Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Быт и семья (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=30)
-   -   Как кипятим воду для чая? (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=76276)

Suhov 21-04-2014 10:17

Как кипятим воду для чая?
 
Живя в Фи, большинство из нас привыкли к тому, что за всё следует платить, и потому стараемся разумно относиться к потреблению ресурсов. Лично у меня часто возникает ситуация, когда требуется подогреть воду в чайнике, скажем, на одного-двух человек, а в чайнике ну явно больше чем надо. Можно либо подогреть всё что есть, либо отлить из чайника ненужное количество воды, и согреть столько, сколько нужно. Как поступаете Вы? Первое, что мне приходит в голову - выливать воду плохо, она чистая, питьевая, бла бла бла. С другой стороны, греть то, что потом остынет, тоже не есть хорошо. Решил оценить затраты на то, и на другое, затратил минут пять на это дело, но было очень интересно, вот результат.

Принимая теплоёмкость воды 4,18 кДж/кг*К, КПД чайника 70%, стоимость энергии 0,13 евро/кВт*час (0,06 сама энергия, 0,07 её транспортировка), стоимость воды 4,00 евро/метр3 (1,5 сама вода, 2,5 её утилизация), имеем:

- нагреть 1 литр воды на 70 градусов обойдётся в 0,016 евро
- 1 литр воды обойдётся в 0,004 евро

В ситуации, когда воды в чайнике больше, чем требуется, выгоднее, и намного, вылить ненужную воду. Вода стоит в 4 раза дешевле её нагрева.

Знаю про электротермосы для любителей попить чай, когда вода кипятится только единожды, и потом термос поддерживает её температуру постоянной. В моём случае такой прибор будет обходиться дороже, чем обычный чайник, потому как не так часто его пью.

Всем удачи! Кто пожелает, делитесь своими типами по разумному расходованию ресурсов )

Ёжик_в_тумане 21-04-2014 10:24

когда в чайнике уже раз прокипяченная вода,то я ее выливаю в ведро для полива цветов...не из за экономии, а из за того что у меня на Родине два раза воду не кипятили,считали что она уже стала вредной для здоровья :))
а цветам самое то-хлор то уже испарился!

Ёжик_в_тумане 21-04-2014 10:25

ПыСы....если решил экономить,то не доводи воду до кипения...для чая вода в 80 градусов самая олптимальная

Olka 21-04-2014 10:42

Наливаю в чайник столько воды, сколько нужно. На глазок видно, поэтому выливать приходится совсем чуть-чуть.
Никогда не оставляю воду в чайнике, т.к. таким образом медленнее скапливается кальций.

Питер FM 21-04-2014 10:49

Цитата:
Сообщение от Suhov
Живя в Фи, большинство из нас привыкли к тому, что за всё следует платить, и потому стараемся разумно относиться к потреблению ресурсов. Лично у меня часто возникает ситуация, когда требуется подогреть воду в чайнике, скажем, на одного-двух человек, а в чайнике ну явно больше чем надо. Можно либо подогреть всё что есть, либо отлить из чайника ненужное количество воды, и согреть столько, сколько нужно. Как поступаете Вы? Первое, что мне приходит в голову - выливать воду плохо, она чистая, питьевая, бла бла бла. С другой стороны, греть то, что потом остынет, тоже не есть хорошо. Решил оценить затраты на то, и на другое, затратил минут пять на это дело, но было очень интересно, вот результат.

Принимая теплоёмкость воды 4,18 кДж/кг*К, КПД чайника 70%, стоимость энергии 0,13 евро/кВт*час (0,06 сама энергия, 0,07 её транспортировка), стоимость воды 4,00 евро/метр3 (1,5 сама вода, 2,5 её утилизация), имеем:

- нагреть 1 литр воды на 70 градусов обойдётся в 0,016 евро
- 1 литр воды обойдётся в 0,004 евро

В ситуации, когда воды в чайнике больше, чем требуется, выгоднее, и намного, вылить ненужную воду. Вода стоит в 4 раза дешевле её нагрева.

Знаю про электротермосы для любителей попить чай, когда вода кипятится только единожды, и потом термос поддерживает её температуру постоянной. В моём случае такой прибор будет обходиться дороже, чем обычный чайник, потому как не так часто его пью.

Всем удачи! Кто пожелает, делитесь своими типами по разумному расходованию ресурсов )

О народу делать нечего с такими подсчётами!
Никогда второй раз воду не грею-она уже мёртвая.Свежую всегда.

Natali__ 21-04-2014 10:54

Чай заваривается в термос-кофеварке, которая для приготовления кофе не используется. Из гостей и домашних никто до сих пор на качество чая не жаловался. Экономия воды и электричества... вроде бы идеальная. Нет? :)

Suhov 21-04-2014 10:58

Цитата:
Сообщение от Питер FM
О народу делать нечего с такими подсчётами!
Никогда второй раз воду не грею-она уже мёртвая.Свежую всегда.


А почему вода мёртвая после нагрева? Ведь вода, которую мы пьём, проходит массу температурных воздействий, под землёй и на небе она и в газообразном виде бывает, и в виде льда, потом её обеззараживают, и только потом она попадает в кран.

Wowa Mu 21-04-2014 11:10

Цитата:
Сообщение от Suhov
А почему вода мёртвая после нагрева? Ведь вода, которую мы пьём, проходит массу температурных воздействий, под землёй и на небе она и в газообразном виде бывает, и в виде льда, потом её обеззараживают, и только потом она попадает в кран.


Я не знаю,как такию воду называют,но для истинных гурманов -чайпитников,не подходит вода ,которю разогревают несколько раз.
Например хороший зелёный чай,требует хорошей воды,да ещё надо охладить её до 85 градусов.
Не помню имя японца,который снимает замороженые кристалы воды под микроскопом,но фото снятое им впечатляет и настораживает.
Какую воду люди пьют,особенно в России,в больших городах.
А ведь тело человека состоит на 70% из воды,а мозг?
.

Fotina 21-04-2014 11:13

Цитата:
Сообщение от Suhov
А почему вода мёртвая после нагрева? Ведь вода, которую мы пьём, проходит массу температурных воздействий, под землёй и на небе она и в газообразном виде бывает, и в виде льда, потом её обеззараживают, и только потом она попадает в кран.


Здесь, по-моему, фильтруют воду. У нас есть водопроводнай и своя, которая очишается фильтрами.
При длительном или повторном кипячении из воды испаряются большие части води H2О и растет доля "тяжелой " воды Д2О. При одном повторном кипячении особого вреда нет, но и пользи тоже, так как "мертвая" вода лишается доли кислорода. Для питья воду лучше не кипятить, а для чая нагревать до 80 град.

Hnu 21-04-2014 11:25

Цитата:
Сообщение от Fotina
При длительном или повторном кипячении из воды испаряются большие части води H2О и растет доля "тяжелой " воды Д2О.
Как раз недавно читала, что это жуткое заблуждение. Чтобы появилось какое-то кол-во тяжёлой воды, чайник надо повторно кипятить какое-то безумное кол-во раз. :)

puppetman79 21-04-2014 11:34

наливаю (на глаз) в чайник столько воды, сколько нужно для чаепития. зачем наливать больше и кипятить дольше?

кипятить воду несколько раз не люблю. стараюсь всегда свежую. именно поэтому не признаю термосы с подогревом.
чем больше кипятить воду - тем меньше в ней кислорода. (улетучивается вместе с хлором). возможно поэтому вода и называется мертвой.

ПС - вся эта фигня про недогрев воды для зеленого чая - это домыслы европейских любителей и восточных маркетологов. ибо в самом китае зеленый чай заваривают ТОЛЬКО кипяченой водой. только 100 градусов! естественно первой недолгой заваркой промывать чай нужно не забывать. а про шум сосен и тп - это красивый миф для потребителей.

Indiana 21-04-2014 11:41

Я , например купил себе диспенсер , он нагревает столько воды , сколько тебе надо... :)

Suhov 21-04-2014 11:52

Цитата:
Сообщение от puppetman79
наливаю (на глаз) в чайник столько воды, сколько нужно для чаепития. зачем наливать больше и кипятить дольше?


да, это разумно и очевидно. мой пост про случай, когда в чайнике уже есть вода, и требуется вскипятить некоторое количество воды, значительно меньшее того, что есть в чайнике. Отсюда альтернативы - вылить часть воды или кипятить всю.

Santeri 21-04-2014 12:17

Цитата:
Сообщение от Wowa Mu
Я не знаю,как такию воду называют,но для истинных гурманов -чайпитников,не подходит вода ,которю разогревают несколько раз.
Например хороший зелёный чай,требует хорошей воды,да ещё надо охладить её до 85 градусов.
Не помню имя японца,который снимает замороженые кристалы воды под микроскопом,но фото снятое им впечатляет и настораживает.
Какую воду люди пьют,особенно в России,в больших городах.
А ведь тело человека состоит на 70% из воды,а мозг?
.

Книга «Послание воды». Масару Эмото.?

Fotina 21-04-2014 12:17

Цитата:
Сообщение от Hnu
Как раз недавно читала, что это жуткое заблуждение. Чтобы появилось какое-то кол-во тяжёлой воды, чайник надо повторно кипятить какое-то безумное кол-во раз. :)



Ето правда, поетому я и написала, что вреда от повторного кипячения нет. Вредно оставлять на дне какое-то количество, добавлять воду и снова кипятить.

Это я 21-04-2014 12:18

Цитата:
Сообщение от Suhov

Всем удачи! Кто пожелает, делитесь своими типами по разумному расходованию ресурсов )


Сначала пью горячий чай, а потом могу и холодный выпить. :-)

Suhov 21-04-2014 12:21

Цитата:
Сообщение от Indiana
Я , например купил себе диспенсер , он нагревает столько воды , сколько тебе надо... :)


Попробуем оценить выгоду от приобретения такого девайса. Пусть пользуемся чайником, и каждый промах в количестве воды при кипячении обходится нам в 0,5 цента (это примерно вскипятить лишние 250 гр воды). Пусть греем воду 3 раза в день, итого примерно в 0,5 евро в месяц обходятся ошибки. Срок работы такого девайса, ну пусть 60 месяцев, то есть выгода от его приобретения около 30 евро за весь срок службы. Если сей прибор дороже этих 30 евро, и греем воду не чаще 3х раз в день, а ещё и точность выше по количеству воды, то экономического смысла в приобретении такого устройства не вижу.

Suhov 21-04-2014 12:22

Цитата:
Сообщение от Это я
Сначала пью горячий чай, а потом могу и холодный выпить. :-)


сначала ополаскиваюсь, потом выключаю воду и намыливаюсь, потом включаю воду и снова ополаскиваюсь :)

leijona3 21-04-2014 12:24

У нас с этим проблем нет.
Из чайника оставшаяся кипячённая вода выливается в кувшин для питьевой воды,потом в чайник наливается новая.
Сырую воду из крана , по советской привычке, не пьём.

Lisandra 21-04-2014 12:38

кипятим как придётся. просто стараюсь не наливать полный чайник, а примерно столько, сколько нужно в данный момент.
но муж частенько льёт полный, в таких случаях кипятим и по два три раза..

вода для питья-сразу в кране. деть водохлёб, я стараюсь привыкать тоже. пока все живы ))

пысы. а вообще, по сравнению с кол вом воды в, например, душе- вода в чайнике просто фигня ))

Suhov 21-04-2014 12:53

Цитата:
Сообщение от Lisandra
а вообще, по сравнению с кол вом воды в, например, душе- вода в чайнике просто фигня ))


да, это так. а ещё умывание. пока чищу зубы, а это две-три минуты, воду в кране выключаю. включаю когда она снова требуется.

а ещё унитаз. современный слив предусматривает два режима - много воды и мало воды. разумно такую систему иметь.

и неплохо детей научить разумно расходовать ресурсы. куда приятнее потратить эти деньги на себя, а не на бездумный слив в канализацию.

Suhov 21-04-2014 12:57

Цитата:
Сообщение от Lisandra
но муж частенько льёт полный


вот! если вода остаётся, и вы её никуда не собираете, и её много для следующего чаепития, то дешевле будет вылить ненужное количество.

Lisandra 21-04-2014 13:15

Цитата:
Сообщение от Suhov
вот! если вода остаётся, и вы её никуда не собираете, и её много для следующего чаепития, то дешевле будет вылить ненужное количество.

это не так часто случается ))
а дети сами следят, чтобы воды расходовалось меньше, в целях экологических.

Питер FM 21-04-2014 13:26

Цитата:
Сообщение от Suhov
А почему вода мёртвая после нагрева? Ведь вода, которую мы пьём, проходит массу температурных воздействий, под землёй и на небе она и в газообразном виде бывает, и в виде льда, потом её обеззараживают, и только потом она попадает в кран.

Вот по этому-http://voda.molodostivivat.ru/jivaya-voda/chto-est-zhivaya-i-mertvaya-voda.html
А вот талая вода-очень полезна даже,рекомендую!
Найдите в инете и посмотрите потрясающий документальный фильм под названием "Вода"-много нового и необычного узнаете,оч впечатляет.

Suhov 21-04-2014 13:35

Цитата:
Сообщение от Питер FM
Вот по этому-http://voda.molodostivivat.ru/jivaya-voda/chto-est-zhivaya-i-mertvaya-voda.html
А вот талая вода-очень полезна даже,рекомендую!
Найдите в инете и посмотрите потрясающий документальный фильм под названием "Вода"-много нового и необычного узнаете,оч впечатляет.


спасибо, прочитал. Нет, я к воде отношусь как к химическому соединению Н2О, и никак иначе. у неё есть несколько состояний, которые не меняют её химических свойств. нагрев-охлаждение нормальные явления для воды, как уже писал, до попадания в кран вода претерпевает немыслимое множество подобных преобразований.

А в интернете много чего есть, и необычного, и впечатляющего ))) это не повод всему верить.

Suhov 21-04-2014 13:44

Цитата:
Сообщение от Lisandra
но муж частенько льёт полный


Цитата:
Сообщение от Lisandra
это не так часто случается ))


ааа, понял, спасибо.
если частенько льёт полный, но это не так часто, то конечно не страшно.

Lisandra 21-04-2014 14:23

Цитата:
Сообщение от Suhov
ааа, понял, спасибо.
если частенько льёт полный, но это не так часто, то конечно не страшно.

мм соррри )) это сложно объяснить )) но в целом так и есть )) когда он наливает, то частенько полный.
но так как чаще наливаю я, то это не так часто случается )))

Ёжик_в_тумане 21-04-2014 14:25

Цитата:
Сообщение от leijona3
У нас с этим проблем нет.
Из чайника оставшаяся кипячённая вода выливается в кувшин для питьевой воды,потом в чайник наливается новая.
Сырую воду из крана , по советской привычке, не пьём.

а я водохлеб, и очень рада,что в Суомии можно пить прям из под крана...потому что вкус кипяченной воды для меня не айс....я из за этого в РФ страдаю усыханием....:))

puppetman79 21-04-2014 15:48

Цитата:
Сообщение от Ёжик_в_тумане
а я водохлеб, и очень рада,что в Суомии можно пить прям из под крана...потому что вкус кипяченной воды для меня не айс....я из за этого в РФ страдаю усыханием....:))


я вот как и лейона - никак не могу привыкнуть, что воду можно пить из под крана.

к тому же допускаю, что не всегда этот стандарт может быть выдержан. вспомните хотя бы отравления в Йоэнсуу.

Wowa Mu 21-04-2014 16:06

Цитата:
Сообщение от puppetman79
наливаю (на глаз) в чайник столько воды, сколько нужно для чаепития. зачем наливать больше и кипятить дольше?

кипятить воду несколько раз не люблю. стараюсь всегда свежую. именно поэтому не признаю термосы с подогревом.
чем больше кипятить воду - тем меньше в ней кислорода. (улетучивается вместе с хлором). возможно поэтому вода и называется мертвой.

ПС - вся эта фигня про недогрев воды для зеленого чая - это домыслы европейских любителей и восточных маркетологов. ибо в самом китае зеленый чай заваривают ТОЛЬКО кипяченой водой. только 100 градусов! естественно первой недолгой заваркой промывать чай нужно не забывать. а про шум сосен и тп - это красивый миф для потребителей.


Так проверьте опытным путём,вначале заварите 100 градусной водой,а потом 85,как рекомендуют японцы(написано на упаковке)
Насчёт китайцев не знаю,разговаривал с японцами о чае.

lumememm 21-04-2014 16:07

Почти всегда наливаю полный чайник. Мы, в основном, пьем холодную кипяченую воду, для этого есть литровый кувшин. Если хочу конкретно чашку чая и кувшин полон, кипячу только на чашку. Такое бывает редко, чаще бывает, что кипяченой вообще нет, и кипятим полный чайник. Из-под крана не пьем.

Olka 21-04-2014 17:30

Цитата:
Сообщение от Ёжик_в_тумане
а я водохлеб, и очень рада,что в Суомии можно пить прям из под крана...потому что вкус кипяченной воды для меня не айс....я из за этого в РФ страдаю усыханием....:))


У меня то же самое. Кипячёная вода очень неприятная на вкус.
Пью всегда из крана, а за границей бутылированную воду.

Микка К. 21-04-2014 17:58

Некоторые тут пишут,что греют воду только до 75-ти градусов,а некоторые,что до 80-ти градусов.
Хотелось бы узнать,каким образом вы узнаёте,что температура достигла нужной величины?

Мой чайник отключается автоматически при закипании,т.е.вода в нём конкретно бурлит-кипит и из носика валит горячий пар.Сколько там градусов я понятия не имею :)
*опускать туда градусник желания тоже никогда не возникало* ))

Olka 21-04-2014 18:06

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Некоторые тут пишут,что греют воду только до 75-ти градусов,а некоторые,что до 80-ти градусов.
Хотелось бы узнать,каким образом вы узнаёте,что температура достигла нужной величины?

Мой чайник отключается автоматически при закипании,т.е.вода в нём конкретно бурлит-кипит и из носика валит горячий пар.Сколько там градусов я понятия не имею :)
*опускать туда градусник желания тоже никогда не возникало* ))


Есть чайники с разными температурными режимами, можно выбрать какую надо.
Мне такой не нужен. Если нужна горячая вода, то мне она нужна именно закипевшей.

AndreiEnergetik 21-04-2014 18:15

http://www.profi-forex.org/medicina...1008150504.html

Вред повторного кипячения воды – миф

Фильтр с фильтрующими элементами из каменной крошки, два здоровенных баллона в одном белые камешки размером со спичечную головку , в другом серые... маленькая струйка течет сквозь эти камешки и на выходе никаких запахов, хотя в Тампере водичка из крана очень чистая.

Был даже конкурс среди образцов воды, в котором участвовали и бутилированные образцы разных производителей... выиграла по чистоте вода из водопровода г. Тампере.. оставив позади и лахдевеси и акваминерале.. статья была лет 8 назад в аамулехти

Hnu 21-04-2014 18:20

Цитата:
Сообщение от leijona3
Сырую воду из крана , по советской привычке, не пьём.
Пишут, что зря. Сырая она полезнее, при кипячении там всякие полезности в осадок выпадают. Хотя на глаз осадка ни разу не видела.

Микка К. 21-04-2014 18:20

Цитата:
Сообщение от Olka
Есть чайники с разными температурными режимами, можно выбрать какую надо.


Надо же.Я первый раз о таком слышу.Век живи-век учись (с) ))

И я так понимаю,что такие чайники ещё и дороже обычных? ))

leijona3 21-04-2014 18:41

Цитата:
Сообщение от Hnu
Пишут, что зря. Сырая она полезнее, при кипячении там всякие полезности в осадок выпадают. Хотя на глаз осадка ни разу не видела.

Интересно-а какая продаётся в бутылках? Веть должна быть 100% обеззаражена.
Оценила качество финской воды,когда на Канарах приходилось покупать воду в магазине литрами для готовки и питья...

leijona3 21-04-2014 18:42

Цитата:
Сообщение от puppetman79
я вот как и лейона - никак не могу привыкнуть, что воду можно пить из под крана.

к тому же допускаю, что не всегда этот стандарт может быть выдержан. вспомните хотя бы отравления в Йоэнсуу.

И в Нокия...

Olka 21-04-2014 18:46

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Надо же.Я первый раз о таком слышу.Век живи-век учись (с) ))

И я так понимаю,что такие чайники ещё и дороже обычных? ))


Зайди для интереса в тот же Гигантти, там увидишь :) Не обязательно дороже, всё зависит от производителя и прочих наворотов, от материала и т.д.

KALAMIES 21-04-2014 18:53

Хочу чайник прозрачный, с подсветкой колбы при включённом состоянии. :) Хде купить?

Olka 21-04-2014 18:58

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Хочу чайник прозрачный, с подсветкой колбы при включённом состоянии. :) Хде купить?


Такого типа как на первых двух фотках? https://www.google.fi/search?q=vede...m=isch&imgdii=_

KALAMIES 21-04-2014 19:05

Цитата:
Сообщение от Olka
Такого типа как на первых двух фотках?

Ну эээ..типа да... только практически прозрачный весь. :) Где-то видел по ТВ... в фильме каком-то. :) Как космический корабль светился чайнеГ.

Indiana 21-04-2014 19:19

Файлов в теме: 1
Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Ну эээ..типа да... только практически прозрачный весь. :) Где-то видел по ТВ... в фильме каком-то. :) Как космический корабль светился чайнеГ.

Типа такого что ли?


Olka 21-04-2014 19:25

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Ну эээ..типа да... только практически прозрачный весь. :) Где-то видел по ТВ... в фильме каком-то. :) Как космический корабль светился чайнеГ.


В Коdin1 видела со стеклянной колбой, вроде Siemens, но не знаю есть ли там подсветка.

Сан Саныч 21-04-2014 19:31

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Хочу чайник прозрачный, с подсветкой колбы при включённом состоянии. :)

У меня такой. Смотрится конечно необычно, но через неделю не обращаешь внимания...:)

argis 21-04-2014 19:44

Мне одной кажется, что вода, вскипячённая в обыкновенном чайнике или в электрическом, имеет разный вкус? :umnik:

И ещё: чай в России почему-то кажется вкуснее, даже в пакетиках.

Olka 21-04-2014 19:46

Цитата:
Сообщение от argis
Мне одной кажется, что вода, вскипячённая в обыкновенном чайнике или в электрическом, имеет разный вкус? :умник:

И ещё: чай в России почему-то кажется вкуснее, даже в пакетиках.


В обыкновенном, который на плите греется? Я думала таких уже и не сохранилось :)

Просто сорта разные, или вы одинаковые сравнивали, например Липтон там и здесь?

Hnu 21-04-2014 20:05

Цитата:
Сообщение от leijona3
Интересно-а какая продаётся в бутылках? Веть должна быть 100% обеззаражена.
Не-а, она не стерильная вовсе.

KALAMIES 21-04-2014 20:05

Indiana, Сан Саныч
Wow! Bingo! :D :agadou02:

Olka 21-04-2014 20:09

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Индиана, Сан Саныч
Щощ! Бинго! :Д :агадоу02:


Ну да, конечно, а то, что Олка ссылки искала, по магазинам бегала Каламиесу-зайке чайник искала, так это и доброго слова не стоит... :sp:

KALAMIES 21-04-2014 20:12

Цитата:
Сообщение от Olka
Ну да, конечно, а то, что Олка ссылки искала, по магазинам бегала Каламиесу-зайке чайник искала, так это и доброго слова не стоит... :sp:

:lips9: :D .........

Olka 21-04-2014 20:13

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
:липс9: :Д .........


А цветы? :spy:

Wowa Mu 21-04-2014 20:19

Наливаем чистую воду в чайник,желательно греть на огне,под ёлкой,перед рыбалкой.
Как только вода закипает,снимаем с плиты или костра и открываем крышку,ставя в сторонку.
Предварительно залив заварник горячим кипятком,для разугреву.
В зависимости от обьёмоам ,ждём минут 5-10.
Примерно охладив воду до 85 градусов завариваем зелёный чай.
Пьём первую кружку,через 2-3 минуты, причмокивая.
Потом вторую,третью,до дна заварника.
Затем заливаем ещё раз и повторяем процедуру.
Чай наливаем, поднимая заварник на 50- 100 см ,попадая в кружку.
Чай пенится,как....... :D и имеет неповторимый вкус.
Это процедура относится к зелёному чаю.

argis 21-04-2014 20:25

Цитата:
Сообщение от Olka
В обыкновенном, который на плите греется? Я думала таких уже и не сохранилось :)

Просто сорта разные, или вы одинаковые сравнивали, например Липтон там и здесь?


Хожу вокруг новых электрочайников и облизываюсь на их дизайн, но кипячу по старинке именно из-за вкуса воды :wisdom:

Сюда привожу хороший чай из России, выполняю все ритуалы с завариванием. И всё равно не то. :crying:

Wowa Mu 21-04-2014 20:30

Цитата:
Сообщение от argis
Хожу вокруг новых электрочайников и облизываюсь на их дизайн, но кипячу по старинке именно из-за вкуса воды :wisdom:

Сюда привожу хороший чай из России, выполняю все ритуалы с завариванием. И всё равно не то. :crying:


Не то,как на воде с хлоркой?
Чай надо заваривать мягкой и чистой водой.

KALAMIES 21-04-2014 20:36

Цитата:
Сообщение от Wowa Mu
Наливаем чистую воду в чайник,желательно греть на огне,под ёлкой,перед рыбалкой.
Как только вода закипает,снимаем с плиты или костра и открываем крышку,ставя в сторонку.
Предварительно залив заварник горячим кипятком,для разугреву.
В зависимости от обьёмоам ,ждём минут 5-10.
Примерно охладив воду до 85 градусов завариваем зелёный чай.
Пьём первую кружку,через 2-3 минуты, причмокивая.
Потом вторую,третью,до дна заварника.
Затем заливаем ещё раз и повторяем процедуру.
Чай наливаем, поднимая заварник на 50- 100 см ,попадая в кружку.
Чай пенится,как....... :D и имеет неповторимый вкус.
Это процедура относится к зелёному чаю.

А как же не слить полпиалки из заварочника и обратно влить? :)
*Ташкент - Наманган - Ташкент, прикольные 90-е годы.

argis 21-04-2014 20:38

Цитата:
Сообщение от Wowa Mu
Не то,как на воде с хлоркой?
Чай надо заваривать мягкой и чистой водой.


Вот и я думаю, может, хлорки не хватает? )))

Вода у нас вкусная и чистейшая, можно пить из-под крана без боязни. Может, действительно, жёсткая?

Ритуал заварки такой же, как Вы описали, только чёрного чая.

Indiana 21-04-2014 20:40

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Indiana, Сан Саныч
Wow! Bingo! :D :agadou02:

http://www.amazon.de/Arendo-Edelsta...8101668&sr=1-11
54,10 евро включая доставку в Хельсинки....

Wowa Mu 21-04-2014 20:46

Цитата:
Сообщение от argis
Вот и я думаю, может, хлорки не хватает? )))

Вода у нас вкусная и чистейшая, можно пить из-под крана без боязни. Может, действительно, жёсткая?

Ритуал заварки такой же, как Вы описали, только чёрного чая.



Как из воды с хлоркой можно получить нормальный чай?:)
Я уже не раз слышал,что многие настальгируют по воде с хлоркой.


Цитата:
Сообщение от Kalamies
А как же не слить полпиалки из заварочника и обратно влить?
*Ташкент - Наманган - Ташкент, прикольные 90-е годы.

Да,да,точно так Ата-аксакал. :)

Мими 21-04-2014 20:48

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Хочу чайник прозрачный, с подсветкой колбы при включённом состоянии. :) Хде купить?

В ЛИДЛЕ были за 34 евро.

KALAMIES 21-04-2014 21:05

Цитата:
Сообщение от Мими
В ЛИДЛЕ были за 34 евро.

Прокачусь на неделе, гляну. Спасибо! :)

Santeri 21-04-2014 21:16

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
А как же не слить полпиалки из заварочника и обратно влить? :)
*Ташкент - Наманган - Ташкент, прикольные 90-е годы.

Не знаю почему, у нас это называлось «поженить» чай.

Мими 21-04-2014 21:17

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Прокачусь на неделе, гляну. Спасибо! :)

Прокатиться-то прокатись, только их обычно быстро разбирают. Я сама такой хочу и уже 2 раза "пролетела".

Iceman 21-04-2014 21:33

Несколько лет назад была история.
Финны заключили большой контракт с арабами на поставку воды из Päjänne.
Надо было такому случиться,что система водоснабжения из Päjänne была короткое время на ремонте.
Из-за этого финны вынуждены были поставлять арабам воду из Vantaa-joki.
Арабы усекли это дело и финнам пришлось оплатить большую компенсацию.
Так что вода воде рознь.

ID 21-04-2014 21:59

Цитата:
Сообщение от Питер FM
А вот талая вода-очень полезна даже,рекомендую!

Пытался - из 10л снега получается 1л воды. Снега было мало в этом году, поэтому в ежедневную практику не вошло.

Тема СУПЕР! Suhov - молодец. Спасибо за расчёты. Хотел поставить звёздочек, но не нашёл. Отменили что ли?

Кипячу столько, сколько надо. Доливаю, не сливаю. Осадок известковый (или кальциевый) есть. Периодически отдраиваю губкой. С ужасом начинаю переходить опять на электричество, так как топить печку уже нецелесообразно. Водохлёб, поэтому очень рад круглосуточной возможности глотнуть воды из под крана (холодной). На работу (в город) беру бутылки с водой из под крана. Городская (Куопио) отличается по вкусу. Напоминает советскую. Не нравится. Чай один и тот же (в пакетиках) имеет абсолютно разный вкус в РФ и в Суоми. Причём его специальный аромат (Гринфилд Magic Yunnan) пропадает в Суоми (в РФ есть).

ЗЫ В детстве всегда разбавлял горячий чай холодной кипячёной водой. Сейчас пью кипяток (ну или чуток подостывший, но уже в чашке).

PSS Забыл добавить, что стараюсь в электрочайник наливать уже тёплую воду для экономии электроэнергии.

Микка К. 21-04-2014 22:52

Цитата:
Сообщение от Olka
Зайди для интереса в тот же Гигантти, там увидишь :)


Помню в детстве страшилку,что ,мол,если воду греть и не довести до кипения и потом пить,то есть опасность получить понос.
Получается,что нагло врали? ))

Musja 21-04-2014 23:05

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Помню в детстве страшилку,что ,мол,если воду греть и не довести до кипения и потом пить,то есть опасность получить понос.
Получается,что нагло врали? ))


Не врали...
Бывает почему-то..

Микка К. 21-04-2014 23:09

Цитата:
Сообщение от Musja
Не врали...
Бывает почему-то..


Так,если не врут,то зачем продавать чайники,которые воду только греют,не доводя до кипения?

По-душка 21-04-2014 23:11

Цитата:
Сообщение от puppetman79

ПС - вся эта фигня про недогрев воды для зеленого чая - это домыслы европейских любителей и восточных маркетологов. ибо в самом китае зеленый чай заваривают ТОЛЬКО кипяченой водой. только 100 градусов! естественно первой недолгой заваркой промывать чай нужно не забывать. а про шум сосен и тп - это красивый миф для потребителей.


Смотря какие китайцы и какой чай. Зеленый чай нельзя заваривать при температуре выше 87 градусов. Обычно низкокачественный зелёный чай заваривается при более высокой температуре, в то время как чай высшего качества заваривается быстрее и при низкой температуре. Если зелёный чай заваривать в слишком горячей воде или слишком долго, то он будет горьким, вяжущим, независимо от качества сорта.

Musja 21-04-2014 23:13

Цитата:
Сообщение от Suhov
Живя в Фи, большинство из нас привыкли к тому, что за всё следует платить, и потому стараемся разумно относиться к потреблению ресурсов. Лично у меня часто возникает ситуация, когда требуется подогреть воду в чайнике, скажем, на одного-двух человек, а в чайнике ну явно больше чем надо. Можно либо подогреть всё что есть, либо отлить из чайника ненужное количество воды, и согреть столько, сколько нужно. Как поступаете Вы? Первое, что мне приходит в голову - выливать воду плохо, она чистая, питьевая, бла бла бла. С другой стороны, греть то, что потом остынет, тоже не есть хорошо. Решил оценить затраты на то, и на другое, затратил минут пять на это дело, но было очень интересно, вот результат.

Принимая теплоёмкость воды 4,18 кДж/кг*К, КПД чайника 70%, стоимость энергии 0,13 евро/кВт*час (0,06 сама энергия, 0,07 её транспортировка), стоимость воды 4,00 евро/метр3 (1,5 сама вода, 2,5 её утилизация), имеем:

- нагреть 1 литр воды на 70 градусов обойдётся в 0,016 евро
- 1 литр воды обойдётся в 0,004 евро

В ситуации, когда воды в чайнике больше, чем требуется, выгоднее, и намного, вылить ненужную воду. Вода стоит в 4 раза дешевле её нагрева.

Знаю про электротермосы для любителей попить чай, когда вода кипятится только единожды, и потом термос поддерживает её температуру постоянной. В моём случае такой прибор будет обходиться дороже, чем обычный чайник, потому как не так часто его пью.

Всем удачи! Кто пожелает, делитесь своими типами по разумному расходованию ресурсов )


А просто остывшую воду сливать в графин и потом пить, не пробовал?

Твоя сауна за лишние 10 минут сожрет больше энергии, чем чайник за месяц на лишнюю кружку кипения...

Musja 21-04-2014 23:21

Цитата:
Сообщение от Hnu
Как раз недавно читала, что это жуткое заблуждение. Чтобы появилось какое-то кол-во тяжёлой воды, чайник надо повторно кипятить какое-то безумное кол-во раз. :)


Народ просто не в курсе сколько дейтерия, вернее молекул в воде содержится, недаром получение тяжелой воды одна из самых долгих и энергозатратных процессов в мире...

Iceman 21-04-2014 23:38

Не рассчитывал энергозатратность кипятильника,ну смешно же.

Никогда не смотрел сколько воды,старую выливаю,новую заливаю,хоть наполовину,хоть полностью.

Не прифигели считать джоули?

Это я 21-04-2014 23:40

Цитата:
Сообщение от Suhov
сначала ополаскиваюсь, потом выключаю воду и намыливаюсь, потом включаю воду и снова ополаскиваюсь :)

:-)

Чай я вкусный готовлю. С травками. Зачем его выливать, он и холодный очень вкусный.
Научился наливать воды в чайник столько воды, чтобы полностью заполнить кипятком чайник с чаем.

По этому вода не пропадает. Вся в дело идет.

Это я 21-04-2014 23:42

Цитата:
Сообщение от По-душка
Если зелёный чай заваривать в слишком горячей воде или слишком долго, то он будет горьким, вяжущим, независимо от качества сорта.


Зато такой чай очень хорошо бодрит, даже лучше кофе.

kirum 21-04-2014 23:53

Цитата:
Сообщение от Suhov
да, это так. а ещё умывание. пока чищу зубы, а это две-три минуты, воду в кране выключаю. включаю когда она снова требуется.

а ещё унитаз. современный слив предусматривает два режима - много воды и мало воды. разумно такую систему иметь.

и неплохо детей научить разумно расходовать ресурсы. куда приятнее потратить эти деньги на себя, а не на бездумный слив в канализацию.



наверное, с вами жить рядом просто невыносимо

kirum 21-04-2014 23:55

Цитата:
Сообщение от argis
Мне одной кажется, что вода, вскипячённая в обыкновенном чайнике или в электрическом, имеет разный вкус? :umnik:

И ещё: чай в России почему-то кажется вкуснее, даже в пакетиках.


в России все вкуснее и березы березоватее

NB 22-04-2014 00:34

Цитата:
Сообщение от Ёжик_в_тумане
когда в чайнике уже раз прокипяченная вода,то я ее выливаю в ведро для полива цветов...не из за экономии, а из за того что у меня на Родине два раза воду не кипятили,считали что она уже стала вредной для здоровья :))
а цветам самое то-хлор то уже испарился!


Цветам точно вредно, кипеченая она без кислорода)
И ссылочка кому интересно http://www.acoffee.ru/water_tea.htm
Мое мнение самая вкусная вода для чая Невская , доведенная до кипения ключом и сразу выключенная . Но очень вкусный чай на костре с друзьями.) Лето , звезды, костер и чай, очень вкусно питательно и реалаксательно)

Suhov 22-04-2014 08:12

Цитата:
Сообщение от Musja
А просто остывшую воду сливать в графин и потом пить, не пробовал?


пробовал, но не делаю так, меня вполне устраивает вода из-под крана, люблю холодную. заморачиваться из-за этого со сливами, графинами, холодильниками не вижу большого смысла.

Цитата:
Сообщение от Musja
Твоя сауна за лишние 10 минут сожрет больше энергии, чем чайник за месяц на лишнюю кружку кипения...


неправда твоя, Мусь. Как уже подсчитывал, месяц лишнего нагрева стакана воды обходится примерно в 0,5 евро. Если ТЭН сауны 3кВт, то при стоимости энергии 0,13 евро за кВт, за эти 0,5 евро я могу купить 3,85 кВт, то есть примерно час с четвертью греть сауну. Этого конечно недостаточно для полноценного пользования ей, но и не 10 минут. Получается, что умное расходование энергии на кипячение воды для чая легко награждает часом пользования сауной в месяц бесплатно. Разве плохо?

Suhov 22-04-2014 08:15

Цитата:
Сообщение от kirum
наверное, с вами жить рядом просто невыносимо


очевидно так. мучаются люди, страдают от рационального расходования ресурсов. нет, чтобы в унитаз слить тысчонку-другую, так нет же, сэкономит и на курорт куда нибудь отвезёт. злодей.

Hnu 22-04-2014 08:17

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Помню в детстве страшилку,что ,мол,если воду греть и не довести до кипения и потом пить,то есть опасность получить понос.
Получается,что нагло врали? ))
Так смотря, воду из какого водопровода кипятить. Местную можно до любой температуры нагревать - всё будет в порядке, а в России многие сначала кипятят, а потом, если нужно, снова подогревают до нужной темпы. А ещё мой чайник и просто так может показать, какой температуры вода в чайнике, так что можно проверить, достаточно ли она остыла или ещё подождать. :)

lemila 22-04-2014 09:04

Цитата:
Сообщение от Suhov
.... рационального расходования ресурсов. нет, чтобы в унитаз слить тысчонку-другую, так нет же, сэкономит и на курорт куда нибудь отвезёт. злодей.



Ну что ж, если у Вас в характере экономить ресурсы, надо это делать последовательно и до конца. Например - регулярно протирать плафоны ( не будет поглощения света), выключать все ТВ, муз.центры, помпы и пр. из розетки когда не пользуетесь, т.к.в режиме " ожидания" они по- прежнему поглощают энергию ( работают индикаторы и пр). Следите за кастрюлями - днище должно плотно прилегать к конфорке и быть идеально ровным, чистым - не будет потерь энергии при готовке. Используйте крышки ( нет потерь с паром).
Может, экономичнее использовать мультиварку, т.к. будет " башенный" способ приготовления, сразу несколько блюд - но это Вам надо расчитать, я не спец. Или использовать скороварку. Вообще, в приготовлении еды масса способов экономить энергию. Правильно пользуйтесь холодильником.
Про воду из чайника ( Ваш вопрос)- сливайте в банку, а при накоплении в бачок унитаза - будете экономить на сливе. Кстати, регулярно удаляйте накипь, лучше лимонной кислотой, в РФ она стоит копейки...
Удачи Вам в сохранении ресурсов и ещё пары сотен евро! :)

Добрый кактус 22-04-2014 09:26

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Так,если не врут,то зачем продавать чайники,которые воду только греют,не доводя до кипения?

Не кипятят 2 и 3 раз чтобы не сливать а нагреть уже кипяченую один раз воду до 70 или 80 градусов и заварить белый или зеленый чай, например мы пользуемся последние годы таким чайником и он нас вполне устраивает.
http://www.gigantti.fi/product/kodi...sch-vedenkeitin

ID 22-04-2014 09:30

Цитата:
Сообщение от lemila
Удачи Вам в сохранении ресурсов и ещё пары сотен евро! :)

Вот и я о том же! Благодаря тёплой зиме мой расход эл-ва за январь-февраль-март постоянно снижался (134-103-77 кВт соответственно), ну и счёт, естественно, тоже ;) За 16.11-15.01 я заплатил 118,75е, а за 16.01-16.03 уже 66,18е. А с 1 апреля опять подешевело электричество ;) Сохраним нашу планету!

Suhov 22-04-2014 09:55

Цитата:
Сообщение от lemila
Ну что ж, если у Вас в характере экономить ресурсы, надо это делать последовательно и до конца. Например - регулярно протирать плафоны ( не будет поглощения света), выключать все ТВ, муз.центры, помпы и пр. из розетки когда не пользуетесь, т.к.в режиме " ожидания" они по- прежнему поглощают энергию ( работают индикаторы и пр). Следите за кастрюлями - днище должно плотно прилегать к конфорке и быть идеально ровным, чистым - не будет потерь энергии при готовке. Используйте крышки ( нет потерь с паром).
Может, экономичнее использовать мультиварку, т.к. будет " башенный" способ приготовления, сразу несколько блюд - но это Вам надо расчитать, я не спец. Или использовать скороварку. Вообще, в приготовлении еды масса способов экономить энергию. Правильно пользуйтесь холодильником.
Про воду из чайника ( Ваш вопрос)- сливайте в банку, а при накоплении в бачок унитаза - будете экономить на сливе. Кстати, регулярно удаляйте накипь, лучше лимонной кислотой, в РФ она стоит копейки...
Удачи Вам в сохранении ресурсов и ещё пары сотен евро! :)


В моем характере не экономить ресурсы, а не тратить их попусту, это не одно и то же, поэтому список плюшкинизмов ваш мне ни к чему. За добрые советы спасибо, жаль не пригодятся потому как живу в удовольствие, а не для экономии, фанатизм в экономии мне такого удовольствия не приносит, поэтому что то будет растрачено наверное зря.

Микка К. 22-04-2014 10:01

Цитата:
Сообщение от Suhov
В моем характере не экономить ресурсы, а не тратить их попусту, это не одно и то же, поэтому список плюшкинизмов ваш мне ни к чему. За добрые советы спасибо, жаль не пригодятся потому как живу в удовольствие, а не для экономии, фанатизм в экономии мне такого удовольствия не приносит, поэтому что то будет растрачено наверное зря.


Алексей,твоя тема абсолютно наивна по сравнению с волнениями автора,который рассчитывал,что экономнее-пользоваться туалетной бумагой или подмываться ))

Кстати,не мог бы ты прикинуть в цифрах,что на самом деле в этом вопросе?

Suhov 22-04-2014 10:25

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Алексей,твоя тема абсолютно наивна по сравнению с волнениями автора,который рассчитывал,что экономнее-пользоваться туалетной бумагой или подмываться ))

Кстати,не мог бы ты прикинуть в цифрах,что на самом деле в этом вопросе?


Да лехко. Пусть на подмываение требуется литр воды, стоит он 0.4 цента. Рулон бумаги стоит 30 центов, ну предположим отмотаешь ты от него 6 салфеточек, то есть десятую часть, на 3 цента. Сам видишь, что подтираться стоит в 7 раз дороже, чем подмываться. Только подмываться - гигиенично, дёшево и практично. Подмываясь, ты также можешь сэкономить воду на слив )

Микка К. 22-04-2014 10:28

Цитата:
Сообщение от Suhov
Да лехко. Пусть на подмываение требуется литр воды, стоит он 0.4 цента. Рулон бумаги стоит 30 центов, ну предположим отмотаешь ты от него 6 салфеточек, то есть десятую часть, на 3 цента. Сам видишь, что подтираться стоит в 7 раз дороже, чем подмываться. Только подмываться - гигиенично, дёшево и практично. Подмываясь, ты также модешь сэкономить воду на слив )


Вот сразу видно,что у тебя нет опыта подмываний )
А где расчёты на полотенце(или туже самую бумагу) или ты трусы на мокрую попу натягиваешь?

Suhov 22-04-2014 10:38

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Вот сразу видно,что у тебя нет опыта подмываний )
А где расчёты на полотенце(или туже самую бумагу) или ты трусы на мокрую попу натягиваешь?


Упс, вот тут ты молодец, а я и вправду упустил сушку. Ну, положим, трёх салфеток на сушку хватит, тогда подмывание плюс сушка нам обойдутся в примерно 2 цента против 3 центов подтирания. Не забудь про возможную экономию на сливе в случае с подмыванием.

lemila 22-04-2014 10:46

Цитата:
Сообщение от Suhov
Упс, вот тут ты молодец, а я и вправду упустил сушку. Ну, положим, трёх салфеток на сушку хватит, тогда подмывание плюс сушка нам обойдутся в примерно 2 цента против 3 центов подтирания. Не забудь про возможную экономию на сливе в случае с подмыванием.




Раз уж дошло до ТАКИХ расчётов, не забудьте подсчитать моющие средства, жидкое мыло, напр.. Расчёт воды придётся тоже изменить( доведем ситуацию до абсурда)

Suhov 22-04-2014 10:47

Мишка, на самом деле я могу жестоко ошибаться, предполагая, что в рулоне 60 салфеток. Их там намного больше, как мне кажется. Приеду домой проверю. И все пересчитаю. Не дадим свои кровные в унитаз спускать!

Микка К. 22-04-2014 10:47

Цитата:
Сообщение от Suhov
Упс, вот тут ты молодец, а я и вправду упустил сушку. Ну, положим, трёх салфеток на сушку хватит, тогда подмывание плюс сушка нам обойдутся в примерно 2 цента против 3 центов подтирания. Не забудь про возможную экономию на сливе в случае с подмыванием.


Не.И снова упущение )
Смывать придётся всё равно.Или ты хочешь что бы твои использованные салфетки оставались плавать на поверхности?
Да и подмываясь,ты,тоже оставишь вокруг брызги воды-на полу и на стульчаке.Опять нужно всё это будет убирать за собой.Это снова бумага/швабра...вообщем,ещё тот геморрой ))

lubopytno 22-04-2014 10:51

Так, тут чай пьют или попки моют?)))

Микка К. 22-04-2014 10:54

Цитата:
Сообщение от Suhov
Мишка, на самом деле я могу жестоко ошибаться, предполагая, что в рулоне 60 салфеток. Их там намного больше, как мне кажется. Приеду домой проверю. И все пересчитаю. Не дадим свои кровные в унитаз спускать!


Вот-вот!А заодно продумай и вопрос про хранение литровых банок для этого.Полку для них в туалете отдельную ,где у каждого своя или под столом компьютерным её прятать? ))

Микка К. 22-04-2014 10:56

Цитата:
Сообщение от lubopytno
Так, тут чай пьют или попки моют?)))


Я вот так думаю,что с чистой попой и чай вкуснее ))

lubopytno 22-04-2014 10:57

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Вот-вот!А заодно продумай и вопрос про хранение литровых банок для этого.Полку для них в туалете отдельную ,где у каждого своя или под столом компьютерным её прятать? ))


Вот только стекла и металла не нужно возле унитаза). Свекровь-покойница банку стеклянную в новый унитаз упустила - так не только банка вдребезги, но и унитаз треснул (она ж полная тяжелая). Пластик, только пластик!).

Suhov 22-04-2014 11:07

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Вот-вот!А заодно продумай и вопрос про хранение литровых банок для этого.Полку для них в туалете отдельную ,где у каждого своя или под столом компьютерным её прятать? ))

Не понял про банки, Миш. У тебя разве нет в туалете маленького душика, для подмываний специально. Очень удобно, рекомендую. Банки не наш метод.

Suhov 22-04-2014 11:10

Цитата:
Сообщение от lemila
Раз уж дошло до ТАКИХ расчётов, не забудьте подсчитать моющие средства, жидкое мыло, напр.. Расчёт воды придётся тоже изменить( доведем ситуацию до абсурда)

Ну, мыло тоже можно учесть. А с какой стати количество воды изменять, где она еще требуется?

Suhov 22-04-2014 11:16

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Не.И снова упущение )
Смывать придётся всё равно.Или ты хочешь что бы твои использованные салфетки оставались плавать на поверхности?
Да и подмываясь,ты,тоже оставишь вокруг брызги воды-на полу и на стульчаке.Опять нужно всё это будет убирать за собой.Это снова бумага/швабра...вообщем,ещё тот геморрой ))

Не соглашусь. Вода от подмывания вполне может уменьшить требуемое количество воды для слива, даже учитывая брошенные туда салфетки. А подмываться без брызг, шума и пыли - это дело техники, практики и привычки. Учись и все получится.

Olka 22-04-2014 11:34

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Помню в детстве страшилку,что ,мол,если воду греть и не довести до кипения и потом пить,то есть опасность получить понос.
Получается,что нагло врали? ))


Если чистая вода, как в Финляндии, то никакого поноса не будет.


Часовой пояс GMT +3, время: 18:22.