регистрация безработного
 

Доброго времени суток читатели форума. Помогите разобраться. При обращении в бюро по трудоустройству заполняла анкету. Указала где училась, где работала и мои пожелания. Зацепка произошла на тему незаконченного высшего образования по заочной форме обучения в России. Диплом, который был нотариально заверен и переведен не был принят во внимание и попросили оригинал, но оригинал храниться именно в незаконченном учебном заведении.Из-за этого положения меня не могут зарегистрировать как безработную, а хотят признать студенткой. Разве моя незаконченная учеба в России может препятствовать поиску работы или же постановки на учет?

Если вуз не закончен, то какой может быть диплом?

Диплом колледжа находится в академии, где и не закончено образование... Требуют оригинал диплома колледжа и справку об отчислении и тогда на учет по труду... Я объяснилась о заочном и что шестой курс и осталось защитить дипломный проект...Отправили на комиссию..в признании меня студенткой

Если нет на руках справки об отчислении из Вуза или его окончания, то вы считаетесь студенткой.

Кто ж вас за язык тянул? Теперь разве что отчислиться, а потом втихую восстановиться.

да же на заочном? мне уж годочков ни как студентке, это не дневная форма обучения...

Живу в стране чужой и жизнь начинать со лжи? Сказала как есть...и моё право закончить или прервать... В Росси мне не мешало и работать и и учиться по закону Трудового законодательства

Тут тоже никто не мешает работать и учиться.

Заочное или очное , вы все равно имеете статус студентки.

прошу прощения, а что мешает расценить меня как безработного?

и я даже не могу претендовать на годичные курсы изучения финского?

То, что у вас занятие есть - вы учитесь. Так это выглядит с точки зрения финского чиновника.

Спасибо..как ни крути исход один..Студентка... Мне остается принять решение прервать учебу... Академ так же склоняет меня числиться студенткой.....

Обидно, досадно, но ладно.. Мои профессии в Финляндии вряд ли могут расцениваться как пригодные...

Как будто после известного числа лет трудового стажа можно пойти учиться в вуз и одновременно получать пособие; но стаж, скорее всего, считают только финский.

Если учебу прервать по собственному желанию еше и каренсию дадут, как я помню

Возможно, но я заинтересована в изучении языка и конечно же не исключаю вероятность дотаций - пособий, ведь у меня ещё и несовершеннолетняя дочь..

Да, собственное вынужденное желание... Шансов нет..

Полная ерунда. Я 15 лет назад бросила институт. На руках нет ни диплома, ни справки об отчислении, мои документы так и остались в институте. Я- студентка?

А вы говорили в бюро по трудоустройству о том, что вы сейчас (именно сейчас) зачислены в вуз, официально находитесь в списках учащихся и у вас неоконченное высшее? Топик-стартеру надо было глухо молчать о таком раскладе, так как именно так ТЕ-тоймисто на это дело и смотрит. Студент - значит, не безработный. Только об этом часто не знают заранее, а потом уже поздно. Это не новая ситуация.

Я обратилась за помощью в центр помощи эмигрантам. Мне предложили помощь и вместе сходить и заполнить анкету. Ну и заполнили. Человек, по сути, не молодой, за пятьдесят и не озвучила такой момент, из-за которого у меня сложились трудности.

Прописали в анкете факт что окончено и не окончено..А при встрече уже со специалистом понадобился оригинал диплома предыдущего, а у меня его на руках не было и не могло быть. Документ храниться в архиве до окончания либо отчисления. Предъявила нотариальную копию уже существующего диплома, зконченного образования... Этот диплом, настоящего вуза, я еще не получила...защита 4.06.2014, на которую я не попадаю

У меня знакомая училась в Финляндии в университете, забеременела и решила прервать обучение, пока она справку не принесла о том что отчисленна, ее на учет в ТЕ не поставили. Коренсии никакой не было, несмотря что она прервала и не закончила образование по своей инициативе.

Образование было очное и дневное. Знаю барышню которая заочно учиться в Питере и стоит на учете в ТЕ, но видимо про. Учебу не распространяется, так как уже поступила на заочное обучение уже живя тут и просто съездив на экзамены и сессии.

Да, молодец. Я не думала, что столкнусь с таким фактом и не подсказали и не слышала за год проживания о таком казусе. А я попалась, как наивный малёк. Урок мне и думаю остальным...

Не может в жизни быть все и сразу...Чем то нужно жертвовать.

Если вам и прадва так мало осталось, то стоит потом тихо восстановиться и дожать учебу. Кто знает, все может пригодиться.

Просто тяжело смириться, шесть лет и вот ...госэкзамены и финишная прямая на Диплом!!!
Вспомним старую поговорку "Что ни делается, все к лучшему"... Наверное я потом почувствую, к лучшему или нет...
Не вешать нос! Хвост пистолетом! Нос по ветру! Это не самое страшное, что есть на белом свете...

Так доучитесь, получите диплом и потом зарегестрируйтесь на ТЕ, что вам 2 месяца даст?

Надежда умирает последней..Вопрос - станет ли вуз идти на уступки? Один раз они пошли мне на встречу, не получилось. Обращусь второй раз, посмотрю что скажут..Но по тихому.. Просто парадокс, условия Финляндии не совпадают с условиями России. Попросила документ (диплом) вывезти для предъявления в Финляндии, запугали отчислением. Тут привезла нотариальную копию, потребовали оригинал, ну и пришлось объяснить что и как... Заколдованный круг..

Так может, стоит доучиться? Вы пишете, что уже год здесь прожили? Что теперь 2 мес. значат? Доучитесь - и с дипломом обратно.

А как они вам дали диплом, если вы еще не закончили ?
В ТЕ не особо им интересно есть у вас диплом или нет, пока вы языком не владеете.

Тут уже не два месяца, мне предложили приступить к защите в декабре, а в декабре мои документы буду в полиции на продлении до марта...Почему и говорю - заколдованный круг...

ТЕ только интересует ваша занятость на момент прихода к ним.

Ничего не понятно , при чем тут полиция?
Мы вроде проТЕ беседуем.
У вас статус тут какой?

Простите, вас запутал. Я поясню. У меня уже есть диплом Юриста, он храниться в вузе до защиты диплома на Менеджера, которого я еще не получила.

Статус А, на год

В страну я въехала 1 сентября прошлого года. Через пол года получила разрешение на пребывание, почему и пропустила сессию и остался факт незаконченного образования. Пошла в ТЕ, где я и попалась.

Лично мое мнение, субъективное, я бы до учился , а потом в ТЕ обращался бы, если бы совсем работу не нашел бы.

Я Вас понимаю, на то время которое мне предложили явиться в вузе - не смогу...

Я постараюсь их убедить подождать меня до весны... Но предъявить диплом юриста в ТЕ я должна, так же и справку.. А год потерять и не попасть на курсы и не встать на учет...для меня потеря времени..Ведь мое будущее начинается тут.. А вуз России остается в для России.

Вам надо было писать подробное обьяснение, что учеба полностью заочная, никакого присутствия не требуется, осталась только защита, которая не требует длительной поездки. Если бы попросили справку, постарались бы получить из вуза то, что они просят.

Да, объяснительную составила, но еще не подала, нужно на финский перевести. Но справка нужна, подтверждающая факт приостановления - отчисления, что бы это дало ТЕ поставить меня на учет в качестве безработного.

С объяснительной отправили на комиссию, которая и будет принимать решение на основании моих разъяснений о заочной форме и как она мне важна... Результат ожидаю через месяц.

Мои предположения, что Вас склоняют к приостановлению учебы, тк это обычная практика, чтобы было право считаться безработным. Я предлагаю вариант, если и правда осталась только защита и не нужно ездить в учебное заведение на лекции и на длительный срок, взять справку, где будет это понятно написано. И это дало бы шанс не считать Вас занятой полностью обучением, и поставить на учет по безработице.

Не пройдет такой вариант,в свое время я работала в Финляндии на полную ставку и писала диплом,когда попала на биржу,диплом уже был защищен,но до выпускного оставался месяц,так биржа ни в какую не разрешала вставать на учет,пока не будет диплома,хотя и объяснения писала и т.д,но в итоге ничего не добилась.

Вам тоже пришлось пройти через это..понимаю.. Значит выхода нет. Если бы в ТЕ не касалось выплат пособий, они бы вели себя корректно, не ущемляя прав человека..

а чем они ущемили ваши права?
они сделали все по СВОИМ правилам, это из страна,их законы...а вы приехали и хотите свои правила устанавливать?
если бы здесь все студенты еще и пособие по безработице стали получать,думаю не всем налогоплатильщикам это было бы по душе....а так местные студенты, еще и работают...найдите работу и продолжайте свое обучение и не будете зависеть от ТЕ....
а в полиции можно рассказать о своей ситуации и вполне возможно,что вы сможете сдать на вторую ОЛ пораньше...

и, кстати,правильно что вы сообщили о своей учебе в ТЕ...
потому что скрыв о факте и получив диплом уже после того как встали на учет, это возбудило бы много вопросов...

ANGARA, в любой стране правила одинаковые в этом вопросе. В России Вас тоже бы не поставили на учет как безработную если бы в это время Вы учились где-либо. Просто так Вы можете искать работу - тут возможностей предоставлено в Финляндии даже больше, чем в России. Как дома (mol.fi), так и обратившись на биржу. А вот пособие получать имеет право только человек, не имеющий работы или учебы, но ищущий того либо другого.
Очень хорошо, что заявили. Иначе, засветив в Финляндии диплом, полученный во время статуса безработного, Вы имели бы все шансы получить требование о возврате пособия, полученного во время учебы. И выплатить пришлось бы больше, чем получили - к возврату идут и уплаченные с пособия налоги. Посмотрите, на сайте полно тем от тех, кому "повезло".

Спасибо за разъяснения... Заочная форма, коммерческая основа, какой фактор препятствует встать на учет в России? Стипендия не положена, учеба по два часа и то длиться неделю и выходным дням. Заочная форма рассчитана на людей, которые работу совмещают с учебой... Трудовым законодательством предусмотрены гарантии работника гл. 26, ст 173-177 ТК РФ.

Автор вам бы той женщине спасибо сказать. У нас на курсах парень учился, так ему "умники подсказали" , чтоб не сообщал на биржу , что является студентом в Англии , и что еще год ему там заочно учиться. так вот после окончания учебы биржа предложила ему практику, а он возмутился, негоже де дипломированному специалисту на грязную работу топать, давайте практику по специальности. Диплом предоставил, а там конечно написано дата начала и окончания учебы. Ну ему конечно пообещали рассмотреть все, и рассмотрели......13 000е попросили вернуть назад- это те деньги , которые он получил за год учебы , считаясь безработным. а на самом деле был студентом, хоть и в Англии.

Если в России так все просто, то почему бы вам там не стоять на учете как безработная? И получать пособия и учиться заочно, а тут свои правила. И не поняла сожаления о том что не обманули, вас же государство финское не обманывает- все что вам положено на данный момент вы получите(получаете), то почему вы сожалеете , что сказали правду? И не забывайте о том, что на бирже далеко и давно не дураки работают, возможно они на что-то и закроют глаза, но не на все. Уже к сожалению давно не очень хорошее мнение о русскоязычном населении сложилось, и многие ваши уловки известны и не новы.

Сказать спасибо той женщине за это не могу, она не сталкивалась с таким. Ну про Россию Вы слишком... Я не сожалею о сказанном, сказала правду... Просто правда не всегда оправдывает себя. Я согласна с финским законодательством, ни кто не спорит... Одно было не понятно, заочная форма расценивается по иному..

Но правда не может быть разной. Если вам она не принесла выгоду, то получается плохая правда, а вот еслиб вы все получилось как вы задумали- то хорошая правда . Логика однако......

вы сами стали приводить примеры законов России, посему я и спросила, почему вы пособие хотите получать здесь, если там законы лучше

Ваша ситуация в корне отличается от ситуации автора. Вы приехали, нашли работу, заключили контракт. Не помню, теряли ли Вы работу или контракт закончился, но на биржу труда обратились бы как безработная после стажа работы в Финляндии.

Я не сравниваю, где лучше, а где хуже. Изложила как есть..В первом сообщении я обратилась к читателям форума помочь разобраться в том, с чем пришлось столкнуться. А где мне будет лучше...выбор за мной. Извините.

Автор, ваша цель ясна: получать заочно образование в РФ и получать пособия в фи по безработице, у вас это не получится одновременно.

Если признали студенткой, так чего Вы переживаете? Доучивайтесь и решайте спокойно свои дела.
Со статусом "А" Вы имеете право на пособия -
http://www.kela.fi/opintotuen-1.8.2014-muutokset

Так-же если Вы проработали минимум 8 лет, Вы можете получить пособие для взрослых учащихся.
Это пособие выдаёт не Kela, а Фонд образования: www.koulutusrahasto.fi

До Вашего прожиточного минимума доплачивает Социальная служба при обращении к ним (независимо от доходов мужа).

Финский прекрасно учится и на вечерних курсах в Лукио.

Совсем не вижу ничего безнравственного в том, чтобы, оказавшись без работы, не на диване валяться, а работать над собой. Потому мне кажется вполне допустимым супротив бюрократических правил исхитриться, а в дальнейшем, разумеется, следить за тем, кому и что говорить.
ЗЫ Еще при коммунистах дело было: принес я свежеобретенный диплом в отдел кадров; начальница его принялась визжать и ногами топать: ты у нас на полную ставку работаешь, в иные месяцы и на полторы - как же ты исхитрился дневное отделение закончить?

Спасибо. Мой трудовой стаж свыше 10 лет. Для меня важно попасть на годичные курсы, которые проводят по 7ми часовой системе, 5 раз в неделю - занятость на полный рабочий день. А при статусе студента мне могут отказать в этом. Вот я о чем. А что мне положено, то будет положено по статусу того или иного.. Я на этом акцент не делаю. Тут понятно, что без социальной поддержки трудновато существовать, да же на средства мужа, еще и с ребенком.

Извиняюсь, может не очень хорошо понял, но вам нужен диплом техникума, хранящийся в ВУЗе? Вы можете взять его под расписку о возврате или пойти в техникум и договориться о выдаче копии. Техникумы небогатые, платные услуги официально и радостно оказывают. Ну и конечно заявление в ТЕ-тоимисто о заочном обучении, еще лучше о дистанционном обучении, еще лучше вытряхнуть из ВУЗа справку о дистанционном обучении.

Вам надо взять справку в учебном заведении о затраченном времени, и план по месяцам на дальнейшее обучение. В принципе, если вы учитесь меньше, чем 5 учебных пунктов в месяц, это не считается учебой как основным занятием и не препятствует регистрации как безработного, но окончательное решение всё же принимают клерки в ТЕ. Обязательно выясните у них, можно ли так сделать и какие справки им нужны.

Здесь тоже есть совмещение работы с учебой - oppisopimus. Хорошее дело. Но не с безработицей.
Хотите учиться - можете пока платно. Можно найти очень сильные курсы и за не очень большую плату. Многие хвалят Университетские. Их как раз трудно пробить через биржу. Также можете пойти в aikuisopisto (вроде так называлось). Там бесплатно. Можно взять разные курсы. Я, когда найти ничего не могла, пошла туда на компьютерные - и интерфейс финский изучить, и язык подтянуть.
А диплом получите - оформитесь как безработная и начнете язык учить с более высокой ступени. Иногда даже легче так место получить. Впрочем, как повезет...

Вот почитала, подумала Россия, Финляндия..Студентка, не студентка..налогоплательщики..и все остальное.. ...приехала, жизнь с нуля, работы нет, языка не знаю, от сюда и нет возможности пойти на работу...Студентка я, если уже тогда рассуждать по законам Финляндии, только в России. Государство России предоставило мне возможность заочно получить образование. Я не могу быть студенткой Финляндии, мне ничего не дали, что бы применить свои законы. Я даже не имею гражданства, это государство на меня не потратило еще ни цента, что бы с меня что-то спрашивать.Значит признать меня студенткой в чужой стране можно..по логике. В чужой стране, получается, я никто. Вот от сюда и непонятки. Если уж Финляндия помогает эмигрантам вставать на ноги, тогда пусть и помогает, а препятствовать.

Нет, Вы все верно изложили - диплом техникума. Ситуация, что я только что из России приехала, сделав нотариальную копию этого диплома. Других средств за дубликатом слетать у меня нет... В вузе под расписку на три дня выдали диплом.

Девушка, а почему Вы решили, что Финляндия вообще должна Вам что-то?
Вы, не зная языка, не изучив толком касающихся вашей ситуации законов и не найдя заранее работы, решили сюда переехать, надеясь "на авось". Это ваше рискованное решение - и вам отвечать за его последствия. Вы здесь, действительно, никто - и это нужно было осознавать с самого начала. Мне вас по-человечески жаль, но такова реальность.

Что то мне подсказывает, что это не поможет... Принцип заочного таков - в период двух назначенных недель сессии, читают в день по одной лекции, продолжительностью от часа до трех. Всего бывает от 4-6 предметов. Это значит от 4-6 посещений в неделю. Но это уже все позади. Шестой год закрыт предметами. Остался один гос.экз. и защита диплома. А это два посещения вуза.

Спасибо за сочувствие. Ну тут должна не должна можно по другому рассмотреть.. Если Финский закон разработан в отношении эмигрантов, то соответственно обязаны его исполнять. Сама действительность. Да, я приехала и понимаю, что нужно изучить язык. Приняла условия - обязана я встать туда, сходить туда, т.к. мои бездействия противоречат финскому закону. Я думаю то что долг, который остался перед вузом, это мои незаконченные дела, что казалось мне, не должно было касаться Финляндии.

Следуя подобной логике можно и пособия получать в обеих странах, и пенсии... Почему то логика никогда не доходит до налогов. ;) И никому в голову не приходит платить налоги и здесь, и там. :lol:

ANGARA, привыкайте. Это и есть адаптация. Пройтись по ряду грабель. У каждого свои. Иногда общие - тогда можно найти вовремя информацию и не наступить.
В Вашем случае Вам помогли обойти - возврат выплаченного пособия болезненнее, чем предложенные Вам варианты.

И Submariner прав, Вам никто ничего не должен.
Вам предоставлены определенные возможности. Чтобы ими воспользоваться надо о них знать (подсказывать, скорее всего, никто не будет) - изучайте самостоятельно. Также наложены определенные правила и их нужно соблюдать. Нормально. Иногда весьма неприятно, но что ж делать.

Спасибо. Ваши слова приняты. Но факт по пенсии таков есть, и выплачивается в двух странах и налоги платятся в двух странах.. А вот по безработице только в той стране, где и считаюсь безработным. А в России на заочном студентом не считаюсь...даже если и считалась, то только в России. И не могу считаться безработным, и не могу получать в двух странах пособие при большом своем желании..потому что живу в Финляндии. Немного пенсия и безработица не сочетаются..Две разные вещи.

ANGARA, вы хорошо все аргументируете - все ясно, понятно. Но вы не понимаете основного - это и есть адаптация. Вы столкнулись с другой логикой. На форуме бесполезно это обсуждать, у вас два варианта - или перестать быть студенткой, или обратиться в суд. Во втором варианте, очень возможно суд будет на вашей стороне. Но! Идти логично по пути наименьшего сопротивления. Короче, есть правила игры - вот и учите. Былоб по другому - была бы не Суоми.

Вам никто и ничто не препятствует, в особенности государство. Заочная форма, дневная ли - какая разница. Здесь есть дистанционное обучение для взрослых, при котором на редких очных занятиях можно и не появляться. Зачеты и экзамены сдавай да и все - по сути ваше заочное обучение. Кем финансируется это обучение тоже неважно. Чиновники на бирже руководствуются своими инструкциями при принятии решений, дать вам статус безработного или нет, и если да, то на каком основании, а не вашими рассуждениями о том, как логично и принято в РФ.

Я в свое время ходила на дневные языковые курсы, будучи студенткой, за свой счет. Тут главное найти такие курсы и получить там место, если есть. Эти курсы как правило не такие уж и дорогие.

Никогда суд не будет наеестороне, суд здесь всегда на стороне государства.

Вот газета Правда пишет что жить становиться лучше и ТЕ предлагает места работы:
http://www.hs.fi/ru/Все+больше+возм.../a1305839813322

Платят налоги и тут и там. Пенсионеры, например, платят в Эстонии и Финляндии налоги, несмотря на всякие законы.

Не понимаю о чем флуд...вам уже много раз написали,что вам делать..от того ,что вы здесь будете лить воду,безработным вы не станете...п.с это мы сюда приехали,нас здесь неочень то и ждали,и мы должны поступать в соответствие с законами этой страны...а не говорить,как лучше

Я финский не знаю, переводила ссылку с переводчиком, но мне непонятно. Что полезного для себя я могу вынести из этой ссылки и могу ли на что-нибудь расчитывать, если я в Финляндии на постоянном проживании, граждантво у меня ЕС, доучиваюсь в университете на магистратуре, остался 1 диплом и 1 экзамен, когда учёбу закончу, пока не зню, сроки не ограничены, учёба у меня платная, я замужем, есть ребёк 6 лет. Если на меня какие-то пособия по учёбе распространяются, то заявление подавать в Кела или Фонд образования (или что-то в этом роде)? Буду благодарна за разъяснения.

С вами на самом деле, все довольно просто.
Вы переехали к мужу, работающему в ФИ, т.е. - воссоединились.
Следовательно, его зарплаты было достаточно для вашего содержания.
Государство, на данном этапе - ничего вам не должно, даже если вы будете иметь статус безработной, выплаты вам не полагаются. Только теоретическая возможность попасть на языковые курсы.
Так, что - спокойно доучивайтесь, получайте диплом, и потом - "на биржу", а лучше - сразу на работу.

Ваш статус в глазах биржи труда и Кела - студент. Это значит, что вам не полагаются пособия по безработице и будут проблемы с оформлением статуса безработного и, возможно, языковых курсов. Как вариант, доучиться как можно скорее - если там действительно немного осталось.

Тогда у вас появится специальность, полученная в ЕС. На этом основании вы сможете отбрыкиваться от предложений работы не по профессии и, например, просить возможности доучиться/переучиться по специальностям, близким к диплому.

у меня совсем другой опыт общения с биржей, я чётко сказал, что хочу быть предпринимателем, и они начали мне вешать всякие предложения о курсах предпринимателей , но чтобы на них попасть нужен прототип твоей бизнес-идеи, я и написал , что хочу продавать еду для космонавтов в Финляндии, и мне естественно отказали в учебном месте

напиши , что хочешь продавать еду для уборщиков и простого люда.