Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Здоровье и социальное обеспечение (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=56)
-   -   Российский полис ОМС для постоянно проживающего в Фи (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=76315)

Suhov 26-04-2014 10:57

Российский полис ОМС для постоянно проживающего в Фи
 
Всем добра,

хочу получить медицинские услуги в России, российские медики просят предъявить российский полис обязательного медицинского страхования (ОМС). Позвонил в российскую страховую компанию, которая выдаёт полисы, сказали прийти с внутренним паспортом и СНИЛСом. СНИЛС, как оказалось, имеется - это карточка регистрации в пенсионном фонде РФ, когда то давно получил её, ещё работая в РФ. Далее выяснилось, что для получения ОМС требуется регистрация, таковой не имею, так как зарегистрирован на ПМЖ в консульстве РФ в Фи.

Почитал закон, застрахованными лицами являются граждане РФ. Требования проживать на территории РФ в законе нет. Я гражданином РФ являюсь, и потому имею право быть застрахованным ОМС и получать российские медуслуги в объёме страхования. Более того, в своё время отчислял взносы в фонд российского медстраха, всё справедливо. Придётся выяснять с центральными властями этого самого медстраха. Чувствую, то ещё болото. Может, у кого есть опыт получения полиса ОМС, будучи на ПМЖ в Фи? Поделитесь опытом, пожалуйста.

Den327 26-04-2014 11:10

Цитата:
Сообщение от Suhov
Всем добра,

хочу получить медицинские услуги в России, российские медики просят предъявить российский полис обязательного медицинского страхования (ОМС). Позвонил в российскую страховую компанию, которая выдаёт полисы, сказали прийти с внутренним паспортом и СНИЛСом. СНИЛС, как оказалось, имеется - это карточка регистрации в пенсионном фонде РФ, когда то давно получил её, ещё работая в РФ. Далее выяснилось, что для получения ОМС требуется регистрация, таковой не имею, так как зарегистрирован на ПМЖ в консульстве РФ в Фи.

Почитал закон, застрахованными лицами являются граждане РФ. Требования проживать на территории РФ в законе нет. Я гражданином РФ являюсь, и потому имею право быть застрахованным ОМС и получать российские медуслуги в объёме страхования. Более того, в своё время отчислял взносы в фонд российского медстраха, всё справедливо. Придётся выяснять с центральными властями этого самого медстраха. Чувствую, то ещё болото. Может, у кого есть опыт получения полиса ОМС, будучи на ПМЖ в Фи? Поделитесь опытом, пожалуйста.


А зачем такие сложности с полисом?
Идите в платную клинику, там "все дадут"
З.Ы. еще в период проживания в России, пользовались в основном услугами платной медицины. В любом случае мед. состав практически один и тот-же (жили в пригороде Питера), а качество услуг намного выше.

Suhov 26-04-2014 11:23

Цитата:
Сообщение от Den327
А зачем такие сложности с полисом?
Идите в платную клинику, там "все дадут"
З.Ы. еще в период проживания в России, пользовались в основном услугами платной медицины. В любом случае мед. состав практически один и тот-же (жили в пригороде Питера), а качество услуг намного выше.


Клиника, которая мне нужна, одна. Вдаваться в детали не хочу. Без полиса всё будет весьма накладно, с полисом бесплатно, те же самые услуги. Вот зачем нужны такие сложности с полисом.

Да и вообще, имею право на полис, хочу его получить. В России бываю время от времени, хотел бы иметь такой полис при себе, мало ли что, мы не знаем.

Den327 26-04-2014 11:32

Цитата:
Сообщение от Suhov
Клиника, которая мне нужна, одна. Вдаваться в детали не хочу. Без полиса всё будет весьма накладно, с полисом бесплатно, те же самые услуги. Вот зачем нужны такие сложности с полисом.

Да и вообще, имею право на полис, хочу его получить. В России бываю время от времени, хотел бы иметь такой полис при себе, мало ли что, мы не знаем.

А вот это как раз - большой вопрос.
С учета вы снялись, соответственно взносы уплачивать перестали... я так думаю - откажут. ИМХО

Suhov 26-04-2014 11:54

Цитата:
Сообщение от Den327
А вот это как раз - большой вопрос.
С учета вы снялись, соответственно взносы уплачивать перестали... я так думаю - откажут. ИМХО


Как это снялся с учёта? Состою на учёте в консульстве России. Как уже писал, закон не предъявляет требований проживать в России (а значит быть зарегистрированным на территории РФ). На ОМС имеют право и не граждане РФ, работающие в РФ, и безработные граждане РФ (которые кстати взносы тоже не платят), и ещё много других категорий. Он имеет такой же смысл, как КЕЛА в Финляндии. Гражданин Фи, уехавший допустим за лучшей жизнью в Австралию, и допустим навещая родственников в Фи, имеет право на обслуживание по КЕЛА, и ему не нужно покупать отдельно полис страхования, или оплачивать эти медуслуги.

За имхо спасибо. Жду отзывов тех, кто имеет опыт.

NB 26-04-2014 12:52

Цитата:
Сообщение от Suhov
Как это снялся с учёта? Состою на учёте в консульстве России. Как уже писал, закон не предъявляет требований проживать в России (а значит быть зарегистрированным на территории РФ). На ОМС имеют право и не граждане РФ, работающие в РФ, и безработные граждане РФ (которые кстати взносы тоже не платят), и ещё много других категорий. Он имеет такой же смысл, как КЕЛА в Финляндии. Гражданин Фи, уехавший допустим за лучшей жизнью в Австралию, и допустим навещая родственников в Фи, имеет право на обслуживание по КЕЛА, и ему не нужно покупать отдельно полис страхования, или оплачивать эти медуслуги.

За имхо спасибо. Жду отзывов тех, кто имеет опыт.

Вам нужно зарегистрироваться в России и получите свой полис .

Suhov 26-04-2014 14:15

Цитата:
Сообщение от NB
Вам нужно зарегистрироваться в России и получите свой полис .


Я уже зарегистрирован по месту постоянного проживания российским гос учреждением. При чём тут регистрация в России? Я приезжаю в Россию, на время этого пребывания имею право получать медуслуги по полису ОМС, как и любой российский гражданин.

NB 26-04-2014 14:23

Цитата:
Сообщение от Suhov
Я уже зарегистрирован по месту постоянного проживания российским гос учреждением. При чём тут регистрация в России? Я приезжаю в Россию, на время этого пребывания имею право получать медуслуги по полису ОМС, как и любой российский гражданин.

Тогда и обращайтесь по месту регистрации.)
В ближайшее время ( где-то в мае) буду этот вопрос рассматривать более пристально , иформацию скину если нужна еще будет.

Гном 26-04-2014 15:11

Его вроде выдают по месту жительства или фактического проживания. Сухов, у тебя наверняка есть какие родственники или знакомые в Питере. Договорись с ними, якобы живешь у них и иди за полисом.

Suhov 26-04-2014 17:03

Цитата:
Сообщение от NB
Тогда и обращайтесь по месту регистрации.)
В ближайшее время ( где-то в мае) буду этот вопрос рассматривать более пристально , иформацию скину если нужна еще будет.


Обращался по месту регистрации, то есть в консульство. Сказали, что они эти полисы не выдают, а выдают их страховые компании, уполномоченные на это. Находятся они, само собой, в России.

Suhov 26-04-2014 17:08

Цитата:
Сообщение от Гном
Его вроде выдают по месту жительства или фактического проживания. Сухов, у тебя наверняка есть какие родственники или знакомые в Питере. Договорись с ними, якобы живешь у них и иди за полисом.


Ренатик, золотой мой, ты в России давно не был, что ли. Какое нафих место жительства - только регистрация, только в Российский внутренний паспорт. Регистрация за границей для них не регистрация, потому что штамп о ней в загранпаспорте, а на территории России изволь по внутреннему паспорту жить. Задница как и везде, бюрократия на ровном месте. Без бумажки ты сам знаешь кто. Конституция и прочие законы не для них. Нахрена спрашивается их сочиняют, зарплаты аж по 10 000 евро назначили депутатам, и сидят хернёй страдают )))

Scanlex 26-04-2014 17:29

В соответствии с Федеральным законом от 29.11.2010 № 326-ФЗ «Об обязательном медицинском страховании в Российской Федерации», вступившим в силу с 1 января 2011 года, застрахованными по обязательному медицинскому страхованию лицами являются граждане Российской Федерации, постоянно или временно проживающие в Российской Федерации иностранные граждане, лица без гражданства, а также лица, имеющие право на медицинскую помощь в соответствии с Федеральным законом "О беженцах".

NB 26-04-2014 17:40

Цитата:
Сообщение от Scanlex
В соответствии с Федеральным законом от 29.11.2010 № 326-ФЗ «Об обязательном медицинском страховании в Российской Федерации», вступившим в силу с 1 января 2011 года, застрахованными по обязательному медицинскому страхованию лицами являются граждане Российской Федерации, постоянно или временно проживающие в Российской Федерации иностранные граждане, лица без гражданства, а также лица, имеющие право на медицинскую помощь в соответствии с Федеральным законом "О беженцах".

Так и я ему об том зарегстрируйся как проживающий и полечат. А он говорит я в консульстве зарегистрирован.

ID 26-04-2014 17:45

Я сейчас поищу провильные законы, может где и откопается тема про регистрацию. Но на деле (недавно получал полис) полис выдаётся районной поликлиникой по месту регистрации. Более того, они умудряются периодически сами менять договоры со страховыми компаниями и просто извещают, что нужно явиться за новым полисом, а старый можно выкинуть.

ЗЫ Ещё одно наблюдение. Не смотря на ОМС очень сложно получить мед помощь не в своём регионе. Мед учреждения очень не любят межрегиональную бюрократию.

ID 26-04-2014 17:47

Цитата:
Сообщение от Scanlex
В соответствии с Федеральным законом от 29.11.2010 № 326-ФЗ «Об обязательном медицинском страховании в Российской Федерации», вступившим в силу с 1 января 2011 года, застрахованными по обязательному медицинскому страхованию лицами являются граждане Российской Федерации, постоянно или временно проживающие в Российской Федерации иностранные граждане, лица без гражданства, а также лица, имеющие право на медицинскую помощь в соответствии с Федеральным законом "О беженцах".

Не правильно акцент расставлен ;)

NB 26-04-2014 17:47

Цитата:
Сообщение от Suhov
Ренатик, золотой мой, ты в России давно не был, что ли. Какое нафих место жительства - только регистрация, только в Российский внутренний паспорт. Регистрация за границей для них не регистрация, потому что штамп о ней в загранпаспорте, а на территории России изволь по внутреннему паспорту жить. Задница как и везде, бюрократия на ровном месте. Без бумажки ты сам знаешь кто. Конституция и прочие законы не для них. Нахрена спрашивается их сочиняют, зарплаты аж по 10 000 евро назначили депутатам, и сидят хернёй страдают )))

Так вас и будут регистрировать по месту временного или постоянного проживания . А после этого и подадите документы на медстраховку.
Я не удивлюсь если у Вас в кармане два водительских удостоверения , РФ и Финское)

Suhov 26-04-2014 17:49

Цитата:
Сообщение от Scanlex
В соответствии с Федеральным законом от 29.11.2010 № 326-ФЗ «Об обязательном медицинском страховании в Российской Федерации», вступившим в силу с 1 января 2011 года, застрахованными по обязательному медицинскому страхованию лицами являются граждане Российской Федерации, постоянно или временно проживающие в Российской Федерации иностранные граждане, лица без гражданства, а также лица, имеющие право на медицинскую помощь в соответствии с Федеральным законом "О беженцах".


Спасибо за цитату, всё верно, я тоже это читал. Там черным по белому и написано, по русски причём, кто является застрахованным.

- граждане рф
- постоянно или временно проживающие не граждане рф
- другие, имеющие право.

Всё логично. Я гражданин рф, значит имею право на полис ОМС.
Странно, что Вы выделили текст про граждан, захватив при этом кусок текста про неграждан ))) по правилам русского языка запятая разделяет смысловые части текста.

Suhov 26-04-2014 17:53

Цитата:
Сообщение от NB
Так вас и будут регистрировать по месту временного или постоянного проживания . А после этого и подадите документы на медстраховку.
Я не удивлюсь если у Вас в кармане два водительских удостоверения , РФ и Финское)


Зачем меня регистрировать, если я уже зарегистрирован по месту своего постоянного проживания в Финляндии? я живу тут, и не планирую пока что менять место жительства, а следовательно и регистрацию.

ID 26-04-2014 17:57

Цитата:
Сообщение от Scanlex
В соответствии с Федеральным законом от 29.11.2010 № 326-ФЗ «Об обязательном медицинском страховании в Российской Федерации»

ааааа.... ну так обрезана цитата... самая суть-то дальше (я покромсаю чуток - оставлю только суть):
http://base.consultant.ru/cons/cgi/...=LAW;n=16013 2
Цитата:
Застрахованными лицами являются граждане Российской Федерации
..........
1) работающие.......
2) самостоятельно обеспечивающие себя работой........
3) являющиеся членами крестьянских (фермерских) хозяйств;
4) являющиеся членами семейных (родовых) общин......
5) неработающие граждане:
........
г) безработные граждане, зарегистрированные в соответствии с законодательством о занятости;
........
ж) иные не работающие по трудовому договору и не указанные в подпунктах "а" - "е" настоящего пункта граждане

вот только последний пункт - "иные" может подойти... Но наверняка заставят как-то это подтвердить.

leijona3 26-04-2014 17:58

Цитата:
Сообщение от Suhov
Зачем меня регистрировать, если я уже зарегистрирован по месту своего постоянного проживания в Финляндии? я живу тут, и не планирую пока что менять место жительства, а следовательно и регистрацию.

Я "проштудировала " интернет по Вашей ситуации -такое ощущение,что сами чиновники не знают ответа на этот вопрос...

NB 26-04-2014 18:00

Цитата:
Сообщение от Suhov
Зачем меня регистрировать, если я уже зарегистрирован по месту своего постоянного проживания в Финляндии? я живу тут, и не планирую пока что менять место жительства, а следовательно и регистрацию.

Спрошу еще проще , у вас почтовый ящик в РФ есть? Вас в РФ нет, как вам полис то могут дать , пустому месту ? На деревню дедушке? Регистрация в консульстве РФ и подверждает , что вы безвозвратно потеряны для РФ.

*1* 26-04-2014 18:01

Цитата:
Сообщение от NB
Спрошу еще проще , у вас почтовый ящик в РФ есть? Вас в РФ нет, как вам полис то мугут дать , пустому месту . На деревню дедушке? Регистрация в консульстве РФ и подверждает , что вы безвозвратно потеряны для РФ.


Т.е. уехавший на постоянку в другую страну гражданин России теряет бесплатное медицинское обслуживание? Это есть в законах?

leijona3 26-04-2014 18:04

Цитата:
Сообщение от NB
Спрошу еще проще , у вас почтовый ящик в РФ есть? Вас в РФ нет, как вам полис то могут дать , пустому месту ? На деревню дедушке? Регистрация в консульстве РФ и подверждает , что вы безвозвратно потеряны для РФ.

За полисом надо лично приходить,его никто по почте не посылает.

Scanlex 26-04-2014 18:05

Читаем: ДЛЯ ПРОЖИВАЮЩИХ В РФ: граждан РФ, временно и постоянно проживающих неграждан, бомжей и далее по тексту.

leijona3 26-04-2014 18:06

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Т.е. уехавший на постоянку в другую страну гражданин России теряет бесплатное медицинское обслуживание? Это есть в законах?

В том то и дело ,что такого в законе нет,а есть главная фраза о праве на его получение"Гражданин РФ". Всё.

ID 26-04-2014 18:09

Цитата:
Сообщение от Suhov
Зачем меня регистрировать, если я уже зарегистрирован по месту своего постоянного проживания в Финляндии? я живу тут, и не планирую пока что менять место жительства, а следовательно и регистрацию.

Там ещё про обязанности...

Цитата:
2. Застрахованные лица обязаны:
.......
3) уведомить страховую медицинскую организацию об изменении фамилии, имени, отчества, данных документа, удостоверяющего личность, места жительства в течение одного месяца со дня, когда эти изменения произошли;
4) осуществить выбор страховой медицинской организации по новому месту жительства в течение одного месяца в случае изменения места жительства и отсутствия страховой медицинской организации, в которой ранее был застрахован гражданин.

Это я к тому, что постоянно проживая в Суоми мы выбираем мед страховку по месту жительства в Суоми ;)

leijona3 26-04-2014 18:09

Цитата:
Сообщение от Scanlex
Читаем: ДЛЯ ПРОЖИВАЮЩИХ В РФ: граждан РФ, временно и постоянно проживающих неграждан, бомжей и далее по тексту.

http://base.consultant.ru/cons/cgi/...=LAW;n=16013 2
Статья 10. Застрахованные лица
"Застрахованными лицами являются граждане Российской Федерации,..."
Сухов не иностранец,не беженец,поэтому дальнейшее после этой фразы к нему не относится.

Suhov 26-04-2014 18:09

Цитата:
Сообщение от NB
Спрошу еще проще , у вас почтовый ящик в РФ есть? Вас в РФ нет, как вам полис то могут дать , пустому месту ? На деревню дедушке? Регистрация в консульстве РФ и подверждает , что вы безвозвратно потеряны для РФ.


Спасибо Вам огромное за мнение. Надеюсь, что я всё таки немного больше, чем почтовый ящик, для российского чиновника ))) Засим оставляю дискуссию с Вами, и желаю приятного вечера.

Suhov 26-04-2014 18:11

Цитата:
Сообщение от Scanlex
Читаем: ДЛЯ ПРОЖИВАЮЩИХ В РФ: граждан РФ, временно и постоянно проживающих неграждан, бомжей и далее по тексту.


Вы не могли бы в виде цитаты из текста закона, по Вашим словам не понятно, из какого именно они места.

NB 26-04-2014 18:13

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Т.е. уехавший на постоянку в другую страну гражданин России теряет бесплатное медицинское обслуживание? Это есть в законах?

В мае будет время буду пробивать этот вопрос конкретней .
Уехавший в другую страну и лечится в другой стране по месту проживания. Если вы приедете и заболеете в РФ помощь вам будет оказазана , но с бесплатным лечением( компенсацией за лечение по полису страхования) будут проблемы.
Как только вы регистрируетесь по месту вашего временного или постоянного проживания вы можете обратиться за мед. страховкой и лечение , причем не все виды лечения, вам предоставят бесплатно.

Scanlex 26-04-2014 18:13

ОМС для проживающих в Финляндии организовано Келой. Сделайте туристическую страховку тут, едьте в Россию и лечитесь по страховому случаю за счёт финской страховой. Единственный нюанс, не все подпадает под страховой случай

Suhov 26-04-2014 18:14

Цитата:
Сообщение от ID-SPb-Mos
Там ещё про обязанности...


Это я к тому, что постоянно проживая в Суоми мы выбираем мед страховку по месту жительства в Суоми ;)


Это не проблема. Мы все периодически что то нарушаем. Ну, заплачу штраф, в конце концов, если это административное нарушение. Но лишить то меня права на гарантированное мед обслуживание это нарушение не может, никакой фонд, никакой ОМС не вправе лишить меня этого права.

NB 26-04-2014 18:17

Цитата:
Сообщение от Scanlex
Читаем: ДЛЯ ПРОЖИВАЮЩИХ В РФ: граждан РФ, временно и постоянно проживающих неграждан, бомжей и далее по тексту.

Бесполезняк их не пробьешь . Они видят только, что им нравится.)

Suhov 26-04-2014 18:17

Цитата:
Сообщение от Scanlex
ОМС для проживающих в Финляндии организовано Келой. Сделайте туристическую страховку тут, едьте в Россию и лечитесь по страховому случаю за счёт финской страховой. Единственный нюанс, не все подпадает под страховой случай


Нет, мне не подходит. То лечение, которое я собираюсь получить в РФ, не попадает под туристический случай. Туристическая страховка у меня есть, но она не покроет услуги, которые я бы хотел. Оттого и хочу получить российский полис.

leijona3 26-04-2014 18:18

Цитата:
Сообщение от ID-SPb-Mos
ааааа.... ну так обрезана цитата... самая суть-то дальше (я покромсаю чуток - оставлю только суть):
http://base.consultant.ru/cons/cgi/...=LAW;n=16013 2

вот только последний пункт - "иные" может подойти... Но наверняка заставят как-то это подтвердить.

Женщинам проще- могут сказать ,что домохозяйка,ухаживающая за детьми.
А Вам ,видимо ,придётся сказать ,что работаете временно по контракту за рубежом.
Ведь человек может на Родину приезжать ,хоть и гастарбайтер на чужбине и имеет право на мед. обслуживание в РФ. :)

Scanlex 26-04-2014 18:19

Повторяю:
Цитата:
Сообщение от Scanlex
В соответствии с Федеральным законом от 29.11.2010 № 326-ФЗ «Об обязательном медицинском страховании в Российской Федерации», застрахованными по обязательному медицинскому страхованию лицами являются проживающие в Российской Федерации

Т.е. закон написан для проживающих в стране

NB 26-04-2014 18:23

Цитата:
Сообщение от leijona3
Женщинам проще- могут сказать ,что домохозяйка,ухаживающая за детьми.
А Вам ,видимо ,придётся сказать ,что работаете временно по контракту за рубежом.
Ведь человек может на Родину приезжать ,хоть и гастарбайтер на чужбине и имеет право намед. обслуживание в РФ. :)

Да только сначала сходите в паспортный стол и встанете на учет , а если вдруг они увидят , что вы уезжая не снялись с учета и штраф вломят.))) Вот така картина не лестна . - а ты говоришь павлины, гранаты у них не той системы)))

Suhov 26-04-2014 18:26

Цитата:
Сообщение от Scanlex
Повторяю:

Т.е. закон написан для проживающих в стране


нет, закон написан для всех, но имеет силу только на территории РФ.
так устроен этот мир.

Suhov 26-04-2014 18:31

Цитата:
Сообщение от leijona3
Женщинам проще- могут сказать ,что домохозяйка,ухаживающая за детьми.
А Вам ,видимо ,придётся сказать ,что работаете временно по контракту за рубежом.
Ведь человек может на Родину приезжать ,хоть и гастарбайтер на чужбине и имеет право на мед. обслуживание в РФ. :)


все категории, которые там перечислены, можно заменить простым предложением - граждане рф, кроме военнослужащих, а также работающие в рф не граждане.

к слову сказать, гастарбайтером никогда не был, всегда работал по постоянному контракту, хоть был и иностранцем.

leijona3 26-04-2014 18:33

Цитата:
Сообщение от Suhov
все категории, которые там перечислены, можно заменить простым предложением - граждане рф, кроме военнослужащих, а также работающие в рф не граждане.

.

Там ещё беженцы упоминались...

Цитата:
Сообщение от Suhov

к слову сказать, гастарбайтером никогда не был, всегда работал по постоянному контракту, хоть был и иностранцем.

Мне надо было это слово поставить в кавычки ,видимо...

Suhov 26-04-2014 18:33

Цитата:
Сообщение от leijona3
Женщинам проще- могут сказать ,что домохозяйка,ухаживающая за детьми.


опять же к слову, а что, разве мужчина не может быть домохозяином и ухаживать за детьми? откуда такая гендерная дискриминация? ))) закон для всех один, мужчины, женщины, гермафродиты и прочие не определившиеся.

leijona3 26-04-2014 18:36

Цитата:
Сообщение от Suhov
опять же к слову, а что, разве мужчина не может быть домохозяином и ухаживать за детьми? откуда такая гендерная дискриминация? ))) закон для всех один, мужчины, женщины, гермафродиты и прочие не определившиеся.

Это вроде как привычней...

leijona3 26-04-2014 18:37

Цитата:
Сообщение от NB
Да только сначала сходите в паспортный стол и встанете на учет , а если вдруг они увидят , что вы уезжая не снялись с учета и штраф вломят.))) Вот така картина не лестна . - а ты говоришь павлины, гранаты у них не той системы)))

И это где такой закон?
Т.е,чел уехал отдыхать за рубеж на месяц-три -должен сняться с прописки?
Вы шутите?

Suhov 26-04-2014 18:39

Цитата:
Сообщение от leijona3
Там ещё беженцы упоминались...


пардон. поправочка в закон, второе чтение: "Граждане рф, кроме военнослужащих, работающие в рф не граждане, а также беженцы, имеющие права на получение полиса ОМС по закону "О беженцах""

NB 26-04-2014 18:51

Цитата:
Сообщение от leijona3
И это где такой закон?
Т.е,чел уехал отдыхать за рубеж на месяц-три -должен сняться с прописки?
Вы шутите?

Вы о чем? Я о проблеме Сухова , а вы? Он вроде не отдыхать уехал . Он вроде резидент Финляндии.

ID 26-04-2014 19:18

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Т.е. уехавший на постоянку в другую страну гражданин России теряет бесплатное медицинское обслуживание?

Нет, теряет право тот, кто не оплачивает ежемесячные взносы. Там всё очень сложно и путанно (в российском законодательстве), особенно в сферах страхования. Но суть в том, что человек работающий ежемесячно отчисляет всякие взносы по разным статьям. Если человек теряет работу и перестаёт отчислять взносы, то он должен зарегистрироваться на бирже. Но вот меня смущают "ИНЫЕ" безработные...

ЗЫ Но про Суоми тоже где-то недавно обсуждалось и писал Уусисуомалайнен, что финн теряет КЕЛАкортти при покидании страны на какой-то срок и потом должен восстанавливать право на неё, что не всегда быстро и легко делается.

leijona3 26-04-2014 19:20

Цитата:
Сообщение от NB
Вы о чем? Я о проблеме Сухова , а вы? Он вроде не отдыхать уехал . Он вроде резидент Финляндии.

Так Сухов тут при чём-у него ни прописки ,ни регистрации.

ID 26-04-2014 19:26

Цитата:
Сообщение от Suhov
Нет, мне не подходит. То лечение, которое я собираюсь получить в РФ, не попадает под туристический случай. Туристическая страховка у меня есть, но она не покроет услуги, которые я бы хотел. Оттого и хочу получить российский полис.

Почитайте там внимательно закон... Они теперь очень чётко ограничивают сферу действия ОМС - он бесплатно действует только на утверждённый в данном регионе список услуг.

Suhov 26-04-2014 19:46

Цитата:
Сообщение от ID-SPb-Mos
Почитайте там внимательно закон... Они теперь очень чётко ограничивают сферу действия ОМС - он бесплатно действует только на утверждённый в данном регионе список услуг.


Я начал с медицинского конца. Выяснил, что они мне могут дать, мне подходит, потом спросил что они за это хотят - оказалось, либо денег, либо полис ОМС. Я выбрал полис.

NB 26-04-2014 19:58

Цитата:
Сообщение от leijona3
Так Сухов тут при чём-у него ни прописки ,ни регистрации.

Так и я о том, какой ему полис. Если его в Рссии нет. А на нет и полиса нет.

ID 26-04-2014 19:59

Цитата:
Сообщение от Suhov
Я начал с медицинского конца.

Аааа... Ну, тогда дело за малым... Фиг знает как его без прописки получить. Надо вот про этих "иных" всё узнать. А сам-то паспорт РФ (не загран) имеется? А то он, вроде как, обязателен... ;)

Suhov 26-04-2014 20:04

Цитата:
Сообщение от ID-SPb-Mos
Аааа... Ну, тогда дело за малым... Фиг знает как его без прописки получить. Надо вот про этих "иных" всё узнать. А сам-то паспорт РФ (не загран) имеется? А то он, вроде как, обязателен... ;)


Конечно имеется. Он мне положен, как гражданину РФ.

ID 26-04-2014 20:18

Цитата:
Сообщение от Suhov
Конечно имеется. Он мне положен, как гражданину РФ.

Ну, я так, на всякий случай ;) А то тут некоторые умудряются их или не получить или не поменять в нужном возрасте ;)

Suhov 26-04-2014 20:20

Цитата:
Сообщение от ID-SPb-Mos
Ну, я так, на всякий случай ;) А то тут некоторые умудряются их или не получить или не поменять в нужном возрасте ;)


а консульство на что? разве оно не поможет в этом случае получить внутренний паспорт?

ID 26-04-2014 20:29

Цитата:
Сообщение от Suhov
а консульство на что? разве оно не поможет в этом случае получить внутренний паспорт?

Нет, внутренними они не занимаются.

leijona3 26-04-2014 20:31

Цитата:
Сообщение от Suhov
а консульство на что? разве оно не поможет в этом случае получить внутренний паспорт?

Нет,не поможет,это их никаким боком не касается-на их странице даже написано.

Suhov 26-04-2014 20:37

Цитата:
Сообщение от ID-SPb-Mos
Нет, внутренними они не занимаются.


понятно. сразу созрел вопрос - что в РФ можно сделать только по внутреннему паспорту такого, чего нельзя по загранпаспорту?
Не припомню случая, когда приходилось пользоваться внутренним паспортом рф по своим туристическим нуждам в рф - валюту поменять, билет на поезд/автобус купить. Всё всегда делал по загран, но турист есть турист, нужд у него не так много.

Вот получается, что получение полиса ОМС требует только внутреннего паспорта, а что ещё?

leijona3 26-04-2014 20:46

Цитата:
Сообщение от Suhov
понятно. сразу созрел вопрос - что в РФ можно сделать только по внутреннему паспорту такого, чего нельзя по загранпаспорту?

Симку для телефона купить.

Suhov 26-04-2014 20:57

Цитата:
Сообщение от leijona3
Симку для телефона купить.


покупал по загран пару лет тому назад. теле2. до сих пор пользую.

Гном 26-04-2014 21:11

Цитата:
Сообщение от Suhov
Ренатик, золотой мой, ты в России давно не был, что ли. Какое нафих место жительства - только регистрация, только в Российский внутренний паспорт. Регистрация за границей для них не регистрация, потому что штамп о ней в загранпаспорте, а на территории России изволь по внутреннему паспорту жить. Задница как и везде, бюрократия на ровном месте. Без бумажки ты сам знаешь кто. Конституция и прочие законы не для них. Нахрена спрашивается их сочиняют, зарплаты аж по 10 000 евро назначили депутатам, и сидят хернёй страдают )))


Алексей, я из России 10 минут как, вот сижу в Аллегро в Вайниккала из командировки возвращаюсь. ну хз, я для дочери без ее прописки сделал полис по своей регистрации у родителей в Питере без проблем. Наверное так только на детей можно.

leijona3 26-04-2014 21:13

Цитата:
Сообщение от Suhov
покупал по загран пару лет тому назад. теле2. до сих пор пользую.

Мне ни разу не продали.

Suhov 26-04-2014 21:13

Вообще, такой фигнёй как требование внутреннего паспорта страдают в основном сугубо государственные бюрократы, которые бдят гос копеечку. по каким то причинам чел не имеет внутреннего паспорта - вот и не обломится копеечка, а государство сэкономит на зарплату этому самому бюрократу. коммерсанты же, типа банков и сотовых компаний, более лояльно к этому относятся. суть паспорта - удостоверять личность и гражданство, и если фото на паспорте совпадает с предъявителем, и паспорт российский, значит и человек его предъявивший - гражданин России и имеет имя, фамилию, и дату рождения, написанные в этом паспорте, и неважно загран это паспорт или внутренний. но так трактуют назначение паспорта, к сожалению, лишь немногие, преимущественно коммерсанты.

leijona3 26-04-2014 21:45

Цитата:
Сообщение от Suhov
Вообще, такой фигнёй как требование внутреннего паспорта страдают в основном сугубо государственные бюрократы, которые бдят гос копеечку. по каким то причинам чел не имеет внутреннего паспорта - вот и не обломится копеечка, а государство сэкономит на зарплату этому самому бюрократу. коммерсанты же, типа банков и сотовых компаний, более лояльно к этому относятся. суть паспорта - удостоверять личность и гражданство, и если фото на паспорте совпадает с предъявителем, и паспорт российский, значит и человек его предъявивший - гражданин России и имеет имя, фамилию, и дату рождения, написанные в этом паспорте, и неважно загран это паспорт или внутренний. но так трактуют назначение паспорта, к сожалению, лишь немногие, преимущественно коммерсанты.

Ведутся разговоры о том ,что" у россиян в скором времени останутся только заграничные паспорта, а на смену российским удостоверениям личности придут идентификационные карточки."
http://www.newsru.com/russia/18nov2010/passport.html

О регистрации.
"Напомним, что пока регистрация не отменена, правительство пытается облегчить жизнь россиянам, предоставив возможность регистрироваться по почте или через интернет-портал госуслуг. "
http://www.newsru.com/russia/03nov2013/uekpass.html
"ФМС хочет отменить бумажные паспорта с 2016 года"
"Федеральная миграционная служба предлагает уже с 2016 года полностью отказаться от выдачи россиянам внутренних паспортов и заменить их Универсальными электронными картами с фотографиями и чипами."

Suhov 26-04-2014 21:53

Цитата:
Сообщение от leijona3
Ведутся разговоры о том ,что" у россиян в скором времени останутся только заграничные паспорта, а на смену российским удостоверениям личности придут идентификационные карточки."
http://www.newsru.com/russia/18nov2010/passport.html


те же яйца, вид сбоку. просто повод отмыть десяток миллиардов на "инновационных" разработках и внедрении.

чего россиянам не хватает, как воздуха, так это государственного реестра учёта жителей, по уникальным идентификационным номерам, как в Финляндии по человеческому номеру. тогда и надобности во всяких карточках отпала бы. любой документ с фото и номером, например права, выданный госорганом являлся бы удостоверением личности.

Iria86 26-04-2014 22:31

ОМС только по месту регистрации, безработные подруги с пропиской оформляли с трудом. А вообще, самый простой вариант, сделать временную регистрацию у друзей месяца на 3, штамп в паспорт она не требует, дадут просто бумажку, но омс тогда должны сделать, хоть и упираются. С законами в Рф весело, иногда инструкции внутренние в гос.инстанциях противоречат законам и доказывать, что закон выше очень долго и дорого...

ID 26-04-2014 22:31

Цитата:
Сообщение от Suhov
те же яйца, вид сбоку. просто повод отмыть десяток миллиардов на "инновационных" разработках и внедрении.

чего россиянам не хватает, как воздуха, так это государственного реестра учёта жителей, по уникальным идентификационным номерам, как в Финляндии по человеческому номеру. тогда и надобности во всяких карточках отпала бы. любой документ с фото и номером, например права, выданный госорганом являлся бы удостоверением личности.

Угу... Я УЭК этот тут обсуждал уже ранее... А вот базу они делают потихоньку... Слишком много народа... Они давно решили переложить труд по базе на самих пользователей, но мало кто пользуется электронными коммуникациями... Но стит один раз "засветиться" - и уже в базе ;) А вводить номера - боятся "бесовских цифр" :D Народ может не принять. Сейчас же делается сильный упор на церковь, а тут, бац, и всех сосчитают ;) Да и хакеры умные ещё не перевелись на Руси ;) Стрёмно 001му вбить себя в базу под этим номером, ведь сразу всё прозрачно станет :D

Suhov 26-04-2014 22:38

Цитата:
Сообщение от Iria86
А вообще, самый простой вариант, сделать временную регистрацию у друзей месяца на 3, штамп в паспорт она не требует, дадут просто бумажку, но омс тогда должны сделать, хоть и упираются.


спасибо за совет, возможно этим путём и пойду )

нет ну совершенно никакого желания бодаться с работниками омс. знаю, что их ни в чём не переубедить, никакие законы им не указ.

vrun 27-04-2014 00:43

Цитата:
Сообщение от Suhov
Гражданин Фи, уехавший допустим за лучшей жизнью в Австралию, и допустим навещая родственников в Фи, имеет право на обслуживание по КЕЛА, и ему не нужно покупать отдельно полис страхования, или оплачивать эти медуслуги.

Право на медобслуживание в Ф-ии имеет только тот финский гражданин, который уехал за лучшей жизнью в Австралию на срок до года. В противном случаe его карточка Келы уже не "работает". Вообще, медстрахование не связано с гражданством, а с фактом и сроками пребывания в стране, точнее, в коммуне.
Kun muutat ulkomaille alle vuodeksi, säilyt yleensä Suomen sosiaaliturvassa ja voit saada Kelan etuuksia. Jos taas tarkoituksesi on asua ulkomailla yli vuosi, menetät useimmissa tapauksissa oikeutesi Suomen sosiaaliturvaan.

Suhov 27-04-2014 08:32

Цитата:
Сообщение от vrun
Право на медобслуживание в Ф-ии имеет только тот финский гражданин, который уехал за лучшей жизнью в Австралию на срок до года. В противном случаe его карточка Келы уже не "работает". Вообще, медстрахование не связано с гражданством, а с фактом и сроками пребывания в стране, точнее, в коммуне.
Kun muutat ulkomaille alle vuodeksi, säilyt yleensä Suomen sosiaaliturvassa ja voit saada Kelan etuuksia. Jos taas tarkoituksesi on asua ulkomailla yli vuosi, menetät useimmissa tapauksissa oikeutesi Suomen sosiaaliturvaan.


Спасибо за информацию. Да, это логично. Есть ли у Вас информация по методике подсчёта сроков пребывания в стране? Скажем, человека уехал из Финляндии, и вернулся обратно на неделю через полгода, потом опять уехал, вернулся через 11 месяцев на неделю, и так далее, таким же образом отсутствовал в Фи не более года каждый раз, но суммарно проводил в ней мизерное количество времени. Лишит ли это его права на обслуживание КЕЛА? Какой алгоритм подсчёта сроков?

ID 27-04-2014 09:12

Цитата:
Сообщение от Suhov
Какой алгоритм подсчёта сроков?

Я думаю, что алгоритм в данном случае соответствует аналогичному алгоритму РФ - закон о регистрации.
http://www.maistraatti.fi/fi/Palvelut/Muuttoilmoitus/
Цитата:
Muuttoilmoitus tulee lain mukaan tehdä aina, kun muuttaa pysyvästi asunnosta toiseen tai kun tilapäinen oleskelu toisessa osoitteessa kestää yli kolme kuukautta. Ilmoituksen voi tehdä aikaisintaan kuukautta ennen muuttopäivää. Sen tulee kuitenkin olla maistraatissa viimeistään viikon kuluttua muutosta.

Вам ведь не зря сказали про ТРИ месяца (временная регистрация):
http://base.consultant.ru/cons/cgi/...=LAW;n=15694 3
Цитата:
Гражданин Российской Федерации ...... , изменивший место жительства, обязан не позднее семи дней со дня прибытия на новое место жительства.....
............
Регистрация гражданина Российской Федерации по месту пребывания производится в срок, не превышающий 90 дней со дня прибытия гражданина в жилое помещение.......

Suhov 27-04-2014 09:55

Цитата:
Сообщение от ID-SPb-Mos
Я думаю, что алгоритм в данном случае соответствует аналогичному алгоритму РФ - закон о регистрации.
http://www.maistraatti.fi/fi/Palvelut/Muuttoilmoitus/

Вам ведь не зря сказали про ТРИ месяца (временная регистрация):
http://base.consultant.ru/cons/cgi/...=LAW;n=15694 3


да, ясно. Единственное недоразумение вызывает предложение "Регистрация гражданина Российской Федерации по месту пребывания производится в срок, не превышающий 90 дней со дня прибытия гражданина в жилое помещение......."

Я его понимаю так, что решение о регистрации, и соответственно документы о ней выдаются в течение 90 дней. Но это абсурд. Пребывание, в терминах этого закона, не превышает 90 дней, а тут только бумажку получить 90 дней. Видимо опечатка, а может лазейка, а может даже коррупционная, трудно сказать. Если бы я хотел сказать, что регистрация по месту пребывания производится НА срок, не превышающий 90 дней, то так бы и сказал.

Далее сказано, что регистрация производится в течение трёх дней.

Suhov 27-04-2014 10:00

Цитата:
Сообщение от ID-SPb-Mos
Я думаю, что алгоритм в данном случае соответствует аналогичному алгоритму РФ - закон о регистрации.
http://www.maistraatti.fi/fi/Palvelut/Muuttoilmoitus/


Мне как программисту всё равно все случаи проверить интересно. А допустим, буду я появляться в Финляндии один день в три месяца, итого 4 дня в году, то есть 1% от общего времени - согласно финским законам я сохраню право на обслуживание Кела, так ведь?.....

ID 27-04-2014 10:12

Цитата:
Сообщение от Suhov
Единственное недоразумение вызывает предложение

Не, там суть такая, что если переехал ВРЕМЕННО (может быть и дольше 90 дней), то можешь сразу зарегистрироваться, а можешь тянуть 90 дней (если пребывание менее 90 дней, то можно не регистрироваться), но на 91й день уже нарушаешь закон.

Suhov 27-04-2014 10:18

Цитата:
Сообщение от ID-SPb-Mos
Не, там суть такая, что если переехал ВРЕМЕННО (может быть и дольше 90 дней), то можешь сразу зарегистрироваться, а можешь тянуть 90 дней (если пребывание менее 90 дней, то можно не регистрироваться), но на 91й день уже нарушаешь закон.


понятно, надо же сколько двусмысленностей. неужели так трудно сформулировать однозначно: По месту временного пребывания прибывший обязан зарегистрироваться в течение 90 дней.

ID 27-04-2014 10:20

Цитата:
Сообщение от Suhov
Мне как программисту всё равно все случаи проверить интересно.

Теоритически так, но там явно вступят в силу другие законы (например о налогообложении) которые сообщат КЕЛЕ, что изменилось местожительства. Надо подробнее читать. На той же странице маистрата есть разъяснения и про КЕЛА.
Цитата:
Se, milloin muuttoa pidetään sosiaaliturvan kannalta vakinaisena tai tilapäisenä, ei aina ole sama kuin maistraatin kotikuntalain mukaan tekemä ratkaisu kotikunnasta.

QUEEN 27-04-2014 10:21

Цитата:
Сообщение от Suhov
Вообще, такой фигнёй как требование внутреннего паспорта страдают в основном сугубо государственные бюрократы, которые бдят гос копеечку. по каким то причинам чел не имеет внутреннего паспорта - вот и не обломится копеечка, а государство сэкономит на зарплату этому самому бюрократу. коммерсанты же, типа банков и сотовых компаний, более лояльно к этому относятся. суть паспорта - удостоверять личность и гражданство, и если фото на паспорте совпадает с предъявителем, и паспорт российский, значит и человек его предъявивший - гражданин России и имеет имя, фамилию, и дату рождения, написанные в этом паспорте, и неважно загран это паспорт или внутренний. но так трактуют назначение паспорта, к сожалению, лишь немногие, преимущественно коммерсанты.

Не только государственные бюрократы, теперь для получения визы в Финляндию необходимо предоставить копию внутреннего паспорта с биографическими данными и регистрацией в России. :)
(Инфа с сайта визового центра)

Suhov 27-04-2014 10:28

Цитата:
Сообщение от QUEEN
Не только государственные бюрократы, теперь для получения визы в Финляндию необходимо предоставить копию внутреннего паспорта с биографическими данными и регистрацией в России. :)
(Инфа с сайта визового центра)
Почитай, вдруг поможет :)
http://www.spboms.ru/kiop/main?page_id=1383


ну паспорт ещё куда ни шло, можно понять - удостоверение личности, хотя и загран паспорт ровно такое же удостоверение личности. но российская прописка то зачем финнам потребовалась? ))) маразмом решили пострадать, построить туристов. Единственное объяснение этому приходит в голову - чтобы равномерно распределить нагрузку между визовыми центрами - чтобы жители Урала обслуживались в Екатеринбурге, например, а не в Питере, и тд.

ID 27-04-2014 10:28

Цитата:
Сообщение от Suhov
понятно, надо же сколько двусмысленностей. неужели так трудно сформулировать однозначно: По месту временного пребывания гражданин обязан зарегистрироваться в течение 90 дней.

Не, он как раз не обязан регистрироваться в течение 90 дней :D Он обязан, если пребывание превышает 90 дней, НО может (для своей пользы) зарегистрироваться и ранее.

Там вообще очень смешная ситуация происходит, например, в случае смерти собственника жилья. Вступить в право собственности нельзя раньше полугода после смерти - соответственно ни по месту жительства, ни по месту пребывания не зарегистрироваться ;)

ID 27-04-2014 10:37

Цитата:
Сообщение от QUEEN
Почитай, вдруг поможет

Там только последний вопрос похож на обсуждаемый случай, но ТС утверждает, что всё уже выяснил.

ЗЫ Ну и в той ссылке подтверждают указанную уже мной проблему - не смотря на единое пространство (и законодательство) РФ медики не любят полисы других регионов.

QUEEN 27-04-2014 10:43

Цитата:
Сообщение от Suhov
ну паспорт ещё куда ни шло, можно понять - удостоверение личности, хотя и загран паспорт ровно такое же удостоверение личности. но российская прописка то зачем финнам потребовалась? ))) маразмом решили пострадать, построить туристов. Единственное объяснение этому приходит в голову - чтобы равномерно распределить нагрузку между визовыми центрами - чтобы жители Урала обслуживались в Екатеринбурге, например, а не в Питере, и тд.

Извини, дала древнюю ссылку. В этом году полисы меняют и изменились условия.
Честно, даже не хочу анализировать данное требование финнов или визового центра.
Если хочешь, могу позвонить в свою страховую компанию завтра и задать вопросы, которые тебя волнуют
1. как получить полис омс без регистрации
2.достаточно ли временной регистрации (насколько знаю справку выдают об этом) для получения полиса омс
Или в принципе можешь сам позвонить в питер, в страховую компанию, выдающую полисы и спросить, думаю они тебе ответят

ID 27-04-2014 10:44

Цитата:
Сообщение от Suhov
ну паспорт ещё куда ни шло, можно понять - удостоверение личности, хотя и загран паспорт ровно такое же удостоверение личности. но российская прописка то зачем финнам потребовалась? ))) маразмом решили пострадать, построить туристов. Единственное объяснение этому приходит в голову - чтобы равномерно распределить нагрузку между визовыми центрами - чтобы жители Урала обслуживались в Екатеринбурге, например, а не в Питере, и тд.

У финнов всегда так было - Питер обслуживал только Северо-Запад. Москва - всю РФ. Визовые же центры не рассматривают всё на месте, а пересылают в Питер или Москву. Тут дело уже в визовых центрах. Они не привязаны конкретно к Суоми... Думаю, что тут всеобщая заинтересованность в большей информации. Все же всё-таки готовятся к безвизе между РФ и шенгеном...

QUEEN 27-04-2014 10:44

Цитата:
Сообщение от ID-SPb-Mos
Там только последний вопрос похож на обсуждаемый случай, но ТС утверждает, что всё уже выяснил.

ЗЫ Ну и в той ссылке подтверждают указанную уже мной проблему - не смотря на единое пространство (и законодательство) РФ медики не любят полисы других регионов.

Да, ссылку только старую дала :(, сейчас полис 2014 должен действовать на всей территории России (теоретически)
Боюсь, на практике все гораздо сложнее.

ID 27-04-2014 10:47

Цитата:
Сообщение от QUEEN
В этом году полисы меняют

ОПЯТЬ?!?!?! :bastard:
Вот... Я же говорил.... Только за последние 10 лет я менял полисы уже раз 5...

Suhov 27-04-2014 10:47

Цитата:
Сообщение от ID-SPb-Mos
Не, он как раз не обязан регистрироваться в течение 90 дней :D Он обязан, если пребывание превышает 90 дней, НО может (для своей пользы) зарегистрироваться и ранее.

Там вообще очень смешная ситуация происходит, например, в случае смерти собственника жилья. Вступить в право собственности нельзя раньше полугода после смерти - соответственно ни по месту жительства, ни по месту пребывания не зарегистрироваться ;)


Поправка:

"По месту временного пребывания прибывший обязан зарегистрироваться в течение 90 дней, если срок временного пребывания превышает 90 дней."

То, что он может зарегистрироваться и раньше, и даже если срок пребывания не превышает 90 дней, прописывать не обязательно - это его неотъемлемое право. А обязанность органов - зарегистрировать в течение 3 дней после получения уведомления от прибывшего - вот это прописано и этого достаточно. Я бы так написал.

Про случай смерти собственника не совсем понял сценарий. Не понятно, где постоянно или временно зарегистрирован тот, кто собирается вступить в право собственности, на момент смерти собственника. Собственность с местом жительства лично у меня очень слабо коррелирует. Собственник умер, полгода его собственность неприкосновенна, прошло полгода, пришли новые собственники к нотариусу, распечатали завещание, и вступили в права собственности, один из них живёт в Израиле, второй в Жмеринке, третий бомж.

Suhov 27-04-2014 10:49

Цитата:
Сообщение от QUEEN
Извини, дала древнюю ссылку. В этом году полисы меняют и изменились условия.
Честно, даже не хочу анализировать данное требование финнов или визового центра.
Если хочешь, могу позвонить в свою страховую компанию завтра и задать вопросы, которые тебя волнуют
1. как получить полис омс без регистрации
2.достаточно ли временной регистрации (насколько знаю справку выдают об этом) для получения полиса омс
Или в принципе можешь сам позвонить в питер, в страховую компанию, выдающую полисы и спросить, думаю они тебе ответят


Леночка, дорогая, спасибо за заботу ) Я сам в состоянии позвонить и выяснить, чем и займусь уже завтра.

ID 27-04-2014 10:51

Цитата:
Сообщение от Suhov
Собственник умер, полгода его собственность неприкосновенна, прошло полгода, пришли новые собственники

Все полгода надо бегать с разными бумажками... Всё это занимает достаточно времени и требует нахождения на месте. А если ещё и вдовец(ва) остался, которому нужен уход... В общем, приезжаешь ты, живёшь, всем занимаешься, а зарегистрироваться не можешь - следовательно нарушаешь закон о регистрации :(

ID 27-04-2014 10:53

Цитата:
Сообщение от QUEEN
сейчас полис 2014 должен действовать на всей территории России (теоретически)

он и сейчас (судя по закону и ответам в той ссылке) должен действовать ;)

QUEEN 27-04-2014 10:53

Цитата:
Сообщение от Suhov
Леночка, дорогая, спасибо за заботу ) Я сам в состоянии позвонить и выяснить, чем и займусь уже завтра.

Хорошо, ну если что, обращайся :)
Посмотри федеральные законы (указаны у меня в памятке к полису)
№323-ФЗ от21.11.2011 и №326-ФЗ от29.11.2010 - второй как раз об омс

Suhov 27-04-2014 10:55

Цитата:
Сообщение от ID-SPb-Mos
Все полгода надо бегать с разными бумажками... Всё это занимает достаточно времени и требует нахождения на месте. А если ещё и вдовец(ва) остался, которому нужен уход... В общем, приезжаешь ты, живёшь, всем занимаешься, а зарегистрироваться не можешь :(


Мне кажется, купить в РФ временную регистрацию совсем не проблема. Живи где хочешь, регистрация будет по бумажке.
вот как то так

QUEEN 27-04-2014 10:56

Цитата:
Сообщение от ID-SPb-Mos
он и сейчас (судя по закону и ответам в той ссылке) должен действовать ;)

спасибо!:girla3:
смутило на том сайте дата обновления. :coquet:

Suhov 27-04-2014 10:57

Цитата:
Сообщение от QUEEN
Хорошо, ну если что, обращайся :)
Посмотри федеральные законы (указаны у меня в памятке к полису)
№323-ФЗ от21.11.2011 и №326-ФЗ от29.11.2010 - второй как раз об омс


спасибо, спасибо )))

про законы мы всё уже поняли, они где то хороши, но к сожалению в реальных условиях совершенно бесполезны. У чиновников свои правила игры, как водится.

beges 27-04-2014 10:59

Сорри что вставляю свои пять копеек
Мама получила мне полис в этом году предьявив копию моего паспорта и доверенность.
Прописки в России нет,в консульстве зарегестрированна
Полис сначала дали временный,через месяц пришел постоянный.Проблемм не было.

ID 27-04-2014 10:59

Цитата:
Сообщение от Suhov
Мне кажется, купить в РФ временную регистрацию совсем не проблема. Живи где хочешь, регистрация будет по бумажке.

Сейчас введена административная ответственность (штраф до 5000руб) за всякие нарушения в этой сфере и следят очень жёстко. Но это и не тот метод, когда ребёнок помогает своим родителям - умер отец, сын переехал к матери... Он и не собирается регистрироваться, так как у него есть жильё, но он ОБЯЗАН, если пребывает временно более 90 дней.

ID 27-04-2014 11:02

Цитата:
Сообщение от Anne1
Проблемм не было.

Вот и долгожданный ответ.

Suhov 27-04-2014 11:02

Цитата:
Сообщение от Anne1
Сорри что вставляю свои пять копеек
Мама получила мне полис в этом году предьявив копию моего паспорта и доверенность.
Прописки в России нет,в консульстве зарегестрированна
Полис сначала дали временный,через месяц пришел постоянный.Проблемм не было.


Ух ты! Да это не сорри, а всеобъемлющий респект за такой позитивный пост!

Не могли бы Вы уточнить, в какое учреждение обращались за полисом, и в каком городе? Копия паспорта, понимаю так, внутреннего. Доверенность обычная, не заверенная нигде?

Suhov 27-04-2014 11:10

Цитата:
Сообщение от ID-SPb-Mos
Он и не собирается регистрироваться, так как у него есть жильё, но он ОБЯЗАН, если пребывает временно более 90 дней.


Где то понимаю Ваши аргументы, но позволю не согласиться. Иметь жильё, собственность, это одно. Иметь регистрацию - это значит сказать государству, присылайте мне почту, повестки в суд и в военкомат по такому то адресу, я его регулярно проверяю, потому что бываю там - это другое. Вступление в право наследования ещё не даёт Вам никаких прав на это самое наследство. Если там проживает кто то, кто может Вас принять, региструруйтесь по этому адресу. Если таковых нет - то сперва следует решить вопрос о наследстве, потом сами сможете там зарегистрироваться. И значит на время урегулирования прав на собственность следует регистрироваться где то ещё. Так ведь могут приехать десяток другой потенциальных наследников, из недалёкого зарубежья, все зарегистрируются, ну кому это надо.

Suhov 27-04-2014 11:15

Цитата:
Сообщение от ID-SPb-Mos
Сейчас введена административная ответственность (штраф до 5000руб) за всякие нарушения в этой сфере и следят очень жёстко.


да не сомневаюсь, чиновничья мафия блюдёт свою сферу влияния, и не позволит никаким левым отбирать их хлеб насущный. То то в некоторых объявлениях читается "Помощь в оформлении от 400руб. Официально через ФМС.", "РАБОТАЮ ПРИ ОУФМС. +7-921-952-42-66 Юля. Есть возможность помочь быстро оформить и подать документы инспектору на ВРЕМЕННУЮ ..." ))) Только к Юле, иначе штраф.

ID 27-04-2014 11:27

Цитата:
Сообщение от Suhov
Где то понимаю Ваши аргументы, но позволю не согласиться.

Вот и я о том же - сын-бы рад сообщить государству, что пока он решит все дела (месяцев 9) он находится по такому-то адресу, но не может без подтверждения собственника, который, увы, скончался... ЗАКОННЫЙ выход - зарегистрироваться и жить в гостинице по соседству...
Цитата:
документ, являющийся основанием для временного проживания гражданина в указанном жилом помещении (договоры найма (поднайма), социального найма жилого помещения, свидетельство о государственной регистрации права на жилое помещение или заявление лица, предоставляющего гражданину жилое помещение).

во всех перечисленных документах фигурирует СОБСТВЕННИК/ЦА, его вдовец/ва не являются таковыми, если это не было зарегистрированно до смерти делёжкой помещения.

ID 27-04-2014 11:38

Цитата:
Сообщение от Suhov
Если там проживает кто то, кто может Вас принять, региструруйтесь по этому адресу.

Вот я и говорю:
Цитата:
Сообщение от ID-SPb-Mos
Там вообще очень смешная ситуация происходит, например, в случае смерти собственника жилья. Вступить в право собственности нельзя раньше полугода после смерти - соответственно ни по месту жительства, ни по месту пребывания не зарегистрироваться

мать не может зарегистрировать, потому что сама ещё не вступила в права, а сын не может без разрешения отца.

А через 90 дней, оба (мать и сын) попадают под административную ответственность..... О! Нет, пардон, не попадают!!! Появилось исключение для родственников! УРА!!! :)

Suhov 27-04-2014 11:39

Цитата:
Сообщение от ID-SPb-Mos
Вот и я о том же - сын-бы рад сообщить государству, что пока он решит все дела (месяцев 9) он находится по такому-то адресу, но не может без подтверждения собственника, который, увы, скончался... ЗАКОННЫЙ выход - зарегистрироваться и жить в гостинице по соседству...

во всех перечисленных документах фигурирует СОБСТВЕННИК/ЦА, его вдовец/ва не являются таковыми, если это не было зарегистрированно до смерти делёжкой помещения.


Лично я поддерживаю трактовку закона в этом случае. Нет собственника - нет прав у потенциальных наследников. Вступили в права собственности, появились все вытекающие отсюда права.

Сын-дочь, внук, правнук, родитель, дядя-тётя, да мало ли какие там наследники могут появиться, и какие там взаимоотношения между ними - закон всего этого предусмотреть не в силах, да и незачем. Граница проведена чётко - собственник, или нет, и точка. Смерть собственника случай неприятный, и требует дополнительных шагов для того, чтобы подстроиться под закон, но оно того стоит, если сравнивать с изменением закона в пользу наследников и потенциальных негативных последствий из этого.


Часовой пояс GMT +3, время: 12:12.