БДСМ
 

Как вы относитесь к тому как широко расположена данная культура в наше время? Особенно в Финляндии и Швеции?

Прекрасно

и как широко она распространена особенно в Финляндии и Швеции?

Заинтриговали. Стесняюсь спросить - а что такое это "бдсм"? Оно съедобно?

садо-мазо

ну не совсем, вот например я надену на тебя наручники и латексовую юбку, и у нас с тобой тоже будет бдсм.

не, у нас будет это , если все это я с тебя сниму

50 оттенков насмотрелись или начитались?

бить будешь?

херня всё это! на интернете столько хорошей порнушки, зачем время на такой трэш тратить.

Ломать точно будет.

буду, точно.

ломай меня, ломай, но знай я спортсмен.

Если ты в течении 5лет не выйдешь замуж, то я на тебе женюсь и буду тебя бсдмить каждый день. Так что думай о позитиве.

через 5ять лет в Финляндии разрешат горем, и я её заберу себе.

В TE-тоймисто сходи, они там этим занимаются!Они и покажут и расскажут и оденут и наваляют!

это все,дорогие мои ,от отсутствия простой человеческой любви.
когда её нет ищут суррогаты.

:lol: Хороший посыл.

Это очень веселая тема) И интересная.
Мне кажется, это не сильно культивируется в Финляндии...
Но вообще, видимо, культивируется очень в наше время, да. Почему - можно много теорий выдвинуть. От скуки (проблем мало), в детстве обижали.... природа такая.. или дает знать о себе культурное наследие веков. Все-таки на агрессии много чего строится, и на унижении ... в обществе. А потом это все, видимо, как-то вылазит....

Это явление вовсе не современное. Даже само название садизм происходит от вполне реального персонажа, и уж тем паче не де Сад все это придумал. Сексуальное доминирование было всегда. Взять хотя бы как пример изнасилование женщин: вполне себе норма долгое время. А это всего лишь проявление доминирования одного партнера над другим.

Ты хоть сюда с кефиром?

Нет, кефир не отдам. :huck:
Я сюда с историческими очерками. :gy:

явление совсем не новое) а субкультура новая. раньше не было же хлыстов и масок. а теперь есть. субкультура ставит явление в определенные рамки.... оно может быть шире и не вписываться в определение.

ну вот как раз по-моему вопрос был - как относятся к культуре БДСМ. Или нет?

мне, честно говоря, кажется, что любая субкультура - это что-то искусственное. нужно отчасти для формирования идентичности, у некоторых плохо с идентичностью, таким людям обязательно нужно к себе ярлык прицепить

_
отношение к изнасилованию тоже интересное явление в нашей культуре. но тьфу на них, конечно. хорошо иметь возможность себя защитить.....

Широко распространена может быть? Что значит расположена?

А вообще никак не отношусь. Бред какой-то.

вот вспомнилось
http://vk.com/video3575269_169696051

Раньше - это когда? Хлысты были довольно популярны еще 20 лет назад, а маски и сейчас довольно редки.

Весьма - весьма )))
http://nyt.fi/a1305927213264

Ну там в 16 веке, например. Вообще именно как культура с названием явление не такое старое (20 век, может, еще немного раньше).

Для справки:
БДСМ- бондаж, доминирование, садизм, мазахизм.

Для тех кто думает что это извращения:
не думаю что между любящими людьми может быть что либо извращенное .

50 оттенков серого просто позволили обсуждать эту тему более открыто.

Просто любопытно, а опытные тематики тут есть?)

Как субкультура с названием БДСМ наверно существует с 60х годов 20го века, но хлысты и люди которые умели ими пользоваться существовали и до 16-го века. :)

Есть, конечно. :)

Ну так и секс-шопы явление относительно недавнее, однако, у меня есть предположение, что секс был и до них.

Хлыст - очень древний инвентарь. Уж со времен рабовладения сто процентов известен. Ну и любовная связь между рабом и господином с тех же времен известна.
Тут для начала надо разобраться что именно подразумевается под БДСМ. Если подчинение и доминирование, то этим вещам тысячи лет. Например, очень интересный случай из Позднего Средневековья: смерть Эдуарда II. От чего именно он умер науке до сих пор не известно, но очень примечательная легенда, которая появилась чуть ли в тот же день: Изабелла Французская умерщвила мужа посредством раскаленного металлического прута введенного в задний проход. То есть легенда однозначно отсылает к БДСМ отношениям и сочинить такое, не имея ни малейшего представления о том, что такое в принципе может быть, народ вряд ли смог бы. Опять же к БДСМ отсылает очень четко распространенная в Средневековье казнь - сажание на кол, пожалуй, самая жуткая по своей кровавости и мучительности казнь.

Если БДСМ рассматривать как садо-мазо, то тут ещё больше примеров. Самое популярное развлечение в Средневековье в городах и селах - сечь кого-нибудь на площади. То есть чужие страдания для народа были развлечением, удовольствием.

Очень интересные примеры легенд вокруг Жиля де Рэ и Эльжбеты Батори. Вообще чем хороши легенды, так это своей показательностью, это своего рода коллективное бессознательное.


Вообще все вот эти садо-мазо примочки имеют очень древнюю традицию: достаточно глянуть на инструменты инквизиции и становиться очевидна связь.


Это название современное, а явление древнее, как само человечество. :)

В СПб есть соответствующий клуб, при определённом усилии и старании можно туда попасть зрителем. Потусить там прикольненько, посмотреть как да что.

где моя плетка семихвостка? ))
а если честно удовольствие и боль для меня совершенно разные понятия, которые не сочитаются. Но если это кому-то ннравится, то пускай хлестаются.

А самые опытные пользователи садо были в инквизиции палачи.;)

Нет, не палачи и не инквизиция... все раньше.... еще. Но это же не БДСМ? БДСМ - это игра, а не всерьез.

Не сказала бы. Для тех, кто "играет" это достаточно серьезно.

Они это искусством называют. И направления все таки бывают разные.

Но, что-то в этом есть, заместительное(( там не хватило, тут добавили. Равновесие в природе, так сказать.

Когда серьезно, то это редко имеет название "бдсм".....

Вот потому книжки на эту тему так невыносимо скучны. Их много, и они все невероятно скучные. А когда действительно что-то интересное происходит, то редко имеет название.....
___

ну так вообще и субкультура эта. в идеале я представляю себе, что может, конечно, быть интересно, когда собираются люди ради общего этого прикола. но на деле мне кажется..... наверное, в реальности все скучнее.

интереснее, когда в жизни и без названий. слабо затроллить начальника на эту тему, чтоб он не догадался, как это называется? вся беда в том, что не дойдет просто так до него. только дойдет, если ярлык приклеить "бдсм". тогда у него в могзу щелкнет, и отнесется снисходительнее, если лоялен к данному... понятию.

"Она хотела прикоснуться к нему или увидеть его лицо, но с завязанными глазами могла только представлять полуночный мрак в его зрачках. Его образ горел в ее подсознании, его руки воспламеняли ее тело… Внезапно она поняла, каким могуществом обладает тьма и что увлекло Персефону и Эвридику в подземное царство к Аиду."

Это откуда?

а к чему вопрос был? что побудило задать его?

Поговорить на тему этого вида...хмм...даже не знаю как это сказать...извращения? Или как это назвать?))
А вдруг какая нибудь домохозяйка решит выйди из шкафа и взяться за плетку))

я даже не удивлюсь, если домохозяйка вдруг внутри совсем не простая, но я сомневаюсь, что это расскажут на этом форуме.

А что, если из моей головы? Восприятие изменится?

Топикстартер скорее надеется, что напишут в личку. :nakaz: :ideec: :hang: :xbroil: :kotedance:

А там мужчина или женщина?

А ты проверь

Боюсь, мужчин я не лю, а женщин с плеткой боюсь;)

[QUOTE=Dik2......, а женщин с плеткой боюсь;)[/QUOTE]

Так они же любя.

А чего нас бояться то? :nakaz:

Вдруг плётка только для отвода глаз?

Погоди, в бане веником себя не бил что ли? Вот видишь, выходит ты БДСМ-шник старой закалки.

Узнаю дипломатов старой закалки- прямо не спросит: занимались ли вы сексом после битья. Или это - очевидно?

В реальности все довольно весело на частных вечеринках где все всех знают, и скучнее на открытых общественных. С партнером (или партнерами) в кровати все ровно настолько скучно или весело насколько сами организуете.

Насколько реальность этого процесса отличается от фантазии сильно зависит от того о чем у вас фантазии.



Мой начальник точно знает как это называется и даже наверно видел какие-то подробности в моем фейсбуке. :)

А с кактусом? :)

Он твой начальник на работе?

Так это ж все проверяемо :)

В бане веником в кайф, когда не сам... или не себя :)

Естественно на работе, где ж ещё начальники бывают?

Ну... по-твоему выходит, что БДСМ - это переспать с начальником?

В Финляндии? Да боже упаси... Тут шуток не понимают :D :D

Это был вопрос. Прочитай пост 53

вот, оказывается, какая популярная тема. я пыталась лет 200 назад зарегистрироваться на каком-то финском форуме... тематическом, так сказать. но какой-то он малопосещаемый.

начальники бывают разные) это точно.
__

но я имела в виду несколько другое. одно дело, когда люди сознательно переводят свои инстинкты в осознанное русло БДСМ. Другое - когда они просто этими инстинктами живут на полную катушку. не всегда в хорошем смысле.

в юности я думала, что все эти явления - это больше чем непосредственно физическое их воплощение, это еще и игра характеров. ну вообще просто игра и драма.

теперь я не знаю, что я думаю, так как давно не размышляла на эту тему... да, это безумно интересно, конечно. но мне кажется, это дело молодых... (кхе-кхе)

Любви все возрасты по-коор-ны, её порывы благотворны..

БДСМ - это не любовь, а страсть) С возрастом человек утрясается и его меньше тянет на приключения..... Или я не права?

Видишь, сколько людей - столько мнений. Неправа. Давай завтра продолжим, если есть желание.

Нет, я думала что tyhmatuhma имел(а) в виду рассказать начальнику, а не переспать с ним. :)

Бггг, теперь буду видеть ночные кошмары про секс с начальником... :)

Нет, я имела в виду не рассказать. а вступить в эти отношения с ним (естественно, имеется в виду не просто переспать, оно не обязательно, так как я шире понимаю это). только так, чтоб он не догадался, что это БДСМ. Это не просто переспать! Это начать играть. Но.... короче для играющего это кажется, как правило, чем-то особым и ярким, а вот начальнику скорее всего покажется придурью и инфантильностью. Начальник, скорее всего, будет раздражаться и перестанет приглашать на совещания.

Я это сказала вот почему. Потому что когда человек юн, то у него БДСМ часто в крови и по жизни. И это вовсе не просто. Но потом уже можно позволить себе все что угодно, так как с возрастом человек учится управлять собой и темные инстинкты перенаправляет в то русло, которое ему хочется. И комплексы не мучают так, как в юности. В общем, для БДСМ остается такой круг приятный и комфортный. БДСМ - это название такого круга, куда можно направить избытки энергии....

Мне бы в жизни не пришло в голову играть в БДСМ-игры не договорившись заранее о правилах и о safewords, и не выяснив интересуют ли эти игры вообще партнера.

Ну потому она и культура БДСМ... потому что есть правила, надо договариваться и т.п. А раньше каждый творил что хотел, из тех примеров, что тут писали.

Не договариваясь, наверное, чувства острее. Но так можно только по юности. Во взрослом возрасте люди слишком понятны, чтоб врать себе, что все так, как в твоих фантазиях.

Ну или просто надо рассчитывать лучше, может, больше стараться. Не пробовала, если честно. И что-то уже в моем возрасте не тянет.

__
А в Финляндии это популярно? У меня сложилось ощущение, что не особо как-то. По крайней мере, не на виду.

В Финляндии это популярнее, чем вам кажется)

Топикстартеру было просто интересно не одна ли он такая "извращенка" на форуме))

Я все-таки склоняюсь к тому, что это не игра, а образ жизни.

И да, сообщения в лику приветствуются)))

наверняка не одна такая) а мне так кажется, потому что я не вижу этого на виду. и да, я думаю, это шире, чем игра... часто. но вообще когда становишься старше, то сводишь все к игре, потому что когда это уже не игра, то может не очень хорошо влиять на жизнь. если это всерьез, то чревато.

Какая милая темка! - Сразу же думается о плёточках, розовых наручничках - "хэлло китти", плюшевых поводках и поощрительных печеньках. :)

И холодной коже. Кто в теме то поймет.

Точно, было...

Это действительно жизнь.

Люди который в теме, они другие.

У них глазик светиться как в детстве при слове "секретик".

Как хиппи когда- то удивляли свободой отношений, так сегодня открытый разговор/показ БДСМ щекотит людям любопытные места.

С любовью это рядом не лежало, не стояло, а страсти от комплексов возникают и связаны с ранним возрастом. Проявится интерес к состоянию "жертвы или мучителя" может в любом возрасте. Знаю мужчину, который бисексуалом себя почувствовал после сорока и теперь только тройки его возбуждают, он сексоголик, отравление процессом шло постепенно.

Мне понравилась реклама на фильм 50 оттенков сделанная 95 Кварталом. Молодцы ребята, хорошо БДМС со сковородкой представили))

https://www.youtube.com/watch?v=sEKQSSD8_-4

Когда то в своей теме "Секс счастье" писала о мазохизме, столкнувшись с таким человеком. Почитав природу чувства, стала испытывать к таким людям жалость и лёгкое презрение. У меня были предложения взять плётку и оказаться под плёткой в обоих случаях мужчины выгляди-ли жалко, страдали без чувства любви и вызывали искусственно ощущение радости от секса.

Плюсуюсь с высказанным здесь мнением. Боль и удовольствие не совмещаю. Одновременно не ем острого и сладкого- это нарушает мою гармонию.

Оценочно-утвердительные рассуждения, это всего лишь Ваши мысли. Но одну и тужу картину, люди видят по разному. Это как разговор вегетарианца с мясоедом. Вроде бы оба правы, но понят друг друга они не смогу и будут осуждать друг друга.

Холодная кожа? - Это уже - некрофилия! :)

)) кожа животного происхождения! С извращениями не путать)) Это другое направление.

Небось сами это на ножках носите

Человек величина не постоянная. Поэтому все относительно.

Анечка, спасибо за ссылку, обхохотался...

Кажется начинаю понимать. :)

Почему не любовь? У одного человека есть потребности, другой может с этим помочь, при этом они вполне могут любить друг друга.

Согласна со сравнением мясоеда и вегетарианца.

Мне вообще кажется, что те кто говорят не нравится, просто не пробовали)))

А извращением мы обычно называем то, что не вписывается в общепринятые рамки. Ударение на ОБЩЕ.

Обычно таких толстых и туда не берут((

Обычно таких берут))

Сравнение с мясом удач когда Вы своего рартнёра воспринимает. как мясо, Почитайте психологию этого чувсва

А с чего вы решили, что психология не может ошибаться, заблуждаться?

Медицина вон, сплошь и рядом ошибается и заблуждается! Это я как представитель её (то есть медицины) утверждаю.

Заблуждаться. могут все. Разница в том, что психология как. наука изучает эту тему давно и на чужих примерах а автор темы на себе, на своём коротком опыте ис опасными последствиями.Я пытаюсь подстелить соломку. а Вам, как врачу всё равно в каком состоянии тяжести поступит пациент?
п.с с тел. невозможно писать. Заканчиваю. Экспериментировать над своей жизнью не запретишь, последствия наблюдать грустно....

Люди просто пар так выпускают. Каждый разгружается и "обнуляется" как может. :)

А причем здесь восприятие партнера как мясо? Речь шла о том что люди не понимают друг друга, как мясоед вегетарианца.

Так я не возражаю, ни против книг, порно фильмов. Сама. возбуждась от фантазий на жуткие темы)) Слово и дело- разные вещь. В словах много иллюзий, а вот дела- уже конкретный результат.

вы не правы..
чем старше , тем извращенее.

поддерживаю

Если не тянет то и не стоит. Но "не договариваясь" точно не стоит, ни в каком возрасте.



Популярно по сравнению с чем? Другими странами? Другими формами секса?

Зависит от того что вы собираетесь делать. Для всяких bondage/dominance/submission игр партнера найти легко, для S&M заметно сложнее.

Нет, мне такой прагматический подход не понятен. Серьезно. Если б я "договорилась", у меня б сразу ж все упало.... ага. Это то же самое, что знакомиться на сайтах знакомств, пытаться выглядеть провокационно на фестивалях бурлеска.... как говорилось в книжке про Тома Сойера, раз купаться не запрещают, то и не интересно....

Но я понимаю под этим не физические действия. конечно, на короткий миг, а развитие всех отношений вообще.

Популярно по сравнению с той же Россией. Или по сравнению с другими формами тоже, да.....

Это действительно не совсем лежит рядом с любовью, но разнообразить жизнь можно.
Почему мне кажется, что с возрастом такая тяга затухает - потому что связано в основном с травмами детства, а с возрастом человек себя восстанавливает, хотя все равно не до конца. страсти правда немного уходят из жизни со зрелостью, я не считаю это очень плохим делом, кстати.....

[QUOTE=onno]Сравнение с мясом удач когда Вы своего рартнёра воспринимает. как мясо,

Почему сразу" Мясо"? Может он у неё баклажан)) или цукини на худой конец))