Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Жизнь в Финляндии (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=64)
-   -   Планируются ограничения на продажу пива в Фи (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=75960)

Сударь 15-03-2014 23:57

Планируются ограничения на продажу пива в Фи
 
"В готовящемся законопроекте предлагают запретить продажу слабоалкогольных напитков по пятницам и субботам после шести часов вечера.

Новый генеральный директор Ведомства здравоохранения и социального развития THL Юхани Эскола поддерживает введение ограничений на продажу слабых алкогольных напитков. По мнению Эскола, в Финляндии необходимо сократить объем потребления алкогольной продукции. Это позволит уменьшить вред от алкоголя, отметил Эскола в программе ЮЛЕ Aamu-tv.

Согласно предложенным ограничениям, пиво и сидр перестали бы продавать в магазинах, киосках и автозаправочных станциях по пятницам и субботам уже в шесть часов вечера. Воскресную продажу в утренние часы также хотят ограничить."
http://yle.fi/uutiset/glava_thl_pod...hu_piva/7139085

ПОДДЕРЖВАЮ!

O. W. Grant 15-03-2014 23:59

по мне, так продажу алкоголя можно запретить полностью.
хватит финнам уже упиваться каждые выходные.

chiko1 16-03-2014 00:00

Цитата:
Сообщение от O. W. Grant
по мне, так продажу алкоголя можно запретить полностью.
хватит финнам уже упиваться каждые выходные.

Да и не только финнам.

puppetman79 16-03-2014 00:00

вред от алкоголя или выгода магазинов?
так то мне пофиг - я по вечерам за пивом не бегаю.)))

O. W. Grant 16-03-2014 00:01

Цитата:
Сообщение от chiko1
Да и не только финнам.


если не путаю, ты спортсмен?

Сударь 16-03-2014 00:02

Цитата:
Сообщение от puppetman79
вред от алкоголя или выгода магазинов?
так то мне пофиг - я по вечерам за пивом не бегаю.)))
Я тоже не бегаю. Но думаю, что на улицах (возле магазинов) алкашей меньше будет в указанное время. Ну и, конечно, здоровье народа.

chiko1 16-03-2014 00:03

Цитата:
Сообщение от O. W. Grant
если не путаю, ты спортсмен?

Я занимаюсь спортом.

O. W. Grant 16-03-2014 00:04

Цитата:
Сообщение от chiko1
Я занимаюсь спортом.


это похвально.
так что ограничения на продажу алкоголя надо вводить. пусть и другие к спорту приходят.

Сударь 16-03-2014 00:04

Цитата:
Сообщение от O. W. Grant
по мне, так продажу алкоголя можно запретить полностью.
хватит финнам уже упиваться каждые выходные.
Тогда резко подорожают билеты на паром в Таллин... А так - я бы тоже поддержал полный запрет, но от зелья имеется очень хороший доход в казну... Не пойдут власти на это.

O. W. Grant 16-03-2014 00:18

Цитата:
Сообщение от Сударь
Тогда резко подорожают билеты на паром в Таллин... А так - я бы тоже поддержал полный запрет, но от зелья имеется очень хороший доход в казну... Не пойдут власти на это.


думаю, тут расклад такой - градус повышают. на пиво ограничение, значит, водку пить начнут)

Питер FM 16-03-2014 01:14

Да что вы как маленькие прямо,потребление алко запрет не сократит.Будут затариваться заранее,да из Таллина больше телег везти.

Musja 16-03-2014 01:29

Цитата:
Сообщение от Сударь
Я тоже не бегаю. Но думаю, что на улицах (возле магазинов) алкашей меньше будет в указанное время. Ну и, конечно, здоровье народа.


А что, их много?

Очередей не видел никогда...Алкашей тоже.

Ты трезвенник что-ли?

Я пиво вообще-то не пью практически, но против этих дебелявых мер!
В Европе во многих странах круглосуточно спиртное продаётся, и намного дешевле чем тут, так что не надо путать причину с последствиями..

Musja 16-03-2014 01:32

Цитата:
Сообщение от chiko1
Да и не только финнам.


И детей рожать!!?

Ребят, у вас после украинских событий возбуждённое сознание...

Сударь 16-03-2014 01:50

Цитата:
Сообщение от Musja
А что, их много?

Очередей не видел никогда...Алкашей тоже.
Я очереди вижу по пятницам. Т.е. многие с ящиками на кассу стоят. А по субботам алкаши кучкуются возле магазина... Возле ближнего была скамейка, там там эти хроники регулярно сидели - мамаши с колясками их обходили... потом ту скамейку убрали, и бичи переселились чуть дальше, на бетонную ограду клумбы...

Цитата:
Сообщение от Musja
Ты трезвенник что-ли?
Не алкоголик :)

Цитата:
Сообщение от Musja
В Европе во многих странах круглосуточно спиртное продаётся, и намного дешевле чем тут, так что не надо путать причину с последствиями..
А в чем ты видишь причину? Я считаю (читал), что северным народам пить вообще нельзя - спиваются быстро...

*1* 16-03-2014 03:13

Глупость. Только подстегнут продажи левого самогона

TPAKTOP 16-03-2014 05:30

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Глупость. Только подстегнут продажи левого самогона


Ну и кто встанет в очередь за леваком сомнительного качества?

Dj Puny 16-03-2014 08:27

Буду сам для себя делать пиво дома. Все необходимое продается. А их финскую "газировку" не очень то и хотелось.

Микка К. 16-03-2014 08:49

Финны от этого меньше пить пиво не станут.
А пятница и суббота самые пиковые дни,вот и пойдут в бары/шалманы,где пивко уже не 1,5-2 евро за кружку(магазинное),а начиная от 4,5...
Так что вроде как и запрет,а с другой стороны легальный отъём денег у населения ))

Wisper 16-03-2014 09:05

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Так что вроде как и запрет,а с другой стороны легальный отъём денег у населения ))

Офкорз:)
Этой осенью пару недель был в Барселоне. Обратил внимание, что алкоголь (любой) продается круглые сутки, а алкашей не видели. Чего нельзя сказать про Суоми. Постоянные запреты и ограничения на алкашку, а "синяков" все больше.:(

TPAKTOP 16-03-2014 10:02

Цитата:
Сообщение от Wisper
Офкорз:)
Этой осенью пару недель был в Барселоне. Обратил внимание, что алкоголь (любой) продается круглые сутки, а алкашей не видели. Чего нельзя сказать про Суоми. Постоянные запреты и ограничения на алкашку, а "синяков" все больше.:(

то что вы не видели не значит что их нет....
во франции где вино хлещут по поводу или без процент алкоголизма один из самых высоких в европе....

puppetman79 16-03-2014 10:13

Цитата:
Сообщение от Musja
Я пиво вообще-то не пью практически, но против этих дебелявых мер!
В Европе во многих странах круглосуточно спиртное продаётся, и намного дешевле чем тут, так что не надо путать причину с последствиями..


часто приходит мысль - а может это сознательная политика, типа скрытая евгеника. слабые и ненужные пускай спиваются и торчаться. нормальные здоровые люди идут дальше. все по дарвину. )))

lemila 16-03-2014 10:23

[QUOTE=Сударь]"В готовящемся законопроекте предлагают запретить продажу слабоалкогольных напитков по пятницам и субботам после шести часов вечера.


История действительно развивается по спирали и опыт прошлых ошибок ничему не учит нынешних деятелей. Были уже попытки ограничить алкоголь в России, Штатах, Финляндии. Ни к чему это не привело, вернее привело к противоположным результатам. Хитрые прожженные пивопотребители будут стелить соломку заранее и не оскудеют у них батареи коробок, привезенных из братской Эстонии. Остальные же пополнят локальные бары.
ИМХО -если государство хочет ограничить употребление спиртного, необходимы программы пропаганды ( вернее, антипропаганды алкоголя) , начиная с родителей детей детсадовского возраста. Обследование на склонность к алкоголизму ( ферменты, печеночные пробы, наследственность, в подростковом возрасте - тестирование психологическое на склонность к алко и пр.), создание групп риска и проведение просветительской и реабилитационный работы. Заметьте -с детства! С готовыми взрослыми людьми уже трудно что- то сделать..... В рамках маленькой Финляндии , возможно, это сработает. А может быть и нет. Имхо.

Indiana 16-03-2014 10:24

Цитата:
Сообщение от Wisper
Офкорз:)
Этой осенью пару недель был в Барселоне. Обратил внимание, что алкоголь (любой) продается круглые сутки, а алкашей не видели. Чего нельзя сказать про Суоми. Постоянные запреты и ограничения на алкашку, а "синяков" все больше.:(

Странно , мы были в Барселоне в позапрошлом году , после часа ночи не продавали алкоголь , хотя магазины работали..

Vnik 16-03-2014 10:58

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Финны от этого меньше пить пиво не станут.
А пятница и суббота самые пиковые дни,вот и пойдут в бары/шалманы,где пивко уже не 1,5-2 евро за кружку(магазинное),а начиная от 4,5...Так что вроде как и запрет,а с другой стороны легальный отъём денег у населения ))

Вооот! Это ни что иное, как поддержка штанов для баров и ресторанов, которые постоянно жалуются на низкую рентабельность. Конечно, при таком законе народ и повалит в бары. Ну и государтсво опять же на налогах больше поимеет от акцизов ресторанной наценки. А меньше пить не станут.
Вот если бы наряду с магазинами запретили бы продажу после 18-ти и в барах, то тогда это можно было бы рассматривать как искреннюю борьбу против пьянства.
P.S. Пиво практически не пью.

Сударь 16-03-2014 12:01

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Финны от этого меньше пить пиво не станут.
А пятница и суббота самые пиковые дни,вот и пойдут в бары/шалманы,где пивко уже не 1,5-2 евро за кружку(магазинное),а начиная от 4,5...
Так что вроде как и запрет,а с другой стороны легальный отъём денег у населения ))
Таки да...

Как показывают наблюдения, существенная часть публики пьет в баре не 2-3 кружки пивасика, а на сколько есть денег с собой... Хотя, на мой взгляд, лучше на двадцатку вместо 4-х кружек пива, купить пузырь французского или итальянского вина, ещё и на легкую закуску (сыр) + шоколадку "девочке" останется. :)

Сударь 16-03-2014 12:05

Цитата:
Сообщение от Vnik
Вооот! Это ни что иное, как поддержка штанов для баров и ресторанов, которые постоянно жалуются на низкую рентабельность. Конечно, при таком законе народ и повалит в бары. Ну и государтсво опять же на налогах больше поимеет от акцизов ресторанной наценки. А меньше пить не станут.
Ещё, упитых проще вывозить централизованно из баров в городе, чем ездить по квартирам и хуторам, разгребая мордобой с бытовухой... А бармен быстро позвонит куда следует, вежливые парни приедут на фургоне, и конфликт погасят в зародыше...

Wisper 16-03-2014 12:12

Цитата:
Сообщение от Indiana
Странно , мы были в Барселоне в позапрошлом году , после часа ночи не продавали алкоголь , хотя магазины работали..

Круглые сутки,т.е. 24 часа и все что угодно, начиная от пива и заканчивая вискарем. причем во всех (практически ) круглосуточных киосках. Это было в сентябре прошлого года.

NB 16-03-2014 12:18

Цитата:
Сообщение от O. W. Grant
это похвально.
так что ограничения на продажу алкоголя надо вводить. пусть и другие к спорту приходят.

Пиво с водкой спорту не мешают , а в умеренных дозах и для релахса полезен. Потреблять алкоголь это не значит упиваться , маленькими дриньками и не каждый день нормально.

Wisper 16-03-2014 12:20

Цитата:
Сообщение от TPAKTOP
то что вы не видели не значит что их нет....
во франции где вино хлещут по поводу или без процент алкоголизма один из самых высоких в европе....

Вполне возможно. Но синяков я не видел. Хотя вот в Милане, мы жили прям рядом со знаменитым ж.д. вокзалом, вот там синяков хватало. Кстати как то уже поздно вечером была раздача всякого барахла и горячего супа, мы с другом решили приколоться и пожрать на халяву,да еще и чем нибудь разжиться.:)
Просто супер, мне досталась мягкая игрушка-медвежонок, а друг получил дырявые носки.:) Круто!!!!!:)

А вот в Париже, тоже, крайне мало алкашей. Загадка, может они как то тихарятся?:)

leijona3 16-03-2014 12:54

Цитата:
Сообщение от Wisper
Вполне возможно. Но синяков я не видел. )

А я на Канарах их видела,не туристов,причём не мало...

Shurchik 16-03-2014 13:15

Я тоже думаю,что здесь только экономическая выгода чего-то.Ведь какие могут быть запреты взрослым людям.
А вот пивную и особенно винную культуру повышать надо.

Shurchik 16-03-2014 13:22

Цитата:
Сообщение от NB
Пиво с водкой спорту не мешают , а в умеренных дозах и для релахса полезен.

Для релакса лучше находить что-нибудь другое.Для спортсмена алкоголь вреден.

NB 16-03-2014 14:57

Цитата:
Сообщение от Shurchik
Для релакса лучше находить что-нибудь другое.Для спортсмена алкоголь вреден.

Вы спортсмен?
Как вы думаете, что горит в организме в первую очередь когда вы резко нагружаете мышцы?

angel2010 16-03-2014 22:00

И у меня муж вчера бухтел по этому поводу. Он часто работает допоздна, и еле еле успевает в магазин заскочить. А в пятницу любит выпить баночку -другую пива, сидя около гриля. И что, теперь с работы срываться - за пивом? Смешно конечно. Можно купить сразу много и пусть стоит, хватит надолго, всего то 4 банки в мес надо. Но вот он любит всякий раз взять себе разную бутылочку.

Жили летом 13г месяц в Испании, так там всего завались в магазине. И пива и вина разного и более крепких напитков. Но вот ни раз не видели пьяных на улицах. Городок небольшой, там особо не спрячешься.
А цены - просто песня. Банка пива от 29-до 55центов! Уезжали когда, то Хайнекен поднялся в цене с 55 до 65центов. Сезон начался.

Kulkumulku 17-03-2014 09:03

Цитата:
Сообщение от Vnik
Конечно, при таком законе народ и повалит в бары.

Все последние годы народ валит именно ИЗ баров. И такой закон ничего не изменит кардинально. Ввиду целого ряда объективных причин. Так что гос-во только потеряет. И там, и там. Так как действительно, пить меньше не станут. Только доля привозного увеличится.
А искренними, то бишь благими, намерениями дорога известно куда выстлана.

Сударь 21-03-2014 20:19

Цитата:
Прибыль и продажи Alko падают

Продукция государственной компании по производству и продаже алкогольных напитков Alko стала продаваться хуже, чем раньше. Как следствие, продажи и прибыль компании заметно упали в прошлом году. Прибыль Alko снизилась до 50 млн евро, а продажи сократились до 1,2 млрд евро.

Руководство Alko прогнозирует, что падение продаж продолжится и в следующем году, поскольку ожидается, что частный импорт алкогольной продукции из Эстонии будет и дальше расти из-за ужесточения налогообложения алкогольной продукции в Финляндии.
http://yle.fi/uutiset/pribyl_i_prodazhi_alko_padayut/7149667

зы. В переводе на нормальный язык: проблема - в алкашах, которые тянут бухло из Э. тоннами... Вопрос - национального масштаба :( Я давно уже говорил: нас рать на правила ЕС, и ввести свои пошлины-запреты на ввоз бухла. Пострадают только круизные компании, всё.

argis 21-03-2014 20:25

Цитата:
Сообщение от Сударь
http://yle.fi/uutiset/pribyl_i_prodazhi_alko_padayut/7149667

зы. В переводе на нормальный язык: проблема - в алкашах, которые тянут бухло из Э. тоннами... Вопрос - национального масштаба :( Я давно уже говорил: нас рать на правила ЕС, и ввести свои пошлины-запреты на ввоз бухла. Пострадают только круизные компании, всё.


Не переживайте, Сударь, норвежские "алкаши" не дадут загнуться Алко
Цитата:
Alko avaa myymälän Karigasniemeen
Utsjoen Karigasniemi saa oman Alkon. Myymälän rakentaminen alkaa alkuvuodesta ja se avataan ensi kesänä
.


http://yle.fi/uutiset/alko_avaa_myy...niemeen/7099491

Сударь 21-03-2014 20:36

Цитата:
Сообщение от argis
Не переживайте, Сударь, норвежские "алкаши" не дадут загнуться Алко

http://yle.fi/uutiset/alko_avaa_myy...niemeen/7099491
Как раз на Алко мне - чихать, да и не так много норвежцев заруливает (по сравнению с эстонским потоком). Хуже то, что из за Э., в Алко вынуждены держать относительно низкие цены. Каке результат, народ в состоянии купить больше. Плохо это.

argis 21-03-2014 20:54

Цитата:
Сообщение от Сударь
Как раз на Алко мне - чихать, да и не так много норвежцев заруливает (по сравнению с эстонским потоком). Хуже то, что из за Э., в Алко вынуждены держать относительно низкие цены. Каке результат, народ в состоянии купить больше. Плохо это.


Ооо, Вы не знаете, как норвежцы ждут этого Алко, дни считают до открытия. Для них Каригасниеми и Нуоргам , как для финнов Эстония. Всего 40 км на машине туда и обратно, и праздник может начаться. Свадьбы, конфирмации, юбилеи они любят отмечать с размахом. И местные предприниматели ждут-не дождуться Алко, потому что это оживит их бизнес.
http://www.karigasniemi.fi/14?textsize=2

Сударь 21-03-2014 20:57

Цитата:
Сообщение от argis
Ооо, Вы не знаете, как норвежцы ждут этого Алко, дни считают до открытия.
Нет, не знаю, а говорю лишь, что это фигня по сравнению в эстонским направлением.

Сударь 07-04-2014 19:10

Демонстрация против алкогольной политики Фи
 
Цитата:
В Хельсинки прошла демонстрация против алкогольной политики Финляндии

В демонстрации против алкогольной политики, прошедшей в финской столице, участвовали, в частности, владельцы и работники ресторанов. Их раздражают планы правительства ограничить часы работы ресторанов в ночное время и повысить акцизы на алкоголь. Сотрудник ночного клуба Теему Невалайнен опасается, что он лишится работы, если ограничения часов работы ресторанов вступят в действие.

По словам организаторов демонстрации, повышения акцизов на алкоголь, инфляция и импорт алкоголя из Эстонии вызывают большие проблемы в ресторанной отрасли.

http://yle.fi/uutiset/sotni_lyudyei...si nki/7175388

зы. Про выделенное я тут и говорил. Точно, финны читают форум :D

chiko1 10-04-2014 18:12

Omnia mea mecum porto
 
В инструкции финской таможни от 27 марта значится, что теперь прибывающие в Финляндию на судах с купленным в странах Евросоюза алкоголем должны будут сами выносить его на берег, сходя на берег.
На практике это означает, что люди, путешествующие на автобусе, но сходящие с судна на берег пешком, больше не смогут оставлять алкоголь на борту, а должны будут нести его с собой, пишет Iltalehti. Объем алкоголя, согласно таможенным требованиям, должен быть такой, чтобы «здоровый человек мог его вынести на берег».

http://rus.delfi.ee/daily/business/...g.d?id=68408387

Сударь 30-09-2014 22:44

Цитата:
«Балтика» остановила заводы в Челябинске и Красноярске из-за падения рынка

Президент датской Carlsberg, владельца «Балтики», Йорген Буль Расмуссен в конце августа в интервью изданию Berlingske признал, что закрытие заводов в России – это вопрос времени. «Закрытие одного или, может быть, двух пивоваренных заводов в России – это наш следующий шаг», – заявил Расмуссен, не поясняя, какие площадки будут остановлены.

Производство пива в России, начиная с 2011 года, неуклонно снижалось: за три года, по данным Росстата, объем произведенного напитка уменьшился на 16,1%, в результате чего заводы крупнейших компаний работали с загрузкой не более чем на 50%.
...
Массовое закрытие пивоваренных заводов в России началось еще в 2012 году. Компания «Сан ИнБев» (российская «дочка» глобального лидера индустрии Anheuser Busch InBev) с тех пор закрыла три предприятия – в Перми, Курске и Новочебоксарске, Efes Rus – два – в Москве и Ростове-на-Дону. Компании объясняли такие шаги сокращением объемов продаж пива в России
www.
rbcdaily.ru/market/562949992497707

зы. Вот и хорошо, вот и правильно...

Ответ Чемберлену:
Цитата:
Финны ввозят из-за границы в основном пиво из алкогольных напитков. Таковы результаты исследования, проведенного компанией TNS Gallup по заказу Alko, Valvira, THL и министерства финансов.

Результаты опроса показали, что финны за последний год привезли из-за границы 33,1 млн литров пива. На втором месте – некрепкое вино (13 млн литров) и на третьем – слабоалкогольные напитки long drink (12 млн литров). В 2013-2014 годах объемы импорта пива и некрепких вин увеличились примерно на 5 процентов по сравнению с 2012-2013 годами.
...
В общей сложности финны привезли из-за рубежа 77,3 млн литров алкоголя. Доля пивоваренной продукции составила 53,9 млн литров.

yle.fi/uutiset/issledovanie_finny_vvozyat_iz-za_granitsy_v_osnovnom_pivo/7499580

Сударь 22-10-2014 18:58

Цитата:
Пивоваренная компания "Балтика" (входит в концерн Carlsberg) законсервировала часть оборудования для производства пива на заводе в Петербурге, сообщил "Интерфаксу" директор завода "Балтика-Санкт-Петербург" Юрий Чентырев.

"Что касается розлива, то из семи линий в настоящее время работают две-три, причем не в режиме 24/7, как раньше, а при необходимости", - сказал он. ...
"Кроме того, этот фактор усилило общее существенное падение рынка пива, которое в целом, начиная с 2008 года по 2013 год, составило около 24%, а в первом полугодии 2014 года - еще 7%", - отмечала пресс-служба.

Основными причинами падения рынка стали "чрезмерное и избыточное регулирование государством пивоваренной отрасли и ухудшающаяся макроэкономическая ситуация, в которой потребительские настроения и экономические перспективы являются крайне неопределенными", считают в компании.

interfax.ru/business/403224

ха-ха: "чрезмерное и избыточное регулирование государством пивоваренной отрасли". Мало ещё. Волки позорные.

Сударь 13-11-2014 00:58

Цитата:
Государственная контрольно-надзорная служба социального обеспечения и здравоохранения Valvira опубликовала новые инструкции по рекламе алкоголя. Они вступят в силу в начале 2015 года.

Начиная с 1 января 2015 года запрещена реклама слабоалкогольных напитков в публичных местах, в частности, на автобусных остановках, в общественном транспорте и на рекламных щитах. Запрет распространяется также на рекламу на ТВ и радио.

Разрешается реклама слабоалкогольных напитков на публичных мероприятиях, а также в помещениях, регулярно используемых для проведения этих мероприятий.
yle.fi/uutiset/valvira_opublikovala_novye_instrukt sii_po_reklame_alkogolya/7621149

зы. Наконец-то, стало доходить... И совершенно плевать, что упадут доходы рекламных фирм. Паразитов не жалко.

Amanita M 13-11-2014 08:19

А как же тема про запретный плод?!)
На мой взгляд человек сам должен решать, ииз-за таких законов как раз люди будут закупать алкоголь "на всякий случай"
Я занимаюсь спортом и люблю вино. Одно другому не помеха :)

Amanita M 13-11-2014 08:23

Лучше бы тему сигарет государство решало. Мне не мешает человек, который пьет на улице. А который курит очень мешает.

Musja 13-11-2014 08:28

Цитата:
Сообщение от Amanita M
Лучше бы тему сигарет государство решало. Мне не мешает человек, который пьет на улице. А который курит очень мешает.


А как решало-бы?

Запретить курить на улице?

А ты уверена что твой запах изо рта всем нравится? К примеру..

Driver Vova 13-11-2014 08:36

Цитата:
Сообщение от Musja
А как решало-бы?

Запретить курить на улице?

А ты уверена что твой запах изо рта всем нравится? К примеру..


Ты ещё не бросил курит?

Amanita M 13-11-2014 11:20

Цитата:
Сообщение от Musja
А как решало-бы?

Запретить курить на улице?

А ты уверена что твой запах изо рта всем нравится? К примеру..

сравнение неоч. запах изо рта и дым, который распространяется даже с чужого балкона в квартиру - ненормально!
я же молчу про запах изо рта курильщиков.
на улице запретить и на балконах, можно и продавать запретить, раз пиво алкоголь запрещают, или сигареты не такие вредные???!
и я, кстати, слежу за своим дыханием изо рта

Amanita M 13-11-2014 11:23

Цитата:
Сообщение от Сударь
Таки да...

Как показывают наблюдения, существенная часть публики пьет в баре не 2-3 кружки пивасика, а на сколько есть денег с собой... Хотя, на мой взгляд, лучше на двадцатку вместо 4-х кружек пива, купить пузырь французского или итальянского вина, ещё и на легкую закуску (сыр) + шоколадку "девочке" останется. :)

по себе людей не судят, да и чем бутылка вина лучше двух бокалов пива, с шоколадкой тем более? да и кто тебе дал право судить людей? они в тебя алкоголь заливают? и какие наблюдения? покажи статистику? и откуда тебе знать, если ты в бары не ходишь?!
З.Ы.: в основном в бары ходят те, у кого нет девушек :)

Crest 13-11-2014 11:26

Цитата:
Сообщение от Amanita M
сравнение неоч. запах изо рта и дым, который распространяется даже с чужого балкона в квартиру - ненормально!
я же молчу про запах изо рта курильщиков.
на улице запретить и на балконах, можно и продавать запретить, раз пиво алкоголь запрещают, или сигареты не такие вредные???!
и я, кстати, слежу за своим дыханием изо рта

Духи, одеколоны и дезодоранты тоже запретить, а то воняют на всю улицу. Задорного вспомнил. :D

Crest 13-11-2014 11:29

А вообще удивляет как людям надоедает свобода, и сами хотят запретов. :)

Amanita M 13-11-2014 11:30

ну не впадайте в крайности!) ну реально пипец когда просыпаешься от запаха сигарет в спальне, который поступает от соседского балкона. мои парфюмы так не пахнут, но можно конечно ввести на ограничение по пшыкам)))))

Amanita M 13-11-2014 11:31

Цитата:
Сообщение от Crest
А вообще удивляет как людям надоедает свобода, и сами хотят запретов. :)

да какая свобода???!
вроде много законов в конституции, не?)

Crest 13-11-2014 11:53

Цитата:
Сообщение от Amanita M
да какая свобода???!
вроде много законов в конституции, не?)

Много, но людям и этого мало, ещё просят ограничений. :D

Musja 13-11-2014 12:13

Цитата:
Сообщение от Amanita M
мои парфюмы так не пахнут, но можно конечно ввести на ограничение по пшыкам)))))


Не факт, что у кого-то нет на них аллергии...

brodaga @ po zizni @ 13-11-2014 12:20

Одними запретами ни чего не решишь . Комплексно надо . И запрет , и агитация ... В кругу общения дочери , к примеру , ни кто не курит . У молодёжи УЖЕ курить не есть комильфо . У многих из них , во всяком случае .

Amanita M 13-11-2014 13:02

Цитата:
Сообщение от Musja
Не факт, что у кого-то нет на них аллергии...

лол) я не душусь за полкилометра, а сигареты воняют за полкилометра
вот еще воняют сомалийцы своими благовониями за полкилометра :(

Crest 13-11-2014 13:28

Цитата:
Сообщение от Amanita M
лол) я не душусь за полкилометра, а сигареты воняют за полкилометра
вот еще воняют сомалийцы своими благовониями за полкилометра :(

Может у кого нюх на километр, и он вас учует и в обморок упадёт от вони духов.:D

Amanita M 13-11-2014 14:42

Цитата:
Сообщение от Crest
Может у кого нюх на километр, и он вас учует и в обморок упадёт от вони духов.:D

только не забываем, что вдыхать дым вредно. и такой чел, учует сигареты тогда на расстоянии 10ти км

brodaga @ po zizni @ 13-11-2014 14:50

Цитата:
Сообщение от Crest
Может у кого нюх на километр, и он вас учует и в обморок упадёт от вони духов.:D

Скорее , следом побежит . Духи же с феромонами :) , не иначе ...

Сударь 14-11-2014 23:41

Цитата:
Сообщение от Amanita M
по себе людей не судят, да и чем бутылка вина лучше двух бокалов пива, с шоколадкой тем более? да и кто тебе дал право судить людей? они в тебя алкоголь заливают? и какие наблюдения? покажи статистику? и откуда тебе знать, если ты в бары не ходишь?!
З.Ы.: в основном в бары ходят те, у кого нет девушек :)
Ты очаровательна в своём порыве :)

Цитата:
Как говорится в старой финской пословице: «Тому, кто любит выпить не важно, сколько стоит выпить» (Viinamäen miehille on ihan sama mitä pullo maksaa, se hankitaan silti.)

yle.fi/uutiset/ministerstvo_tsena_vliyaet_na_potre blenie_alkogolya/7628548

Вот это и значит, что, как я сказал: "существенная часть публики пьет в баре не 2-3 кружки пивасика, а на сколько есть денег с собой..."

И далее, по той ссылке:

Цитата:
В министерстве социального обеспечения и здравоохранения уверены в том, что повышение алкогольного налога приводит к понижению общего потребления спиртных напитков и сокращению негативных последствий, вызванных алкоголем. В частности, от алкоголя умирает меньше людей.
Опять - в десятку: если у алконавта в кармане 15 евро, он(а) купит максимум 2 бутылки вина... Если же цену поднять, то хватит лишь на одну, и останется на закуску. Результат - "приводит к понижению общего потребления спиртных напитков и сокращению негативных последствий, вызванных алкоголем."

зы. Пиво с шоколадом - извращение. :gy:
ззы. Статья с упоминанием мнения министерства социального обеспечения - подготовка общественного мнения к подорожанию пойла.

Pavel1968 15-11-2014 18:18

Финны , чувствую, зарегулируют себя в усмерть. Уже даже мой работодатель, на что уж консерватор и патриот, хочет открыть фирму в Эстонии и перевести часть бизнеса под эстонскую юрисдикцию.
Против всех этих дибильных запретов.Что касается синяков, то запрет на продажу пива по пятницам не сделает их трезвенниками и социально-активными гражданами ни разу.Зато для тех, кто много работает, создаст доп.проблемы

Сударь 17-08-2015 23:40

Цитата:
«На пути успеха финских небольших пивоварен лишь одно препятствие»
...
Финны наконец распробовали крафтовое пиво. Популярность микропивоварен растет, сейчас их насчитывается уже более 50. Маленькие пивоварни после десятилетий забвения набирают силу, но на пути крупного успеха стоит жесткое законодательство.

- На данный момент новые пивоварни борются за свое существование. Если налоги и законы будут облегчены, то мы сможем нанять новую рабочую силу. Микропивоварни трудоустраивают на производстве уже сейчас, возможно, такое же число работников, что и крупные предприятия,
http://yle.fi/uutiset/pivnykh_del_master_na_puti_uspekha_ finskikh_nebolshikh_pivovaren_lish_ odno_prepyatstvie/8231576


Вот оно, светлое будущее: каждый откроет пивоварню, и будут все ходить друг у друга покупать пиво. Так кризис и рассосётся, и наступит сплошной pikkuperjantai. :D :alik:

Den327 18-08-2015 00:04

Цитата:
Сообщение от Сударь
http://yle.fi/uutiset/pivnykh_del_master_na_puti_uspekha_ finskikh_nebolshikh_pivovaren_lish_ odno_prepyatstvie/8231576


Вот оно, светлое будущее: каждый откроет пивоварню, и будут все ходить друг у друга покупать пиво. Так кризис и рассосётся, и наступит сплошной pikkuperjantai. :D :alik:

Осталось только - что-то сделать с АЛКО... :gy:

Сударь 30-09-2015 20:56

Цитата:
Сообщение от Den327
Осталось только - что-то сделать с АЛКО... :gy:
Под Алко роют яму обычные магазины. Я так щетаю.

Цитата:
По результатам опроса, заказанного Ассоциацией торговцев повседневными товарами, половина финнов хотела бы включить некрепкие вина в ассортимент продуктовых магазинов.

... реализацию данной продукции поддерживает 57 % опрошенных, в то время как два года назад эта цифра составила 40 %.

Министерство социального обеспечения и здравоохранения традиционно обосновывает жесткую алкогольную политику и ограничения реализации алкогольной продукции вредом для здоровья граждан. В начале года были введены новые ограничения, касающиеся, в частности, рекламы алкоголя в публичных местах.

http://yle.fi/uutiset/opros_polovin...azinakh/8343018

Какой, нафих, вред! Главное - наполняемость бюджета и прибыли торг. сетей. :(

Сударь 13-10-2015 22:05

Цитата:
Министерство социального обеспечения и здравоохранения в понедельник начнёт работу над проектом реформы закона о продаже алкогольной продукции, пишет газета Kauppalehti. Составленное в 1994 году законодательство необходимо привести в соответствие с современной конституцией. Вместе с тем министерство выяснит, какие из действующих сейчас ограничений можно отменить.
...
В интервью газете специальный помощник министра по вопросам семьи и базовой социальной защиты Ханна-Майя Каусе заявила, что график продажи алкогольной продукции возможно изменится. Также будут рассмотрены законодательные аспекты продажи алкоголя через интернет.

Kauppalehti сообщает, что алкогольный монополист Alko откроет интернет-магазин в 2016 году.

http://yle.fi/uutiset/kl_rabota_nad...magazin/8373410

Долой все пережитки прошлого: ударим алкоголизмом по дефициту бюджета! Алкоголь должен прийти в каждый дом, в любое время!

Канарейка 14-10-2015 07:55

Цитата:
Сообщение от Сударь
Долой все пережитки прошлого: ударим алкоголизмом по дефициту бюджета! Алкоголь должен прийти в каждый дом, в любое время!

От так от сенсации и делаются: ничего в топике не написано, что магазины будут работать круглосуточно.

А интернет-магазин давно пора сделать, потому как ассортимент не во всех магазинах одинаков и хорошие редкие вещи не в каждом Алко можно найти.

*1* 14-10-2015 09:44

Цитата:
Сообщение от Канарейка
От так от сенсации и делаются: ничего в топике не написано, что магазины будут работать круглосуточно.

А интернет-магазин давно пора сделать, потому как ассортимент не во всех магазинах одинаков и хорошие редкие вещи не в каждом Алко можно найти.


"график продажи алкогольной продукции возможно изменится"

Я только за! Кто пьет постоянно он и так знает где взять паленого алкоголя ночью. А я пью раз в неделю так приходится заранее запасаться а то пролетишь.

retro 14-10-2015 09:50

я знаю кабак - пиццерию в Хельсинки с А-ойкеус, где владельцы индусы или пакистанцы (я их особо не различаю), они открываются в 9 утра каждый день, как-то сидели со знакомым там днём, пили пивасик и я заметил на барной стойке ценник за бутылку водки (не помню 0.7 или 1.0) 40 евро, для измученного нарзаном в воскресение купить водку в Алко не представляется возможным, поэтому наверное 40 евро недорого за бутылку, если её можно вынести из бара, что конечно будет нарушением закона, но своим постоянным клиентам эти врядли откажут. Хотя закон говорит, что пер фейс можно продавать только одну дозу в виде бокала пива или стопки водки

Сударь 19-03-2016 18:53

Цитата:
Государственная сеть магазинов алкогольной продукции Alko планирует в ноябре этого года открыть торговлю в интернете для всех потребителей.

В сетевом ассортименте будет представлен полный набор имеющихся сейчас в продаже напитков. Кроме того, возможны поставки продукции, не входящей в ассортимент Аlko. ... В Alko заявили о достижении поставленных перед компанией стратегических целей за прошлый год.

http://yle.fi/uutiset/alko_vykhodit_v_internet/8752639

имхо. Что это значит? А то, что те, кому было далеко до Алко (хуторяне, фермеры), теперь будут пить сильнее, бо до почты точно ближе. И до дома доставку можно организовать - стагнирующая финская почта будет очень рада. Станут пить и те, кто ранее не пил. :( Следствие: увеличение числа алкоголиков :alik: , рост больничных и криминала.

Верна ли цель государственной сети...?

Crest 19-03-2016 19:17

Цитата:
Сообщение от Сударь
http://yle.fi/uutiset/alko_vykhodit_v_internet/8752639

имхо. Что это значит? А то, что те, кому было далеко до Алко (хуторяне, фермеры), теперь будут пить сильнее, бо до почты точно ближе. И до дома доставку можно организовать - стагнирующая финская почта будет очень рада. Станут пить и те, кто ранее не пил. :( Следствие: увеличение числа алкоголиков :alik: , рост больничных и криминала.

Верна ли цель государственной сети...?

И как это соответствует запрету рекламы алкоголя. :) Публикация продукции в интернете это вроде реклама. :)

Alkoholimainonta on kiellettävä27.10.2011

prog 19-03-2016 19:28

Цитата:
Сообщение от Сударь
Верна ли цель государственной сети...?


Пить или нет должен решать сам человек, а не государство за него.

Сударь 19-03-2016 19:30

Цитата:
Сообщение от prog
Пить или нет должен решать сам человек, а не государство за него.
Вопрос был, как очевидно, в другом. Должно ли гос-во способствовать росту алкоголизма?

Yasmin 19-03-2016 19:31

Цитата:
Сообщение от Сударь
http://yle.fi/uutiset/alko_vykhodit_v_internet/8752639

имхо. Что это значит? А то, что те, кому было далеко до Алко (хуторяне, фермеры), теперь будут пить сильнее, бо до почты точно ближе. И до дома доставку можно организовать - стагнирующая финская почта будет очень рада. Станут пить и те, кто ранее не пил. :( Следствие: увеличение числа алкоголиков :alik: , рост больничных и криминала.

Верна ли цель государственной сети...?

Если человек хочеть пить то пить он будет все равно. А те кто не пил с чего вдруг пить начнут, если раньше не лезло от рекламы полезете, что ли))) А Алко (государство) просто зарабатывает деньги.

Crest 19-03-2016 19:33

Цитата:
Сообщение от prog
Пить или нет должен решать сам человек, а не государство за него.

Человек и даже много хотели бы убрать акциз с алкоголя, но вот почему то тут решает государство пить или не пить. :D

Crest 19-03-2016 19:34

Цитата:
Сообщение от Yasmin
Если человек хочеть пить то пить он будет все равно. А те кто не пил с чего вдруг пить начнут, если раньше не лезло от рекламы полезете, что ли))) А Алко (государство) просто зарабатывает деньги.

Реклама двигатель торговли. Могут и начать пить те кто не пил. :)

Yasmin 19-03-2016 19:40

Цитата:
Сообщение от Crest
Реклама двигатель торговли. Могут и начать пить те кто не пил. :)

В статье про продажу через интернет. Фермер в лесу который и сейчас пьет, пить больше не станет, не думаю что за бесплатно они доставлять будут)) Жаба его задушит переплачивать, будет как и раньше затариваться раз в неделю или в месяц сам в магазине.

prog 19-03-2016 19:40

Цитата:
Сообщение от Сударь
Вопрос был, как очевидно, в другом. Должно ли гос-во способствовать росту алкоголизма?


Мне кажется запретительными мерами алкоголизм не остановишь. Это уже проходили с разными "сухими" законами. Надо давать человеку что-то другое, чтобы был не скучным досуг. Здесь даже в столичном регионе достаточно тоскливо, а уж в деревнях полная труба. Остается только секс и бутылка.

Сударь 19-03-2016 19:41

Цитата:
Сообщение от prog
Мне кажется запретительными мерами алкоголизм не остановишь.
Я вроде на русском пишу:

"Должно ли гос-во способствовать росту алкоголизма?"

Crest 19-03-2016 19:42

Цитата:
Сообщение от Сударь
Вопрос был, как очевидно, в другом. Должно ли гос-во способствовать росту алкоголизма?

Должно. :D К осени в Финляндии будет мусульман больше чем коренных жителей. Эта акция спланирована на них муслимов. Споить их не пьющих, и с похмелья они сами убегут к с своей травке. :D

Yasmin 19-03-2016 19:43

Цитата:
Сообщение от Сударь
Я вроде на русском пишу:

"Должно ли гос-во способствовать росту алкоголизма?"

Вот когда цены снизят и бесплатно доставлять стант на дом, тогда это будет "способствовать алкоголизму".

Crest 19-03-2016 19:44

Цитата:
Сообщение от prog
Мне кажется запретительными мерами алкоголизм не остановишь. Это уже проходили с разными "сухими" законами. Надо давать человеку что-то другое, чтобы был не скучным досуг. Здесь даже в столичном регионе достаточно тоскливо, а уж в деревнях полная труба. Остается только секс и бутылка.

А заоблачные цены на алко разве не запретные меры. Также ограничение времени и мест продажи тоже похоже на запретные меры. :)

prog 19-03-2016 19:48

Цитата:
Сообщение от Crest
А заоблачные цены на алко разве не запретные меры. Также ограничение времени и мест продажи тоже похоже на запретные меры. :)


Точно! И что это сильно помогает? Финны теперь в Таллин ездят затариваться, неплохо так инвестируя в эстонскую экономику.

Yasmin 19-03-2016 19:48

Цитата:
Сообщение от prog
Мне кажется запретительными мерами алкоголизм не остановишь. Это уже проходили с разными "сухими" законами. Надо давать человеку что-то другое, чтобы был не скучным досуг. Здесь даже в столичном регионе достаточно тоскливо, а уж в деревнях полная труба. Остается только секс и бутылка.

И что предлогаете давать взамен? Вот всегда интересно когда это плохо, то плохо, почему не сделают что-то другое, а когда спрашивают ЧТО....тишина) государство должно за кого-то решать чем ему в свободное время заниматься? может еще вместо бутылочки вечером у телека народ гнать на стадионы в обязательном порядке)))

prog 19-03-2016 19:51

Цитата:
Сообщение от Yasmin
И что предлогаете давать взамен? Вот всегда интересно когда это плохо, то плохо, почему не сделают что-то другое, а когда спрашивают ЧТО....тишина) государство должно за кого-то решать чем ему в свободное время заниматься? может еще вместо бутылочки вечером у телека народ гнать на стадионы в обязательном порядке)))


Государство должно не запрещать-разрешать, а создавать условия для развития каких-то отраслей. Каких конкретно? Я не знаю, я не политик. Это у политика престижная работа, большая заплата как раз для того чтобы он думал, а не я.

Yasmin 19-03-2016 19:52

Цитата:
Сообщение от prog
Государство должно не запрещать-разрешать, а создавать условия для развития каких-то отраслей. Каких конкретно? Я не знаю, я не политик. Это у политика престижная работа, большая заплата как раз для того чтобы он думал, а не я.

Вот вот, все плохо, но я не знаю как оно былоб лучше))

Crest 19-03-2016 20:02

Цитата:
Сообщение от prog
Точно! И что это сильно помогает? Финны теперь в Таллин ездят затариваться, неплохо так инвестируя в эстонскую экономику.

мЫ не за экономику а за пить или не пить. Должно ли государство разрешать продажу соответственно рекламу в интернете. :)
Получается что цены, ограничение по времени и монополия на продажу это борьба с алкоголем. Государство ограничивает потребление алкоголя, решает пить или не пить. :D Продажа через интернет прямо противоположно этим ограничениям. :)

prog 19-03-2016 20:05

Цитата:
Сообщение от Crest
мЫ не за экономику а за пить или не пить.


Я тоже, просто привет факт бесполезности запрещений, которые, к тому же, резко вредят экономике.

Цитата:
Сообщение от Crest
Должно ли государство разрешать продажу соответственно рекламу в интернете. :)
Получается что цены, ограничение по времени и монополия на продажу это борьба с алкоголем. Государство ограничивает потребление алкоголя, решает пить или не пить. :D Продажа через интернет прямо противоположно этим ограничениям. :)


Видимо государство, наконец, поняло ошибочность запретительных мер.

Crest 19-03-2016 20:08

Цитата:
Сообщение от prog
Я тоже, просто привет факт бесполезности запрещений, которые, к тому же, резко вредят экономике.



Видимо государство, наконец, поняло ошибочность запретительных мер.

Вот и я об этом, не человек а государство решает кому пить. :D Человек идёт в ногу с модой. :D

Сударь 19-03-2016 20:11

Цитата:
Сообщение от prog
Видимо государство, наконец, поняло ошибочность запретительных мер.
... и, не дав ничего людям взамен кроме секса, не создав "условия для развития каких-то отраслей", просто стало способствовать увеличению алкоголизма.

Сударь 18-05-2016 22:05

Цитата:
Злоупотребление алкоголем наносит огромный ущерб экономике Финляндии. По оценке Ведомства здравоохранения и социального развития THL, потери от чрезмерного употребления алкоголя ежегодно оцениваются в 5-6 миллиардов евро.

По словам старшего исследователя THL Пирьо Мякеля, с точки зрения народного хозяйства наиболее важно бороться с алкоголизмом среди трудоспособного населения, ведь злоупотребление алкоголем приводит к увеличению случаев отсутствия на работе по болезни и к преждевременному выходу на пенсию по нетрудоспособности.

Также смертность среди взрослого населения напрямую связана с количеством выпитого алкоголя, говорит Мякеля. По ее мнению, первостепенную важность в борьбе с ущербом от алкоголя имеет раннее вмешательство в жизнь алкоголика в системе трудового здравоохранения.

http://yle.fi/uutiset/thl_alkogol_n...lyandii/8888884

Ущерб наносит? Кто бы мог подумать! А вот вмешиваться в частную жизнь - это не очень демократично. Прям террором попахивает.

Но скоро даже сказать об этом будет некому. "Нет человека, нет проблемы". Этот THL постепенно сживают:

Цитата:
Ведомство здравоохранения и социального развития THL увольняет 94 сотрудника. В общей сложности сокращено будет 220 работников, в частности, за счет непродления временных контрактов и выхода сотрудников на пенсию.
...
Отмечается, что в ближайшие годы финансирование деятельности THL сократится почти на 10 млн евро. До этого в ведомстве уже было сокращено свыше 200 сотрудников.

http://yle.fi/uutiset/thl_uvolnyaet...rudnika/8884799

Сударь 19-05-2016 19:10

Не далее, как вчера, было озвучено, что:
Цитата:
Злоупотребление алкоголем наносит огромный ущерб экономике Финляндии. По оценке Ведомства здравоохранения и социального развития THL, потери от чрезмерного употребления алкоголя ежегодно оцениваются в 5-6 миллиардов евро.

http://www.russian.fi/forum/showpos...67&postcount=93

А сегодня, сюрприз-сюрприз:

Цитата:
Крепкое пиво появится на прилавках продуктовых магазинов. Коалиционная партия и Истинные финны выступали за это предложение, но представители Центра были против. Как считали центристы, продажа пива в продовольственных магазинах увеличила бы общий объем потребления алкоголя среди финнов.

...пиво крепостью до 5,5 градусов станут по всей вероятности продавать в простых магазинах уже с начала следующего года. Нововведение также касается финских лонг-дринков lonkero.

http://yle.fi/uutiset/krepkoe_pivo_...azinakh/8894358

THL - против, и их сокращают (не потому ли?). А пивное лобби своё проталкивает. :( Итог: "увеличится общий объем потребления алкоголя среди финнов". Хорошо ли это? Угадайте с трёх раз...

brodaga @ po zizni @ 21-05-2016 11:59

Бюджет трещит по швам . Куда там о здоровье нации думать ! Зато в " евроколхозе " .

Meha 21-05-2016 14:13

Цитата:
Сообщение от prog
Мне кажется запретительными мерами алкоголизм не остановишь. Это уже проходили с разными "сухими" законами. Надо давать человеку что-то другое, чтобы был не скучным досуг. Здесь даже в столичном регионе достаточно тоскливо, а уж в деревнях полная труба. Остается только секс и бутылка.

Секса тоже не остается. Только недавно писали, что в деревнях очень печальная ситуация с количеством женщин - на всех не хватает. В городах то на всех не хватает, по статисьике, а с приездом в прошлом году стольких тысяч бородатых ваув я вообще не знаю с кем они сексом будут заниматься . Так что секс из списка что осталось для населения - вычеркиваем. Остается алкоголь, ну и можно еще бегом заниматься )

Topik 21-05-2016 14:25

Цитата:
Сообщение от Meha
Секса тоже не остается. Только недавно писали, что в деревнях очень печальная ситуация с количеством женщин - на всех не хватает. В городах то на всех не хватает, по статисьике, а с приездом в прошлом году стольких тысяч бородатых ваув я вообще не знаю с кем они сексом будут заниматься . Так что секс из списка что осталось для населения - вычеркиваем. Остается алкоголь, ну и можно еще бегом заниматься )

А сколько бородачей бродят непреканые лето тепло можно и в палатках жить и женщин проходящих отлавливать и насиловать.
http://yle.fi/uutiset/bolyee_dvukh_..._priemu/8889266

~aurinko~ 21-05-2016 14:40

Расскажите тут тема о ограничении или наоборот о разрешении?

Topik 21-05-2016 14:49

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Расскажите тут тема о ограничении или наоборот о разрешении?

Тема о том что культуры пития крепких напитков у Финской нации отсутствует а алкогольные лоббисты пытаются снять монополию на продажу алкоголя и споить окончательно народ !

~aurinko~ 21-05-2016 14:53

Цитата:
Сообщение от Topik
А сколько бородачей бродят непреканые лето тепло можно и в палатках жить и женщин проходящих отлавливать и насиловать.
http://yle.fi/uutiset/bolyee_dvukh_..._priemu/8889266

"Lähes 10 prosenttia Suomeen tulijoista on kuitenkin teillä tietymättömillä."

http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/a...ikeutta/5900878


Часовой пояс GMT +3, время: 21:20.