Venäjä-ilta на YLE
 

завтра во ТВ2 будет интересная передача о финнах, которые за Путина. В том числе сам Бякманн там будет ;)

21.00?........................

Йохан Бекман...

Вот тут список участвующих в передаче:

http://yle.fi/uutiset/luuletko_tiet...e_testi/7184332

Слишком много участников, имхо. Спешка сказать. Бекмана уж можно было и не звать.

Да полный цирк. Johan Bäckman - циркач народный, если ему так нравится Россия то я лично и думаю миллионы людей с радостью скинутся ему на поездку в один конец и да же купят ему домик на даче. Он позор Финляндии.

Про остальных вообще промолчу, Игорь Парри - рэпер недоделок который к России кроме как знанием русского языка никаким боком не относится, одни боломолы в студии. Только один компитентный фин и русский водитель автобуса. Остальные что ли проспонсированные от Путина или же просто люди которые не знают нечего о политике, России и не имеют нормально мирообозрения.

Бекман правильно говорит,за всем стоит Америка и бабки.
Державы опять делят землю,только уже другими способaми.
Всё ж на дворе не 39 год,демократия.

Запомните сидящих слева в лицо :gy: Это почти все имеющиеся в Финляндии защитники нынешней политики РФ.

Что YLE смогло, то и наскребло

Кстати, твоя жена хорошо выступила на Yle.

Видимо вы живете в каком то вымешленном мире. В Финляндии, Сша и России демократия? Не смешите мои либеральские тапки.

Да я сам тут чипсы с пивасиком в рот кладу от смеха. Там все кто угодно, не понятно кого и почему туда пригласили. Видимо четко выбирали тех которые не смогут сказать не одного хорошего и делового комментария по ситуации.

А ты нам здесь скажи,предстaвь,что ты в студии.
Мы тебя послушаем все внимательно.
Говори......................... :)

Если бы я был в студии, сказал бы что настоящий русский народ против Путина. Затем стал бы с стула и набил бы рожу Бэкмену. После чего начался бы суд за насилование и весь финский народ проспонсировал бы меня гроундфайдингом.

А то что я там сказал бы, тут не скажу - нарушит психику тут присутствующим и нарушит правила форума.

"Краудфандингом" (от слова "crowdfunding"), а не "поиски земли" ("groundfinding")

:)

Да, у меня уже мозг едит от увиденного цирка.

Последний-был Супервопрос. Товарищи русофилы так бурно реагировали на него, как ужаленные.

А в общем, дискуссия была каким-то силлисалаатти :drug:

Если бы не форум, то передачу бы не смотрела. Ну и цырк устроили. Правильно я делаю что обычно Yle не смотрю.

Не понравилась передача.Зря потратил время.
Участников действительно многовато.Бэкман никакой.Лучше бы вместо него из истинных финнов кого-нибудь позвали,того же Халла-Ахо.
Водитель автобуса произвел хорошее впечатление.

Всё, что говорил Бекман, можно прочитать в пророссийских СМИ. Ничегошеньки нового.

Халла-Ахо никак не смог бы заменить доцента, он ровно противоположной точки зрения:

Kirjallinen kysymys Ukrainan tapahtumiin liittyen



http://www.halla-aho.com/scripta/ki...n_liittyen.html

да смотрела. бекман уж так старался так старался но илкка его поставил хорошо на место. евгения -селигерша не знаю что там вообще делала. какой-то не от мира сего "представительискусства" и точно недоделанный рэппер.
согласна полностью в оценке этих личностей

you make my eve! ну прямо бы как я. там еще тетка которая тянула по фински слова- кто такая? не знаю. Полина говорила нормально и Эйлина и усатый с чубом мужик- ему не дали много сказать.

Bäckman syytti lähetyksessä kansanedustaja Kanervaa myös Yhdysvaltalaismyönteisyydestä:

– On pöyristyttävää ajatella, että Suomen eduskunnassa on Yhdysvaltain edustaja

Кто ещё в Суоми сможет сказать так...?
Ах не правда..? Так это и неважно... Или у нас не свобода слова, мысли.. или все должны думать и ГОВОРИТЬ так как пишет Хесари..? А если не так, то сразу "ату его..." ?

Если бы не Бекман, так и было бы, как на съезде делегатов КПСС... все как один, в едином строю, с единым мнением - правильным...(!)... которое не обсуждают... в которое слепо верят...
Впервые на финском ТВ заданы вопросы в лоб... высказаны притензии к финским СМИ, о предвзятости, об однобоком освещении событий, о чёрно-белом... точнее о чёрном освещении событий, новостей из России...

Правда тётке рот закрыли, не дали высказаться до конца... живой пример самой свободной, самой передовой прессы в мире... ;)

Ребята молодые, хоть и сидели друг против друга, и высказывались со своих позиций - понравились... кроме водилы... натуральный мальчиш - плохишь, продавшийся за бочку варенья и ящик печенья... ;)

Полина и Эйлина - балласт... ничё путёвого не сказали...
Копылова как и в прошлой передаче рвётся поговорить, но слушать её не приятно... карьеру строит...
Гусатинская - уже построила .. теперь боится её испортить.. что она может сказать..?

А в общем и целом, передача прошла лучше, чем я её себе представлял... ;) в общем, с пользой...

Интересно ведущая сказала о законе службы в российской армии даже если уже человек служил в финской. Сказала что это новый закон. Что там парень сказал все забудут, а что она сказала многие будут принимать за факт. Если ошибаюсь то буду только рада.

Вот из за такого я yle и не смотрю обычно.

самый нормальный (адекватный) человек из всех выступавших - водитель автобуса.

Согласна. Как-то однобоко освещают в СМИ Россию и все, что с ней связано.

В целом передача понравилась, несмотря на то, что участников было слишком много для этого вечера. Понравились Игорь и Лаури, а так же Полина Копылова.

не число участников было большим, а то, что большинство участников не знали как себя вести правильно и как с другими людьми разговаривать: давать высказаться, не перебивать, не кричать, и т.д.

Так всегда бывает, когда много участников. Каждый хочет быть услышанным :)

я видел передачи, где много участников и где никто не перебивает.

Фобы и филы передёргивали немного в свои стороны, особенно Бекман и усатый. Но отркровенного вранья нет. Согласна с Финником, что очень хорошо, что подняли тему предвзятости финских СМИ. Это действительно огромная проблема. У людей создают определённый образ России-варвара. Большинство даже не пытается посмотреть с другой точки зрения. Единственное, как пытаются "примирить" с Россией - что экономика должна быть независимой от политики - лишь бы покупали финские товары. Т.е. заботиться предлагают только о своей выгоде. Некрасиво это.
Подбор участников непонятен - у многих какие-то невнятные позиции.

Этот образ создается вовсе не стараниями чьих-то СМИ.

Как же он создается по вашему мнению?

Посмотрела первую часть только, дальше не смогла. Непрофессионализм YLE настолько велик, что в это трудно поверить. Хотя, возможно, это какая-то особенность национального talk show, тут еще ни одного хорошего не встречала, даже Sarasvuo, на которого были большие надежды :)

Слишком много людей - это ясно с первого взгляда для тех, кто хоть какой-то опыт имеет работы с группами. Создалось впечатление, что как минимум половина из них - как-то рандомно набраны, нет четких позиций, зачем они там - непонятно. Понятны, например, политики, русский бизнесмен, Бякмана присутствие еще как-то можно понять, хоть его персона, ИМХО, уже давно позавчерашний день, одно посмешище. Водитель автобуса произвел ОЧЕНЬ хорошее впечатление, нормально одет, отлично говорит, все понятно - его можно взять за эти качества….

В общем, мне было очень трудно не только следить за ходом дискуссии, а зачастую даже понимать, о чем сейчас говорят. Жаль.

Не знаю, есть ли у YLE доступ к BBC или американским каналам, выглядит так как будто они и не слышали о таких, вот там talk show!

Прежде всего самой Россией.

Veonika +1.

Там мало того что по теме почти нечего не было, так затронули спорт и позорный коллектив Pussy Riot, съемки явно подставные для пиара да и на всю харьку морганцовка смотрелась просто эпично. Народ туда набирали через голосование на нескольких социальных каналах. Игорь Парри вообще свои голоса накрутил, он вообще никакого отношения к России не имеет, точно так же как и его братец "патриотик" Oliver Parri.

Самое толковое что там было это сообщения из твиттера. Меня кстати Бэкмен удалил из твиттера и фейсбука :))))

Veonika, тоже соглашусь. И дело даже не в подборе участников. Само построение шоу - как-то "позавчерашне" что ли. А что касаемо отдельных персонажей, то, например, каждый раз как пытаюсь понять, о чем пишет г-жа Копылова, так впадаю в ступор. Много речевых красивых оборотов, а сути нет.

Да ладно. Откуда у обычных финнов представление о России? Многие ли там хотя бы бывали? Многие ли знают русский, чтобы ознакомиться с российским взглядом? Многие ли читали исследовательскую литературу о России? Все, что знает рядовой финн о России, приходит к нему через посредников, а это в первую очередь СМИ. Так что, как там скажут или напишут, так обычный человек и думает. А СМИ здесь очень часто однобокое. Только что в центре услышала разговор двух финнов- очень прилично одетых и явно успешных. Один спросил, смотрел ли другой вчера эту передачу, а другой ответил, mis
tä ne löysivät ryssänmieliset suomalaiset? Отражает ситуацию в стране на 100%.

А кто вообще такая эта Копылова и кем и почему она уполномочена представлять гражданскую позицию русскоязычных Финляндии? Например на общественных телевизионных каналах.

построение шоу конечно не сопоставимо с построением таких шедевров, как "малаховы", "пусть говрят" и т.п.

в 2003 году она здесь много писала.

Это не ответ на мой вопрос :)

ну, если вы считаете их образцами современной тележурналистики, тогда нет вопросов.

Да как можно так говорить, YLE получает в год более 500 миллионов евро на свой продакшн. Я как профессионал в медиа индустрии скажу что это " очень мало " что бы построить нормальные декорации и хоть как то выйти на международный уровень.

А что говорил водитель, который всем так понравился?
На фото он есть?

Написано же было: "журналист"))) Она часто в "Спектре" публикуется с пространными заметками. Возможно, где-то еще пишет.

Ясен пень, там русские позорили себя знанием и умением говорить на финском языке. Могли бы подобрать хотя бы тех которые от финов разговорным языком не отличаются, только водитель говорил хорошо - все остальные как будто из курсов финского языка пригласили.

Болтушка, ни вашим, ни нашим, прогибается короче..

Оттуда же, откуда и у русских о Финляндии.


Довольно многие.


Для этого непременно нужно знать русский?


И часто не однобокое. И не стоит о людях по себе только судить.


Отражает. Только как это подтверждает ранее Вами сказанное?

г-жа Полина Копылова - журналист, писатель. Ранее работала пресс-секретарём ФАРО - организации, которая сама себя назначила представителем интересов русских, проживающих в Финляндии. Помнится, тут, на форуме, было жаркое обсуждение по этому поводу, с криками "я никого не уполномачивал меня представлять!". Я, кстати, ни ФАРО, ни г-жу Копылову тоже не уполномачивал меня представлять. Но, как видно, единожды надев маску "представительницы интересов всех русских в Финляндии", от неё трудно отказаться.

Действиями власти РФ

Смело))) Хотелось бы ознакомиться хоть с каким-нибудь произведением. Кто-нибудб в курсе, что из "вечного" ею создано?

По-моему, Копылова там никого не представляла кроме себя. Как и все остальные…

Интересно, какой у нее ник тут на форуме...

Откуда же россияне знают о Финляндии?
Довольно многие это как? За 20 лет встретила всего всего несколько финнов, которые были пару дней в России. Про Эстонию можно сказать, что " довольно многие финны там были". Даже не про всю Эстонию, а только про Таллин. А в России были сов,ем немногие.
Да, чтобы непредвзято ознакомиться с источником, надо владеть языком. В противном случае, опять же получаешь информацию от посредника, зачастую получая в нагрузку чужое видение ситуации.
Причем тут я? Финский официальный, если так можно выразиться, взгляд на Россию, негативный. Его и тиражируют Сми. Это формирует взгляд обывателей на Россию и события в ней.

Высказывание финна подтверждает, что общее отношение к России негативное. И кого- то даже удивляет, что находятся люди, настроенные дружелюбные.

Янычар или Муся

Или mg-34

ОстроумЁн ты смотрю :)

Само-собой. Было бы удивительно скорее обратное.
Вот только при чем тут СМИ? От повторения слова "халва" во рту слаще не будет.
Остальное - демагогия.

это исключено, у меня есть яйца.

Однако, она уже второй раз светится на госканале с тематикой о России, русских/русскоязычных. Первый раз выступала с тобой.

Россияне знают о Финляндии столько же, сколько и финны о России. Т.е. практически ничего. Узнают все из СМИ.
Только у русских все больше положительные впечатления складываются: чистота, приветливость, нет воровства, обслуживание, магазины, доступный отдых на природе. От финнов же все-таки больше слышу негативного в адрес России.

У меня есть приятель финн. Они всей семьей изучают русский, культуру, путешествовали
по России. И у них было позитивное отношение - о Зимней войне не вспоминали. До Крыма.
Теперь отношении к РФ у них негативное.

Мне сказали, это СМИ виноваты.

ой, так она "светится" далеко не первый раз! У меня такое ощущение, что она везде! :)

Да-да, надо только побольше хорошего в СМИ рассказывать и тогда в России появятся чистота, приветливость, обслуживание, магазины, доступный отдых на природе и не будет воровства. :gy:

Согласен с Вами. Думаю, России стоит пересмотреть свое отношение "деловому" партнеру своему. Пусть немного одумаются.

Финляндия тоже может пересмотреть - поедешь обратно.

У лиц, принимающих решения в Финляндии, голова работает более адекватно, чем у форумских русофобов, так что вероятность подобного исхода ничтожна.

Гражданства лишат? Вместе поедем. :) :)

Хм - а желание опять же форумского "руссофила" пресмотреть торговые отношения с Фи это адекват?

Никто, не говорит про крайности. Зачем на свой век еще лишние проблемы. Это можно сделать красиво, умно, что все будут счастливы, что так все разрешилось.

Интересно услышать определение кто такие русофобы в твоем понимании

Я пробовал прочесть одно из её произведений, но "ниасилил" - очень тяжёло-вычурный слог, трудно читать. Впрочем, судите сами:
http://flibusta.net/a/6202

Хм - а они могут позитивно относиться с захвату чужей территории? У них знаете ли некие негативные ассоциации с собственной историей возникли как бЭ случайно :)
А когда российкие СИ формировали и формируют гораздо более негативый взгляд россиян на Фи и Европу это вас не волновало?

Усе хто не согласен с политикой (и практикой) нынешнего правительства. Завидуют, что сами не у кормушки - хады!

Моё понимание не отличается от общепринятого. Общепринятое определение русофобии приводится, например, в толковом словаре русского языка: "Неприязненное отношение ко всему русскому, к самим русским как к чуждому и опасному для представителей иной нации."

Русофоб - это тот, кто выпячивает негатив в отношении России, не замечая позитива. Тот, кто любые события и факты, касающиеся России, представляет в негативном свете. Тот, для кого Россия всегда и во всём неправа, а россияне всегда в чём-нибудь виноваты.

Полина Копылова — писатель, поэт, критик. Родилась в Ленинграде, с 1991 по 2002 год проживала в Санкт-Петербурге

Тоесть приблезительно 85% этого форума:)

Не могу отвечать за безымянного форумского русофила, могу высказать своё мнение.

Пока что Финляндия не совершила в отношении России никаких действий, за которые её следовало бы наказывать экономическими санкциями. Так что если торговые отношения с Финляндией для России выгодны, никто не будет их ломать. Если не выгодны - нужно договариваться. Если не получится договориться, то можно и экономические войны начинать. Повторюсь: на данный момент никаких предпосылок к этому нет.

Бери выше - 85% всего населения планеты.

Тогда я не русофоб, тк у меня нет проблем в общении с русскими людьми и я их ни в чем не обвиняю. Я россиянофоб, мне не нравятся россияне и ихняя власть.

Адекват адеквата видит автоматом.

Комментарий о программе на HS: http://www.hs.fi/kulttuuri/Kommentt.../a1397613831722

Если серьёзно. По моему очень не хорошо нагнетать обстановку. Они бы уже вступили в НАТО раз оно так нужно. Спрашивать у тех, у кого один родитель русский и родственники русскии, а другой родитель финн и родственники финны, кого он будет убивать. Да уж, совсем не пропаганда. И явно за Миру мир.

Послушали бы тех кто был на войне, кто убивал. Нужна война или нет. Легко языком болтать. От одной войны всё не отошли, а так спокойно другую рисуют.

А СМИ притом, что тема России не исчерпывается конкретными событиями, в Крыму, например. Они создают общий образ России, и этот образ негативный. Маленький пример приводили выше- ведущаю сказала, что по новому закону молодыелюди с двойным гражданством должны идти в армию в России. Лаури ей сказал, что это не совсем так. Ведущая перешла к другой теме, не комментируя факт. Какое мнение останется у рядового зрителя?

Может, у россиян положительное мнение складывается, т.к. сми положительно пишут? СМИ На людей влияют, освещая разные страны с определенной позиции. Жаль, что Финляндия освещает так, как освещает.

Угу, Фенновойма во вторник подписала таки контракт с Росатомом на постройку атомной АЭС...

Война войной, а обед по расписанию..(с) :smoke:

Вчера об этом такое :eek: говорили.

Во- первых, где вы в моих постах увидели "а вот в России " ? Что за двуполярный мир у вас? Если я пишу о том, что финские сми необъактивны, это не значит, что я их противопоставляя российским. Любое СМИ освещает событие со своей колокольни. И формирует мнение обывателя. Мне жаль, что в Финляндии сми русофобские.

можно ли посмотреть передачу в записи? выложена ли она на yle?

http://areena.yle.fi/tv/2166870

http://yle.fi/uutiset/na_vechere_ro...a_voina/7193220

зы. Есть честные и адекватные люди!

Есть! журналисты русскоязычных Новостей Юле! :D

Именно. СМИ влияют на сознание людей, а политики, ну или те, кому это надо, пользуются этим.
Ни разу не читала в русской/российской прессе гадостей про Финляндию. Чего, к сожалению, не скажешь про местных журналистов, в т.ч. и русскоязычных.
Но думаю, что все еще изменится :)

Сомневаюсь я однако...

Вы хоть одну положительную новость из России в финских газетах помните?
Я нет...

Ну и рюсся везде и всюду постоянно слышно..

Как вы так можете рассуждать,ведь вы живёте здесь? И Финляндия- это наш дом,наша вторая родина. Я очень обеспокоена видным невооружённым глазом упадком финской экономики. Зайдите хотя бы в Стокманн- этажи абсолютно пустые,покупателей- ноль. Зато сейчас хорошо видно,как много продавцов в торговом доме.Стоят неприкаянные и пытаются услужливо бегать за парой покупателей,как навязчивые восточные торговцы. Куда мы идём? Европа и ,в частности, наши финны хоть понимают,что мы из-за этой украины летим в пропасть? Или это на руку США обанкротить ЕС? Ничего не понимаю.

но это конечно же не так!
россия - страна интеллигент. страна - интеллектуал.
:D

Я удивляюсь,что финны не злятся на сомалийцев и азиатоив,сидящих годами на шее государства,и на негров не в обиде,что они бьют их по морда,предварительно спросив прохожего,не финн ли он и получивших утврдительный ответ.Не обижаются на африканцев,которые насилуют финских девушек и женщин,и даже умышленно заражают их ВИЧ.
Русские не воруют,работают,частенько ведут себя получше,чем аборигены,но всё равно "рюсся" и всё тут! :D

это где такие страшные негры?

Неграми нельзя называть чернокожих. Вас за это могут осудить. Тут Европа. :smoke:
Вы давно живёте в Суоми? Если давно,то должны были периодически читать в финской прессе.

Павел Лунгин и ведущие ШЗ

где то на 6й минуте Дуней Смирновой сказана замечательная фраза

http://www.youtube.com/watch?v=vKsKwqstnM8

Прочтите внимательно мой пост.

Я как раз и написала, что в финских газетах по-настоящему хорошую новость о России очень редко можно прочитать. В русской же прессе все в точности наоборот. Любят русские Финляндию, ну по крайней мере от своих друзей/знакомых/ родственников ничего плохого я не слышала.