продажа квартиры и новый закон о двойном гражданстве.
 

Здравствуйте! Вопрос такой: если гражданин России с олискелулупой на 4 года в Финляндии, проживающий в Финляндии хочет продать квартиру в России. Придется платить 30 процентов налог в связи с новым законом о двойном гражданстве или можно продать квартиру до момента сообщения своего проживания в другой стране (60 дней) без уплаты данного налога?

Закон о двойном гражданстве действует только в отношении тех, у кого имеются два паспорта. Во всех других случаях - нет.

30% платят нерезиденты, т.е. через ½ года проживания вне РФ.

Продавала квартиру прожив здесь 5 лет. Вообще все как у обычных граждан. Правда прописана я в России.

это не соответствует действительности.

+1

неважно сколько и каких у вас гражданств.
если вы резидент РФ, т.е. живете там более 180 дней в год, то вы платите 13% налога.
если вы нерезидент, то платите 30%.

Тогда извиняюсь за дезу. Однако, не далее, как неделю назад, мне в ФМС объяснили, что сообщают о двойном гражданстве ТОЛЬКО те, кто его имеют. А к разным видам на жительство это не относится.

конечно, если второго гражданства нет, то сообщать о нем было бы затруднительным. однако, если говорить об упомянутом законе, то там речь идет обо свех, кто имеет постоянное разрешение на пребывание - стало быть гражданство или ВНЖ.

если есть прописка, то не надо никому трендеть во время продажи квартиры, что не живешь в РФ и сохранишь свои деньги...

Если квартира находится в собственности продавца 3 года и больше, то налог с продажи квартиры платить не нужно. Продажная стоимость квартиры никакого значения не имеет.
Резидент -183 дня

3(три)года и более в собственности не распространяются на нерезидентов,налог 30%....
http://finam.info/news/30-protsentn...--eto-realnost/

Если уведомите ФМС до или после продажи квартиры, то информация о Вас 100% будет в налоговой со всеми вытекающими.

Если не уведомите, то дальше уже лотерея. Узнает налоговая что вы продавали квартиру в статусе не резидента или нет.
Подробнее тут:


Если сроки позволяют, то оформите дарственную на доверенное лицо + 13% в карман РФ от одаряемого и через три года спокойно можно продать без уплаты каких либо налогов и прочих платежей.

получите финский паспорт,езжайте в рф на полгода, станете снова резидентом в налоговом смысле и продавайте. Другой вариант, менее надежный, если не горит совсем, дарите родителям, сестре-брату- кто постоянной проживают в РФ, и через три года владения они продают и отдают (может быть) деньги вам.
Некоторые ,у кого регистрация в РФ постоянная на протяжении долгого времени и так продают и инфс не делает никаких запросов. Но сейчас поправки в закон не просто так ввели...значит хотят и деньги получать ....я бы выбрала первый вариант, вновь стать резидентом.

Хороший и главное законный вариант.....
Только следует обратить внимание на следующее:

Также в отношениях «резидент – нерезидент» есть еще одно узкое место – это определение момента начисления налога на доход. Согласно налоговому кодексу налоговым периодом признается календарный год, и налог на доход физических лиц выплачивается по итогам дохода, полученного за календарный год. Исходя из этого, (хотя это четко не прописано в Налоговом Кодексе) сложилась такая практика, когда в расчет принимается статус налогоплательщика не на момент совершения операции, принесшей дохода, а на конец налогового периода. В этом, конечно, есть положительный момент. Например, собственник недвижимости, не являющийся резидентом РФ, продав квартиру в первой половине года, может остаться в России, и если до конца календарного года он проживет здесь 183 дня, то к концу года станет резидентом, и сможет выплачивать налог по правилам, применяющимся к резидентам. Но есть и отрицательная сторона, о которой уж точно никто не задумывается. Я говорю о ситуации, когда гражданин, проживающий в России, продав квартиру в начале календарного года, уезжает по каким-либо причинам за рубеж. При этом он к концу года может потерять статус резидента и, вернувшись в Россию, получить уведомление от налоговой о начислении налога по ставке 30%.
http://finam.info/news/30-protsentn...--eto-realnost/
То есть, все же существует возможность продать недвижимость в России с минимальными потерями и затем отчитаться перед налоговым ведомством Финляндии....

Пока в законе написано - обязанность гражданина Российской Федерации и тд ..... письменно уведомить и тд .... в территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции,по месту жительства данного гражданина в пределах Российской Федерации (за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации). По идее это означает, как и раньше - раз прописка в РФ или ее отсутствие (что тоже нарушение) ты считаешься резидентом страны, тогда налог 13% или 0%, ну а если на учете в консульстве, т.е. за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации, тогда не резидент и налог 30%. Будем ждать теперь, для чего вообще принимали этот закони, что за ним последует и как будут ловить его так называемых нарушителей. И пока налоговая не стоит на границе и не считает в паспорте количество дней нахождения за границей

А это-то зачем?!!

Для того,что бы соблюдать налоговые законы страны проживания....
:
- Человек, являющийся резидентом, продал квартиру в России, деньги переведены в Финляндию. Какой процент от суммы надо заплатить в виде налога? И нужно ли? Например, если она стоила 200 000 евро, а здесь он на эти деньги купил квартиру за 100 000?

- Если он постоянно здесь проживает, то налог с прибыли платить нужно. Прибыль (или, наоборот, убыток) - можно подсчитать таким образом. Из цены продажи квартиры в России вычитается цена покупки недвижимости в Финляндии и расходы по сделке (например, комиссионные риэлтеру). После этого с оставшейся прибыли платится налог 30% или 32% в зависимости от суммы.
http://www.novosti-helsinki.com/bus...finlyandii.html

Вот еще в тему о налогах.....
:
- Облагаются ли налогом деньги, полученные в России в подарок или наследство?

- Если человек является резидентом Финляндии, то он должен платить налог с любого наследства (или дара), которое он получает вне зависимости от страны происхождения этого наследства. Те, кто здесь не проживают, платят налоги только с того, что было получено из Финляндии. При этом не имеет значения, где физически находятся деньги.

http://www.novosti-helsinki.com/bus...finlyandii.html

а потом однажды застрять на границе со штрафом и пенями от налоговой?

лучше конечно делать честно и не играть в лотерею с государством (если конечно вы еще планируете иметь с ним дела в будущем). прожили за границей полгода - нерезидент. не имеете права на вычет. налог - 30%.
единственный вариант - махинации внутри сделки (например занижение стоимости в договоре в отличие от реальной суммы).

Данный вопрос не один раз уже задавлся на форуме. Что бы быть законопослушным налогоплатильщиком и не платить 30% надо или быть резидентом или переоформлять на близких родственников. Конечно если продавец имеет два гражданства, то можно получив визу сделать въезд и выезд через Белоруссию или Казахстан, конечно не поймают, но это головняк. Хотя за деньги, что не сделаешь))). Обманывать государство на крупные суммы стрёмно.
Немного хочу рассказать свои мысли об уведомлениях. В налоговой знают, что достаточно много людей живёт за границей, а недвижимость сдаётся в России и несёт хорошие деньги. И разговор идёт не о маленьких квартирках. А о коммерческой недвижимости, там другие цифры в доходах. Государству нужны деньги, на их "игры", так что всех начнут прихватывать потихонечку. Кстати срок давности по налоговым преступлениям налоговая восстанавливает)

И это самое удачное, полная попа когда возбудят уголовное дело и с границы поедешь в КПЗ, а потом со всеми вытекающими. 30% от стоимости квартиры, допустим в СПб, это уже на "в особо крупных размерах" тянет.

Уехать на полгода из Финляндии,это считай потерять работу и доходы.Да и перспектива вернуть всё потом на исходные рельсы,учитывая безработицу,очень сомнительна.
Лучше уж заплатить лишние 17% (30%-13%) и не осложнять себе жизнь :)

Снизить цену по бумагам подходит лишь в том случае,если покупатель платит наличкой.
Если через ссуду в банке,то ничего не выйдет

Выйдет, даже сбер сейчас занижает цену. Вот ниже миллиона скорее всего не согласуют, мало вероятности. Не пройдёт если гос. субсидии, вот это точно. Ну конечно если поискать, то можно договориться с агентствами недвижимости который выкупят меньше миллиона, а если комната, то вообще оформят по дарению. Но надо учитывать, что конечно это будет всё ниже рынка. Там уже надо считать.

А можно подробнее? :)

Например,я продаю квартиру за 2 млн.рублей.Но,что бы платить меньше налога,указываю,что продаю за 0,5 млн.

Человек,который хочет купить,готов взять ссуду 2 млн в банке и ему их дадут.
Но,как ему дадут 2 млн.,если по бумагам цена всего 0,5 млн ?

Я так понимаю,что ему и дадут всего 0,5 млн.Но это не устроит ни его,ни меня :)

Пример неудачный, про покупку недвижимости в Суоми в посте 14 Вы не писали.....

Ты хочешь и цену самую высокую получить и без расходов и что б налогов не платить...:))) так не бывает!:)))

Меньше миллиона в договоре скорее всего банк не одобрит, я уже ответил. Сумму кредита, больше стоимости указанной в договоре купли продажи согласовывают. Конечно если Вы собирётесь приобретать объект стоимостью 15000000, а указывать будете миллион и попросите кредит на 14500000, то конечно думаю Вам не согласуют. Но если дело касается ликвидного жилья, то скорее всего согласуют. Вы со мной не спорьте, я в этом живу чуть больше 20 лет)))). Лучше спрашивайте, всегда попытаюсь помочь

Извините за резкость, это не пример, это бред в 14 посту))))

Отнюдь.Я бы без вопросов заплатил 13% ,как все и не жужжал.
Почему я -россиянин,должен платить с продажи больше,лишь только потому,что не живу постоянно в стране?

Конечно самый спокойный и экономный вариант, это переоформить на близких родственников. Конечно родственнички разные бывают.

Потому, что в России такие законы. Вы же в Финляндии законы соблюдаете.

То есть,в России,получается возможным и обратное?
Например,стоит жильё 10 млн,а я в банке говорю,мол,вы же понимаете,что сумма занижена и продавец не хочет платить так много налога.А на самом деле,типа,это стоит 50 лямов.

И что,дадут 50? 10-продавцу,а 40-мне налом?И где вы потом меня найдёте,если у меня 1 млн.евро в кармане нахаляву )))

Законы такие , чего ты возмущаешься. Ты же не отстегиваешь Российскому гос-ву со своих финских зароботков, правильно? Поэтому и тебя ставят в один ряд с остальными иностранцами в плане налогов! Это все фигня... Вон у меня товаришь америкос, так дожен туда налог засылать, где б не жил и не работал.... Вот где засада!:)))

Ааа,а то,что закон "кривой" по отношению к собственным гражданам,это типа фуйня,да?

Вот смотрите, я же отвечал, что всё сказанное относится чаще всего к типовому жилью. Но! если у Вас доход в месяц допустим 2000000 рублей и ликвидные Ваши активы, рыночная стоимость объекта подтвердится, то сделку Вам согласуют. Но деньги Вам на руки всё равно не дадут, банк принимает участие в сделке и деньги закладывает в ячейку и потом выдаёт продавцу. Вот например такую сделку Грефу согласуют, а мне например нет.

Микка, по финским законам за продажу левой квартиры ты тоже обязан оплатить налог с прибыли 28%. А с той квартиры, где сам живешь, безналогово. Так что, выбирай сам, как платить.

В Росси много кривых законов, это не новость))). Поехал на дачу, всем до вечера))

Это конечно поразительно,что российские банки сознательно идут на обман российской налоговой службы :)
И ведь всё шито-крыто,никто ничего не боится....

То есть,заплатить сперва 30% российским хапугам,а потом ещё 28% и финским?Это что ж у меня останется самому себе? ))
Гыы...а они хоть копейкой/сентом/мне помогли в покупке этой недвижимости?

ПС.Вот уж точно есть только один выход (как пишут на спец.форумах по недвижимости),что лучше сжечь хатку и получить страховку 100% и никому должен не будешь ))

Они не на первом месте. На первом , безоговорочно, стоят работники налоговой службы!:)))

Так а я об чем всегда и пишу, что чуть немного заработаешь, тебя ограбят, не Российское государство, так финское.
Или сиди по низам как убогий со своим социальным пособием.

У Финляндии и России есть международное соглашение о двойном налогообложении. Кратко: Вы сами выбираете в какой стране платить налог.

Ну,тогда очевидно,что 28% финских дешевле,чем 30% родных российских
40 000 рублей на дороге не валяются ))

3 года вроде было?

зависит от ценника продаваемого жилья. иногда 17% могут быть существенно больше, чем доходы за полгода-год-два.

И зачем было тогда уезжать от такого счастья и бросать богатство?

ну смотри.
предположим она стоит 500К. 17% от этой суммы - 85К.
т.е. гораздо больше чем средний работник получает в год.

даже при цене квартиры в 250К, 17% - больше среднего годового дохода.

Однозначно дешевле. Но тогда придётся доказывать, с кучей бумаг с переводами, российским ФНС что вы честный налогоплательщик.

Ты про какие деньги? Рубли или евры?

про евро конечно. 500К рублей стоит теперь тока будка в лесу за Уралом.

Не восстанавливает. Если в течении трёх лет ничего не истребовали, то до свидания. Могут только через суд продлить срок истребования налога + пени, возможно если в особо крупных размерах, маловероятно так как каждого проверять не будут.
Группа риска - те кто уже уведомил о втором гражданстве или ВНЖ.

Ну,вот я и спрашиваю-какого лешего было уезжать от такого счастья?
Тут,в заграницах нужно жизнь положить на алтарь в рабском труде,что б чистоганом 500 000 евро заработать

Продать к чертям и до конца жизни горя не знать :)

ну во-первых, квартира может быть занята проживающими там родственниками. поэтому не оставаться там, не продать ее изначально невозможно.
а во-вторых, 500К хватит очень ненадолго.

Что там за квартиры такие по 500 000 евро? Это в каком городе в России такие цены?

Ага...с дуру,говорят,можно и пенис сломать ))

Мне бы этих денег хватило лет на 40 ))
А если учесть,что до пенсии всего 20 лет осталось,то и половины было бы в самый раз

К сожалению эти 40 тыр. могут попросить заплатить при очередном посещении России....

Я вступала в наследство по закону в Россия, Налог на наследство вы платите прямо нотариусу в день вступления в наследства. Процент, зависит от вашей линии родства.

А какая разница,покупаешь что-то в Суоми или нет...
Важно,что при продаже недвижимости в России нужно платить налог в Суоми,если конечно российские налоговые выплаты не перекрывают финскую налоговую ставку.
В Финляндии процент налога ниже Российского и есть выбор в каком государстве платить его.
Но следует учитывать что при выплате в Суоми налога , Россия попросит доплатить недостающий процент..
Отчитываться в Финляндии после продажи квартиры в России придется,иначе просто не сможете легализовать эти деньги.

В связи с соглашением о налогообложении между Россией и Финляндией есть выбор в какой стране платить налог.....
p.s.Налог Вы платите государству,нотариус получает деньги за оформление сделки...

А попробуйте обоснованно опровергнуть.....

например:

http://realty.dmir.ru/sale/kvartira...ulica-47689664/

Вариант №3
Заплатить 28% в Финляндии..

За сорок тысяч евро долларов моя подруга такую квартиру в Питере купила десять лет назад. Короче, деньги постоянно обесцениваются.

она сделала хорошую инвестицию. цены на недвижимость в Р выросли фантастически.

http://prozhivem.com/kvartira/daren...rstvennuyu.html

Ну а чего толку то? Как бы сделать такую инвестицию, чтобы совсем не работать, а деньги все время на счет поступали?

Спасибо огромное. На досуге ознакомлюсь.

Vadim Viipuri]
.

Повторюсь за оформление каждой сделки платила по 2 тыс. за оформление сделки, плюс налог 0,3- процента по оценочному паспорту . Общая сумма вышла с одной квартиры около 20 000 тысяч и платила все нотариусу или вы хотите сказать ,что я с каждой сделки прим. по 20 тыс. отдала за оформление?

Не сомневаюсь,что Вы все заплатили в нотариальной конторе, я просто разделил государство и нотариуса.

это очень простая инвестиция. называется фондовые рынки. если бабла достаточно, то будешь аккуратно брать по чутка и не работать.

А что,неужели 460 000 евро мало? (500 000-40 000)

Это твои зарплаты дворника на 25 лет вперёд )

в этом и прелесть виртуальных дворников. они не довольствуются малым.

Я же очень точно написал, что восстанавливают! Через суд и вперёд.

Вот странные люди, смотрите, после продажи квартиры гражданин в течении отчётного периода ОБЯЗАН подать декларацию о доходах. Так же обязан уплатить соответствующие налоги, ну и Вы мне хотите сказать, что если в налоговой станет известно, что более трёх лет назад Вы не уплатили налоги, то налоговая через суд не восстановит срок исковой давности? Нэ дЭлайтЭ мнЭ смЭшно. Уверяю Вас с первого судебного заседания! Кстати суд это бюджетная организация, и работники в ней получают зарплату тоже из налогов. Догадайтесь на чей стороне будет суд?

Ну вот обатите внимание, я извинился за резкозсть. А теперь представим ситуацию, семья живёт за границей, допустим Финляндия. Есть жена, муж, детки и вдруг муж решает бросить работу и уехать в Россию, что бы стать резидентом и продать квартиру. То есть, работать он не может в Финляндии, заниматься хозяйством и домом тоже нормально не получается. Как эту схему применить для жизни?

Пока есть минутка напишу коротенько процесс. Идётё в нотариальную контору, берёте с собой, паспорта Дарителя и Одаряемого, правоустанавливающие на квартиру и кадастровый паспорт (в некоторых случаях можно без него), если правоустанавливающие приватизация, то возмите Ф-9.
Просите составить Вам простую письменную форму договора дарения. Это стоит не очень дорого. Расписываетесь в договоре. Снимаете копию с кадастрового паспорта. И идёте в ГУФРС по СПб и ЛО. Подаёте на регистрацию. И будет Вам счастье. Всё вышесказанное относится к СПб и ЛО, но в регионах порядок почти такой же.

По закону конечно гражданин обязан предоставить налоговую декларацию о доходах и заплатить 13% с продажи если недвижимость была в собственности менее трёх лет или если гражданин на конец календарного года уже не налоговый резидент РФ.
Не обязан ничего и никому если недвижимость была в собственности три года и более. Гражданин при этом имеет статус налогового резидента РФ.
Теперь "делаю Вам смешно" :) - мало кто честен перед ФНС России в таких вопросах, тому примеров масса и Вы тоже наверняка таких граждан знаете. Всё остальное - как повезёт.

Другими слоовами, чтобы обосновать провомерность применения того или иного налогооблажения доходов, нужно документально подтвердить налоговый статус физ. лица. Поскольку конкретный перечень документов, который бы подтверждал налоговый статус налогоплатильщика, ни налоговым кодексом, ни какими- либо иными нормативными актами не установлен. Как доказывать? Паспорт с печатями? Ни факт, что он сохранился и не поверю, чтобы наша доблестная таможня выдала всю распечатку за 5 лет.

И еще вопрос к protsay как быть с договорами ТСЖ, они н нигде не регистрируются, сделал переуступку и все.

Да так и применить...
Поехать в РФ,стать там налоговым резидентом(оставаться в этом статусе на конец налогового года),продать квартиру,заплатить налог 13%,вернуться домой,отчитаться в налоговом ведомстве Финляндии(иначе невозможно легализовать деньги за продажу),жить спокойно дальше и дольше....

Если Вы про то, как не платить налог и что бы Вам за это ничего не было. Так только или дарение родственникам, или становиться резидентом или если есть второе гражданство, то въезд через белоруссию или казахстан. Но этот метод не совсем дружит с российским законодательством, но не поймают. Если коммерческие объекты, дорогие, то лучше всё в оффшор. Но думаю это Вам не подойдёт.

Вы заблуждаетесь, каждый, повторюсь КАЖДЫЙ, обязан отчитываться о доходах! Нигде не поправок о владении собственности 3 года. А вот по поводу всех других не честных, это не аргумент. Суду будет весело. В России и на красный многие ездят, следовать их примеру не рекомендую.

Нее,коммерческих обьектов у меня нет. А налог в 13% хочется заплатить,а не 30%. Вариант с дарением -самый оптимальный. А как быть с деньгами? Если они,н-р,на карточке сбербанка? Налог, наверное, еще и в Финляндии надо платить? Или как-то по другому такие дела делаются?

Извините, я не понял Вашего вопроса. Давайте разберёмся с терминами. ТСЖ - товарищество собственников жилья. Переуступка - этот термин, чаще всего применяется при оформлениии долевого участия. Чаще всего когда ещё можно делать переуступку никого ТСЖ нет. Поясните.

Конечно есть мужчины и женщины которые готовы по полгода жить без супруги или супруга. И наверно есть дети которым не требуется воспитание. И наверно есть работа, которая подождёт полгода пока работник решит все свои личные дела. А всё говорят, что в Финляндии безработица и работы нет.

А что деньги? Тратьте и получайте удовольствие). Я не понимаю про какой налог Вы говорите?

Чего-то я совсем запуталась. А что,если родственники будут продавать по дарственной-им не надо 13% налог платить?
Про деньги: как с карточки сбербанка России перевести деньги на визу ,н-р, банка Финляндии Нордея?

Если чуть точнее, то до сдачи дома, делайте переуступку. И всё. Но моё мнение, не люблю я эти ТСЖ.

Имею ввиду именно это, забрал деньги и не надо доказывать, резедент или нерезидент. Спасибо,

Когда Ваши родственники будут продавать, они должны будут сказать агенту и покупателю, что сумма указанная в договоре, не должна превышать 1000000 рублей. Тогда налогов они совсем не будут платить. Если указать полную стоимость, то с суммы превышающей 1000000 руб., надо будет заплатить 13% налогов. Что бы легализовать деньги в Финляндии, можно у родственников оформить займ. Не могу сказать точно сколько возьмёт сбер за перевод на зарубежный счёт, но раньше Росбанк был выгодней всех.

Это Ваша таина))). Про эти деньги вообще никто кроме Вас знать не будет. Не, теперь мы все знаем )))

Тогда просто : продать,заплатить 30%,легализовать деньги в Суоми,жить дальше не сожалея о повышенной налоговой ставке....

Как часто сейчас можно встретить покупателя согласного на оформление доков с сильно заниженной суммой при подобной сделке?
Скорее всего таковые вряд-ли найдутся...
Займ в финляндии считается доходом со всеми вытекающими....

Ну что тут сказать, только Dura lex sed lex )))

Да вполне много, пока это ещё распостранённая практика. И по стоимости такой объект ничем не отличается. А вот про Финляндию я никому ничего советовать не смогу. Не моя специализация. В названии темы, ничего про Финляндию не сказанно. О! Можно подарками, есть же необлагаемый минимум подарка. За несколько лет, всё и легализуете

На подобную сделку могут согласиться только глупые,недальновидные покупатели.
Таковых вряд-ли в достатке.....
Или придется уступать в цене..
Вы советуете легализовать деньги в Финляндии путем займа,хотя это не Ваша специализация...

Ну я не могу комментировать граждан в их действиях. Про Финляндию в названии темы нет ни слова. Я же не берусь советовать по всем странам мира. А кстати, где можно прочитать, что займ является доходом и соответственно налоги начисляются? Или что подразумевается "со всеми вытекающими"?

Очень актуально для Финляндии...

Вообще первый раз в жизни слышу, что бы займ мог стать доходом. Займ для того и есть займ, что бы его взять и потом с доходов отдать. Очень хотел бы узнать где это можно прочесть, в каком законе?

Если, ликвидный объек( Допустим, Таврик ,так миллионов цать) 183 дня можно накатать. В пятницу туда, в воскресенье обратно на понедельник. 4 дня в неделю, 16 дней в месяц, 16*12 =182 в год. Плюс в празники. Понимаю, будет очень тяжело, но если овчинка выделки стоит.