Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Здоровье и здравоохранение (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=58)
-   -   Я за запрет курения на балконах, возле торговых центров, в уличных кафе, на пляжах... (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=76912)

AB4025 29-07-2014 02:11

Я за запрет курения на балконах, возле торговых центров, в уличных кафе, на пляжах...
 
Файлов в теме: 1
Постольку поскольку финны никак не могут справиться с этой вечной проблемой, предлагаю всем, кто также как и я предпочитает здоровый образ жизни, кто не курит и не травит себя, своих детей, соседей табачным - никотиновым дымом поддержать эту тему.

Учитывая то, что Министерство Здравоохранения и Соцстрахования, попытавшееся ввести законодательно запрет на курение на балконах, так как ветром сдуваемый никотиновая вонь попадает в помещения некурящих соседей, а также на лестницы подъездов, но Административный и Верховный суды города Хельсинки отменили эти решения, мотивируя "По мнению судебных инстанций, запрет на курение нарушает Закон о неприкосновенности частной жизни." - http://yle.fi/uutiset/v_khelsinki_s...lkonakh/6601495

Но как быть с правами НЕ курящего населения?
Почему не учитывается мнения нас, кто не курит? Почему мы должны мучиться, закрывать в летнюю жару окна или балконы? Почему совершая пробежку в парке, из-за курильщиков приходится перебивать или задерживать дыхание или вообще менять направление, из-за шлейфа дыма распространяющегося на десятки метров?
Почему при существующем законе о запрете курения в общественных местах, возле каждого торгового центра, супермаркета, почты, метро и даже очень часто на открытых перронах метро и рядом с остановками автобусов и трамваев, все курильщики не стесняясь гадят и портят воздух?

Сколько везде грязи из-за курильщиков!
Ведь курильщик никогда не задумывается, что это очень противно не курящим людям, это вообще часто просто выводит из себя и бесит. а когда им делаешь замечание, они это воспринимают, будто ты пытаешься отобрать у него воздух.

Я вообще не понимаю, если все защитники здоровья, все медики, и даже на Планетарном уровне, особенно в Европе, заявляют о так называемой борьбе с курением, то почему вся эта наркотическая дрянь находится в свободной продаже?
Почему учитывая что некотин - это яд, но который свободно продаётся, не начать свободно продавать например цианистый калий и героин? А заодно и оружие пустить в розничную продажу?
Или может быть стоит громко объявить, что государствам выгодно это продавать, получая акцизные налоги и делать вид "борьбы с табачной зависимостью"?
Например, если бы социальная структура объявила бы, что они больше не будут финансировать лечение и профилактики заболеваний вызванных табакокурением, у курильщиков уже появился бы стимул задуматься.

Необходимо начать активную антипропаганду курения.
Курильщики должны в конце концов понять, что курение это не национальный патриотизм, не гордость, не хобби, а это система уничтожения своего генофонда, разрушения здоровья не только своего, но и окружающих.

И считаю что курение в общественных местах нужно рассматривать как акты хамского или хулиганского поведения, равного плевку в лицо, и публичному испражнению.

Если же по каким то странным обстоятельствам, не возможно решить проблему сразу и кардинально, нужно начать активную продажу электронных бездымных сигарет и чтобы их цена была ниже обычных. Также альтернативой должны быть специальные никотиновые конфеты или жвачки.

А на рабочих местах, делать разницу в зарплате для курильщиков и не курящих, в пользу некурящих.

juna 29-07-2014 07:25

Цитата:
Сообщение от AB4025
Постольку поскольку финны никак не могут справиться с этой вечной проблемой, предлагаю всем, кто также как и я предпочитает здоровый образ жизни, кто не курит и не травит себя, своих детей, соседей табачным - никотиновым дымом поддержать эту тему.

я не одобряю курение, но в Вашем посте столько раздрожения... Как у курильщика, который бросил, но которому все равно хочется. Попейте валерьяны и ненадо никакой ненависти, человек существ
о свободное, по крайней
мере, постоянно стремится к этому.

Driver Vova 29-07-2014 08:00

Цитата:
Сообщение от AB4025
Постольку поскольку финны никак не могут справиться с этой вечной проблемой, предлагаю всем, кто также как и я предпочитает здоровый образ жизни, кто не курит и не травит себя, своих детей, соседей табачным - никотиновым дымом поддержать эту тему.


Я понимай вас,сам жил в таких местах ,где все дымили с балконов,а если лето и жара ,как сейчас ,то вообще ,,труба,,
Да некоторые ,,демоны,, и сосиски умудрялись жарить на балконе :) ,хотя это конечно несложно запретить было,но всё же.
Сам ходил в киинтейсто спрашивал у начальства почему ,,больным,, людям можно травить себя и других,а другие ничё не могут сделать,для защиты своего здоровья.
Потом понял,что если я считаю себя ,,здоровым,, то значит я могу найти деньги и купить себе жилье,а в таких домах живут ,,зомби,,которые спят и курят во сне. :)
Другого разумного обьяснение я не нашёл финской политике по борьбе с курением. :)
И да,к таким людям надо относиться с состраданием ,они ведь не понимают ,что они делают,полностью во влияние привычки,зависимые сильно.

П.С. Не обьясняй себе в слух,как плохо,измени ситуацию ,как нравится. :)
Если не можеш,то прими всё,как есть и наслаждайся жизнью вместе с курильщиками.
Жизнь сама разрулить ситуацию. :)

anttisepp 29-07-2014 08:13

Социальная политика такова, что асоциальные элементы концентрируются в определенных местах.
Driver Vova прав- это удел социального жилья, нам приходилось жить и в таком, (правда недолго), и табачная вонь находила нас везде.
Надо переезжать в благополучный дом, лучше OKT.

nana777 29-07-2014 10:05

Не курю и никогда не курила, но чтоб так уж прям психовать и нервы себе портить из-за них?
По моему уже хорошо, что в общественных местах запретили курить и на многих рабочих местах. А запах случайно залетевший с балкона или в парке.... ну так это всего лишь запах, причем не самый ужасный, никотина там ничтожно мало, что бы как то вам навредить. А запахов противных в жизни вокруг много, люди жарят рыбу, пользуются ужасной парфюмерией, воняют потом и другим, извините , используют для передвижения транспортные средства и т. д. Много чего запретить следует, по вашей логике. А насчет прибыли государства, к чему это объявлять, это и так любому школьнику известно. Будьте терпимее и нервы себе сбережете.

Kulkumulku 29-07-2014 10:24

Цитата:
Сообщение от AB4025
А на рабочих местах, делать разницу в зарплате для курильщиков и не курящих, в пользу некурящих.

Правильно. А еще у тех, кто проводит на больничном более 3-х дней в году из зарплаты вычитать 10% в пользу тех, кто не болеет. А еще здоровым и стройным платить больше, чем жиртрестам с одышкой. А еще для всех работников физического труда проводить силовой тест и самым слабым платить меньше.

Topik 29-07-2014 11:11

А мне вот ндравится идея жизни как в этом фильме , общество будет самоотчищатся .
http://www.kinopoisk.ru/film/517988/

Driver Vova 29-07-2014 11:44

О даааа!
Посадить всех контролёров парковок и общественного транспорта.
И разрешить всем ездить бесплатно.
Разрешить всем без исключения писать где приспичило,а так же ходить ,,по большому,,
Так же ввести закон ,,око за око,глаз за глаз,, без судов и разбирательств.
А те ,кто против отправить в лапландию или в трудовые лагеря. :D

Driver Vova 29-07-2014 11:59

Цитата:
Сообщение от nana777
Не курю и никогда не курила, но чтоб так уж прям психовать и нервы себе портить из-за них?
По моему уже хорошо, что в общественных местах запретили курить и на многих рабочих местах. А запах случайно залетевший с балкона или в парке.... ну так это всего лишь запах, причем не самый ужасный, никотина там ничтожно мало, что бы как то вам навредить. А запахов противных в жизни вокруг много, люди жарят рыбу, пользуются ужасной парфюмерией, воняют потом и другим, извините , используют для передвижения транспортные средства и т. д. Много чего запретить следует, по вашей логике. А насчет прибыли государства, к чему это объявлять, это и так любому школьнику известно. Будьте терпимее и нервы себе сбережете.


А по мне так зря запретили курение в общественных местах,лучша бы на балконах и дома запретить.
Кому они в задымленном кабаке мешают ,толко себя гробят за свои же бабки.
А насчёт нервом, это конечно правильно,но не всегда работает.
Как то жил в доме ,где рядом с балконов труба втяжаной вентиляции,а дома стоит агрегат,который нельзя отключить,только выкручивать пробки.:)
Когда наступала пятница и все расслаблялись,то в квартире было ,как в кабаке,но я был терпелив и берёг свои нервы.
Но это было трудно.:)
А так да,закрыл балкон,форточку и сиди у компа в духоте,читай форум и береги нервы.
Или кака то в другом доме сосед поставил себе мощную вытяжку над печкой и все жарения и парения я ныхал ,как у него дома.
А питался он очень плохо,много жарил,любил корочки грызть.
Но я тоже терпел и берёг себе нервы. :D :)

AB4025 29-07-2014 12:02

Я никогда не курил вообще. Но правда, я очень раздражен тем, что плохое ё отвратительное всегда побеждает. И я считаю что это происходит именно потому, что те кто предпочитает хорошее пассивен вь действиях.

Dj Puny 29-07-2014 12:28

Цитата:
Сообщение от AB4025
Я никогда не курил вообще. Но правда, я очень раздражен тем, что плохое ё отвратительное всегда побеждает. И я считаю что это происходит именно потому, что те кто предпочитает хорошее пассивен вь действиях.


Ну так тогда всех курящих надо в тюрьму. Где им курить то? Там к стати тоже нельзя. Так а где курить то тогда? И вообще, припоминаю были уже похожие выпады. Году так 1939 начиналось... Может начнём уже стерилизовать курильщиков и изолировать? Ну или на крайняк отбирать квартиры? А то офигели совсем, напокупали квартир и курят прям всем в нос. Или всё же вам лучше переехать в лес и дышать свежим воздухом? Не?

TPAKTOP 29-07-2014 12:38

Цитата:
Сообщение от Dj Puny
Ну так тогда всех курящих надо в тюрьму. Где им курить то? Там к стати тоже нельзя. Так а где курить то тогда? И вообще, припоминаю были уже похожие выпады. Году так 1939 начиналось... Может начнём уже стерилизовать курильщиков и изолировать? Ну или на крайняк отбирать квартиры? А то офигели совсем, напокупали квартир и курят прям всем в нос. Или всё же вам лучше переехать в лес и дышать свежим воздухом? Не?

а мне все равно где он будет курить. его права заканчиваются тогда когда начинаются мои. а мои начинаются сразу как я чувствую этот запах. автора поддерживаю. затрахали курильщики на балконе

buss 29-07-2014 12:54

По мне, так лучше пусть курят на балконах, чем на лестничных клетках. Также на улице возле ресторанов, чем внутри.

argis 29-07-2014 13:01

Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
Мои начинаются сразу как вижу некоторые гнусные рожи. Разрешите отстреливать?


Может, всё же подумать над тем, чтобы бросить курить?
У моего замечательного коллеги и заядлого курильщика в конце прошлого года обнаружился рак лёгких. :( Делать операцию пока не могут. Сейчас на химии и морфине.((((

Driver Vova 29-07-2014 13:02

Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
Мои начинаются сразу как вижу некоторые гнусные рожи. Разрешите отстреливать?


Рожи,тебе кажутся,а вот дым сигарет для некоторых алергия.
Они становятся рожами,когда ты начинаешь в это верить.

Kulkumulku 29-07-2014 13:18

Цитата:
Сообщение от argis
Может, всё же подумать над тем, чтобы бросить курить?
У моего замечательного коллеги и заядлого курильщика в конце прошлого года обнаружился рак лёгких. :( Делать операцию пока не могут. Сейчас на химии и морфине.((((

У моего коллеги, который не курил никогда в жизни, тоже. Так что шансы 50/50.

Kulkumulku 29-07-2014 13:23

Цитата:
Сообщение от Driver Vova
Рожи,тебе кажутся,а вот дым сигарет для некоторых алергия.
Они становятся рожами,когда ты начинаешь в это верить.

На рожи у меня тоже аллергия. И еще на целый список факторов. Впору пулемет покупать. Но я смиряюсь и стремлюсь к человеколюбию. Но это ровно до поры, пока все эти "борцы за свои права" сидят на попе ровно. Но ведь и я могу "выйти на охоту".

Marmir 29-07-2014 13:27

Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
Правильно. А еще у тех, кто проводит на больничном более 3-х дней в году из зарплаты вычитать 10% в пользу тех, кто не болеет. А еще здоровым и стройным платить больше, чем жиртрестам с одышкой. А еще для всех работников физического труда проводить силовой тест и самым слабым платить меньше.

ооо! а я бы еще бездетным повысила! процентов на 30%.
они и на работе чаще и дольше. да еще и в социальной жизни компании участвуют активно.

argis 29-07-2014 13:30

Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
У моего коллеги, который не курил никогда в жизни, тоже. Так что шансы 50/50.


50 на 50 - это неправда:
Цитата:
Tupakointi on tavallisin keuhkosyövän aiheuttaja: 90% keuhkosyöpätapauksista johtuu tupakanpoltosta.

http://www.cancer.fi/tietoasyovasta...it/keuhkosyopa/
Вы прекрасно знаете про побочные действия курения и без этой ссылки. Может, всё же бросите, а? Или, хотя бы уменьшите? :)

Dj Puny 29-07-2014 13:30

Цитата:
Сообщение от TPAKTOP
а мне все равно где он будет курить. его права заканчиваются тогда когда начинаются мои. а мои начинаются сразу как я чувствую этот запах. автора поддерживаю. затрахали курильщики на балконе


Да мне тоже всё равно кто там какой запах чувствует. Я заработал и купил себе квартиру и прокуривать её внутри не собираюсь. Не нравится - не нюхайте и закройте двери и окна. Это моя частная собственность. Я за балкон тоже деньги платил. Нафига он тогда вообще нужен, если там ничего нельзя делать? И не ужели я на территории частной собственности теперь буду не в праве курить? Да вот фигушки)))

Kulkumulku 29-07-2014 13:31

Цитата:
Сообщение от Marmir
ооо! а я бы еще бездетным повысила! процентов на 30%.
они и на работе чаще и дольше. да еще и в социальной жизни компании участвуют активно.

Кстати, да, это было бы очень справедливо. Родителей маленьких детей надо наказывать рублем в пользу полностью отдающихся работе.

Marmir 29-07-2014 13:35

Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
Кстати, да, это было бы очень справедливо. Родителей маленьких детей надо наказывать рублем в пользу полностью отдающихся работе.

еще я предлагаю регулярно проводить тесты.
вопросы о компании, на которую работаешь. вопросы о твоей узкой специализации. и, конечно, общие вопросы, чтобы убедиться в твоей мало-мало адекватности.
ну и начислять зарплату на следующий год согласно результатам.

nana777 29-07-2014 13:38

Цитата:
Сообщение от Driver Vova
А по мне так зря запретили курение в общественных местах,лучша бы на балконах и дома запретить.
Кому они в задымленном кабаке мешают ,толко себя гробят за свои же бабки.
А насчёт нервом, это конечно правильно,но не всегда работает.
Как то жил в доме ,где рядом с балконов труба втяжаной вентиляции,а дома стоит агрегат,который нельзя отключить,только выкручивать пробки.:)
Когда наступала пятница и все расслаблялись,то в квартире было ,как в кабаке,но я был терпелив и берёг свои нервы.
Но это было трудно.:)
А так да,закрыл балкон,форточку и сиди у компа в духоте,читай форум и береги нервы.
Или кака то в другом доме сосед поставил себе мощную вытяжку над печкой и все жарения и парения я ныхал ,как у него дома.
А питался он очень плохо,много жарил,любил корочки грызть.
Но я тоже терпел и берёг себе нервы. :D :)


Ну тогда только свой дом, посередь лесов, никто не жарит и не курит. И будет вам счастье.....скорее не будет, найдете что нибудь новое: комары, пыльца, мухи, белки, дождь, снег, жара, холод, тишина...... простор для фантазии на тему неудовлетворенности окружающим миром неограничен
:bebe:

Kulkumulku 29-07-2014 13:39

Цитата:
Сообщение от argis
50 на 50 - это неправда...

Про 50/50 было сказано лишь в контексте одного частного случая против другого.
Что касается ссылки, то это обычные манипуляции. С таким же успехом можно заявить, что 100% раковых заболеваний вызвано водой, так как 100% больных в течении своей жизни пили воду.
На самом деле не существует никаких 100% научно обоснованных доказательств тотального вреда курения. Во всяком случае его масштаб завышен чрезвычайно.
Цитата:
Сообщение от argis
Вы прекрасно знаете про побочные действия курения и без этой ссылки. Может, всё же бросите, а? Или, хотя бы уменьшите? :)

Да с чего Вы взяли, что я курю, да еще и много. Я просто за справедливость и против дискриминации.

Topik 29-07-2014 13:48

Недавно где то прочёл что один самолёт во время взлёта и посадки выбрасывает в атмосферу столько вредных веществ , сколько один автомобиль за весь год . Может самолёты запретим , вроде как кислород нам важнее ?!

Marmir 29-07-2014 13:52

Цитата:
Сообщение от Topik
Недавно где то прочёл что один самолёт во время взлёта и посадки выбрасывает в атмосферу столько вредных веществ , сколько один автомобиль за весь год . Может самолёты запретим , вроде как кислород нам важнее ?!

прекрасная мысль! я ее дополню: всем желающим должен предоставляться отпуск, длительность кoторого достаточна, чтобы добраться до запланированных к посещению мест наземным транспортом.

Topik 29-07-2014 13:53

Цитата:
Сообщение от Marmir
прекрасная мысль! я ее дополню: всем желающим должен предоставляться отпуск, длительность кoторого достаточна, чтобы добраться до запланированных к посещению мест наземным транспортом.

http://elenasclub.com/story/20012008274

Marmir 29-07-2014 14:00

Цитата:
Сообщение от Topik

ну это конечно - ломиться за бешеные тыщи километров, сидя в тележке - для кого угодно станет событием.
а вот интересно, лошади - это получается что-то вроде аккумулятора? типо, сел - ты его заменил и дальше покатился.
т.е. в принципе все транспортные лошади были одинаковые?

Driver Vova 29-07-2014 14:08

Цитата:
Сообщение от nana777
Ну тогда только свой дом, посередь лесов, никто не жарит и не курит. И будет вам счастье.....скорее не будет, найдете что нибудь новое: комары, пыльца, мухи, белки, дождь, снег, жара, холод, тишина...... простор для фантазии на тему неудовлетворенности окружающим миром неограничен
:бебе:


Ну для справедливости надо бы ешё добавить безденежье,зубная боль,удар в глаз и между ног.
Раз уж фантазировать,то фантазировать.
Ведь все люди избегают страдний и двигаются к удовольствию.(не знали этого?)
Если для вас курение удовольствие ,то ясно,но так не для всех, к сожалению.
Кто то не любить(боится воды)кто то жару.
Всё в одну кучу смешанно. :)
Смешно ,когда кто то ратует против дисскриминации.
Но если посмотреть ,то один получает удовольствие,а другой страдает.
Ну и где это раноправие? :)
А белки,зайцы и погода это(у природы нет плохоий погоды......)
Да и в своей жизни ,я редко видел людей ,которые могли спать при шуме,большинство невротики.
Врачи вроде говорят,что шум создаёт стресс и укорачивает жизнь.
И курение тоже. :)
Вы не хотите долго жить?
Я таких людей не видел,кто не хочет жить и не быть здоровым.
Поднимите руки,кто не желает жить долго? :)

argis 29-07-2014 14:10

Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
Да с чего Вы взяли, что я курю, да еще и много. Я просто за справедливость и против дискриминации.


Я тоже до закона переживала за курильщиков, что это дискриминация, нарушение прав человека, то да сё, хотя сама не курю.
Некоторое время спустя я поняла, как это здорово, когда никто вокруг тебя не смолит и твоё обличие не пропитывается табаком. "И увидел Бог, что это хорошо." :)))

Kulkumulku 29-07-2014 14:27

Цитата:
Сообщение от argis
Я тоже до закона переживала за курильщиков, что это дискриминация, нарушение прав человека, то да сё, хотя сама не курю.
Некоторое время спустя я поняла, как это здорово, когда никто вокруг тебя не смолит и твоё обличие не пропитывается табаком. "И увидел Бог, что это хорошо." :)))

Я бы предпочел, чтобы вокруг меня не убивали, не воровали, не насиловали, не обманывали... А с табачным дымом, тем паче хорошего табака, я как-нибудь смирюсь.
Но людям свойственно занимать не тем, чем нужно, а тем, чем проще.

пельмешка 29-07-2014 15:02

А у нас, девушка соседка,все лето берет собак, на передержку,а они лают и воют.Лучше бы она курила.

Marmir 29-07-2014 15:07

Цитата:
Сообщение от пельмешка
А у нас, девушка соседка,все лето берет собак, на передержку,а они лают и воют.Лучше бы она курила.

отличная какая идея! я бы с удовольствием брала собак на время отпусков. надо бы обьявление что ли написать...

buss 29-07-2014 15:09

А у моего друга балкон выходит на стадион и он не в восторге от любителей здорового образа жизни :)

buss 29-07-2014 15:18

Цитата:
Сообщение от argis
Я тоже до закона переживала за курильщиков, что это дискриминация, нарушение прав человека, то да сё, хотя сама не курю.
Некоторое время спустя я поняла, как это здорово, когда никто вокруг тебя не смолит и твоё обличие не пропитывается табаком. "И увидел Бог, что это хорошо." :)))

Выгнали курильщиков на улицу, это хорошо. Теперь они мешают на улице))

Olka 29-07-2014 16:07

Цитата:
Сообщение от argis
Я тоже до закона переживала за курильщиков, что это дискриминация, нарушение прав человека, то да сё, хотя сама не курю.
Некоторое время спустя я поняла, как это здорово, когда никто вокруг тебя не смолит и твоё обличие не пропитывается табаком. "И увидел Бог, что это хорошо." :)))


Я тоже рада что вокруг меня не смолят, но считаю что курилок должно быть больше. Жалко людей, которые в мороз должны на улице смолить, как сиротки какие-то.

Питер FM 29-07-2014 16:31

Цитата:
Сообщение от parolg
Ну что вы ??! Должно же быть РАВНОПРАВИЕ!
Всех подстричь наголо и не будет проблем: красивая-некрасивая.

Есть ещё предложение подкупающее новизной-заставить все ходить на работу непременно СТОЕМ и в ногу! А с работы-ещё и песню хором запевать,а то ишь-на машинах ездят,дымят газом,дышать не возможно.ФУ.

Питер FM 29-07-2014 16:38

Цитата:
Сообщение от TPAKTOP
а мне все равно где он будет курить. его права заканчиваются тогда когда начинаются мои. а мои начинаются сразу как я чувствую этот запах. автора поддерживаю. затрахали курильщики на балконе

Так вы с автором не на форуме нойте,а работайте побольше,что бы была возможность дом прикупить в лесу у озера и дышать свежим воздухом круглосуточно,тогда чужие балконы и кто там что курит на них,интересовать не будут.

Питер FM 29-07-2014 16:42

Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
На рожи у меня тоже аллергия. И еще на целый список факторов. Впору пулемет покупать. Но я смиряюсь и стремлюсь к человеколюбию. Но это ровно до поры, пока все эти "борцы за свои права" сидят на попе ровно. Но ведь и я могу "выйти на охоту".

У меня пулемёта нет.а вот ружьё лишнее есть-могу одолжить,когда надо, и да-я с тобой "на охоту",достали.

Liria 29-07-2014 16:45

Цитата:
Сообщение от Marmir
прекрасная мысль! я ее дополню: всем желающим должен предоставляться отпуск, длительность кoторого достаточна, чтобы добраться до запланированных к посещению мест наземным транспортом.


А вот нефиг ! Запретить тратить деньги на чужих территориях ,пусть все у себя отдыхают !Где заработал , там и трать! :gy:

( я шучу , а то некоторые думают иногда что нет)

Marmir 29-07-2014 16:47

Цитата:
Сообщение от Liria
А вот нефиг ! Запретить тратить деньги на чужих территориях ,пусть все у себя отдыхают !Где заработал , там и трать! :гы:

( я шучу , а то некоторые думают иногда что нет)

это приведет ко всяким последствиям. ибо ряд стран тока на туризме и живет. ну и конечно транспортная отрасль через это будет чуять себя крайне неприбыльной. а с этим я никак смириться не смогу, да.

Liria 29-07-2014 16:48

Цитата:
Сообщение от buss
Выгнали курильщиков на улицу, это хорошо. Теперь они мешают на улице))


Чего хорошего то? Пусть курят в своих кафе , я б в такие просто не ходила и всё..
Не курю , но они мне не мешали ни в ресторанах , ни в кафе , тем более были отдельные залы.

Питер FM 29-07-2014 16:53

Цитата:
Сообщение от buss
А у моего друга балкон выходит на стадион и он не в восторге от любителей здорового образа жизни :)

И ему могу ружьё одолжить-у меня много-пусть отстреливает!

Liria 29-07-2014 16:54

Цитата:
Сообщение от Питер FM
Есть ещё предложение подкупающее новизной-заставить все ходить на работу непременно СТОЕМ и в ногу! А с работы-ещё и песню хором запевать,а то ишь-на машинах ездят,дымят газом,дышать не возможно.ФУ.


Да ладно , чего пешком то всех гонять , на велики всех , здоровью польза тока..

Я вот о своём наболевшем , было бы хорошо сделать платным въезд на Крестовский , а то невозможно ж просто.. все прут и все на машинах , а остров то небольшой , гадят своими машинами все газоны..
И вообще , даешь платные парковки по всему городу.. а машины старше 20 лет на помойку!

nana777 29-07-2014 19:24

Цитата:
Сообщение от Driver Vova
Ну для справедливости надо бы ешё добавить безденежье,зубная боль,удар в глаз и между ног.
Раз уж фантазировать,то фантазировать.
Ведь все люди избегают страдний и двигаются к удовольствию.(не знали этого?)
Если для вас курение удовольствие ,то ясно,но так не для всех, к сожалению.
Кто то не любить(боится воды)кто то жару.
Всё в одну кучу смешанно. :)
Смешно ,когда кто то ратует против дисскриминации.
Но если посмотреть ,то один получает удовольствие,а другой страдает.
Ну и где это раноправие? :)
А белки,зайцы и погода это(у природы нет плохоий погоды......)
Да и в своей жизни ,я редко видел людей ,которые могли спать при шуме,большинство невротики.
Врачи вроде говорят,что шум создаёт стресс и укорачивает жизнь.
И курение тоже. :)
Вы не хотите долго жить?
Я таких людей не видел,кто не хочет жить и не быть здоровым.
Поднимите руки,кто не желает жить долго? :)


Ну, безденежье, зубная боль и удар в пах на 90% зависят от вас самого, 10% на волю случая/невезучесть.
В принципе, запах курева туда же. Не нравится-избегайте. Так же как и шума. Равноправие и удовольствия..... кто знает, может вы музыку громко слушаете, или в караоке поете, а может паяете какой-нибудь макет и от него воняет или у вас три собаки, которые воют, пока вы на работе? А люди терпят...
Человек живущий в обществе, к сожалению вынужден терпеть это общество, селяви
PS жить хочу, здоровья тоже. Поэтому стараюсь не обращать внимания на такие мелочи жизни

Питер FM 29-07-2014 21:31

Цитата:
Сообщение от Liria
Да ладно , чего пешком то всех гонять , на велики всех , здоровью польза тока..

Я вот о своём наболевшем , было бы хорошо сделать платным въезд на Крестовский , а то невозможно ж просто.. все прут и все на машинах , а остров то небольшой , гадят своими машинами все газоны..
И вообще , даешь платные парковки по всему городу.. а машины старше 20 лет на помойку!

Я давно на Крестовском не была,хотя у мамы квартира прямо напротив входа в ЦПКО.Но да-это не дело,на машинах там разъезжать.

perpetuum mobile 29-07-2014 21:37

Курение адназначна надо запретить на балконе потому что я все лето там сплю это во первых, во вторых у меня закладывает моментально нос от дыма и в третьих имею полное право дышать свежим воздухом. Курилки пусть травятся в закрытой комнате

Сударь 29-07-2014 21:46

Цитата:
Сообщение от nana777
Ну, безденежье, зубная боль и удар в пах на 90% зависят от вас самого, 10% на волю случая/невезучесть.
В принципе, запах курева туда же. Не нравится-избегайте. Так же как и шума. Равноправие и удовольствия..... кто знает, может вы музыку громко слушаете, или в караоке поете, а может паяете какой-нибудь макет и от него воняет или у вас три собаки, которые воют, пока вы на работе? А люди терпят...
Человек живущий в обществе, к сожалению вынужден терпеть это общество, селяви

В обществе есть законы: шуметь в доме нельзя с 23 до 7, а иначе - выселение. Аналогично с барбосами - "стук" в талоухтио, с тем же результатом. Я думаю, что и с курением должно быть решено подобным образом: мне ЧУЖОЙ дым в МОЕЙ квартире (на балконе) не нужен.

Dj Puny 29-07-2014 22:18

Цитата:
Сообщение от perpetuum mobile
Курение адназначна надо запретить на балконе потому что я все лето там сплю это во первых, во вторых у меня закладывает моментально нос от дыма и в третьих имею полное право дышать свежим воздухом. Курилки пусть травятся в закрытой комнате


Ха ха. Вот сейчас из за Вас, о Ваше Царское Величество, миллионы людей бросят курить. АДНАЗНАЧНА

nana777 29-07-2014 22:25

Цитата:
Сообщение от Сударь
В обществе есть законы: шуметь в доме нельзя с 23 до 7, а иначе - выселение. Аналогично с барбосами - "стук" в талоухтио, с тем же результатом. Я думаю, что и с курением должно быть решено подобным образом: мне ЧУЖОЙ дым в МОЕЙ квартире (на балконе) не нужен.


Теоретически, наверное вы правы, а вот практически..... замеры чистоты воздуха проводить будут, или как? Может вы просто kuvittele/показалось что чужой дым в квартире, а может он не долетает вовсе до вас :smoke:

nana777 29-07-2014 22:33

А вообще, если на свой отдельностоящий дом средствов нема, надо снимать/покупать рядом с мусульманами, не пьют, не курят, бабс не водят, собак не держат. На рамадан немножко шума по ночам, а в остальном лучше соседей не придумать

Сударь 29-07-2014 22:44

Цитата:
Сообщение от nana777
Теоретически, наверное вы правы, а вот практически..... замеры чистоты воздуха проводить будут, или как? Может вы просто kuvittele/показалось что чужой дым в квартире, а может он не долетает вовсе до вас :smoke:
С контролем дыма, вероятно, как из шумом: телега в жилконтору от двух (трёх?) соседей - и дело готово.

len4ik 29-07-2014 22:46

Цитата:
Сообщение от nana777
А вообще, если на свой отдельностоящий дом средствов нема, надо снимать/покупать рядом с мусульманами, не пьют, не курят, бабс не водят, собак не держат. На рамадан немножко шума по ночам, а в остальном лучше соседей не придумать

Какие замечательные познания о другой культуре и вере.
Не пьют, зато жуют легкие наркотики( не все но это им разрешено)
Мужики будут на тебя пялится , громко разговаривать и выяснять отношения.Пахнут.

Нужно так же выбирать образованных и не слишком религиозных....
Выбирать нужно людей , а не религию или национальность

Питер FM 29-07-2014 22:47

Цитата:
Сообщение от perpetuum mobile
Курение адназначна надо запретить на балконе потому что я все лето там сплю это во первых, во вторых у меня закладывает моментально нос от дыма и в третьих имею полное право дышать свежим воздухом. Курилки пусть травятся в закрытой комнате

Так и говорю-вполне можете требовать,что бы все пересели на велосипеды.Имеете право дышать чистым воздухом! Пора уже заработать на омакотитало и дышать,сколько пожелаете.А на своём балконе пиплы имеют право делать,что захотят-частная собственность.

perpetuum mobile 29-07-2014 23:54

Цитата:
Сообщение от Dj Puny
Ха ха. Вот сейчас из за Вас, о Ваше Царское Величество, миллионы людей бросят курить. АДНАЗНАЧНА

Зачем миллион, один сосед пусть бросит а миллион пусть травит свои легкие ядом, только не рядом со мной и моими детьми. В конце концов есть электронные сигареты, травитесь на здоровье! :gy:

perpetuum mobile 29-07-2014 23:59

Цитата:
Сообщение от nana777
Теоретически, наверное вы правы, а вот практически..... замеры чистоты воздуха проводить будут, или как? Может вы просто kuvittele/показалось что чужой дым в квартире, а может он не долетает вовсе до вас :smoke:

Вызываете terveystarkastajа и пусть подышет с вами чужую вонь, после этого можно даже и судиться о причинении вреда здоровью. Это пока что единственный вариант запретить но рано или поздно на балконе запретят курить.

nana777 30-07-2014 00:05

Цитата:
Сообщение от len4ik
Какие замечательные познания о другой культуре и вере.
Не пьют, зато жуют легкие наркотики( не все но это им разрешено)
Мужики будут на тебя пялится , громко разговаривать и выяснять отношения.Пахнут.

Нужно так же выбирать образованных и не слишком религиозных....
Выбирать нужно людей , а не религию или национальность


Познания сформированы сугубо на собственном вынужденном опыте, пришлось из дома переехать в гетто так сказать. Насчет наркотиков-они не пахнут. Мужики пусть пялятся, жалко что ли, или дырку проглядят? Единичный случай приставания типа "наташа" был в корне пресечен так, что больше не повторялся. Разговаривают ничуть не громче местных и понаехавших алкоголиков, запаха особого тоже не замечала. Наверное не по теме уже сабж, но правда, никаких проблем от них в виде соседского сосуществования не было и нет. Не смотря на их необразованность и религиозность. А вот от финнов и гастеров с того берега балтики -были. И шум, музыка, караоке-вопли среди ночи,и визиты полиции и разбитые окна в подъезде и блевотина. И собаками все загажено кругом. Повторюсь, как от соседей проблем нет. Не говорю сейчас об их способе сущуствования в этой стране.
Людей я для общения/контактов выбираю. А от соседей требование одно-не мешать. Дружить мне с ними особо не надо и не охота.

perpetuum mobile 30-07-2014 00:06

Цитата:
Сообщение от Питер FM
Так и говорю-вполне можете требовать,что бы все пересели на велосипеды.Имеете право дышать чистым воздухом! Пора уже заработать на омакотитало и дышать,сколько пожелаете.А на своём балконе пиплы имеют право делать,что захотят-частная собственность.

Я и езжу на велосипеде а в собственной квартире имею право дышать свежим воздухом на балконе. На своем балконе пиплы не имеют права делать все что захотят - к примеру грилить, курей держать, громко орать после 11 вечера и вешать тарелки что смотреть алджазееру или рашатудей. Курильщики пусть живут сконцентрированно как в гетто и пусть там растят своих детей. Я к сожалению имею очень плохой опыт от курения, у меня папа умер от болезни которую породило курение и таких мук ниеому не желаю тем паче что пассивное курение очень вредно

nana777 30-07-2014 00:09

Цитата:
Сообщение от perpetuum mobile
Вызываете terveystarkastajа и пусть подышет с вами чужую вонь, после этого можно даже и судиться о причинении вреда здоровью. Это пока что единственный вариант запретить но рано или поздно на балконе запретят курить.


Думаю, что это все же в теории все так мило и просто. А на практике.....сомневаюсь, что прокатит.

perpetuum mobile 30-07-2014 00:17

Цитата:
Сообщение от nana777
Думаю, что это все же в теории все так мило и просто. А на практике.....сомневаюсь, что прокатит.

Конкретно-были случаи и конкретно был запрет.
да и насчет наркотиков что не пахнут- у меня квартирант за стенкой марихуану куривал вечерами и пахнет специфически, уже вроде съехал. Я даже гостям запрещаю курить у себя на балконе инекоторые наши соседи которые курили очень много бросили курить. Я сама бросила курить 30 лет назад и мои дети не курят хотя курили, но бросили и я очень рада что эта зараза из нашей семьи исчезла

AB4025 30-07-2014 10:44

Цитата:
Сообщение от juna
я не одобряю курение, но в Вашем посте столько раздрожения... Как у курильщика, который бросил, но которому все равно хочется. Попейте валерьяны и ненадо никакой ненависти, человек существ
о свободное, по крайней
мере, постоянно стремится к этому.


Я лично не курил никогда и всегда, всю жизнь мне табачная вонь противна, как противны всякие дезодоранты, духи, туалетные воды, химикаты на основе хлора, ацетона, иприта, фасгена и др. отравляющих веществ.

К сожалению, большинство "рафинированного" общества потеряли свою связь с настоящей природой и всю свою жизнь кутают в синтетическую одежду, органы чувств опутывают виртуальным "миром", травят синтетическими и растительными ядами: алкоголем, табаком, вакцинами, антибиотиками, разными странными "витаминами".
Получив уже достаточно сильную дозу яда, когда начинается мутация клетки, бегут к врачам (ВРАЧ или ВОРОЧЬ - корень ВОР, ВРАТЬ), которые им врут, на корпоративном уровне, что у них Аллергия на "Жизнь" и выписывают Смертельные "лекарства".
И я не буду пить ни валериану, ни водку ни другую дрянь зомбирующую мозг и притупляющие разум.
Ваше суждение очень похоже на суждение одного моего инкери-соседа алкаша. Который считает, что если у человека проявляется аллергия на яды, значит он болен.

И если курильщик существо свободное, то значит не курящий раб?
Или если курильщик свободен, так пусть и думает о том, как сделать свой смертоносный кайф таким, чтобы он травил только его самого, а не животных живущих с ним: собак, кошек, шиншилл, попугаев. хомяков или рыбок в аквариуме, своих детей на полу и в утробе матери, соседей и простых прохожих.

Kulkumulku 30-07-2014 10:50

Цитата:
Сообщение от perpetuum mobile
Курение адназначна надо запретить на балконе потому что я все лето там сплю это во первых, во вторых у меня закладывает моментально нос от дыма и в третьих имею полное право дышать свежим воздухом. Курилки пусть травятся в закрытой комнате

Никогда не заходила в подъезды домов, где запретили курение на балконах, но есть курильщики?
Или ты думаешь дым в квартирах чудом и мгновенно перерабатывается в благоухание роз?
Где ты спишь и что у тебя закладывает - только твое личное дело.

ay) 30-07-2014 10:50

Как страшно жить!
Кругом яды, выбросы вредных веществ, выхлопы, сахарозаменители, консерваторы, кислотные дожди, повышенная солнечная активность... да плюс ко всему ещё и курильщики эти... достали все! Куплю скафандр!

MACTEP 30-07-2014 10:54

Цитата:
Сообщение от ay)
Как страшно жить!
Кругом яды, выбросы вредных веществ, выхлопы, сахарозаменители, консерваторы, кислотные дожди, повышенная солнечная активность... да плюс ко всему ещё и курильщики эти... достали все! Куплю скафандр!


ату курильщиков, ату! (с)

Kulkumulku 30-07-2014 10:54

Цитата:
Сообщение от ay)
Как страшно жить!
Кругом яды, выбросы вредных веществ, выхлопы, сахарозаменители, консерваторы, кислотные дожди, повышенная солнечная активность... да плюс ко всему ещё и курильщики эти... достали все! Куплю скафандр!

Веревка и мыло дешевле.

AB4025 30-07-2014 11:00

Цитата:
Сообщение от Driver Vova
Я понимай вас,сам жил в таких местах ,где все дымили с балконов,а если лето и жара ,как сейчас ,то вообще ,,труба,,
Да некоторые ,,демоны,, и сосиски умудрялись жарить на балконе :) ,хотя это конечно несложно запретить было,но всё же.
Сам ходил в киинтейсто спрашивал у начальства почему ,,больным,, людям можно травить себя и других,а другие ничё не могут сделать,для защиты своего здоровья.
Потом понял,что если я считаю себя ,,здоровым,, то значит я могу найти деньги и купить себе жилье,а в таких домах живут ,,зомби,,которые спят и курят во сне. :)
Другого разумного обьяснение я не нашёл финской политике по борьбе с курением. :)
И да,к таким людям надо относиться с состраданием ,они ведь не понимают ,что они делают,полностью во влияние привычки,зависимые сильно.

П.С. Не обьясняй себе в слух,как плохо,измени ситуацию ,как нравится. :)
Если не можеш,то прими всё,как есть и наслаждайся жизнью вместе с курильщиками.
Жизнь сама разрулить ситуацию. :)


Нельзя быть таким пассивным и рассчитывать на самотёк. По самотёку обычно активируется всё плохое, из-за пассивности доброго, но смиренного и глупого. По самотёку в Финляндии на уровне лютеранской церкви признали однополые браки, которые никак не совпадают с евангельским учением Христа. По самотёку, во власть государств попадают лидеры шовинистических партий. По самотёку растут цены на всё или ограничиваются права эмигрантов...
Например Россия по самотёку, вот уже скоро как 100 лет, не может стать Передовой державой, при существующих то интеллектуальных, трудовых и земных ресурсах.

Найти деньги? Это означает или украсть или продаться в долговое рабство! И кроме того, даже если ты купил квартиру в идеальном доме, то твой сосед однажды либо продаст, либо сдаст в аренду это жильё и ты снова окажешься не там, где мечтал. Вот только пока кредит не выплатишь, придётся тебе тоже в одиночку тихо хныкать или всё-таки пытаться решать эту проблему не вкладывая в неё кредиты и долги.

И моё предложение не является сложным. Я лишь предлагаю не молчать, а делать.
Делать замечания тем, кто рядом курит.
Потому что пока это делают единицы, отношение к этому будет наплевательское, а когда курильщик воткнув сигарету в рот, тут же услышит со всех сторон критику в его адрес, тогда уже стоит будет задуматься, как ему быть.

И ещё!
Что очень важно.
Никогда и никакой суд не сможет добиться справедливости, если в самом суде есть сторонники несправедливости.
Но если в роли суда окажутся простые люди и не группа, а само общество, тогда могут совершаться великие дела.

Leonilla 30-07-2014 11:04

Цитата:
Сообщение от AB4025
Нельзя быть таким пассивным и рассчитывать на самотёк. По самотёку обычно активируется всё плохое, из-за пассивности доброго, но смиренного и глупого. По самотёку в Финляндии на уровне лютеранской церкви признали однополые браки, которые никак не совпадают с евангельским учением Христа. По самотёку, во власть государств попадают лидеры шовинистических партий. По самотёку растут цены на всё или ограничиваются права эмигрантов...
Например Россия по самотёку, вот уже скоро как 100 лет, не может стать Передовой державой, при существующих то интеллектуальных, трудовых и земных ресурсах.

Найти деньги? Это означает или украсть или продаться в долговое рабство! И кроме того, даже если ты купил квартиру в идеальном доме, то твой сосед однажды либо продаст, либо сдаст в аренду это жильё и ты снова окажешься не там, где мечтал. Вот только пока кредит не выплатишь, придётся тебе тоже в одиночку тихо хныкать или всё-таки пытаться решать эту проблему не вкладывая в неё кредиты и долги.

И моё предложение не является сложным. Я лишь предлагаю не молчать, а делать.
Делать замечания тем, кто рядом курит.
Потому что пока это делают единицы, отношение к этому будет наплевательское, а когда курильщик воткнув сигарету в рот, тут же услышит со всех сторон критику в его адрес, тогда уже стоит будет задуматься, как ему быть.

И ещё!
Что очень важно.
Никогда и никакой суд не сможет добиться справедливости, если в самом суде есть сторонники несправедливости.
Но если в роли суда окажутся простые люди и не группа, а само общество, тогда могут совершаться великие дела.

У Вас хорошие ораторские способности. Их бы в нужное русло пустить...

AB4025 30-07-2014 11:12

Цитата:
Сообщение от anttisepp
Социальная политика такова, что асоциальные элементы концентрируются в определенных местах.
Driver Vova прав- это удел социального жилья, нам приходилось жить и в таком, (правда недолго), и табачная вонь находила нас везде.
Надо переезжать в благополучный дом, лучше OKT.


Но я не живу в Социальном жилье. Я как раз снял квартиру в доме, где живут на 80% собственники. Но к великому несчастью, среди этих собственников, процентов 50 - алкашня и другое быдло.

И не говорите мне, будто у собственника или арендатора разные социальные права.
В плане жилья, арендаторы имеют договор с хозяином жилья и оплачивают свою аренду. А следовательно у собственников или арендаторов одинаковые права.
В плане права на личную жизнь? Так в этом всё и дело.
Почему курящему можно проветривать свою квартиру через окно, балкон, лестницу, курить на балконе, в окно, под окнами на улице?
А не курящему почему нужно для защиты от всей этой дряни, герметизировать двери и окна и сидеть в кваритре, как в тюремной камере?
Где же здесь право на личную жизнь?

Например у меня под окнами хвойный лес. А вместо свежего лесного воздуха, у меня по всей квартире воняет сигаретами...
А сосед живущий снизу - финский ассоциал, курит как паровоз и вонь с его квартиры тянет как в открытое окно, так и в почтовую щель двери на лестницу.
А в хуолто заявляют, что не могут запретить курить в квартире.
И это просто бред.

AB4025 30-07-2014 11:18

Цитата:
Сообщение от nana777
Не курю и никогда не курила, но чтоб так уж прям психовать и нервы себе портить из-за них?
По моему уже хорошо, что в общественных местах запретили курить и на многих рабочих местах. А запах случайно залетевший с балкона или в парке.... ну так это всего лишь запах, причем не самый ужасный, никотина там ничтожно мало, что бы как то вам навредить. А запахов противных в жизни вокруг много, люди жарят рыбу, пользуются ужасной парфюмерией, воняют потом и другим, извините , используют для передвижения транспортные средства и т. д. Много чего запретить следует, по вашей логике. А насчет прибыли государства, к чему это объявлять, это и так любому школьнику известно. Будьте терпимее и нервы себе сбережете.


Вы опять как и большинство пишите глупости. Рыбу жарят действительно не так часто, а вот курят постоянно.
И рыба - это еда, необходимая составляющая для жизни.
А табачная вонь - это яд!
И если для вас это мимолётный запах, то видимо у вас очень атрофирован нос, другими химикатами и ядами. А люди, которые питаются здоровой пищей, ведут здоровый образ жизни, чувствую эту вонь очень сильно.

AB4025 30-07-2014 11:25

Если вы хотели разместить рекламу фильма, то в следующий раз, я подам сигнал модератору о нарушении темы.
Хотя сам я этот фильм видел и не думаю, что именно вы окажетесь на стороне вечно живущих.
Хотя этот фильм имеет и подтекст. Суть в том. что пока люди пассивно соглашаются с установками и правилами дающимися им "сверху", из людей всю больше и больше делают пассивных рабов, которыми легко управлять и которых легко заставлять принимать плохие вещи.

Leonilla 30-07-2014 11:27

Цитата:
Сообщение от AB4025
А в хуолто заявляют, что не могут запретить курить в квартире.
И это просто бред.

Ну переедьте на остров. И будет Вам счастье.
Помню, были времена в бытность моей безработицы: предложили мне работу в баре, где курят(много лет назад). Я отказалась, поскольку сама не курю и у меня от дыма начинает болеть голова. Дали каренсию. Вот и борись с ними...

anttisepp 30-07-2014 11:28

Цитата:
Сообщение от AB4025
Но я не живу в Социальном жилье. Я как раз снял квартиру в доме, где живут на 80% собственники. Но к великому несчастью, среди этих собственников, процентов 50 - алкашня и другое быдло. <...> И это просто бред.

Ваш выход:
тактически - переезд в omakotitalo на правах аренды или собственником, только и в этом случае могут быть самые разные варианты и нюансы, надо заранее узнавать все мелочи.
В стратегическом плане - можно начать собирать абсолютно законно подписи для изменения законодательства (есть официальный сайт).
PS я подпишусь тоже, т.к. знаю, что такое курение и не считаю нужным человечеству тащить этот балласт в будущее.

Time 30-07-2014 11:29

Цитата:
Сообщение от AB4025
Но я не живу в Социальном жилье. Я как раз снял квартиру в доме, где живут на 80% собственники. Но к великому несчастью, среди этих собственников, процентов 50 - алкашня и другое быдло.

И не говорите мне, будто у собственника или арендатора разные социальные права.
В плане жилья, арендаторы имеют договор с хозяином жилья и оплачивают свою аренду. А следовательно у собственников или арендаторов одинаковые права.
В плане права на личную жизнь? Так в этом всё и дело.
Почему курящему можно проветривать свою квартиру через окно, балкон, лестницу, курить на балконе, в окно, под окнами на улице?
А не курящему почему нужно для защиты от всей этой дряни, герметизировать двери и окна и сидеть в кваритре, как в тюремной камере?
Где же здесь право на личную жизнь?

Например у меня под окнами хвойный лес. А вместо свежего лесного воздуха, у меня по всей квартире воняет сигаретами...
А сосед живущий снизу - финский ассоциал, курит как паровоз и вонь с его квартиры тянет как в открытое окно, так и в почтовую щель двери на лестницу.
А в хуолто заявляют, что не могут запретить курить в квартире.
И это просто бред.

вас спасет omakotitalo в лесу!

AB4025 30-07-2014 11:33

Я бы предложил более логичное.
Те, кто болеет из-за своих вредных для здоровья зависимостей - все виды наркотиков: алкоголизм, курение, и др. т.п. ядопоглощение, не лечить вообще, дать возможность природе сделать своё дело, зачистив себя от мусора.
Но направить средства на лечение пострадавших от травителей: на детей рождённых от травителей-родителей, лишив этих родителей права на воспитание этих детей.
По поводу больничных.
Есть болезни приобретаемые в результате несчастного случая, как то, авария, травма. ()Если же травма случилась с пьяным, наркоманом, то его в группу выше, то есть не лечить, сам виноват)

Leonilla 30-07-2014 11:38

Цитата:
Сообщение от AB4025
Я бы предложил более логичное.
Те, кто болеет из-за своих вредных для здоровья зависимостей - все виды наркотиков: алкоголизм, курение, и др. т.п. ядопоглощение, не лечить вообще, дать возможность природе сделать своё дело, зачистив себя от мусора.
Но направить средства на лечение пострадавших от травителей: на детей рождённых от травителей-родителей, лишив этих родителей права на воспитание этих детей.
По поводу больничных.
Есть болезни приобретаемые в результате несчастного случая, как то, авария, травма. ()Если же травма случилась с пьяным, наркоманом, то его в группу выше, то есть не лечить, сам виноват)

Есть люди сильные и слабые. Слабым надо помогать, а не в изгои их записывать.

ay) 30-07-2014 11:43

Цитата:
Сообщение от AB4025
Я бы предложил более логичное.
Те, кто болеет из-за своих вредных для здоровья зависимостей - все виды наркотиков: алкоголизм, курение, и др. т.п. ядопоглощение, не лечить вообще, дать возможность природе сделать своё дело, зачистив себя от мусора.
Но направить средства на лечение пострадавших от травителей: на детей рождённых от травителей-родителей, лишив этих родителей права на воспитание этих детей.
По поводу больничных.
Есть болезни приобретаемые в результате несчастного случая, как то, авария, травма. ()Если же травма случилась с пьяным, наркоманом, то его в группу выше, то есть не лечить, сам виноват)

Лучше не так:
Лучше брать с некурящих дополнительные налоги если они выходят на улицу и не курят. Курильщики же платят немаленькие налоги в казну государства, а некурильщики только пользуются этим. И не только дорогами, а еще тем же здравохранением. А как они поддерживают государство? Обычных налогов не хватает. Надо вводить дополнительные для тех, кто себя никак не травит = не платит налоги, не создает дополнительные рабочие места (врачи), не поднимает экономику (производство лекарств) и т.д.

Kulkumulku 30-07-2014 11:47

Цитата:
Сообщение от AB4025
Я бы предложил более логичное.
Те, кто болеет из-за своих вредных для здоровья зависимостей - все виды наркотиков: алкоголизм, курение, и др. т.п. ядопоглощение, не лечить вообще, дать возможность природе сделать своё дело, зачистив себя от мусора.
Но направить средства на лечение пострадавших от травителей: на детей рождённых от травителей-родителей, лишив этих родителей права на воспитание этих детей.
По поводу больничных.
Есть болезни приобретаемые в результате несчастного случая, как то, авария, травма. ()Если же травма случилась с пьяным, наркоманом, то его в группу выше, то есть не лечить, сам виноват)

Такое уже предлагали. В Третьем Рейхе.

AB4025 30-07-2014 11:57

Цитата:
Сообщение от Driver Vova
А по мне так зря запретили курение в общественных местах,лучша бы на балконах и дома запретить.
Кому они в задымленном кабаке мешают ,толко себя гробят за свои же бабки.
А насчёт нервом, это конечно правильно,но не всегда работает.
Как то жил в доме ,где рядом с балконов труба втяжаной вентиляции,а дома стоит агрегат,который нельзя отключить,только выкручивать пробки.:)
Когда наступала пятница и все расслаблялись,то в квартире было ,как в кабаке,но я был терпелив и берёг свои нервы.
Но это было трудно.:)
А так да,закрыл балкон,форточку и сиди у компа в духоте,читай форум и береги нервы.
Или кака то в другом доме сосед поставил себе мощную вытяжку над печкой и все жарения и парения я ныхал ,как у него дома.
А питался он очень плохо,много жарил,любил корочки грызть.
Но я тоже терпел и берёг себе нервы. :D :)


По поводу того, что пусть бы курили в кабаках и барах согласен, но не на улице, а в глухо закрытых помещениях, с вентиляцией как на химическо-бактериологическом заводе.

Niagara 30-07-2014 12:05

И по какому такому праву вы АВ4025 тут судите обо всех курильщиках и прочих , отличных от вас людях с такой ненавистью и осуждением? Если причисляете себя к обществу людей значит следует проявлять элементарную терпимость и не истерить по каждому поводу, и не изливать свою желчь на всех , кто на вас не похож! Не стоит ли вам к психиатру обратиться ! Мизантропия ведь тоже считается психическим отклонением! И вас бы изолировали , поместили бы в какое - нибудь " дивное" тихое место , где не курят, не пьют, не пользуются парфюмерией, , не ведут себя так, как им бы хотелось, а только так , как врач прописал! И самое главное, что все под контролем, и ежели чего не так, дык санитары - амбалы непокорство укротят !!! Всех вылечат , и вас тоже вылечат! или по крайней мере приведут в "адекват" хотя бы! Излишне много шума из ничего!

AB4025 30-07-2014 12:14

Ладно, отвечать всем "шутникам", "пранкерам" или просто ленивым или тупым, слишком сложно.

Я хотел бы поделиться мнением, как решить эту проблему в местах, где более 1-го человека.
Именно так, нужно формулировать общественные места - "Места где больше 1-го человека, а также имеются домашние животные"
Всем известно, каким образом в Европе и в Хельсинки в частности решается проблема туалета. Во всех торговых центрах, почти во всех кафе, в библиотеках, в метро, на улице, в переходах, есть общественные туалеты. Тёмно-зелёные павильоны в парках.

Я хотел бы предложить и решение проблемы с курением.
По аналогу с туалетами, в городе нужно расставить специальные павильоны для курения. Это должны быть полностью закрытые помещения, с дверьми - шлюзом. Внутри должен стоять автомат продажи сигарет поштучно. Над павильоном должна быть очень высокая труба, отправляющая выхлоп в стратосферу или хотя бы выше жилых домов.

Запретить продажу сигарет пачками и блоками через розничную сеть.
А вне павильонов использовать только электронные бездымные сигареты или никотиновые жвачки. То же и про балконы и окна.

Потому что всему, должно быть своё место.
Вы же не будете готовить суп в туалете, а по "большому" ходить на балкон?
Так и с курением. Для этого нужно оборудовать специальное помещение в жилых домах и размещать его выше жилых этажей, с вентиляцией направленной вверх.

Если же у кого то возник вопрос, откуда взять на это деньги? Отвечу.
Из бюджета средств облагаемого акциза на табачные изделия. За удобство покурить, должны платить сами курением-зависимые люди. (Так же как экстрималы, любящие кататься на аттракционах в лунапарке, платящие за свой кайф.)

0-X0 30-07-2014 12:20

А вот интересно, почему в домах престарелых, которые являются практически просто жилищем пожилых людей (никаким не лечебным учереждением), нельзя курить, ни в комнате, ни на балконе, ни в скверике даже?
Чем они отличаются в этом смысле от жилища других людей?

AB4025 30-07-2014 12:24

Вообще то ничем.
Но видимо государству всё таки выгодно, чтобы как можно больше здоровых людей становились астматиками и другими больными, чтобы в дальнейшем их помещать в дома для инвалидов и о них заботиться, защищая их и от табачного дыма.
Видимо такова реаль Мирового идиотизма.

AB4025 30-07-2014 12:28

Ну видимо там были не только дураки.

Marmir 30-07-2014 12:31

Цитата:
Сообщение от AB4025
...Я хотел бы предложить и решение проблемы с курением.
...)

кому предложить? предлагать имеет смысл тем, кто будет за это платить. мы совершенно точно не будем.

AB4025 30-07-2014 12:38

Цитата:
Сообщение от ay)
Лучше не так:
Лучше брать с некурящих дополнительные налоги если они выходят на улицу и не курят. Курильщики же платят немаленькие налоги в казну государства, а некурильщики только пользуются этим. И не только дорогами, а еще тем же здравохранением. А как они поддерживают государство? Обычных налогов не хватает. Надо вводить дополнительные для тех, кто себя никак не травит = не платит налоги, не создает дополнительные рабочие места (врачи), не поднимает экономику (производство лекарств) и т.д.



Государство и бизнес сектор не производят чистого воздуха атмосферы Земли. Это делает сама Природа. И брать деньги за то, что не производят - мошенничество.
А вот за яды, ради которых работают целые заводы, фабрики, институты, отравляющие и своими отходами Природу, нужно взимать налоги, штрафы, акцизы. Только тратить их не на приобретение территорий в чёрной Дыре, а на реальные проекты и их реализацию. На лечение не винно пострадавших, от этих ядов и на производство средств защиты от этих ядов: я уже писал, на специальные павильоны, специальные помещения.

Elska 30-07-2014 12:39

Во! Конструктивные предложения мне нравятся.
Особенно выделенное.
Иногда вот просто хочется расслабиться.
Сигаретки хватило бы.
Цитата:
Сообщение от AB4025
Я хотел бы предложить и решение проблемы с курением.
По аналогу с туалетами, в городе нужно расставить специальные павильоны для курения. Это должны быть полностью закрытые помещения, с дверьми - шлюзом. Внутри должен стоять автомат продажи сигарет поштучно. Над павильоном должна быть очень высокая труба, отправляющая выхлоп в стратосферу или хотя бы выше жилых домов.

Для этого нужно оборудовать специальное помещение в жилых домах и размещать его выше жилых этажей, с вентиляцией направленной вверх.
Только хорошо бы со строительства и начинать, а не с газовых камер для курильщиков.
А то "разрушим до основания, а затем..." мы уже проходили не раз...
Да, чуть не забыла.
Не забудьте в "специальное помещение в жилых домах" тоже автомат по продаже сигарет поставить.
Когда презентация павильонов для курения и этих самых спецпомещений будет?

ay) 30-07-2014 13:05

Цитата:
Сообщение от AB4025
Государство и бизнес сектор не производят чистого воздуха атмосферы Земли. Это делает сама Природа. И брать деньги за то, что не производят - мошенничество.
А вот за яды, ради которых работают целые заводы, фабрики, институты, отравляющие и своими отходами Природу, нужно взимать налоги, штрафы, акцизы. Только тратить их не на приобретение территорий в чёрной Дыре, а на реальные проекты и их реализацию. На лечение не винно пострадавших, от этих ядов и на производство средств защиты от этих ядов: я уже писал, на специальные павильоны, специальные помещения.


Не производят. Но они, как вы правильно заметили, тратят доходы, полученные с налогообложения на другие нужды. Как курильщик я плачу не только обычные налоги, но ещё 52% налог на табачную продукцию. Т.е. я как курильщик плачу в год более 1200 евро налога. К вашему сведению: в 2011 году этот налог составил вцелом по Финляндии 752 милл. евро.

Моими налогами пользуетесь и вы, который не курит. Вы же, в частности, предлагаете нас загнать чуть ли не в концлагеря и бросить на растерзание Природе.

А теперь давайте подумаем: Вы тут так хаете курильщиков… Виноваты то курильщики или государство, которое не строит для нас трубы в стратосферу? Мы платим дополнительные налоги в размере 752 милл. евро в год. Исходя из этого можно посчитать (если это 52%), что мы поддерживаем экономику страны товарооборотом табачной продукции на сумму около 1,5 миллиарда евро в год. По идее таких средств должно хватить на трубы до стратосферы?

Я лично считаю себя ответственным курильщиком, и стараюсь избегать таких ситуаций если вижу, что это кому-то может помешать или кому-то это не нравится. Примерно так-же, как вы наверно тоже стараетесь не пукать на остановке в толпе людей или общественном месте.

Предъявляйте претензии государству а не хайте курильщиков, которые тоже хотят делать то, что им хочется. Примерно как вам хочется пукать, но вы же не можете этого не делать совсем? Давайте говорить об уважении к другим а не о том, что курильщиков надо признать изгоями общества.

perpetuum mobile 30-07-2014 13:19

Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
Никогда не заходила в подъезды домов, где запретили курение на балконах, но есть курильщики?
Или ты думаешь дым в квартирах чудом и мгновенно перерабатывается в благоухание роз?
Где ты спишь и что у тебя закладывает - только твое личное дело.

Пусть травят свои легкие но не мои. Даже если спишь в квартире с открытыми окнами дым заползает как зараз в дом. Мне лично плевать где ты спишь но свое спальное место я оберегаю от дыма и всякие квартиранты пусть идут лесом тем более квартиросдательница которую я лично знаю сказала им чтобы не курили на балконе. Ну это мелочи, у нас в доме уже почти нет курильщиков так что в лбом случае идем в правильном направлении и да у нас в подъезде стоят цветы в кадках и куревом не пахнет а в домах где подъезды воняют куревом я не бываю

AB4025 30-07-2014 13:20

Цитата:
Сообщение от Niagara
И по какому такому праву вы АВ4025 тут судите обо всех курильщиках и прочих , отличных от вас людях с такой ненавистью и осуждением? Если причисляете себя к обществу людей значит следует проявлять элементарную терпимость и не истерить по каждому поводу, и не изливать свою желчь на всех , кто на вас не похож! Не стоит ли вам к психиатру обратиться ! Мизантропия ведь тоже считается психическим отклонением! И вас бы изолировали , поместили бы в какое - нибудь " дивное" тихое место , где не курят, не пьют, не пользуются парфюмерией, , не ведут себя так, как им бы хотелось, а только так , как врач прописал! И самое главное, что все под контролем, и ежели чего не так, дык санитары - амбалы непокорство укротят !!! Всех вылечат , и вас тоже вылечат! или по крайней мере приведут в "адекват" хотя бы! Излишне много шума из ничего!


Если вы курильщик или курильщица, почему вы не проявляете уважение к тем, кто не курит.
Почему вы считаете, что вы имеете больше прав, чем те кто не курит?
Общество людей?
Покажите мне где в биологии и анатомии человека написано, что табачный дым, является необходимым компонентом для жизни!
Я знаю только 5! существующих, это:
1) Солнечная энергия - Свет, Тепло,
2) Воздух - Производимый растениями,
3) Пища и 4) Вода - насыщающая организм веществами необходимыми для жизни,
5) Информация - общение со своим видом (в частности с людьми).

Но в эту группу не входят яды:
6) Табак - сужение сосудов, нарушение дыхательных путей, разрастание в них опухолей и камней, курильщикам всегда холодно потому что яд нарушает полноценный обмен веществ на клеточном уровне во всём теле. В следствии частого отхаркивания отравленной слюны, нарушается и пищеварительная система. У матерей носящих детей в утробе, никотин отравивший кровь попадает и в плод, травя его на начальной стадии развития.
Сам яд - никотин, запаха не имеет, как и большинство существующих ядов, но дым несущий в себе этот яд является маркером для рецепторов запахов дающий информацию головному мозгу о присутствии яда.
Давайте тогда так, каждый раз, когда вы будете дымить в мою сторону, я буду поливать вас перцовым баллончиком. Таким образом, мы с вами любезно обменяемся ядами. Правда перец, кроме жжения, вовсе не опасен.
https://www.youtube.com/watch?v=mMSNHtnVbWU
https://www.youtube.com/watch?v=HOS2UYXkGg0

7) Алкоголь (водки, вина, пиво, и др. содержащие синтетические и природные спирты) - свёртывание крови в сосудах - закупорка или тромбы, вызывающие кровяное голодание мозговых нейронов, которые сразу отмирают не восстанавливаясь. Следствие - ускоренное старение, разрушение половых функций, такие же страшные последствия для плода в утробе, мутация мышления - зависимость от кайфа.
https://www.youtube.com/watch?v=O0xPo30Kz90

8) Другие наркотические вещества. Синтетические и растительные. Про них и так много написано.

9) Вакцинация детей при рождении - пожизненная зависимость от продуктов фармацевтического производства, в следствии разрушения природного иммунитета. Фактически тот же СПИД, но не в такой сильной форме.
https://www.youtube.com/watch?v=1CoTkKUVG6E
https://www.youtube.com/watch?v=5Zp6bnt1aq0

Вся правда о Витаминах: https://www.youtube.com/watch?v=_R1mv1EHwkI
Еда живая и мёртвая: https://www.youtube.com/watch?v=Z9s6uBgoODY

Ну если уж и это не убеждает. Так почему бы вам курильщикам, не мучая других, просто не начать скупать цианиды, чтобы уйти тихо и не пачкая Природу?

СтарикХалонен 30-07-2014 13:32

Цитата:
Сообщение от AB4025
По аналогу с туалетами, в городе нужно расставить специальные павильоны для курения. Это должны быть полностью закрытые помещения, с дверьми - шлюзом.

В 90-е, помню, стояли в конторе застекленные кабинки, курцы в них аки аквариумные рыбки были на всеобщее обозрение (и осмеяние) выставлены. А позднее - закон какой-то, кажется, вышел, курить разрешили только во дворе, стали людишки бесперечь кататься вверх-вниз, лифты своим выхлопом провоняли - хучь плачь.

Питер FM 30-07-2014 15:28

Цитата:
Сообщение от perpetuum mobile
Я и езжу на велосипеде а в собственной квартире имею право дышать свежим воздухом на балконе. На своем балконе пиплы не имеют права делать все что захотят - к примеру грилить, курей держать, громко орать после 11 вечера и вешать тарелки что смотреть алджазееру или рашатудей. Курильщики пусть живут сконцентрированно как в гетто и пусть там растят своих детей. Я к сожалению имею очень плохой опыт от курения, у меня папа умер от болезни которую породило курение и таких мук ниеому не желаю тем паче что пассивное курение очень вредно

Запрет на шум после 11есть,запрет гриллить-тоже.А вот запрета курить на св балконе-нет.Поэтому пиплы будут курить.а вам я совет дала-переезжайте в ОМК -делов-то!

day3007 30-07-2014 15:48

Что будет, если в отместку тоже начать пускать в сторону курящих отравляющие газы?

Питер FM 30-07-2014 16:02

Цитата:
Сообщение от AB4025
Я лично не курил никогда и всегда, всю жизнь мне табачная вонь противна, как противны всякие дезодоранты, духи, туалетные воды, химикаты на основе хлора, ацетона, иприта, фасгена и др. отравляющих веществ.

К сожалению, большинство "рафинированного" общества потеряли свою связь с настоящей природой и всю свою жизнь кутают в синтетическую одежду, органы чувств опутывают виртуальным "миром", травят синтетическими и растительными ядами: алкоголем, табаком, вакцинами, антибиотиками, разными странными "витаминами".
Получив уже достаточно сильную дозу яда, когда начинается мутация клетки, бегут к врачам (ВРАЧ или ВОРОЧЬ - корень ВОР, ВРАТЬ), которые им врут, на корпоративном уровне, что у них Аллергия на "Жизнь" и выписывают Смертельные "лекарства".
И я не буду пить ни валериану, ни водку ни другую дрянь зомбирующую мозг и притупляющие разум.
Ваше суждение очень похоже на суждение одного моего инкери-соседа алкаша. Который считает, что если у человека проявляется аллергия на яды, значит он болен.

И если курильщик существо свободное, то значит не курящий раб?
Или если курильщик свободен, так пусть и думает о том, как сделать свой смертоносный кайф таким, чтобы он травил только его самого, а не животных живущих с ним: собак, кошек, шиншилл, попугаев. хомяков или рыбок в аквариуме, своих детей на полу и в утробе матери, соседей и простых прохожих.

АТАС! Ни фига себе философские загибы....
И да,слово ВРАЧ слово исконно славянское и образовано с помощью суффикса "чь" и слова "вьрати",что означает "говорить" А корень "ВОР"-не имеет никакого отношения к "ВРАТЬ"! Собственно ВРАЧ-ГОВОРИТЬ,ВОРЧАТЬ.
Пойду-ка я покурю ментоловую сигаретку,надеюсь ВАМ вонять не будет!!!

Питер FM 30-07-2014 16:26

Цитата:
Сообщение от AB4025
Я бы предложил более логичное.
Те, кто болеет из-за своих вредных для здоровья зависимостей - все виды наркотиков: алкоголизм, курение, и др. т.п. ядопоглощение, не лечить вообще, дать возможность природе сделать своё дело, зачистив себя от мусора.
Но направить средства на лечение пострадавших от травителей: на детей рождённых от травителей-родителей, лишив этих родителей права на воспитание этих детей.
По поводу больничных.
Есть болезни приобретаемые в результате несчастного случая, как то, авария, травма. ()Если же травма случилась с пьяным, наркоманом, то его в группу выше, то есть не лечить, сам виноват)

Проще взять всех и пострелять!Ага-вперёд!

Питер FM 30-07-2014 16:33

Цитата:
Сообщение от Niagara
И по какому такому праву вы АВ4025 тут судите обо всех курильщиках и прочих , отличных от вас людях с такой ненавистью и осуждением? Если причисляете себя к обществу людей значит следует проявлять элементарную терпимость и не истерить по каждому поводу, и не изливать свою желчь на всех , кто на вас не похож! Не стоит ли вам к психиатру обратиться ! Мизантропия ведь тоже считается психическим отклонением! И вас бы изолировали , поместили бы в какое - нибудь " дивное" тихое место , где не курят, не пьют, не пользуются парфюмерией, , не ведут себя так, как им бы хотелось, а только так , как врач прописал! И самое главное, что все под контролем, и ежели чего не так, дык санитары - амбалы непокорство укротят !!! Всех вылечат , и вас тоже вылечат! или по крайней мере приведут в "адекват" хотя бы! Излишне много шума из ничего!

Полностью согласна! То,что предлагает автор-это похоже на бзик.С таким же успехом всех инвалидов и немощьных,стариков-ВСЕХ надо изолировать от общества,они ведь мешают тоже.Общество должно быть здоровым. Ничего не напоминает? Мне вот Гитлер сразу припомнился.

AB4025 30-07-2014 16:38

Цитата:
Сообщение от Marmir
кому предложить? предлагать имеет смысл тем, кто будет за это платить. мы совершенно точно не будем.

Я написал, кто будет, главное закон этот протолкнуть. Но если все будут ждать, что само как то образуется, то ничего не образуется.

AB4025 30-07-2014 16:42

Цитата:
Сообщение от day3007
Что будет, если в отместку тоже начать пускать в сторону курящих отравляющие газы?


И я это уже предложил.
По началу будут сложности. Типа приезд полиции, попытка наложить штраф за террористические действия. Но если так будут делать массово и среди курильщиков возникнет массовое отравление, то в конце концов, суд, который разрешил им курить везде, будет вынужден признать свою ошибку.
Или Финляндия окажется лжецом, учитывая то, что она первая объявила себя Первой страной по борьбе с курением.
Неудобно будет Евросоюзу отчитываться, куда делись средства, выделенные на это?

Питер FM 30-07-2014 16:50

Цитата:
Сообщение от AB4025
И я это уже предложил.
По началу будут сложности. Типа приезд полиции, попытка наложить штраф за террористические действия. Но если так будут делать массово и среди курильщиков возникнет массовое отравление, то в конце концов, суд, который разрешил им курить везде, будет вынужден признать свою ошибку.
Или Финляндия окажется лжецом, учитывая то, что она первая объявила себя Первой страной по борьбе с курением.
Неудобно будет Евросоюзу отчитываться, куда делись средства, выделенные на это?

Знаете-подите на улицу и ПЕРВЫЙ пшикнете балончиком газовым/перцовым в курящего. Или слабо? Потом сюда отпишитесь-всем любопытно будет.А уж после-агитируйте на это других. А то,знаете ли,трусы всегда кричат громче всех.

day3007 30-07-2014 16:51

Цитата:
Сообщение от AB4025
Типа приезд полиции, попытка наложить штраф за террористические действия


Ну хорошо, а если не отравляющие газы, а что-то полегче? Например, вместо дыма от сжигания табака пускать навстречу дым от сжигания кошачего говна. Тоже мое частное право

Питер FM 30-07-2014 16:56

Цитата:
Сообщение от day3007
Ну хорошо, а если не отравляющие газы, а что-то полегче? Например, вместо дыма от сжигания табака пускать навстречу дым от сжигания кошачего говна. Тоже мое частное право

Да чего уж там изобретать велосипед-плюньте курящему в лицо.


Часовой пояс GMT +3, время: 02:22.