ч, собирая за собой огромную массу машин
да и все это может происходить при выключенных фарах....:D

:lol: :lol: :lol: :lol:

negativ 31-08-2013 11:39

Цитата:
Сообщение от Ashley
Меня лично бесят тупые обгоны на трассах, именно подрезания, когда сразу же подставляют свою тачку, а так-же тупо долгая езда по второй половине на трассе, которая существует специально для обгона
Ну и еще можно частенько наблюдать такую картину - при знаке обгон запрещен, при разрешенной 50 км/ч туристы едут ниже 50 км/ч, собирая за собой огромную массу машин
да и все это может происходить при выключенных фарах....:D

:lol: :lol: :lol: :lol:

Местные тоже так ездят.

@@@NANA@@@ 31-08-2013 11:58

Цитата:
Сообщение от okean
[B]

ернулся из велотрипа по Финляндии, который буквально перевернул мое отношение к финнам. Маршрут проходил по финской провинции, дороги — грунтовые. Ночевки — вне кемпингов. Не многие знают, но вставать с палаткой в Финляндии можно везде. Граница и таможня на велосипеде проходятся за пять минут без очереди (Привет, автомобилисты!). Сразу от границы начинаются велодорожки, но дальше в деревенской части страны асфальта и прочих удобств нет.

О финской дорожной инфраструктуре написано много, как и о самих финнах, которые в разных «Особенностях национальной рыбалки», да и в нашем сознании в основном предстают некими неотесанными, пьяными увальнями. А любая страна — это люди, вот они-то меня и удивили. Вот несколько эпизодов интересных с культурологической точки зрения: мы приехали в музей деревянного зодчества в Иматре, но облом, он оказался закрыт до июня. Встретили хозяина, возившегося с машиной. Он открыл музей — все избы старые финские с деревенской утварью, приветливо сказал: «Смотрите» и ушел обратно в машину. Ни слова о деньгах и никакого страха за драгоценное музейное имущество, как в наших Кижах и прочих музеях, где в каждой комнате по смотрителю.

Вторая история: девушка, торговавшая мороженным, заметила, что мы рассматриваем карту и подошла узнать, все ли в порядке. И когда не смогла нам помочь, закрыла свой киоск (!) и решила позвать маму, сидевшую неподалеку, чтобы та подсказала. Пришла мама, которая говорила немного по-русски, и помогла и даже откуда-то принесла и подарила более подробную карту. Вроде мелочи, да? Но приятно.

Но и на этом наш культурный экспириенс не закончился. Уже под ночь, проехав более 80 километров по сельским дорогам, в районе Суокумы нам никак не удавалось найти выход к озеру. Слишком много тропинок и тропок. Решили ловить редкие в этих местах машины, чтобы спросить дорогу. Остановилась первая же (!) машина. Водитель — голый по пояс рыжебородый финн, а с ним его миловидная подруга. Мы объяснили проблему, что хотим переночевать у озера, вдали от людей и ближе к воде. Проблему они поняли. Стали пытаться чертить карту. Не получилось. Попросили подождать десять минут. Уехали и что вы думаете — вернулись на велосипедах!! И проводили нас несколько километров по лесным дорогам к озеру. Эта пара живет на хуторе и разводит лошадей. Мы видели прекрасных коней в поле неподалеку.

Ну и последняя история: после утренних шестидесяти километров под палящим солнцем, мы попросили воды у одного из фермеров, работавших в поле. Фермер не отрываясь от работы указал рукой на свой дом: «Идите и налейте на кухне». Офигеть! Думаете, это мелочи? Но это ведь ни какая-то там Германия, это Финляндия здесь под боком, рядом с русской границей, и как другая планета!

Каким образом? Почему так? Находясь там, я постоянно задавал себе эти вопросы. И мой внутренний патриотизм и мою национальную гордость постоянно подтачивало мерзкое чувство несостоятельности и ущербности. Вот та же природа по обе стороны границы, те же березки, сосенки, каменистые склоны и болота.
Полицию за всю поездку мы не видели ни разу. Общее ощущение, что явно нация взяла и сделала все под себя, для своего кайфа и удобства. Природа не угроблена – за одну короткую поездку можно увидеть зайцев, лис, сов. У нас, к примеру, за десять лет я один раз только встретил лису. Зато полицию с многочисленными КПП в приграничных областях встречаю постоянно. Пять раз проверяли паспорт, начиная с Лесогорска. Интересно, зачем? Два раза пытались сознательно напугать или сбить на машине. Натравливали собак.

Я уже ничему не удивляюсь, много лет путешествую по России. Но к иллюстрации рассказа о Финляндии приведу несколько коротких свежих эпизодов «российского гостеприимства» (из множества) за этот только-только начавшийся велосезон....
далее http://radulova.livejournal.com/298...hread=324870801



Я именно об этом и хотела сказать:мелочи...,но из них...складывается очень симпатичная картинка.....
Вот именно ...меня тоже угнетает этот самый контраст .....как только я первый раз пересекла границу(около трех лет назад).

И конечно же ..по выкинутой у дороге бутылке,кучке мусора....в 1-2 метрах от обочины......можно догадаться..........ЗДЕСЬ БЫЛ РУССКИЙ!(помните..любимую привычку...писать на камнях и скалах...ЗДЕСЬ БЫЛ ВАСЯ(ПЕТЯ и т.д).Так сказать автограф на память.О том ,что мусорит кто-то другой...даже и не помыслю,так как не представлю...какой "китаец "через Карелию попрет в Суоми.
Может и среди местного населения есть неряхи?Можа мы не по тем дорогам едем?Чтоб потом спокойное сравнение проводить:ааа,они такие же как мы ......



Ну и конечно же с некой капелькой зависти смотрю на...велотуристов....Тоже хочется...
С интересом читала однажды впечатления(этакий дневник путешествия) от велопробега туристов из Москвы или Питера(точно не помню) именно по нашим местам.

belaja 31-08-2013 12:05

Цитата:
Сообщение от Haha
Еж, мне показалось, что твой первый пост противоречит второму. В первом-то объективно финны были не правы, а во втором русские... А истина, она как всегла - где-то рядом. Не?

* Хотя... Судя по сообщению от 9:44 все сведется к привычному "какое быдло с деньгами прется в наш чистенький мирок и какие же мы тут все хорошие и высоко духовные личности!"

Ну, вперед!
:)


ну какое внимание : ))))
из всех постов в принципе одного содержания Вы отметили мое скромное послание

отчего такая назойливая привязанность? не устали, не?

XIII 31-08-2013 12:48

Финляндия находится на передовой.
Как Египет с Турцией.
Сюда едут все, в большом количестве и зачастую, с Финляндии начинается опыт выездов за рубеж, скажем так, боевое крещение туриста. Поэтому и столь колоритные личности. Поэтому и все недостатки и странности российского менталитета так очевидны.

Но на мой взгляд, ситуация имеет положительную динамику. Народ ездит, видит разные страны и культуры и вести себя начинает более адекватно.
Но тут еще надо оговориться, что массовый туризм, групповой, он редко когда бывает приятным. Вне зависимости от национальностей. Это уже просто особенности поведения людей в малых социальных группах, когда всё положительное куда-то улетучивается, а создается солянка из самых-самых отрицательных качеств: невежество, скандальность, шумность. И эта специфика будет одинаковой у любой туристической группы из любой страны мира. Только лишь комплект качеств будет меняться.

@@@NANA@@@ 31-08-2013 13:26

[QUOTE=XIII]Финляндия находится на передовой.
Как Египет с Турцией.
Сюда едут все, в большом количестве и зачастую, с Финляндии начинается опыт выездов за рубеж, скажем так, боевое крещение туриста. Поэтому и столь колоритные личности. Поэтому и все недостатки и странности российского менталитета так очевидны.

Но на мой взгляд, ситуация имеет положительную динамику. Народ ездит, видит разные страны и культуры и вести себя начинает более адекватно.
................................... ................................... .................


Вот про передовую.... понравилось.В принципе все так и есть.И хорошо,когда народ действительно с каждой поездкой опыта набирается,так сказать адекватируется...

Вот у нас сосед ...Суоми.
Россия большая.....Кто-то и с Китая начинает,и т.д.
Конечно про те страны ничего не могу сказать,так как меня там не бывало(может и удастся когда-нить сравнить).
"опитироваться" на Суоми мне понравилось.....

Dzolina 31-08-2013 13:44

Цитата:
Сообщение от Ёжик_в_тумане
вот про нас,русских,живущих в Суоми, уже много говорили....мы и такие и сякие и растакие...
во вот какие они, российские туристы в Финляндии?
тему навеял вот этот отзыв в туристического форума
Добрый день.

Решили поделиться некоторыми впечатлениями от двухнедельного автомобильного путешествия по южной Финляндии в июне 2012 года. Нитка маршрута: Петербург-Порвоо-Архипелаг Турку (паромное кольцо) – Наантали- Хельсинки – Петербург. В Финляндии мы были уже в 4-й или 5-й раз. “Мы” – это мы с женой и двое детей (6 лет и 10 месяцев).

Позвольте быть краткими и описать впечатления в виде ”плюсов” и “минусов”.

Итак, плюсы:

Большая часть попавшихся нам кемпингов (в Порвоо, Парайнен Моссала и др.) действительно уютная и приятная.
Природа архипелага действительно очень красивая и производит очень приятное впечатление.
Условия для занятия собственным здоровьем (велодорожки, бег и т.д.) созданы практически на всем пути, и во всех населенных пунктах.

Минус же ровно один, не считая некоторых проблем с парковками, но, на наш взгляд, очень серьезный.

Мы были в Англии, Испании, Италии, Германии, и других странах ЕС. Но нигде мы не встречались со столь истерическим отношением к понятию ”частная собственность” (privacy). И это не смотря на то, что так называемое ”право каждого человека” на пребывание на частной территории на определенных условиях закреплено в официальном законодательстве Финляндии.

Приведем только один пример. Во время поездки по архипелагу Турку, в Галтби (Galtbystrandvag 27, Lansi-Turunmaa, Galtby 21710), недалеко от Корпоо, мы остановились на краю проселочной дороги, в ее начале, пообедать. ”Право каждого человека” и условия его соблюдения мы знали, т.е. дорогу мы не перегораживали (нескольтк машин проехало мимо нас без каких-либо проблем), на машине не ехали, костров не разжигали, не мусорили и проч. У дороги не было никакого знака, отмечающего частную собственность, почтовые ящики были несколькими метрами дальше, жилых домов видно не было из-за леса, то есть располагались они в нескольких сотнях метров. Тем не менее, примерно через полчаса рядом с нами остановилась машина, вышла женщина и в грубой манере потребовала от нас ”валить отсюда”, со словами ”здесь вам не тут, здесь вам Финляндия” и т.д. Мы ей интеллигентно ответили, что дорогу мы н перегораживаем, а уедем когда доедим, поскольку с двумя детьми мы не можем собраться ”немедленно”. Тем не менее, дама вынула мобилу и кому-то нажаловалась. Примерно через две минуты подъехала еще одна машина, из которой выскочили два мужика и начали во весь голос орать, невзирая на присутствие детей, чтобы мы убирались немедленно. Я думал, придется драться, но ограничилось воплями с их стороны. Цитировать их мы здесь не будем, ограничимся лишь тем, что о каком-либо ”праве каждого человека” они и слышать не желали, и плевать хотели на то, что каких-либо проблем наше присутствие не создает. Запомнились глаза этих товарищей: смотрели они на нас с неподдельной ненавистью, как будто мы решили по меньшей мере убить их даму.

Позднее, гуляя по Турку, мы не поленились зайти в подвернувшийся на полицейский участок (Turku, Eerikinkatu) и описать данный случай детально, с фотографиями и рисунками положений машин. Полицейские нам ответили, что никаких правил и законов мы не нарушали, так что описанное поведение землевладельцев не имело никаких оснований. В общем, впечатление от поездки по Финляндии, и от финнов было сильно подпорчено.

Вывод: так называемое ”право каждого человека” по факту в Финляндии не работает. Кто-нибудь может нам возразить, что, мол, это единичный случай. Отвечу – не единичный, просто мы описали здесь один. Таким образом, если путешествовать ”перебежками” от кемпинга до кемпинга, нигде не останавливаясь, тогда проблем не будет. Однако это выглядит как ситуация с арестантами, ”шаг влево, шаг вправо – попытка к бегству”.

Мы считаем, что данная проблема делает Финляндию страной, неблагоприятной для тех туристов, для которых нужно что-то большее, чем сидение в четырех стенах коттеджа, и прогулка по указанным в буклете достопримечательностям. А это, в свою очередь, плохо для финского туристического бизнеса. Например, мы больше в Финляндию не поедем, разве что на денек, открыть шенгенскую визу. Полагаем, что не только мы.

А в этой стране ни один закон нормально не работает- все только кричат,что у них в Фи закон- я тут писал как делаю я: я прошу назвать мне параграфф закона,и что он говорит этот закон- если уж кадр считает что он прав я прошу вызвать полицию и как обычно все сходит на нет. А вообще это был расизм который по всей Фи, а на турунсааристо живет много шведов,да почти все шведы там живут,но сколько на рыбалке там бываю от них такого не замечал,скорее это опппущщенные люди просто.

virmalis 31-08-2013 14:30

Цитата:
Сообщение от Dzolina
А в этой стране ни один закон нормально не работает- все только кричат,что у них в Фи закон- я тут писал как делаю я: я прошу назвать мне параграфф закона,и что он говорит этот закон- если уж кадр считает что он прав я прошу вызвать полицию и как обычно все сходит на нет. А вообще это был расизм который по всей Фи, а на турунсааристо живет много шведов,да почти все шведы там живут,но сколько на рыбалке там бываю от них такого не замечал,скорее это опппущщенные люди просто.


Какой расизм?!? Вы правда считаете, что русские и финны принадлежат разным расам?

leijona3 31-08-2013 14:37

Цитата:
Сообщение от Люся
Ха) Вспомнила, в Испании на меня так тоже попер один испанец. Мы шли шли по деревеньке, гуляли гуляли, тут выходит нам на встречу тип и давай махать руками и прогонять нас. НУ мы на всяких случай перешли на другую сторону улицы, прошли 100 метров и вернулись на свой маршрут. Оказалось, что именно эти 100 метров и были его собственностью, вернее это был подьезд к его частной парковке. Ну похихикали мы, ну шизофренично же.

Цитата:
Сообщение от Ёжик_в_тумане
У дороги не было никакого знака, отмечающего частную собственность, почтовые ящики были несколькими метрами дальше, жилых домов видно не было из-за леса, то есть располагались они в нескольких сотнях метров..


Вот и у этих,похоже ,была своя земля и частная дорога на которой туристы остановились.
Нас так же однажды попросили удалиться в лесу на просёлочной дороге ,дом был виден в паре сотне метров.И не лень было хозяину переться к нам ,чтобы сказать, якобы мы подъезд к полю загораживаем.
Ну уехали мы оттуда-что с дураками спорить...

total 31-08-2013 14:46

Цитата:
Сообщение от virmalis
Какой расизм?!? Вы правда считаете, что русские и финны принадлежат разным расам?

Слово «расизм» впервые было зафиксировано французским словарём Ларусса в 1932 году и трактовалось как «система, утверждающая превосходство одной расовой группы над другими». Нынешнее его значение[2] в политическом дискурсе иногда расширяется, дополняя расовый критерий превосходства этническим, религиозным или иными.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0...8%D0%B7%D0%B C

Ёжик_в_тумане 31-08-2013 15:28

Цитата:
Сообщение от Haha
Еж, мне показалось, что твой первый пост противоречит второму. В первом-то объективно финны были не правы, а во втором русские... А истина, она как всегла - где-то рядом. Не?


:)

не,не противоречит...мы же не видели то место,а эта обочина может быть как раз уже дорогой частному дому.....
как раз как у меня...вроде бы лесок, и тропинка...а эт и не просто тропинка, а дорога в мой двор...ну и нет таблички у нас Приват, потому что все таки местные все знают,где и куда можно ходить...
а турист наступил на чужую территорию, и еще и права качает...финны типа неадекватные. :))

Leonilla 31-08-2013 15:33

Цитата:
Сообщение от Ёжик_в_тумане
..финны типа неадекватные. :))

Финнов эти руссотуристо так уже достали. Станешь тут неадекватным.

Ёжик_в_тумане 31-08-2013 15:40

Белая правильно заметила, считают что им обязаны.
Расскажу еще:
моя лучшая подруга со своим мужем из Выборга за 15 лет ко мне приезжала всего 1 лишь раз...и знаете почему? а ей и ее мужу не понравилось как их, впервые пересекавших границу вообще , и этим конечно же осчастлививших всю Суоми, на границе допрашивали, к кому,зачем на сколько, покажите деньги,карточки...:) и любимый муж моей подруги сказал. Да на х. мне сдалась ваша финляндия! я за визу заплатил, а они еще спрашивают сколько налички с собой....:))

leijona3 31-08-2013 15:40

Цитата:
Сообщение от Люся
В принципе я на стороне туристов сейчас, исходя из текста. Бывают же и среди финнов оголтелые идиоты, не связанные по рукам и ногам своими профессиональными обязаностями. Негостеприимно. Тут детей кормят, а они поперли и орут. Будь на машине немецкие номера не осмелились бы, поди.

Может эти туристы с росс. номерами были не первыми ,кто использовал это место...
Вот и достали уже хозяев эти руссотуристо...

Dzolina 31-08-2013 22:35

Цитата:
Сообщение от virmalis
Какой расизм?!? Вы правда считаете, что русские и финны принадлежат разным расам?

Неее,просто по-закону имеет определение расизм,это не я придумал.

klo 31-08-2013 23:10

Цитата:
Сообщение от Люся
В принципе я на стороне туристов сейчас, исходя из текста. Бывают же и среди финнов оголтелые идиоты, не связанные по рукам и ногам своими профессиональными обязаностями. Негостеприимно. Тут детей кормят, а они поперли и орут. Будь на машине немецкие номера не осмелились бы, поди.



Ну не знаю... Негостеприимно, конечно, но я бы за несколько метров до чужих почтовых ящиков не стала бы машину останавливать.
Другое место могли бы найти, где детей покормить.

Ёжик_в_тумане 01-09-2013 12:00

Цитата:
Сообщение от klo
Ну не знаю... Негостеприимно, конечно, но я бы за несколько метров до чужих почтовых ящиков не стала бы машину останавливать.
Другое место могли бы найти, где детей покормить.

просто не все понимают,что территория начинается от почтового ящика....у нас именно от почтового ящика начинается дорожка к дому,хотя дом за деревьями с дороги не видно еще....

А у некоторых эти ящики прямо на дверях висят,и не многие мимо прходящие наверное решаются прям у двери пикник разложить...:)))

Maitovalas 01-09-2013 12:12

интересно, на каком языке они объяснялись? практика оказывает, что островитяне весьма слабо владеют английским...да и финским тоже, в большинстве своем...а уж шведский такой, что даже слова восхищения можно принять за ругательства :( может они помощи просили?

лет 20 назад на одном из островов архиелага Ханко поставили памятник защитникам полуотсрова во времена Второй мировой войны. Старый хозяин разрешил это сделать на своей земле, сам же и ухаживал за памятником. пока не умер. дети его, по слухам, памятник этот сломали и куда-то спрятали :( проверить не было возможности, узнал об этом только недавно, еще не добрался до места. Инересно, тут защита частной собственности, или расизм, или что? Дети в войнах участия не принимали...

И еще одна история. Как-то решил сфотографировать усадьбу Фагервик и церковь, находяющуюся рядом. Лучший вид открыввается со стороны озера, прямо от уреза воды. Но там висит знак - частная территория :( ну, думаю, я же никому не наврежу, если сделаю несколько шагов по ней - травы там нет, песок да камень. И вот, делаю я эти шаги (примерно шесть-семь), выбираю место, начинаю прицеливаться и слышу стук...тук-тук... в окошке расположенной метрах в 20 избушки появляется лицо, стучит в стекло, и знаками показывает, чтобы я убирался... я показываю камеру, делаю умоляющие жесты и тд...не помогает, стук продолжается, становится сильнее, жесты все более угрожающими. Пришлось убраться за знак, а фотографию поеду делать осенью, когда в избушке никого не будет.

leijona3 01-09-2013 12:25

Цитата:
Сообщение от Maitovalas

И еще одна история. Как-то решил сфотографировать усадьбу Фагервик и церковь, находяющуюся рядом. Лучший вид открыввается со стороны озера, прямо от уреза воды. Но там висит знак - частная территория :( ну, думаю, я же никому не наврежу, если сделаю несколько шагов по ней - травы там нет, песок да камень. И вот, делаю я эти шаги (примерно шесть-семь), выбираю место, начинаю прицеливаться и слышу стук...тук-тук... в окошке расположенной метрах в 20 избушки появляется лицо, стучит в стекло, и знаками показывает, чтобы я убирался... я показываю камеру, делаю умоляющие жесты и тд...не помогает, стук продолжается, становится сильнее, жесты все более угрожающими. Пришлось убраться за знак, а фотографию поеду делать осенью, когда в избушке никого не будет.

Ну Вы даёте...
Находитесь 20 метров от дома и считаете это нормальным залезать вот так к чужому жилью?!
Теперь понятно почему в РФ свои дома окружены высокими уродливыми заборами.

Ирина Влади 01-09-2013 12:26

Цитата:
Сообщение от Ёжик_в_тумане

Приведем только один пример. Во время поездки по архипелагу Турку, в Галтби (Galtbystrandvag 27, Lansi-Turunmaa, Galtby 21710), недалеко от Корпоо, мы остановились на краю проселочной дороги, в ее начале, пообедать. ”Право каждого человека” и условия его соблюдения мы знали, т.е. дорогу мы не перегораживали (нескольтк машин проехало мимо нас без каких-либо проблем), на машине не ехали, костров не разжигали, не мусорили и проч. У дороги не было никакого знака, отмечающего частную собственность, почтовые ящики были несколькими метрами дальше, жилых домов видно не было из-за леса, то есть располагались они в нескольких сотнях метров.


Если предстваить, что местных жителей уже достало, что все бестактные туристы норовят около их почтовых ящиков остановится покушать. А может, еще и победокурить - не уследишь же за всеми.

В Финляндии есть куча мест вдоль трасс для остановоки и перекусов. Зачем людей нервировать? По мне так автор тоже не прав - нарвался на грубость. Кто-то бы и промолчал - потерпел, а есть люди с больными мозолями.

El Бородей 01-09-2013 12:32

Цитата:
Сообщение от Ёжик_в_тумане
лично я, по своей работе сталкиваюсь часто с россиянами туристами, надо сказать, мало кто оставляет приятное впечатление...эт я чичас не про чаевые:))))
нахрап, хамовитая наглость, эт вам пожалста...а вот пройдя мимо кассы поздороваться, так весь автобус прошмыгнет молча...не сподобятся никогда...
Туристам может имеет смысл что -то менять в своей жизни. Уехать, увидеть Финляндию и крякнуть от удовольствия.

vappu 01-09-2013 12:36

Никто из туристов дальше фразы "право каждого человека" не прочитал, а там говорится, что при осуществлении этого права нельзя создавать неудобства и причинять беспокойство хозяину. И если ты неудобство причиняшь, даже не зная об этом, владелец вполне имеет право погнать тебя со своей земли, ничего не объясняя. Может, там до него другие туристы так вот обедали и мусор оставили, так он всех стал гонять.

Жалобщик вон даже адрес написал, где они стояли - т.е. явно не посреди леса. Там адресов не бывает :)

@@@NANA@@@ 01-09-2013 12:38

Вот для меня нашлась таки познавательная информация здесь.(про территорию от почтовых ящиков).
Хоть мы и стараемся всегда на стоянку вдоль трассы встать,но.......бывает же оооооочень надо.
Наверно автору никто этого вовремя не подсказал.

Мы не всегда готовы к сожалению поставить себя на место другого.
Лично мне жалко и автора(получил негатив) и хозяев территории(которых может действительно туристо достали)

leijona3 01-09-2013 12:39

Цитата:
Сообщение от El Бородей
Туристам может имеет смысл что -то менять в своей жизни. .

Если бы...
Некоторые руссотуристы лишь завистливо цедят сквозь зубы :"хорошо финики устроились,вот захотим -как вдарим по ним,вся их чистенькая жизнь и закончится"
Читаю такие сообщения в интернете нередко...

Ёжик_в_тумане 01-09-2013 12:41

Цитата:
Сообщение от leijona3
Если бы...
Некоторые руссотуристы лишь завистливо цедят сквозь зубы :"хорошо финики устроились,вот захотим -как вдарим по ним,вся их чистенькая жизнь и закончится"
Читаю такие сообщения в интернете нередко...

ага! мне один пытался рублями за кофе заплатить и еще угрожал, что рады скоро будем рублями брать,потому что Суоми глубоко в заднице сидит, а у России природные ископаемые....:)))

negativ 01-09-2013 12:43

Цитата:
Сообщение от leijona3
Если бы...
Некоторые руссотуристы лишь завистливо цедят сквозь зубы :"хорошо финики устроились,вот захотим -как вдарим по ним,вся их чистенькая жизнь и закончится"
Читаю такие сообщения в интернете нередко...

Да не гони, это твои знакомые которые к тебе приезжают так говорят. :D

negativ 01-09-2013 12:44

Цитата:
Сообщение от Ёжик_в_тумане
ага! мне один пытался рублями за кофе заплатить и еще угрожал, что рады скоро будем рублями брать,потому что Суоми глубоко в заднице сидит, а у России природные ископаемые....:)))

Ну если рубли предлагал, значит у вас такой вид что и турецкие тугрики можно всучить. Нормальному продавцу фантики не предлагают. :D

leijona3 01-09-2013 12:44

Цитата:
Сообщение от @@@NANA@@@
Мы не всегда готовы к сожалению поставить себя на место другого.
Лично мне жалко и автора(получил негатив) и хозяев территории(которых может действительно туристо достали)

Потому как здесь с маленького детей учат :"Это- ЧУЖОЕ ,ходить ,трогать ,брать НЕЛЬЗЯ!".
А потому даже заборов строить не надо.
Строят ,как правило ,чтобы отгородиться от глаз слишком близких соседей.

Ёжик_в_тумане 01-09-2013 12:45

Цитата:
Сообщение от negativ
Да не гони, это твои знакомые которые к тебе приезжают так говорят. :D

ага..и наши российские клиенты всегда интересуются, ой а вы давно тут живете? а сколько платят? и как -вам тут нравиться жить? не скучно? и многое другое им интересно... а в глазах мелькает что то другое. кроме простого любопытства...вот только что, я еще не доперла...:)))

Time 01-09-2013 12:45

Цитата:
Сообщение от leijona3
Если бы...
Некоторые руссотуристы лишь завистливо цедят сквозь зубы :"хорошо финики устроились,вот захотим -как вдарим по ним,вся их чистенькая жизнь и закончится"
Читаю такие сообщения в интернете нередко...

так дураков со всех сторон хватает, один раз в Выборге в кафе, забитым финнскими турисистами один из них пошёл пописать в туалет и обоссал все вокруг унитаза и унитаз, это что бы русские знали кто тут хозяин....
куда потом ходили финны писать не знаю и каково им было тоже не знаю...

El Бородей 01-09-2013 12:46

Цитата:
Сообщение от leijona3
Если бы...
Некоторые руссотуристы лишь завистливо цедят сквозь зубы :"хорошо финики устроились,вот захотим -как вдарим по ним,вся их чистенькая жизнь и закончится"
Читаю такие сообщения в интернете нередко...
Как в рассказе у Куприна?

цитата:

- Вот дурачье так дурачье. Ведь этакие болваны, черт их знает! Да ведь я, ежели подсчитать, на три рубля на семь гривен съел у них, у подлецов... Эх, сволочь! Мало их бьют, сукиных сынов! Одно слово - чухонцы.
А другой подхватил, давясь от смеха:
А я... нарочно стакан кокнул, а потом взял в рыбину и плюнул. - Так их и надо, сволочей! Распустили анафем!

http://az.lib.ru/k/kuprin_a_i/text_4060.shtml

Ёжик_в_тумане 01-09-2013 12:46

Цитата:
Сообщение от negativ
Ну если рубли предлагал, значит у вас такой вид что и турецкие тугрики можно всучить. Нормальному продавцу фантики не предлагают. :D

не,ну ты наверное новости не читаешь...нынче в Стокмане и в Лаппеенранте можно отмаксать и рубликами...:)) а некоторые всю Суоми за Лаппеенранту и Иматру считают,дальше то и не ездили..

leijona3 01-09-2013 12:46

Цитата:
Сообщение от negativ
Да не гони, это твои знакомые которые к тебе приезжают так говорят. :D

Опять очередная "тыкалка" ,нарушающая правилв форума объявилась.
Надеюсь ,модераторы обратят внимание на этот мусор на форуме...

leijona3 01-09-2013 12:49

Цитата:
Сообщение от Time
так дураков со всех сторон хватает,.

Я этого не отрицаю.
Но ,увы,уж слишком часто читаю такое в росс. интернете ,когда пишут о Суоми.

negativ 01-09-2013 12:49

Цитата:
Сообщение от leijona3
Опять очередная "тыкалка" ,нарушающая правилв форума объявилась.
Надеюсь ,модераторы обратят внимание на этот мусор на форуме...

Да не забудь модераторам сообщить что ты меня тыкалкой обозвала.
А я тебя вообще не обзывал. :D

leijona3 01-09-2013 12:50

Цитата:
Сообщение от El Бородей
Как в рассказе у Куприна?

цитата:

- Вот дурачье так дурачье. Ведь этакие болваны, черт их знает! Да ведь я, ежели подсчитать, на три рубля на семь гривен съел у них, у подлецов... Эх, сволочь! Мало их бьют, сукиных сынов! Одно слово - чухонцы.
А другой подхватил, давясь от смеха:
А я... нарочно стакан кокнул, а потом взял в рыбину и плюнул. - Так их и надо, сволочей! Распустили анафем!

http://az.lib.ru/k/kuprin_a_i/text_4060.shtml

Вот-вот,один в один-неистребимо,какой бы политичесткий строй не был...

Time 01-09-2013 12:50

Цитата:
Сообщение от leijona3
Я этого не отрицаю.
Но ,увы,уж слишком часто читаю такое в росс. интернете ,когда пишут о Суоми.

уверяю вас финны не отстают в писании гадостей на русских, на то мы соседи)))))

klo 01-09-2013 12:51

Цитата:
Сообщение от Ёжик_в_тумане
просто не все понимают,что территория начинается от почтового ящика....у нас именно от почтового ящика начинается дорожка к дому,хотя дом за деревьями с дороги не видно еще....

А у некоторых эти ящики прямо на дверях висят,и не многие мимо прходящие наверное решаются прям у двери пикник разложить...:)))



Представила...
Если б к нашему дому под Питером, на полянку перед забором с почтовым ящиком подъехало б семейство перекуситъ.))))))))

leijona3 01-09-2013 12:51

Цитата:
Сообщение от @@@NANA@@@
Мы не всегда готовы к сожалению поставить себя на место другого.
Лично мне жалко и автора(получил негатив) и хозяев территории(которых может действительно туристо достали)

Потому как здесь с маленького детей учат :"Это- ЧУЖОЕ ,ходить ,трогать ,брать НЕЛЬЗЯ!".
А потому даже заборов строить не надо.
Строят ,как правило ,чтобы отгородиться от глаз слишком близких соседей.

leijona3 01-09-2013 12:54

Цитата:
Сообщение от Time
уверяю вас финны не отстают в писании гадостей на русских, на то мы соседи)))))

Гадостей от зависти? :D

bee 01-09-2013 12:57

Цитата:
Сообщение от vappu
Жалобщик вон даже адрес написал, где они стояли - т.е. явно не посреди леса. Там адресов не бывает :)

а есть такой адрес Galtbystrandvag 27, Lansi-Turunmaa, Galtby 21710?

@@@NANA@@@ 01-09-2013 13:04

Цитата:
Сообщение от leijona3
Потому как здесь с маленького детей учат :"Это- ЧУЖОЕ ,ходить ,трогать ,брать НЕЛЬЗЯ!".
А потому даже заборов строить не надо.
Строят ,как правило ,чтобы отгородиться от глаз слишком близких соседей.



Соглашусь с тобой,Leijona3.
По собственному опыту.Даже здесь в деревне ..мне пришлось таки потрудиться,чтоб дать людям понять,что это МОЙ двор и ходить по нему запрещено(а двор прям в центре и конечно удобный был проходной двор)......Отучила.Правда и забор пришлось поставить больше из-за собаки тоже.
У мооей подруги дом расположен как и у многих в Суоми: полянка и деревья вокруг.Все правда в черте города(это мне и нравится).Она мне сказала:ТАААк здорово...придешь домой с работы,а рядом ...тишь и благодать....Никаких соседей....Как хочешь,в чем хочешь...Хороший релакс(правильно хоть словечко написала?) так сказать.
До меня еще и это дошло.А то я тоже удивлялась:Ну как так можно жить посреди леса?

То что у меня будет свое гнездышко в Суоми ...я не сомневаюсь....Так что еще раз с удовольствием познаю ...нюансы!!!!!!

Time 01-09-2013 13:17

Цитата:
Сообщение от leijona3
Гадостей от зависти? :D

я не финка не знаю, хотя не исключаю этого

leijona3 01-09-2013 13:17

Цитата:
Сообщение от bee
а есть такой адрес Galtbystrandvag 27, Lansi-Turunmaa, Galtby 21710?

Есть такой Lansi-Turunmaa, Galtby 21710

bee 01-09-2013 13:27

Цитата:
Сообщение от leijona3
Есть такой Lansi-Turunmaa, Galtby 21710

но, где эта улица, где этот дом? а может их нету? базар-то о чем? ;)

leijona3 01-09-2013 13:34

Цитата:
Сообщение от bee
но, где эта улица, где этот дом? а может их нету? базар-то о чем? ;)


Там перекрёсток

Maitovalas 01-09-2013 13:35

Цитата:
Сообщение от leijona3
Ну Вы даёте...
Находитесь 20 метров от дома и считаете это нормальным залезать вот так к чужому жилью?!
Теперь понятно почему в РФ свои дома окружены высокими уродливыми заборами.


приятно, что Вы теперь это наконец-то поняли.... Если бы Вы бывали в усадьбе Фагервик, то поняли бы это еще до публикации моего сообщения.
мне тоже теперь понятно, почему многие (по Вашим словам) пишут о Финляндии негативно. Это из-за Ваших комментариев... :(

leijona3 01-09-2013 13:41

Цитата:
Сообщение от Maitovalas
мне тоже теперь понятно, почему многие (по Вашим словам) пишут о Финляндии негативно. Это из-за Ваших комментариев... :(

Т.е.,по -Вашему нормально,если я приду к Вам в квартиру без приглашения ,чтобы ,например снять какой-нибудь интересный объект ,так как именно с окна Вашей квартиры открывается самый лучший вид?
Однако...

Yanychar 01-09-2013 13:57

Цитата:
Сообщение от belaja
ну какое внимание : ))))
из всех постов в принципе одного содержания Вы отметили мое скромное послание

отчего такая назойливая привязанность? не устали, не?


Хаха неравнодушна к тебе и к леоне. :):):) Хорошая компания. :):):)

Yanychar 01-09-2013 14:04

Цитата:
Сообщение от Maitovalas
приятно, что Вы теперь это наконец-то поняли.... Если бы Вы бывали в усадьбе Фагервик, то поняли бы это еще до публикации моего сообщения.
мне тоже теперь понятно, почему многие (по Вашим словам) пишут о Финляндии негативно. Это из-за Ваших комментариев... :(


Именно так. Отличная страна Финляндия. К сожалению она приютила много "недорослей" из различных уголков мира, в том числе бывшего СССР. И, к сожалению, по ним судят о россиянах и бывших россиянах в Финляндии. :(:(:(:(

ПС. Не хочется иметь с ними ничего общего.

Musja 01-09-2013 14:13

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
По одному случаю о нации не судят. Попробуйте в России у какой нибудь деревеньки остановиться покушать. Месные молодые синяки могут и поленом по голове отоварить.

В общем этим конкретным туристам тупо не повезло с выбранными местом для перекуса. Там какие то фины сумасшедшие попались.


Интересно, вффтар цитаты не пробовал на Рублевке остановиться просто, не то что почавкать?

ВНЖ 01-09-2013 15:30

Цитата:
Сообщение от Musja
Интересно, вффтар цитаты не пробовал на Рублевке остановиться просто, не то что почавкать?

Финляндия не рублевка, не китай и не сомали. То, что фины ведут себя по" сфински ", не однократно замечено . Но не все, есть и нормальные . А обычно выбегают, как в этой истории , страшно выпучиваю глаза , смотришь и думаешь когда ему доктора вызывать, сейчас или попозже. Такое ощущение , что фин годами ждет кода кто нибудь из Россиян остановится , а он выскочит потрясется со страшно выпучеными глазами и уйдет довольный -довольный , ждать новую жертву.

klo 01-09-2013 15:59

Цитата:
Сообщение от ВНЖ
Финляндия не рублевка, не китай и не сомали. То, что фины ведут себя по" сфински ", не однократно замечено . Но не все, есть и нормальные . А обычно выбегают, как в этой истории , страшно выпучиваю глаза , смотришь и думаешь когда ему доктора вызывать, сейчас или попозже. Такое ощущение , что фин годами ждет кода кто нибудь из Россиян остановится , а он выскочит потрясется со страшно выпучеными глазами и уйдет довольный -довольный , ждать новую жертву.



Ещё и с ружжём выскочить может из засады.)))

Чтобы "дикие финны" не доставали "белого и пушистого" нашего туриста, можно оформить шенген другой страны.

ВНЖ 01-09-2013 16:50

Цитата:
Сообщение от klo
Ещё и с ружжём выскочить может из засады.)))

Чтобы "дикие финны" не доставали "белого и пушистого" нашего туриста, можно оформить шенген другой страны.

Вот это правильно. Меня всеселит колхозно- культурный народец на форуме , на себя посмотрите как вы сцепляетесь тут друг с другом , жуткая агрессия , понты , недученность. Позорище!
Все эти базары про увелечение количеств пересечений туристами профонация.
Едут Финно руссы за дешевым табаком , водкой и жратвой . А вот нормальный турист прошмыгнет до аэропорту и быстрей валит из непредсказуемой Финляндии.
Посмотрите на себя культурные вы наши , откуда вы Быдло? , Мало кто из образованной Москвы или Питера.
Вы такая серость просто ужас!

klo 01-09-2013 17:07

Цитата:
Сообщение от ВНЖ
Вот это правильно. Меня всеселит колхозно- культурный народец на форуме , на себя посмотрите как вы сцепляетесь тут друг с другом , жуткая агрессия , понты , недученность. Позорище!
Все эти базары про увелечение количеств пересечений туристами профонация.
Едут Финно руссы за дешевым табаком , водкой и жратвой . А вот нормальный турист прошмыгнет до аэропорту и быстрей валит из непредсказуемой Финляндии.
Посмотрите на себя культурные вы наши , откуда вы Быдло? , Мало кто из образованной Москвы или Питера.
Вы такая серость просто ужас!



Солнечная активность сегодня что ли повышенная....:hrum:

puppetman79 01-09-2013 17:15

ребята, давайте жить дружно!
я считаю, что случай, описанный топикстартером - один на 1000 противоположных, когда финны наоборот отзывчивы и стараются помочь, невзирая на национальность.

возможно причина еще и в не самом приятном прошлом. мы все помним зимнюю войну. у многих погибли родственники по обе стороны. не все раны забыты. возможно у этой бабульки мужа убили русские. машина с русскими номерами - еще одно неприятное напоминание для нее о прошлом. это всего лишь предположение.

ВНЖ 01-09-2013 17:15

Цитата:
Сообщение от klo
Солнечная активность сегодня что ли повышенная....:hrum:

Не вы фуромчане такие прикольные, все реально из села а пальцы гнете будто аккультурились резко после пересечения границы.
Я так понимаю, что всЁ Хельсинки обоссали русские туристы , не не фины . Воняет из под кахдого угла , фины ссут прям в центре на стены домов , мусор до мусорок не доносят , орут ругаются пьяные , дерутсья . Гопники бьют стекла на остановках, шантрапа разрисовывает стены. Мигранты прут велики, воруют из автомобилей разбивая стекла . Финская Красота и плюс быдло на форуме . Прекрасненько.

klo 01-09-2013 17:19

Цитата:
Сообщение от ВНЖ
Не вы фуромчане такие прикольные, все реально из села а пальцы гнете будто аккультурились резко после пересечения границы.
Я так понимаю, что всЁ Хельсинки обоссали русские туристы , не не фины . Воняет из под кахдого угла , фины ссут прям в центре на стены домов , мусор до мусорок не доносят , орут ругаются пьяные , дерутсья . Гопники бьют стекла на остановках, шантрапа разрисовывает стены. Мигранты прут велики, воруют из автомобилей разбивая стекла . Финская Красота и плюс быдло на форуме . Прекрасненько.



А Вы москвич?

Time 01-09-2013 17:20

Цитата:
Сообщение от ВНЖ
Вот это правильно. Меня всеселит колхозно- культурный народец на форуме , на себя посмотрите как вы сцепляетесь тут друг с другом , жуткая агрессия , понты , недученность. Позорище!
Все эти базары про увелечение количеств пересечений туристами профонация.
Едут Финно руссы за дешевым табаком , водкой и жратвой . А вот нормальный турист прошмыгнет до аэропорту и быстрей валит из непредсказуемой Финляндии.
Посмотрите на себя культурные вы наши , откуда вы Быдло? , Мало кто из образованной Москвы или Питера.
Вы такая серость просто ужас!

это что по факту рождения(Москва, ПИТЕР) даётся статус - культурный и образованный?

KOIRA218 01-09-2013 17:28

Цитата:
Сообщение от ВНЖ
Финляндия не рублевка, не китай и не сомали. То, что фины ведут себя по" сфински ", не однократно замечено . Но не все, есть и нормальные . А обычно выбегают, как в этой истории , страшно выпучиваю глаза , смотришь и думаешь когда ему доктора вызывать, сейчас или попозже. Такое ощущение , что фин годами ждет кода кто нибудь из Россиян остановится , а он выскочит потрясется со страшно выпучеными глазами и уйдет довольный -довольный , ждать новую жертву.

Ребята! Не пойму-о чём"базар". Ну что же тогда прёте сюда? Катайтесь на велосипедах по Рублёвке, или по дорожкам, что ведут в Константиновский дворец Путина в Питере. Вам там никто ничего не скажет, все помогут! Вы же русские! А то всё осваиваете Финляндию, через границу не переехать! Совесть то имейте!

@@@NANA@@@ 01-09-2013 17:30

Цитата:
Сообщение от ВНЖ
Не вы фуромчане такие прикольные, все реально из села а пальцы гнете будто аккультурились резко после пересечения границы.
Я так понимаю, что всЁ Хельсинки обоссали русские туристы , не не фины . Воняет из под кахдого угла , фины ссут прям в центре на стены домов , мусор до мусорок не доносят , орут ругаются пьяные , дерутсья . Гопники бьют стекла на остановках, шантрапа разрисовывает стены. Мигранты прут велики, воруют из автомобилей разбивая стекла . Финская Красота и плюс быдло на форуме . Прекрасненько.



простите ,СЭРР!
А что,если ты не Москвитч и или Питеретц,то уже отстой или .....пардон ...как Вы там выразились?
У меня вся родня в Москве,в Питере сестра родная.....,но ущербной я себя никоим образом не считаю........
Думаю,если и возникают тут споры между НОРМАЛЬНЫМИ форумчанами,то Слава Богу все живы и счастливы.
Ну, а кто идет сюда поругаться ....и (как в детстве ,ей Богу) пообзываться.....,тот просто наверно с культурой и не знаком таки выходит............

ВНЖ 01-09-2013 17:32

Цитата:
Сообщение от KOIRA218
Ребята! Не пойму-о чём"базар". Ну что же тогда прёте сюда? Катайтесь на велосипедах по Рублёвке, или по дорожкам, что ведут в Константиновский дворец Путина в Питере. Вам там никто ничего не скажет, все помогут! Вы же русские! А то всё осваиваете Финляндию, через границу не переехать! Совесть то имейте!

А вот не надо указывать куда ездить, Сначало научитесь говорить по Фински , культуру примите , и тогда уж посмотрим кто вы есть. А сейчас вы не образованное дно, маргиналы.

@@@NANA@@@ 01-09-2013 17:35

Цитата:
Сообщение от ВНЖ
А вот не надо указывать куда ездить, Сначало научитесь говорить по Фински , культуру примите , и тогда уж посмотрим кто вы есть. А сейчас вы не образованное дно, маргиналы.



Вы живете в Суоми?
Ну ,если же Вы освоили,то и другие не дураки...думаю......Освоят..
Если что,подскажите,проведете ликбез.....?

ВНЖ 01-09-2013 17:36

Цитата:
Сообщение от @@@NANA@@@
простите ,СЭРР!
А что,если ты не Москвитч и или Питеретц,то уже отстой или .....пардон ...как Вы там выразились?
У меня вся родня в Москве,в Питере сестра родная.....,но ущербной я себя никоим образом не считаю........
Думаю,если и возникают тут споры между НОРМАЛЬНЫМИ форумчанами,то Слава Богу все живы и счастливы.
Ну, а кто идет сюда поругаться ....и (как в детстве ,ей Богу) пообзываться.....,тот просто наверно с культурой и не знаком таки выходит............

Да пожалуста , нече тут пальцы то гнуть . Типа вы тут фины , да никто вы тут и звать ни как . От того , что вы на своих кидаетесь( у всех двойные паспорта) вас фины больше любить не станут . Айти киели у вас русский так и доползете до смерти маргиналами.

@@@NANA@@@ 01-09-2013 17:45

Цитата:
Сообщение от ВНЖ
Да пожалуста , нече тут пальцы то гнуть . Типа вы тут фины , да никто вы тут и звать ни как . От того , что вы на своих кидаетесь( у всех двойные паспорта) вас фины больше любить не станут . Айти киели у вас русский так и доползете до смерти маргиналами.



Смею,заметить Вам...
Я живу в России.......
Но уважаю просто ЧЕЛОВЕКА,не важно ,где он живет........
Мне до границы..рукой подать.......
И так получилось...,что культура моего района и Суоми ..тесно связаны.
Возьмите хотя бы ЭПОС КАЛЕВАЛЫ.
(кстати ..знакомы Вы ли с ним ?Дошло ли до Златоглавой?)
Так что ,когда я буду жить там,то разницы не замечу.......
И конечно же право финна...любить или нет русского......и наоборот.......
Все дело в человеколюбии в .......общем!!!!!!!!!!!!!!!!!

bee 01-09-2013 17:59

Цитата:
Сообщение от ВНЖ
Айти киели у вас русский так и доползете до смерти маргиналами.

а это на каком языке, извините?

Maitovalas 01-09-2013 18:00

Цитата:
Сообщение от @@@NANA@@@
Смею,заметить Вам...
Я живу в России.......
Но уважаю просто ЧЕЛОВЕКА,не важно ,где он живет........
Мне до границы..рукой подать.......
И так получилось...,что культура моего района и Суоми ..тесно связаны.
Возьмите хотя бы ЭПОС КАЛЕВАЛЫ.
(кстати ..знакомы Вы ли с ним ?Дошло ли до Златоглавой?)
Так что ,когда я буду жить там,то разницы не замечу.......
И конечно же право финна...любить или нет русского......и наоборот.......
Все дело в человеколюбии в .......общем!!!!!!!!!!!!!!!!!


извините, что вмешиваюсь в Ваш ученый монолог...
эпоса Калевалы в природе не имеется.. имеется эпос "Калевала", это название такое, а не указание на местность, где этот эпос образовался (хотя бы потому, что Лённрот собирал эти тексты у разных людей, многие из которых сами слышали эти истории в том числе и от русских). Так что, если уж хотите выказать свою идентичность и тем утереть нос сопливому москвичу, приводите в пример "Кантелетар", или собрания Параски...

to leijona3: Вы или не читаете, что я написал, или не понимаете смысла прочитанного :(

Maitovalas 01-09-2013 18:02

Цитата:
Сообщение от bee
а это на каком языке, извините?


а это финский "кухонный", на котором большинство форумчан говорят в совершенстве :)
ой, вопрос-то был не мне, и чего я вмешиваюсь....

IrinaKo 01-09-2013 18:03

Забавляют всегда вопросы - "а в поликлинике говорят по русски?"
Причем почему то удивляются что не говорят :)
"А почему у вас в магазине товары не подписына на английском/немецком/французком ?"
"А почему продавцы на английском так плохо горят?" мягко скажем я их англицкого то же не понимай :) да и ожидание что продавец будет как выпускник иняза с красным дипломом шпарить несколько странно :)

Хотела еще рассказать забавного - но этика трепаться не позволяет :)

Maitovalas 01-09-2013 18:06

Цитата:
Сообщение от IrinaKo
Забавляют всегда вопросы - "а в поликлинике говорят по русски?"
Причем почему то удивляются что не говорят :)

Хотела еще рассказать забавного - но этика трепаться не позволяет :)


кошмар! а у меня в деревне и по-фински не говорят в поликлинике ,приходится ломаться по-шведски, или по-английски :( эстонки, которые тут работают, все болтают по-шведски, финский учить не хотят, а русский забыли... Хорошо, что я здоровый человек

ВНЖ 01-09-2013 18:06

Цитата:
Сообщение от bee
а это на каком языке, извините?

Транскипция - есть такое понятие во всех языках.
В Финляндии принято национальность человека определять, материнским языком. Но это правило почему -то распрстраняется на всех , кроме фино-угров , что тоже очень занятно.

bee 01-09-2013 18:06

Цитата:
Сообщение от Maitovalas
а это финский "кухонный", на котором большинство форумчан говорят в совершенстве :)
ой, вопрос-то был не мне, и чего я вмешиваюсь....

и надо полагать признак глубокого знания языка и культуры Финляндии?

Maitovalas 01-09-2013 18:07

Цитата:
Сообщение от bee
и надо полагать признак глубокого знания языка и культуры Финляндии?


а может собеседники так его лучше понимают? :)

bee 01-09-2013 18:09

Цитата:
Сообщение от ВНЖ
Транскипция - есть такое понятие во всех языках.
В Финляндии принято национальность человека определять, материнским языком. Но это правило почему -то распрстраняется на всех , кроме фино-угров , что тоже очень занятно.

причем тут транскрипция? загляните в словарь...

bee 01-09-2013 18:11

Цитата:
Сообщение от Maitovalas
а может собеседники так его лучше понимают? :)

финские? не думаю, хоты конечно понятно, но звучит примерно как "чаво" по-русски ...

ВНЖ 01-09-2013 18:13

Цитата:
Сообщение от bee
причем тут транскрипция? загляните в словарь...

Куда , простите? В словарь , ну насмешили. Финский по словарям ни кто не учит, глупое занятие знаете ли.Но за свой Хельсинский акцент извиняюсь , буду работать.

Maitovalas 01-09-2013 18:17

Цитата:
Сообщение от bee
финские? не думаю, хоты конечно понятно, но звучит примерно как "чаво" по-русски ...


финские? тут много на форуме финских собеседников? в лучшем случае с двумя паспортами... но наличие пасорта на знание языка не влияет никак, особенно в современных условиях, так что "на зеркало неча пенять..." (заметьте, так правильно, смотрел в первоисточнике)

ВНЖ 01-09-2013 18:18

Цитата:
Сообщение от Ёжик_в_тумане
лично я, по своей работе сталкиваюсь часто с россиянами туристами, надо сказать, мало кто оставляет приятное впечатление...эт я чичас не про чаевые:))))
нахрап, хамовитая наглость, эт вам пожалста...а вот пройдя мимо кассы поздороваться, так весь автобус прошмыгнет молча...не сподобятся никогда...

Вы русским говрите " Мой" , а они смотрят на вас хватают товары и убегают. Это и не удивительно они думают , что вы от них отнять хотите только что купленное . А мужики думают , - с чего это я твой. Скажите им по русски "Здраствуйте " и постарайтесь без акцента , увидите они вам ответят поулыбаются и даже конфетку в подарок купят.

bee 01-09-2013 18:21

Цитата:
Сообщение от ВНЖ
Куда , простите? В словарь , ну насмешили. Финский по словарям ни кто не учит, глупое занятие знаете ли.Но за свой Хельсинский акцент извиняюсь , буду работать.

и акцент тут тоже не при чем, но ТРИ ошибки в примитивном как то совсем не вяжется с пламенным призывом изучать финский язык и культуру, по ходу еще и оскорбляя всех здесь присутствующих...

Time 01-09-2013 18:25

Цитата:
Сообщение от bee
и акцент тут тоже не при чем, но ТРИ ошибки в примитивном как то совсем не вяжется с пламенным призывом изучать финский язык и культуру, по ходу еще и оскорбляя всех здесь присутствующих...

кого всех? меня не разу не оскорбили!

bee 01-09-2013 18:25

Цитата:
Сообщение от ВНЖ
Вы русским говрите " Мой" , а они смотрят на вас хватают товары и убегают. Это и не удивительно они думают , что вы от них отнять хотите только что купленное . А мужики думают , - с чего это я твой. Скажите им по русски "Здраствуйте " и постарайтесь без акцента , увидите они вам ответят поулыбаются и даже конфетку в подарок купят.

Ёжик_в_тумане русским "мой" не скажет, она не из Тампере ;)
более того, она скажет "здраВствуйте" ;)

KOIRA218 01-09-2013 18:25

Цитата:
Сообщение от ВНЖ
А вот не надо указывать куда ездить, Сначало научитесь говорить по Фински , культуру примите , и тогда уж посмотрим кто вы есть. А сейчас вы не образованное дно, маргиналы.

А "желчи"-то сколько!! Так слюна и брызжет! Не захлебнитесь, учёный Вы мой, или учёная!

ВНЖ 01-09-2013 18:28

Цитата:
Сообщение от bee
финские? не думаю, хоты конечно понятно, но звучит примерно как "чаво" по-русски ...

Ой да ладно , как финны с партитивами генетивами и другим ивами дружат всем давно известно.
Не надо тут потны кидать. Финляндия страна веселая, В новостях где Тарья Халонен про сирию отвечает ( лента рядом с форумом), Описано как ее засняли роющейся в баке с отходами, а она объясняет это своей экономностью. Почитайте прикольно.

KOIRA218 01-09-2013 18:29

Цитата:
Сообщение от ВНЖ
Транскипция - есть такое понятие во всех языках.
В Финляндии принято национальность человека определять, материнским языком. Но это правило почему -то распрстраняется на всех , кроме фино-угров , что тоже очень занятно.

А умный-то какой!


Часовой пояс GMT +3, время: 19:56.