Украинство как болезнь
 

Не берём языки колонизаторов (испанский,французский и английский) -возьмём немецкий -на нём говорят не только в Германии,но и в Австрии и В Лихтенштейне и в части Швейцарии.При этом никто,кроме пожалуй Адорльфа Гитлера ,не заставляет швейцарцев,австрийцев и лихтейнштейнцев быть немцами и не кричит о "Великом немецком мире"???
http://novorus.info/news/analytics/...kak-bolezn.html

Олликаинен, что с тобой? Ты ж их поддерживал

Я и поддерживаю.Я просто не зомби и пытаюсь разобраться в логике противника.....
...Гоголь НЕ УКРАИНСКИЙ писатель....ню-ню...:Д
А ведь кто-то в этот бред верит и за него воюет :(
Примером отсутствия фашизма в Украине и толерантного отношения к русским является само наличие граждан Украины,не владеющих государственным языком......
....А насчёт того,что Украины 120 лет назад не было -так и Финляндии тоже ...

все зависит от того откуда жена или муж родом.....

Статья, которую ты привел, сама по себе творение зомби, перекручено, усиленно, смещены акценты. Но если всю эту мишуру отбросить, то с основым тезисом можно и согласиться. Современное украинство подпитывается ненавистью к русским. Как неудачливый, завистливый, ленивый и по уши задолжавший младший брат ненавидит старшего.

Были когда фашисты - теперь появились рашисты )) Да, было бы смешно кабы не было так грустно.

Отрицание малым этносом языка и культуры большого соседнего этноса является является условием его выживания.Иначе малый этнос быстро растворяется в большом..Фашист не тот,кто У СЕБЯ ДОМА желает говорить на своём языке и жить своими обычаями,а пришелец,который заставляет этого не делать...

Так вы поддерживаете моё мнение,что сепаратисты=зомби??Или зомби всё таки украинцы??

Ласковее надо было это делать, ласковее, мудрее умнее сдержанее, а не переть рогами напролом. Ласковое теля двух мамок сосет. А теперь это голодное озлобленное паршивое теля будет отброшенно и русской мамкой, ну и поглядим, как долго будет терпеть его мамка европейская.

И там и там много зомби. Но для меня имеют значение только смерти. Эти смерти я украинцам уже простить не смогу и для меня это уже навсегда больная тема. И я не одинока. Таких как я, украинцев, которые с ужасом и отвращением отрекаются от своей национальности, очень много.

Прибалтам 20 лет назад тоже говорили,что они Европе не нужны,и что они "сами приползут" к России за подаянием....не видно,пока :)

Но ваши прибалты и не натворили такого ужаса как первобытные украинцы и не так склонны к воровству и вранью, как наши. С вашими-то прибалтами можно вести дела, а с нашими?

Что же ужасного и отвратительного в украинской национальности??

и болгарам и югославам и полякам говорили, и чо, живут и они, а уж как живут это другой разговор
те же эстонцы.......
помогла устроится на работу уборщицей, а ведь высшее образование...

Я с тобой начала говорить как с адекватным и незомбированнным человеком, а ты мне сейчас отвечаешь как зомби. Ничего, конечно ничего, мы все просто слишком нервные и впечатлительные

Люся, не знаю-не знаю, что было бы с "нашими" прибалтами (если что - я сюда из Нарвы приехала), если бы Ида-Вирумаа вдруг отделиться захотела...
Выскажу свою может быть крамольную и кощунственную мысль, НО: не проще ли было Донбассу заняться изучением украинского языка, чем воротить навороченное? (хотя опять же - многих МЕСТНЫХ жителей спросили "ополченцы"?)

Потому что не цацкались с русскоязычным меньшинством,как это делали в Украине.Поэтому языковая проблема там решена 20 лет назад,решена жёстко -не хочешь учить государственый язык - ты иностранец...Воровать и врать финны научились именно от эстонцев....причём на моих глазах :)

Да понятно, что не надо было это всё начинать. Они-то верили, что смогут отвалиться так же легко и бескровно, как и Крым. Никто не верил, никто не мог представить, что Украина попрет войсками. Верили так же, что русские тут же введут войска и дадут по рукам украинцам. Если б эти бедные люди знали, что Украина начнет их убивать, а Россия лицемерно наблюдать и утверждать, что она не при чем, то никто б и не рыпнулся на референдум, это ж понятно.

Вот именно! Только я в этом вижу прежде всего вину России, "отвалившей" Крым. А Украина защищает свои территории, точно так же, как когда-то Россия бомбила мирное население Чечни... Бедные в этой ужасной ситуации - именно ЛЮДИ!!! без разбора национальности...

Не проще было-бы шведскому меньшинству в Финляндии учить финский язык, а не вводить для 5% населения второй государственный?

Ничего не отвечаю.ПРОСТО ПЫТАЮСь ПОНЯТь.Будь я зомби любой окраски я бы с вами не разговаривал вообще.Проблема украинцев,особенно на Востоке ,по моему мнению,в недостаточно сформировавшейся национальной идентичности.На этом и играют московские политтехнологи и спацслужбы,разжигая антиукраинскую ненависть.
Но,эта война имеет и положительный эффект -она сплачивает нацию,убирая эту "размытость"Или -попытки внешней силы развалить Украину имеют диаметрально противоположное воздействие -они её укрепляют....

Россия предупредила с референдумом!

потому что "если не сьем,то поднакусаю" это их сущность,ни себе ни людям

В в чём фашизм??

Де-факто так и есть.По шведски вас обслужат только в немногочисленных шведоязычных анклавах.В основной части страны для жисни и работы нужно знать финский.В Украине русскоязычного поймут где угодно..

Да, да, да, но украинцы ж утверждают что они несравненно лучше русских

А вот это уже национализм.Если я тут напишу,что плохого я вижу в русских,меня тут же забанят :Д

О Господи, Господи, с этими наивными толстокожими теоретиками

В каком месте они это утверждали???

это анекдот,причем с длинной длинной бородой.....
рассказывайте анекдоты про русских,хохлов и эстонцев....в них тонко подмечены национальные черты..

[QUOTE=Musja]Не проще было-бы шведскому меньшинству в Финляндии учить финский язык, а не вводить для 5% населения второй государственный?[/Q
Мне кажется, все шведские финны владеют финским. А финны - не все вторым... И это уже мильон лет назад сложилось, и никто никого не притеснял по гос пропагандам современным. и Швеция не больно вмешивается в дела Финляндии, так что все мирненько.
В Украине с этим делом сложнее - ибо свежо...
Эстония вот, вымирающая нация, не собиралась и не ввела второй язык. Все нормально: кому надо - тот выучил, кому не надо - тот уехал, есть есснно те, кто сидят на попе ровно и ноют... Но все прошло бескровно, а это главное, если сравнивать Украину и Прибалтику...

Действительно, в чем? Подтверждаю высказывание Олликайнена, ибо сама являлась что ни на есть национальным меньшинством в Эстонии еще лет 10 назад... Не цацкались, просто обязали всех учить эстонский, разбили профессиональные требования по категориям, и все... А там уж сам решай - хочешь жить в Эстонии или нет.

Люся, милая, а ты росс ТВ смотрела?
Я весь апрель провела в Питере, так сложилось, что пришлось смотреть все это безобразие, называемое нынче Кисель-ТВ... Большей грязи про фашистов, правосеков и бандеровцев (откуда только их там повытаскивали в таком объеме, сами-то уж украинцы позабыли о своем нац герое в общей массе) украинских нельзя себе представить...

у меня только ОРТ. И именно там я увидела видео Турчинова, Тягнибока, Фарион, запись разговоров Тимошенко с Шуфричем.Или Мосейчука. Видео майдана. И их речевки.. поэтому, когда под всем этим диктор в итоге говорил о фашизме, или национализме, это никак не шло в противоречие с тем, что я сама подумала, посмотрев видео или послушав деятелей. Ну, а потом, я уже вышла в интернете на группы и на журналистов и стала узнавать новости оттуда
Ну и потом... я знаю украинцев. Я знаю, чем они дышат

Видимо мы знаем разных украинцев.Если судить о политике России по речам В.В. Жириновского волосы встают дыбом....

А захотят ли понять тебя на твоем русском?
И захотят ли вообще общаться с тобой на твоем русском?

В Финляндии если ты захочешь тебе официальные бумаги выдадут на шведском в любом учреждении.
А на Украине , выдадут ли тебе бумагу на русском ?

На Украине два разных народа, которых нельзя объединять или нужно считаться с их запросами.

Видимо, да. Особенно если учесть, что у тебя знания теоретические, ну может какое-то колличесто знакомых, а я в этой гуще полжизни провела.

Мой язык -финский.У меня никогда не было проблем с пониманием моего ингерманландского наречия.
В украинской армии воюет очень много русских.Воюет ЗА ЕДИНУЮ УКРАИНУ.

Попробуйте это сделать у нас,в Центральной Финляндии...я посмеюсь :)

Почему критично??По английски говорит 90%...а шведов действительно нет...

интересно, что наемники на той стороне вас не возмущают

Хорошо, но как давно это началось? Дышат сейчас или всю жизнь дышали? Я понимаю, что ты сама оттуда, но я спрашивала многих знакомых из Донецка, Курахово, некой Збурьевки на юге - все отвечают, что не было никакой вражды до кровопролития. Были некие немногочисленные "западенцы", но все жили мирно... Правый сектор набрал, если не ошибаюсь, всего 1 процент на выборах...
А так да, все революции вытаскивают на свет всякую шваль в том числе. Но обстановка нагнетается еще и влиянием извне, с этим не поспоришь...

Почему американизация??Английский межгосударственный язык Евросоюза.

"Навсегда больная" эт правильно! Шо, даже надежды врачи не дают?))

Что попробовать? Получить бумаги на шведском?

Не смеши меня. Моя дочь шведоязычная. Учится на шведском, все бумаги получает на шведском. О получении финского гражданства тоже получила на шведском....

Живем в Хельсинки . Какие еще вопросы?

У вас невозможно получить официальные бумаги на шведском?
Ну не верю я! Все программы сделаны на трех языках!!!!!

Ее никогда и не было.
Даже во времена Советского Союза эти терки были. Западенцы и восточная украина не любили друг друга вот именно из за языка.
Ну проживалнас восточной Украине 70 % русско говорящих, западенци всегда требовали говорить на украинском.
А анектоды , с тех времен по этой теме знакомы? Нет? О чем с вами говорить .
Там нужно жить много лет , что бы понять все это.
А тут берут судить по по каким то реющим беседам с украинцами .....

Да неужели?
А почему английский. Может быть международным , а русский не может использовать я там где его знает такое колличестао людей. В Латинской Америке международный испанский. Почему русский не может быть на какой о территории международным ?

Тогда разговаривайте на своем финском, карельском и не пишите здесь на столь ненавистном вам языке...

Чесно говоря, о чем там мечтают западенци мне безразлично. Донбасс должен быть , если не независимой республикой( деньги на кормежку она себе заработает) то в составе РФ.
Есть еще один вариант. На который порошенко не пошел. Остаться в составе Украины , но второй государственный - русский. Это. Вариант больше не возможен. Столько крови простого народа ..

Вечное vatsatauti порошенкам и яценюкам...

они все говорят по-фински, когда надо. хотя им "не обязательно". государственный язык. и тот и другой.
разделении европейских стран по языку произошло в XI веке. то есть - по латыни и другим языкам. и шведы оказались коренным народом королевства финляндии и готланд (где тоже часть населения была когда то финноязычной. это до "шведского" времени.

Бумаги можно получить хоть на суахили.Реальное обслуживание в магазине,поликлиннике и госучереждениях -только по фински(очень редко -по английски)...

Такое "поливание" а-а-а-бсолютно ничем не отличается от бытующего (или насаждаемого) стереотипа о населении Донбасса (а-ля гопота, быдло и т.п.).
И да, я, как Вы сказали, "знаю украинцев". И уж точно не понаслышке, анекдотам или турпоездкам. Думаю, Вам просто не повезло.
А что касается стыда за свое украинство - Ваше личное право. Можете себя даже отхлыстать - подобного есть и среди представителей других наций.

Так и разговаривай. На Украине хоть на турецком
А бумаги предоставь на русском . Понимаешь в чем речь?!
Я не могу получит бумагу на понятном мне языке. На том язык на котором общаются на данной территории
Это и называется второй официальный.
А ты о чем?????? Я хочу на Украине получать бумаги на понятном мне языке!!!!!!! Русском!!!!!

И я хочу в Финляндии документы на русском!!! Можно, хоть раз в жизни получить их?!

Как-то узко.
Здесь чел основательнее к вопросу подошел:

Неужели это так важно на каком языке говорит человек что из-за этого стоит брать оружие в руки. Приднестровье живёт с тремя гос. языками и нет никаких конфликтов, просто какая-то тварь в 92-м раскачала ситуацию так же как и сейчас на Украине. И ситуация на Украине до определённого момента очень сильно напоминала 92 год в Приднестровье когда армия Молдовы с другими наёмниками въезжала в город на БТРах с закатанными рукавами сидя на броне, к счастью была 14 армия и генерал Лебедь которые закончили конфликт всего за пару месяцев. К сожалению многие об этом забыли, а кто-то наверное и вовсе не слышал...

Пока всё было тихо, всякие терки были на уровне быта. Я жила на Западной Украине и там кацапы были всегда виноваты во всем. И я как-то всегда понимала, что если центральная власть даст добро, весь этот быт разрастётся и перельется. Потому я так испугалась сразу майдана, потому что знала, что есть, есть на чем варить соппу. Ну и... укр СМИ, сделали свое дело, так же как и русСМИ. Я уже писала, я специально полезла пересматривать архив новостей когда, уже стало совсем непонятно кто первым начал и кто виноват. Термин колорадская ленточка в новостях был 25 февраля, и это было видео, какая-то дура украинская вопила. До Крыма. Ну за что уже были такие нервы до Крыма?

Димас, я им это сто раз рассказывала, они теоретически всё лучше нас с тобой знают. Ты кстати тогда там был?

Да, я из Бендер. Нас вывозили на грузовиках до Тирасполя и на товарняках до Киева.

Даже Путин содрогнулся бы, наверное, от слов Говорящей головы Доренко.
Доренко - один из тех, кто бежит впереди паровоза.

Я знаю, что ты мой земляк. Я спрашивала, чи ты остался пересиживать, или уехал на том товарняке. Ну ясно, уехал, стало быть. Мы тоже уехали, а папа остался квартиру сторожить.

Такие головы щас рубят на Донбассе. Очистят Украину от этих зомбаков средневековых скоро уже.

А Финляндия тут каким боком?( здесь , кстати в последнее время очень много брошюр, и официальных страниц есть на русском)( даже в Финляндии идут на то чтобы люди понимали хоть что тот. На понятном для них языке) нет?
Я хочу чтобы на Донбассе вторым официальным языком был русский, где проживало !!! 70% русскоязычной . И мое имя не искажали!

В который раз еще повторить?

Ну пару недель вроде побегали в бомбоубежище и в Москву уехали...
Именно от того что ситуация знакома не по наслышке и не в теории, хоть я и ребёнком был тогда, от этого ещё больнее читать и слышать националистические и откровенно нацистские рассуждения и с той и с другой стороны.

Никакого сплачивающего "эффекта" эта война иметь не будет. Страна уже восемь месяцев в состоянии сумасшедшего напряжения, опьяненная до одури кровью. Когда эта вакханалия закончится, она рухнет бессильная, обобранная до нитки и никому ненужная. Похмелье будет тяжким. Никогда еще гражданская война не сплачивала.
В том, что произошло и происходит - нет для Украины ничего хорошего. Местные прохвосты с одной и другой стороны нашли себе могущественных покровителей, а те начали разыгрывать свою партию, в которой люди даже не пешки, а мусор.

разговоры о чьей-то "недостаточно сформировавшейся национальной идентичности" это чушь, а по сути, это уже начало войны.

пардон, я не в курсе, а что это за термин такой "колорады"? Окуда он пошёл, какое отношение он вдруг должен иметь к русским?

Украинство - это не болезнь, а излечение от болезни, которую принесла имперская политика России.

Когда Союз рухнул, во всех "братских республиках" стало полыхать в большей или в меньшей степени.
Национализм в один момент поднял голову, русских стали гнать - и это вполне закономерная реакция
на многовековое снисходительное отношение России/русских к другим народам.

Да, и быть спокойным насчёт Приднестровья, мне кажется, не стоит.

Генерал Лебедь говоришь
Я бы тоже не против чтобы подобный генерал вошел и прекратил это кровопролитие

Так! Европейцы ушли из Африки - и стало полыхать. И наступившее одичание - закономерная реакция, ага.

Ополченцы из ДНР и ЛНР, а также митингующие за присоединение к РОссии в Крыму носят на одежде георгиевскую ленту, которая по цветам соответствует раскраске колорадского жука. Вот кто-то из украинских острословов и придумал название "колорады"

Ну да. Не по годам развитый пацанята решили в войн ушку поиграть.
Стариков и детей вбивать гаразды. А сесть поговорить их развитость не позволяет. Зато есть националистической маразм....вот к чему приводит ранняя развитость

футбольные "колорады" из Донецка

Это всё последствия колониализма. Чаще всего, вот такие неутешительные, да.

Тут уже демонстрировалась говорящая голова пиДоренко. По сути это цели и задачи проросийских индейцев днр, лнр. С такими, мадам, не разговаривают в 21 веке. Бо это российская аль-каида. Таких уничтожают. Они опасны для всего человечества. Примерно как колорадский жук для картошки.

Вы посмотрите сами как вы все напичканы идеей иждивением, выживанием за счёт кого-то, какими-то мамками. А это просто называется одним словом- паразитизм. Украина настоящая из хохлов а не из горняков русских из добаса или русского населения украинского Крыма всегда терпела эту изжогу присутствия. Это другая нация и совсем другая кровь которую всё прижимали и приговаривали братан, братан. Для простоты восприятия я приведу вам пример прибалтов. Ну то же же- братан братан. А какой он тебе братан, если он эстонец? Теперь, когда ты разосрался со всеми прогрессивными странами планеты, твоё правительство суёт тебе под нос другого братана. Это все страны третьего мира. И нашей российской элите, только начавшей себя считать европейской рассой, будет немного не с руки считать себя таковыми. Иначе как Макаревича- награды отнимуть и опальными обьявють. Украина- страна, где уцелело самолюбие и чувство достоинства. А это вызывает негодование у мощного, но глупого соседа

Весьма спорное утверждение, смею заметить. В последнее и настоящее время "новая" верхушка Украины только и делает на Западе, что просит, а иногда и вымогает, используя русофобские настроения, помощь для себя. Так не ведут себя ни люди, ни страны с чувством собственного достоинства. Хотя спорить не буду, тут кто как на события смотрит. С "братаном"-прибалтийскими народами вы вообще промахнулись. Никогда их за братьев никто не считал, кроме печатного органа политбюро. Выпившие мужики не в счёт - у тех и китацы братья навек.

Украина дружески вела себя в снг и не наращивала военную мощь. А сейчас когда простые ополченцы, ну скажем мы с вами имеем откуда не возьмись не то что калаши, но и схемы, при помощи которых можно жечь бронетехнику, сбивать самолёты-любая страна попросит помощи. Это что за ополчение такое? Откуда у простых жителей, а ополчение из жителей складывается, откуда у них о-ру-жи-е?. Против Украины идёт война и все это понимают. А про прибалтов-так я так я печатным органом и пИсал. Никто не считал их братьями, но если бы спросили- ответили бы -брат. А вот про китайцев вы зря так. Путин скажет что брат, и если вы русский, то....

Та вы шо?!
А у этого великолепного народа и правительства не хватило ума хотя бы на попытку поговорить со своим же народом?

С первого дня правления ВОЙНА , убийство своих же соотечественников, не нравится - пошли вон, зачистки устраивают !
Вот теперь остались запуганные, можно и править , бо на большее ума не хватает....

Если вы вся в ленточках- то на одного меньше.

А с кем конкретно, с какими представителями от народа, надо было разговаривать, вы можете назвать этих людей?

Украина своих соотечественников не убивает. Не надо перескакивать события. Идите в начало и всё вам будет понятно. А народ там видно по всему действительно великолепный. Для доходчивости- возьмите свою страну. И там вдруг какой- то мухосранск не согласен. Понимаете? Есть страна и есть в ней кучка несогласных с ней. Вы провозгласите кучку или страну в которой живёте? Пусть даже эта страна идёт в разрез всему миру, но воюет только за своё, когда на это посягают.

Вы украинке предлагаете какую страну взять Суоми?

В украинской арми, армии порошенко убили моего родственника. Вчера было 40 дней. Ему было 45.
Воевать он не хотел. Призвали. ....
Так что украинцев не убивают?
Если еще в начале конфликта я думала, что Америка виновата. То теперь
Вечное vatsatauti порошенкам и яценюкам. Они убивают украинцев.

А мне кажется, что гордые и самолюбивые дожны иметь смелость признавать свои ошибки

Девки, тема в политике. Я ушла в зону

Даже. Не посмотрела, что в политике.
А ты че такую провакацтонную тему открыл истинно здесь
А не в закрытой политзоне?

Тоже не поняла зачем дублировать...

Он открыл в политзоне, но ее перенесли.

На каком основани?
Что само название не говорит о ее содержании?
Кто безобразничает? Что снова неугомонный?

Пока нет срача, тема должна быть в политике, если она политическая. Шоб на форуме не было доступной политики совсем- то не была цель. Но шоб на форуме была политическая тема, да без срача, то всё надежды и фантазии.

Так он уже есть. Можно и в стойло.
Одно название чего стоит
Здоровеньки булы....

Один к одному ситуация в Эстонии, правда, сама я жила в восточной Ида-Вирумаа, но большинство русских из Тарту к примеру, подписались бы под твоими словами... И только одна Эстония из прибалтийских республик обошлась без крови, хотя танковые заграждения на Тоомпеа в Таллинне были. В Латвии и Литве кровь пролилась при распаде Союза. Почему? Ибо Россия (тогда еще Сов Союз) не осталась "безучастной"... То же и сейчас с Украиной...

filolg, Вы, видимо, российских кровей. Но Вы понимаете политику республик и желание их народов, которые хотят освободиться из объятий России, сохранить свой язык, идентичность и не раствориться в большой культуре.

Почему некоторым это невозможно понять?

Вот посмотрите на это чучело и станет все ясно.
Сволоч в кепочке пристроилас к пацанам. Что вы видите в этом человеке?

http://www.adme.ru/tvorchestvo-foto...0/#image5888410

Вы совершенно в точку изменили фамилию Доренко. Наберетесь смелости и продолжите?

ПАРАШенко, ПОТРОШЕНКО,

Конечно, понимаю... Так же понимаю, почему ополченцев называют сепаратистами в Европе.
Понимаю, что Крым "всегда был русским", но никогда не пойму методу его "возвращения на родину". Это типа щас Финляндия поднапряжется, понасылает в Карелию зеленых человечков, понапечатает бланков за три дня для референдума, проведет разъяснительную работу о финских пенсиях среди карелопроживающих - и фигакс, Россия согласится на предмет восстановления исторической справедливости. Да Дума 9 мая (как скоропалительно, без всяких предварительных чтений как обычно) приняла закон об уголовной ответственности за призывы к нарушению территориальной целостности РФ! Сразу после Крыма! Там в Карелии кто-то брякнул, что не худо бы и им "взад"...
А история с возбуждением расследования по подозрению в экстремизме против вологодского журналиста Романа Романенко после того, как он опубликовал 4 марта в сети Facebook сатирический пост с просьбой к президенту направить войска для защиты русскоязычных граждан его региона от коррумпированных чиновников?

Двойная мораль это называется... Негоже для страны, которую я называю своей Родиной...
Статью из Сноба про истинных патриотов я уже тут где-то постила.

Если я напишу, с чем он ассоциируется, меня сразу забанят. :D Это ж открытая тема

Я из Кривого Рога. 500 км от воэнных происшествий. Ребят, там в 70-80 было
таких стpоeниi-туча. И Донбасс такой же. А еше на Крым ну очен хорошо оттуда ездит из России. Не надо им путинятам народ, им металл и угол надо.
И у сепаратистов денег нет на то, что они там делают, им русские помогают. И не русские, а "вовина команда".

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9...D0%BB%D1%96.jpg

А по поводу украинцев и русских-мы вед все индивидуалности, чего на кучу всех. Русские-алкаши? А кто тогда Хворостовский? Хохлы ленивые и понадкусюют-а кто тогда Бубка? И тд.
Даваите уж будем смотрет на мир через призму опыта жизни в Финландии и Европе.

Слушаите, ну вы уз не опускаитес-то, если хотите, чтоб вас воспринимали хот как-то.

Да поставьте вместо крови происхождение... родину... национальность :)
И делить людей именно здесь на форуме просто: кто лайкает палец вверх, а кто вниз :) :) :) Мы все тут не понимаем друг друга, форум разделился на две группы - "Скажи мне, чей Крым..." (с)
При чем здесь финское общество? Я здесь, моя двоюр сестра в Питере, у нас с ней не возникает разногласий на тему политики последнего времени. И в то же время с племянницей "договорились" за Крым до того, что она меня удалила из контакта...
??? никакой жести...